abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 2 september 2012 @ 22:12:19 #1
862 Arcee
Look closer
pi_116326961
Bespreek hier alles omtrent de USA Verkiezingen 2012!

De kandidaten die zich hebben aangemeld voor de strijd om het presidentschap (+ VP):

- Barack Obama, incumbent President of the United States from Illinois
& Joe Biden, incumbent Vice President of the United States from Delaware

Republican Party
- Mitt Romney, former Governor of Massachusetts
& Paul Ryan, Representative from Wisconsin



Stemwijzer voor de Amerikaanse verkiezingen, waarin ook een aantal alternatieve kandidaten zoals Jill Stein, Gary Johnson, Ron Paul en Virgil Goode opduiken.

Website met recente peilingen

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-09-2012 00:36:23 ]
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
pi_116331520
(vergeef me,maar ik hou er niet van als een post van me verloren gaat als laatste in een afgesloten topic)

De democratische voorverkiezingen zijn nogal aan mij voorbijgegaan. Wat mogen we eigenlijk verwachte van die John Wolfe Jr. Dat hij niet de nominatie afpakt van Obama lijkt me duidelijk, maar mogen we vuurwerk verwachten?

De lijst van sprekers toont in ieder geval al een aantal bekendheden: Carter, Kerry, Clinton, Caroline Kennedy,...
pi_116333838
Johnson campaign has had enough of Republican ballot shenanigans

quote:
With word Friday that a challenge has been lodged in Ohio to try to remove Libertarian Party presidential candidate and former New Mexico Governor Gary Johnson's name from the November ballot in Ohio, a senior advisor to Johnson's campaign is charging that the national Republican Party is mounting a concerted effort to "deny citizens the right to vote for the candidate of their choice."

In recent weeks, with the full support and legal assistance of the Republican Party, Johnson's ballot status has been challenged in Michigan, Pennsylvania, the District of Columbia, Iowa and now Ohio.

Ron Nielson, senior advisor to Gov. Johnson, said the following in a statement released Friday:

"The national Republican Party may not want to publicly acknowledge the presence of a true fiscal conservative in this race, but they are certainly taking Gov. Johnson seriously enough to engage in a concerted campaign to get his name off ballots in key states before voters even get a chance to vote.

"In states across the nation, Republican operatives, lawyers, and in some cases, elected officials, are filing frivolous challenges to Governor Johnson's ballot status. They know that even if their challenges fail, fending them off is a drain on our resources and a distraction from the real issues in this campaign. We don't have hundreds of millions of dollars to throw around, nor do we have the Republicans' endless supply of lawyers.

"We have dealt with many challenges in this campaign from the major parties, who clearly don't want voters to have a viable third option in this election, but this attack on voting rights and democracy is over the top.

"Governor Johnson has made it clear that we will fight every one of these challenges and do everything in our power to be on the ballot in all 50 states and the District of Columbia. The prospect of a successful two-term governor who is a proven fiscal conservative and champion of social tolerance may be a thorn in the sides of the two so-called major parties, but Governor Johnson will not be deterred in his effort to give voters a real choice in November."
Vreemd verhaal, ik vraag me af op basis waarvan ze dat proberen. Als ik het goed begrijp zegt men dat het nergens op gebaseerd is en alleen bedoeld om Gary Johnson en zijn mensen bezig te houden en geld uit te laten geven.

Ze zijn echt als de dood dat hij straks in een paar cruciale staten 10-15% van de stemmen haalt en Obama de overwinning op een zilveren dienblad krijgt aangereikt. Maar ik denk dat Mitt Romney sowieso al weinig kans maakt. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 3 september 2012 @ 00:42:20 #4
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_116334164
Tja je kunt zeggen wat je wilt over de Dems, ik sta ook niet te juichen, maar de GOP is helemaal de weg kwijt. Het lijken wel een stelletje neurotische fascisten. Zeker gezien wat er zich allemaal afspeelde in Tampa de laatste week.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  maandag 3 september 2012 @ 11:51:37 #5
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116340433
het gaat weer oorlog worden, net alsof dat niks kost

quote:
Romney heeft eerder gezegd dat hij militaire actie in Syrië zou overwegen als het verscheurde land chemische wapens inzet.
Ook wil hij alle opties openhouden als het gaat om Iran. "Obama is te soft tegenover dat land".
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116347846
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 00:42 schreef popolon het volgende:
Tja je kunt zeggen wat je wilt over de Dems, ik sta ook niet te juichen, maar de GOP is helemaal de weg kwijt. Het lijken wel een stelletje neurotische fascisten. Zeker gezien wat er zich allemaal afspeelde in Tampa de laatste week.
Ze geloven er zelf ook helemaal niet in. Veel grote Republikeinen spraken niet eens op de conventie.

En conservatieve kiezers enerzijds willen helemaal niets te maken hebben met Romney de Mormoon, maar nieuwe kiezers (minderheidsgroepen en jongeren) hebben evenmin iets met de 'oudewetse' GOP. Ook oudjes worden niet erg blij van de Medicare-bezuiningen _O-.
pi_116347857
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:51 schreef HD9 het volgende:
het gaat weer oorlog worden, net alsof dat niks kost

[..]

Defense spending is geen big government he :').
pi_116348313
quote:
10s.gif Op maandag 3 september 2012 16:13 schreef pberends het volgende:

[..]

Ze geloven er zelf ook helemaal niet in. Veel grote Republikeinen spraken niet eens op de conventie.
Zoals wie?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  Moderator maandag 3 september 2012 @ 16:28:57 #9
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_116348433
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 16:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zoals wie?
Sowieso was er amper iemand van hun vorige regering aanwezig: geen Bush, geen Cheney, geen Powell, geen Rumsfeld. Dat is al heel apart, dat al die mensen 3 jaar later nergens meer te bekennen zijn op een conventie.

Daarnaast is ook de vorige kandidaat voor vice-president niet aanwezig en zijn er amper kandidaten uit de race van dit jaar aanwezig (geen Cain, geen Bachmann, geen Huntsman, noem maar op). Ook is de vorige leider van de partij, Michael Steele, afwezig.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_116348448
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 16:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zoals wie?
WIE NIET?

edit: Oh ja, Reince Priebus hield een prachtige speech. Probeerde hij alcoholisten over te halen op Romney te stemmen?
pi_116349049
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 11:51 schreef HD9 het volgende:
het gaat weer oorlog worden, net alsof dat niks kost

[..]

Weer? Wanneer waren de VS voor het laatst niet met een oorlog bezig? :')
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116349073
quote:
10s.gif Op maandag 3 september 2012 16:29 schreef pberends het volgende:

[..]

WIE NIET?

edit: Oh ja, Reince Priebus hield een prachtige speech. Probeerde hij alcoholisten over te halen op Romney te stemmen?
Die man. :')

Hij is net zo belachelijk als zijn naam.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116349101
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 16:43 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Die man. :')

Hij is net zo belachelijk als zijn naam.
http://www.colbertnation.(...)-s-a-reince-priebus-
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_116350097
quote:
10s.gif Op maandag 3 september 2012 16:29 schreef pberends het volgende:

[..]

WIE NIET?

edit: Oh ja, Reince Priebus hield een prachtige speech. Probeerde hij alcoholisten over te halen op Romney te stemmen?
http://www.thedailyshow.c(...)ney---reince-priebus
:')
pi_116352322
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 3 september 2012 @ 18:16:55 #16
66825 Reya
Fier Wallon
pi_116352769
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 16:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Zoals wie?
  maandag 3 september 2012 @ 18:18:41 #17
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_116352847
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 16:43 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Die man. :')

Hij is net zo belachelijk als zijn naam.
Zonder klinkers is het beter: rnc pr bs.
Géén kloon van tvlxd!
pi_116356824
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 3 september 2012 @ 20:24:54 #19
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_116359034
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:44 schreef Lyrebird het volgende:
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
Jeb Bush was er wel.

De afwezigheid van de twee Georges, McCain en anderen toont aan dat de repu's met een identiteitsprobleem zitten. Als deze verkiezingen verloren worden (en dat gaat denk en hoop ik gebeuren) dan zit de partij met een groot probleem. De sociaal conservatieve kant is zal de strijd uiteindelijk verliezen van de waarheid.
451 °F
pi_116359093
De sociaal conservatieve kant zal de strijd uiteindelijk verliezen van de waarheid.

Whut?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116359251
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:44 schreef Lyrebird het volgende:
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
Het is juist de 'nieuwe' GOP die historisch nogal een verandering is. Overigens wel eens dat het een vorm van schoon schip maken is, de bush-clan past niet echt meer binnen het discours van de huidige GOP. Daarin passen mensen als Rubio juist heel goed. In die zin zijn de sprekers dan ook wel 'grote' namen.
  maandag 3 september 2012 @ 20:31:14 #22
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_116359334
Je standpunten baseren op de bijbel blijft niet eeuwig werken. Ook de VS ontkerkt.
451 °F
pi_116361314
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:44 schreef Lyrebird het volgende:
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
Romney de flipflopper een ijzervreter noemen _O-.
pi_116361548
Je hebt gelijk dat Romney de minst ijzervretende van het hele stel is (Rice zou ik ook niet snel als een ijzervreter kenmerken), maar Christie, Ryan en Rubio zijn dat MI wel.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116361594
Hoe zit dat nou met die waarheid en sociaal conservatieven, Charles.Darwin?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116361703
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:08 schreef Lyrebird het volgende:
Je hebt gelijk dat Romney de minst ijzervretende van het hele stel is (Rice zou ik ook niet snel als een ijzervreter kenmerken), maar Christie, Ryan en Rubio zijn dat MI wel.
In wat voor zin? :?

As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116361973
Dat het geen Democrats light zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 3 september 2012 @ 21:42:22 #28
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_116363588
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:44 schreef Lyrebird het volgende:
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
Letterlijk en figuurlijk een puriteinse partij, waar steeds meer gematigden niet meer welkom zijn. Voor de Amerikaanse democratie niet goed, maar het voorkomt wel Republikeinse presidenten zolang ze zo dogmatisch blijven.
Géén kloon van tvlxd!
pi_116364190
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:15 schreef Lyrebird het volgende:
Dat het geen Democrats light zijn.
Nou, dat vind ik wel, er is er geen een die niet veel te veel geld wil uitgeven de komende jaren. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116364475
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:52 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nou, dat vind ik wel, er is er geen een die niet veel te veel geld wil uitgeven de komende jaren. :)
Ben ik het helemaal mee eens, maar ik krijg wel de indruk dat er wel een belletje is gaan rinkelen bij de GOP, dat op dit niveau potverteren niet langer meer kan. Er zal drastisch gesneden moeten gaan worden.

Maar voordat je dat kunt gaan doen, moet eerst die clown die nu in het Witte Huis zit opgehoepeld zijn. En als je weet dat Amerikanen dol zijn op sigaren uit eigen doos en sigaren van een ander, dan weet je dat je niet te drastisch kunt snijden zonder dat er mensen heel erg boos gaan worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  maandag 3 september 2012 @ 22:03:27 #31
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_116364749
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ben ik het helemaal mee eens, maar ik krijg wel de indruk dat er wel een belletje is gaan rinkelen bij de GOP, dat op dit niveau potverteren niet langer meer kan. Er zal drastisch gesneden moeten gaan worden.
Behalve dan dat Romney al heeft aangegeven dat rigoreus bezuinigingen doorvoeren de economie enorm gaat schaden. Voor de buhne lepelt ie gebruikelijke talking points. En Romney en Ryan willen Medicare afslanken, maar lijken nu in de campagne de keuze te hebben gemaakt om als verdedigers van Medicare te opereren, vermodelijk ingegeven door peilingen die aangeven wat goed scoort.

Ja, ijzervreters. Het is maar net op welk moment je kijkt.
Géén kloon van tvlxd!
pi_116365345
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 22:03 schreef Montov het volgende:

[..]

Behalve dan dat Romney al heeft aangegeven dat rigoreus bezuinigingen doorvoeren de economie enorm gaat schaden. Voor de buhne lepelt ie gebruikelijke talking points. En Romney en Ryan willen Medicare afslanken, maar lijken nu in de campagne de keuze te hebben gemaakt om als verdedigers van Medicare te opereren, vermodelijk ingegeven door peilingen die aangeven wat goed scoort.

Ja, ijzervreters. Het is maar net op welk moment je kijkt.
Ja, hoe geloofwaardig allemaal met Ryan :') :D.

Dit ticket slaat echt nergens op.
pi_116365797
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:57 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ben ik het helemaal mee eens, maar ik krijg wel de indruk dat er wel een belletje is gaan rinkelen bij de GOP, dat op dit niveau potverteren niet langer meer kan. Er zal drastisch gesneden moeten gaan worden.

Maar voordat je dat kunt gaan doen, moet eerst die clown die nu in het Witte Huis zit opgehoepeld zijn. En als je weet dat Amerikanen dol zijn op sigaren uit eigen doos en sigaren van een ander, dan weet je dat je niet te drastisch kunt snijden zonder dat er mensen heel erg boos gaan worden.
Ik vind je wel heel naïef, het is allemaal meer van hetzelfde en neem maar van mij aan dat er de komende vier jaar GEEN CENT bezuinigd gaat worden. Geen cent. Mag je me over vier jaar op aanspreken.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116371775
Daar kun je best gelijk in gaan hebben.

Maar wat is het alternatief?

Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116372365
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 00:24 schreef Lyrebird het volgende:
Daar kun je best gelijk in gaan hebben.

Maar wat is het alternatief?

[ afbeelding ]
Nou, als je je zorgen maakt om die taart zou ik maar niet voor Romney/Ryan kiezen in elk geval.

Ken je de uitdrukking 'een druppel op een gloeiende plaat'?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116372930
De enige juiste keuze lijkt mij dan Johnson maar ja ook die zal wel weer niet mee mogen debatteren.
pi_116373386
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 00:46 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Nou, als je je zorgen maakt om die taart zou ik maar niet voor Romney/Ryan kiezen in elk geval.

Ken je de uitdrukking 'een druppel op een gloeiende plaat'?
Die kruimel van $61 miljard kwam uit de mouw van Boehner.

Als Romney de overwinning pakt, dan zou dat de GOP een boost kunnen geven, waardoor ze eens wat knopen door kunnen gaan hakken. Ik ben niet zo naief als sommigen hier denken: eerst zien, dan geloven.

Verder heb ik er geen vertrouwen in dat het onder Obama/Biden beter zal gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 4 september 2012 @ 06:45:47 #38
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116373699
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:44 schreef Lyrebird het volgende:
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
IJzer vreters zoals Hitler, dat was een ijzervreter
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  dinsdag 4 september 2012 @ 08:37:45 #39
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116374437
Gaat wel hard tegen hard n u, wie wil er nu oorlog

quote:
ma 03 sep 2012, 23:28
Opschudding over Goebbels-vergelijking

CHARLOTTE - De voorzitter van de Democratische partij in Californië is maandag in opspraak geraakt door de Republikeinen te vergelijken met Joseph Goebbels, Hitlers minister van propaganda in nazi-Duitsland.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116374461
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 08:37 schreef HD9 het volgende:
Gaat wel hard tegen hard n u, wie wil er nu oorlog

[..]

Veel Joodse kiezers in die staat toch?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_116374470
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:44 schreef Lyrebird het volgende:
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
Als er toch één opportunist rondloopt die enkel Republikein in naam is, dan is het toch wel Romney?
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  dinsdag 4 september 2012 @ 09:02:15 #42
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116374816
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 08:40 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als er toch één opportunist rondloopt die enkel Republikein in naam is, dan is het toch wel Romney?
ik word een beetje ban g van al die vuurspuwende republikeinen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116388008
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 00:24 schreef Lyrebird het volgende:
Daar kun je best gelijk in gaan hebben.

Maar wat is het alternatief?

[ afbeelding ]
Ik ben benieuwd hoeveel banen Romney gaat creëren als hij de overheidsuitgaven zou halveren. Ik wens hem veel succes.
pi_116388035
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik ben benieuwd hoeveel banen Romney gaat creëren als hij de overheidsuitgaven zou halveren. Ik wens hem veel succes.
De overheid kan geen banen creeeren.

Als mensen dat eens zouden leren, dan zou er al veel gewonnen zijn.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116388138
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De overheid kan geen banen creeeren.

Als mensen dat eens zouden leren, dan zou er al veel gewonnen zijn.
Nee, maar de overheid kan wel een diepe recessie creëren door te hard op de rem te gaan staan. Fiscal cliff he :P.
pi_116388308
quote:
6s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:12 schreef pberends het volgende:

[..]

Nee, maar de overheid kan wel een diepe recessie creëren door te hard op de rem te gaan staan. Fiscal cliff he :P.
Als ze de boel daar in stand willen houden, zouden ze dat moeten doen. Een recessie is een correctie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116388430
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:17 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Als ze de boel daar in stand willen houden, zouden ze dat moeten doen. Een recessie is een correctie.
Ja duh. Maar zou Romney of Obama populair zijn met een recessie? Dan zouden hun politieke tegenstanders hen het vuur aan de schenen leggen.
pi_116388509
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Ja duh. Maar zou Romney of Obama populair zijn met een recessie? Dan zouden hun politieke tegenstanders hen het vuur aan de schenen leggen.
Het gaat ook niet gebeuren. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116388535
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:22 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Het gaat ook niet gebeuren. :)
Laat Romney dat plan van Ryan uitvoeren, dan weten ze zeker dat de Democraten in 2016 weer winnen _O-.
pi_116388565
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De overheid kan geen banen creeeren.

Als mensen dat eens zouden leren, dan zou er al veel gewonnen zijn.
Niet? Dus die lui in congress zitten daar wat te hobby-en? En de brandweer, politie, en dergelijke is ook iets wat mensen voor de lol als erbij doen? Toch? En het leger? En de IRS? En rechters? En mensen die de regeltjes in de gaten houden zodat ik m'n eten en drinken zonder allerlei ziektes binnen kan krijgen bijvoorbeeld? Dat zijn allemaal geen banen?
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_116388634
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De overheid kan geen banen creeeren.

Als mensen dat eens zouden leren, dan zou er al veel gewonnen zijn.
Beleid kan leiden tot meer investeringen en meer werkgelegenheid. Directe overheidsinvesteringen ondersteunen consumentenvertrouwen of infrastructuurprojecten etc. Of bedoel je dat niet?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-09-2012 17:27:06 ]
pi_116388639
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:24 schreef OMG het volgende:

[..]

Niet? Dus die lui in congress zitten daar wat te hobby-en? En de brandweer, politie, en dergelijke is ook iets wat mensen voor de lol als erbij doen? Toch? En het leger? En de IRS? En rechters? En mensen die de regeltjes in de gaten houden zodat ik m'n eten en drinken zonder allerlei ziektes binnen kan krijgen bijvoorbeeld? Dat zijn allemaal geen banen?
Het zijn banen, maar dat betekent niet dat een overheid banen kan creeren. Voor iedere baan die bij de overheid gecreeerd wordt, moet er ergens anders geld worden weggesnoept. En dat kost weer banen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116388687
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:26 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Beleid kan leiden tot meer investeringen en meer werkgelegenheid. Directe overheidsinvesteringen ondersteunen consumentenvertrouwen of infrastructuurprojecten etc. Of bedoel je dat niet?
Dat is de Keynsiaanse droom. In de werkelijkheid is het een nachtmerrie, en als je niet wakker wordt (zoals in Japan waar ze na 20 jaar aan Keynsiaans stimuleren een tekort van meer dan 200% van het BNP hebben) dan kunnen de schulden heel hard op gaan lopen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116388798
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:28 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dat is de Keynsiaanse droom. In de werkelijkheid is het een nachtmerrie, en als je niet wakker wordt (zoals in Japan waar ze na 20 jaar aan Keynsiaans stimuleren een tekort van meer dan 200% van het BNP hebben) dan kunnen de schulden heel hard op gaan lopen.
Droom of theorie, dat maakt niet zoveel uit. Het principe is dat het werkgelegenheid kan creëren en dus banen. Dat de praktijk weerbarstiger is is duidelijk, maar zo zou het wel moeten werken.

Het is dan ook geen Keynsiaans beleid wat er wordt gevoerd, want dat stelt dat je in tijden van groei moet oppotten en dat is nooit gebeurd. Slechts je tekort laten oplopen in tijden van economische achteruitgang is maar het halve verhaal.
  dinsdag 4 september 2012 @ 17:33:09 #55
295722 Euribob
Plus 150 Basispunten
pi_116388809
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

De overheid kan geen banen creeeren.

Als mensen dat eens zouden leren, dan zou er al veel gewonnen zijn.
Je kunt als overheid wel een gunstig economisch klimaat creëren wat buitenlandse bedrijven aantrekt en eigen bedrijven (en dan het liefst klein- en middenbedrijven) doet groeien.
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
pi_116388872
quote:
14s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:33 schreef Euribob het volgende:

[..]

Je kunt als overheid wel een gunstig economisch klimaat creëren wat buitenlandse bedrijven aantrekt en eigen bedrijven (en dan het liefst klein- en middenbedrijven) doet groeien.
Dat is idd the way to go.

De VS hebben de hoogste corporate tax rate in de wereld, en daarnaast nog een oerwoud aan regelgeving, die met de dag groeit. Per werknemer kwamen de kosten aan regelgeving uit op iets van $7000. Dat is een verborgen belasting, die wel moet worden opgehoest dmv hogere productiviteit.

Snoei in de regelgeving, verlaag de belastingen. Dat zal meer zoden aan de dijk zetten dan Keynsiaans sinterklazen (wat het natuurlijk goed doet bij de kiezer).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116388938
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:32 schreef Thomas B. het volgende:

[..]

Droom of theorie, dat maakt niet zoveel uit. Het principe is dat het werkgelegenheid kan creëren en dus banen. Dat de praktijk weerbarstiger is is duidelijk, maar zo zou het wel moeten werken.
Netto levert het geen banen op.

Ik zie het Keynsiaans Sinterklazen als een sugar rush. Je voelt je een paar minuten kiplekker, en daarna ploft het hele zaakje weer in elkaar. Voor je het weet, zit je met diabetes (een gigantisch overheidstekort).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116389117
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:27 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Het zijn banen, maar dat betekent niet dat een overheid banen kan creeren. Voor iedere baan die bij de overheid gecreeerd wordt, moet er ergens anders geld worden weggesnoept. En dat kost weer banen.
Meestal zijn die 'overheidsbanen' erop gericht om collectieve actieproblemen te overkomen. Dus betere infrastructuur in de breedste zin van het woord creëren. Daarnaast komen mensen vaak niet meer uit langdurige werkloosheid vandaan, daarom is het ook beter om ze sneller aan het werk te krijgen.

Daarom levert het netto wel iets op.
pi_116389722
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:43 schreef thettes het volgende:

[..]

Meestal zijn die 'overheidsbanen' erop gericht om collectieve actieproblemen te overkomen. Dus betere infrastructuur in de breedste zin van het woord creëren. Daarnaast komen mensen vaak niet meer uit langdurige werkloosheid vandaan, daarom is het ook beter om ze sneller aan het werk te krijgen.

Daarom levert het netto wel iets op.
Werkervaring in iets wat er eigenlijk niet toe doet (denk aan Melkertbanen), is minder bruikbaar voor een baan in de reguliere banenmarkt dan werkervaring in een echte baan. Verder is de overheid niet de beste instantie om te beslissen waar in geinvesteerd moet worden.

Neem de regering Obama als voorbeeld.

Men dacht dat een groene economie goed betaalde banen in de VS zou houden, en daarom werd er geinvesteerd in groene energie. Het resultaat: een verspilling van miljarden aan belastingen.

Overheden kunnen best investeren in nieuwe technologieen, maar gebruik dan toewijzingsmethodes die zichzelf in de praktijk bewezen hebben.

Wij hebben een tijdje met het zwaar gesubsidieerde Lawrence Livermore National Lab samengewerkt, en waar die lui de kanjes er van af liepen, moesten wij buffelen om onze onderzoeksvoorstellen gefinancierd te krijgen. Laat partijen inschrijven met (kleine) onderzoeksvoorstellen, maar ga geen hele industrietak optuigen op kosten van de belastingbetaler.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 04-09-2012 18:57:47 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116389872
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:09 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Werkervaring in iets wat er eigenlijk niet toe doet (denk aan Melkertbanen), is minder bruikbar voor een baan in de reguliere banenmarkt dan werkervaring in een echte baan. Verder is de overheid niet de beste instantie om te beslissen waar in geinvesteerd moet worden.

Neem de regering Obama als voorbeeld.

Men dacht dat een groene economie goed betaalde banen in de VS zou houden, en daarom werd er geinvesteerd in groene energie. Het resultaat: een verspilling van miljarden aan belastingen.

Overheden kunnen best investeren in nieuwe technologieen, maar gebruik dan toewijzingsmethodes die zichzelf in de praktijk bewezen hebben.

Wij hebben een tijdje met het zwaar gesubsidieerde Lawrence Livermore National Lab samengewerkt, en waar die lui de kanjes er van af liepen, moesten wij buffelen om onze onderzoeksvoorstellen gefinancierd te krijgen. Laat partijen inschrijven met (kleine) onderzoeksvoorstellen, maar ga geen hele industrietak optuigen op kosten van de belastingbetaler.
Maar incidenten nemen toch niet weg dat de overheid collectieve actieproblemen oplost? En dat dat dé reden is waarom een baan die min of meer 'overheidsbaan' is, niet 1-op-1 net zoveel kost als dat ie oplevert?

En ik bedoel natuurlijk geen werkervaring, maar de simpele statistisch aantoonbare feiten dat hoe langer je werkloos bent, hoe moeilijker je eruit komt. Daarom is in moeilijke periodes de werkgelegenheid stimuleren structureel belangrijk.
pi_116389909
Verlaging van het minimumloon snijdt meer hout.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116389941
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:17 schreef Lyrebird het volgende:
Verlaging van het minimumloon snijdt meer hout.
Afschaffen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116390930
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:18 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Afschaffen.
Nog beter.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 4 september 2012 @ 19:02:26 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116391093
Hebben ze in India ook, daar zie je die vrouwen en kinderen s'nachts werken of moeders die hun kind verkopen

Ha Handel :)
Ja daar moeten we ook heen, en bedelaars die moeten we ook, zonder bene
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116391409
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:02 schreef michaelmoore het volgende:
Hebben ze in India ook, daar zie je die vrouwen en kinderen s'nachts werken of moeders die hun kind verkopen

Ha Handel :)
Ja daar moeten we ook heen, en bedelaars die moeten we ook, zonder bene
Ja, of Singapore, of Liechtenstein, echt pure armoede krijg je dan.

Laten we het minimumloon verhogen naar 1000 euro per uur, dan worden we allemaal rijk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  dinsdag 4 september 2012 @ 19:19:34 #66
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116391716
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:10 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ja, of Singapore, of Liechtenstein, echt pure armoede krijg je dan.

Laten we het minimumloon verhogen naar 1000 euro per uur, dan worden we allemaal rijk.
laat we het maar op een menswaardig niveau houden he
wat is de zin om je werkende medemens een duppie af te pakken

Die wedstrijd met China over 3,6 dollar voor een spijkerbroek die zou ik helemaal niet willen winnen, wel die van ASML met Canon en Nikon of die van BMW met GM

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 04-09-2012 19:40:43 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116394978
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 17:35 schreef Lyrebird het volgende:

De VS hebben de hoogste corporate tax rate in de wereld, en daarnaast nog een oerwoud aan regelgeving, die met de dag groeit.

theretische rates zijn net zo interssant als 'beloftes' van politici...

waar het om draait is hoe hog de effectieve inname van belasting als percentage van het BNP is en daar heeft Amerika gewoon het laagste niveau van vrijwel de hele westerse wereld..
en is het niveau ook nog eens een stuk lager dan bv ten tijde van Ronald Reagan....

tevens is het zo dat de inkomsten van belastingen op bedrijfsinkomen sterk teruggelopen zijn...
in de jaren vijftig was bv ongeveer een derde van de belastinginkomsten afkomstig van bedrijven....

momenteel is dat hooguit 15%

het gat dat daardoor ontstaat wordt vooral ingevuld door de belastingen op arbeidsinkomen en dàt maakt arbeid natuurlijk steeds duurder en juist de middenklasse heeft hier het meeste van te leiden, de hoogste inkomens krijgen allang niet meer naar arbeid betaald maar via beleggingsrekeningen en bonussen die belastingvrij zijn



wil amerika dat weer op orded brengen moeten ze absoluut een manier vinden om dat deel wat belasting op arbeid uitmaakt op de totale belastinginkomsten te verlagen...
daardoor wordt arbeid direkt weer goedkoper en stijgt de werkgelegenheid....
enkel _moet_ de overheid dan op andere punten gewoon wél de belasting verhogen, in dat fabeltje dat door te besparen er enorme gaten gevuld kunnen worden gelooft een zinnig mens gewoon niet, te vaak blijft dat steken in leuke, maar vage beloftes waarop dan te besparen is (Ryan plan stikt er bv van, van vage en ongedefinieerde besparingsmogelijkheden, bv 60% van de discretionaire uitgaven te stoppen, terwijl iedereen weet dat de senatoren en congressmen daar nooit mee instemmen)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 4 september 2012 @ 20:31:30 #68
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_116394988
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:10 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ja, of Singapore, of Liechtenstein, echt pure armoede krijg je dan.
En Sealand, als we dan toch stadsstaten als voorbeeld nemen.
Géén kloon van tvlxd!
  dinsdag 4 september 2012 @ 20:45:31 #69
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116395774
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 19:10 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ja, of Singapore, of Liechtenstein, echt pure armoede krijg je dan.

Laten we het minimumloon verhogen naar 1000 euro per uur, dan worden we allemaal rijk.
Nog twintig jaar en dan wordt alles 24/ 7 door robots gemaakt,

Kletsen en stoer doen over het minirumloon is zo 1990
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116408568
De republikeinse conventie was 1 groot corrupt zooitje, dat zal ze zuur komen te staan.
pi_116408819
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 september 2012 18:17 schreef Lyrebird het volgende:
Verlaging van het minimumloon snijdt meer hout.
Op de korte en middellange termijn, vanuit een strikt economisch perspectief misschien wel. Uiteindelijk is democratische politiek echter bedoeld om iedereen een menswaardig bestaan te geven. Dat is ook welbegrepen eigenbelang, want op de langere termijn leidt armoede natuurlijk tot minder sociale cohesie, scholingsachterstanden en alle gevolgen die dat met zich meebrengt.
  woensdag 5 september 2012 @ 00:50:15 #72
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116409627
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 16:25 schreef Lyrebird het volgende:
Zoals wie?
Grote afwezige was toch wel de voormalige President.

Reagan sprak nog op de conventie in 1992 (in 1996 was zijn Alzheimer te ver gevorderd, maar Nancy Reagan sprak wel), Bush Sr. sprak in 1996 en 2000. Aan de Democratisch kant spreekt President Bill Clinton weer, net als in 2008 trouwens. (En 2000, en 2004...) Jimmy Carter sprak ook op de diverse DNC's.

George W. Bush is de allereerste President sinds..... nou ja, in ieder geval ergens in de jaren 70 want verder heb ik niet gekeken - die NIET spreekt. Maar goed, hij is dan ook een Republikein die meer gehaat is dan geliefd, ook bij de eigen achterban.

Eigenlijk waren de grote namen van 8 jaar Bush-beleid nergens te bekennen. Cheney, Rumsfeld, etc.... Condaleezza Rice was eigenlijk de enige uitzondering. De GOP zit eigenlijk nog steeds in een "damage control" fase, waar men het liefst zoveel mogelijk afstand doet van de de troep die Bush achterliet.

Herman Cain, Rick Perry, Michelle Bachmann.... allemaal afwezig. Ook Sarah Palin, die notabene KANDIDAAT was 4 jaar geleden was nergens te vinden, en die gaf in 2008 nog best een goede speech. Sowieso zijn alle voorname/bekende namen die synoniem staan met de Tea Party Movement niet aanwezig.

Maar vooral de afwezigheid van bijna iedereen uit de laatste 8 jaar dat een Republikein President was, is toch wel veelzeggend. Alhoewel ik dus inderdaad meer het gevoel heb dat zij nog "te gevaarlijk" voor de campagne van Romney zijn en expres niet zijn uitgenodigd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 5 september 2012 @ 01:01:07 #73
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116409715
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 19:44 schreef Lyrebird het volgende:
Het wegblijven van de Bush clan, Steele en Swartzenegger laat MI zien dat men eindelijk eens schoon schip aan het maken is. Geen RINOs (Republican in name only) meer, maar alleen nog maar ijzervreters.
Zonder RINO's kan de GOP niet meer winnen. De Tea Party is eigenlijk ook een verzameling RINO's. (Alhoewel onder Tea Party aanhang zijn zij de ECHTE Republikeinen en is de rest RINO.)

Ze probeerden inderdaad wat jonger bloed te presenteren, maar een echte "2004-Obama" heb ik niet gezien. Het kwam allemaal te houterig over, alsof men iets presenteerde waar men eigenlijk niet 100% in geloofde.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 5 september 2012 @ 01:06:51 #74
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_116409760
Wegblijven vd neocons? Meer dan helft van Romneys politieke adviseurs diende ook onder Bush-Cheney.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 5 september 2012 @ 01:13:06 #75
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116409789
quote:
0s.gif Op maandag 3 september 2012 21:57 schreef Lyrebird het volgende:
Er zal drastisch gesneden moeten gaan worden.
Er moet alleen gesneden worden in de juiste dingen.

NIET: Gezonheidszorg, Social Security, Onderwijs.
WEL: Defensie, Lobbyisme/"Pork Barrel" Projecten, Efficiënt regeren.



De GOP is in principe verantwoordelijk voor een ENORM deel van de huidige schulden met de onnodige oorlog in Iraq. En nu willen ze het budget fixen door maar te gaan snijden in alle andere zaken.

Nee. We kunnen ook best met 10 vliegdekschepen vooruit in plaats van 12. We hoeven geen troepen meer te hebben in Duitsland. Is misschien handig, maar niet meer nodig. Het aantal kernwapens dat klauwen vol met geld kost kan ook gehalveerd worden. Het is allemaal leuk en aardig dat de VS de wereld 30 keer kan vernietigen, en Rusland de wereld 40 keer kan vernietigen.... maar laat die Russen lekker 40-keer-wereld-naar-de-klote wapens betalen, we kunnen in de VS ook prima af met slechts 2 keer de hele wereld vernietigen. (En eigenlijk ben ik voorstander van een minimaal kernwapen arsenaal: Ongeveer 100 ICMB's, en 200 andere type wapens, is meer dan genoeg).

We hadden met het geld van de Irak-oorlog trouwens ook Social Security kunnen fixen EN iedereen van gezondheidszorg voorzien. De prioriteiten liggen gewoon totaal verkeerd.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_116410327
Net alsof jouw geliefde Democrats het anders zouden doen. One Party System en jij houdt het mede in stand.
  woensdag 5 september 2012 @ 10:04:25 #77
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116412580
Mooi stukje
http://www.telegraaf.nl/b(...)ichelle_Obama__.html
quote:
Obama ligt al ver voor als het er om gaat dat men hem mag en die voorsprong op Romney zal door de rede van Michelle alleen maar zijn gegroeid. ,,Ze heeft die voorsprong in cement gegoten”, aldus een politiek commentator.

Vlak na de toesprak vroeg CNN aan haar kijkers wie de beste First Lady was.
Het bleek een ‘strike’ voor Michelle Obama te zijn met maar liefst 72% van de stemmen. Op hele ruime afstand kwam Laura Bush als tweede met 16%.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116417192
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116420610
als je de hoofden van die Republikeinse kandidtaten ziet, merk je zo
wat een schijnheiligen het zijn en typical US assholes

[ Bericht 6% gewijzigd door gigi02 op 05-09-2012 14:39:23 ]
pi_116420685
leve Obama dan
ik hou we niet van zijn zwarte predikers spraak, zo onnatuurlijk
en rond de pot draaiend...

het feit dat de rijke amerikanen tegen een betaalbare sociale zekerheid voor iedereen zijn, is gewoon onbegrijpelijk
en een schande voor de hele natie

[ Bericht 49% gewijzigd door gigi02 op 05-09-2012 14:43:26 ]
pi_116421904
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 14:36 schreef gigi02 het volgende:
leve Obama dan
ik hou we niet van zijn zwarte predikers spraak, zo onnatuurlijk
en rond de pot draaiend...

het feit dat de rijke amerikanen tegen een betaalbare sociale zekerheid voor iedereen zijn, is gewoon onbegrijpelijk
en een schande voor de hele natie
"Sociale zekerheid"? Wat is dat voor een onzinterm?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 5 september 2012 @ 15:26:34 #82
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116422351
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 04:52 schreef beeer het volgende:
Net alsof jouw geliefde Democrats het anders zouden doen. One Party System en jij houdt het mede in stand.
Ach inderdaad.... een President kan alleen maar doen wat het congress hem laat doen. Maar ik ben er vrij zeker van dat Al Gore niet zomaar met zijn kornuitjes een triljarden verslindende oorlog in Irak was begonnen. En ik ben er ook niet onzeker van dat hij de banken zijn gang zou laten gaan onder het motto "laat de vrije markt het maar oplossen". Er werd aan het begin van de 2000s al over geklaagd en in 2002 en 2004 voerde Bush (met congress) zelfs een aantal maatregelen in die het NOG makkelijker moest maken voor huizenkopers om een huis te kopen. Hij wilde dat miljoenen mensen huis eigenaar zouden moeten worden, want dat was de "cornerstone of America". Nu heeft ie in die uitspraak wel gelijk, alleen werd er door allerlei experts toen al gewaarschuwd dat dit wel eens fout zou kunnen gaan.

Ik ben trouwens geen Democraat in hart en nieren of zo.... en walg eigenlijk van beide partijen. Maar als ik kritisch kijk naar de huidige politiek, dan heb ik liever nog 4 jaar Obama dan die clown van een Romney voor een potentiele 8 jaar.

Verder staan bij mij sociale vrijheden hoog in het vaandel, en daar hoef je bij de Republikeinen niet mee aan te komen natuurlijk, die grijpen meteen naar hun Bijbel. :')
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 5 september 2012 @ 15:27:27 #83
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116422389
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 15:14 schreef heiden6 het volgende:
"Sociale zekerheid"? Wat is dat voor een onzinterm?
Een directe vertaling van Social Security wellicht. Maar dan lijkt het er wel op dat gigi02 niet helemaal begrijpt wat Social Security nu eigenlijk is..... :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_116422419
quote:
2s.gif Op woensdag 5 september 2012 15:27 schreef maartena het volgende:

[..]

Een directe vertaling van Social Security wellicht.
Ook een onzinterm natuurlijk, maar dan weet ik in elk geval wat hij bedoelt. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 5 september 2012 @ 16:21:30 #85
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_116424728
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 14:36 schreef gigi02 het volgende:
leve Obama dan
ik hou we niet van zijn zwarte predikers spraak, zo onnatuurlijk
en rond de pot draaiend...

het feit dat de rijke amerikanen tegen een betaalbare sociale zekerheid voor iedereen zijn, is gewoon onbegrijpelijk
en een schande voor de hele natie
dat ze uberhaupt geld besteden aan werkende prutsers, geld is voor gezonde bankmanagers , niet voor zieke sukkels.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_116426357
quote:
2s.gif Op woensdag 5 september 2012 01:13 schreef maartena het volgende:

[..]

Er moet alleen gesneden worden in de juiste dingen.

NIET: Gezonheidszorg, Social Security, Onderwijs.
WEL: Defensie, Lobbyisme/"Pork Barrel" Projecten, Efficiënt regeren.
Er worden gigantische bedragen aan onderwijs uitgegeven, maar de resultaten zijn slecht. De oplossing van de Democraten is om er nog meer geld aan te besteen, in de hoop dat het dan beter gaat. Als er $10.000 / (student*jaar) wordt uitgegeven, zonder dat de student beter scoort dan studenten in 'goedkopere' landen, dan loopt er ergens iets heel erg fout. Het lijkt me verstandiger om dat iets aan te pakken, dan geld in een bodemloze put te blijven gooien. Of wacht, dat noemen we Keynsiaans investeren, via shovel ready projects.

Zorg idem dito. Amerikaanse zorg is goed maar duur. Kijk eerst naar waarom de zorg zo duur is, en ga daar iets aan doen. Geld in een bodemloze put gooien heeft geen zin. In Democratensprookjesland misschien wel (Keynsiaans investeren), maar daarom zijn die lui ook retegevaarlijk als ze aan de macht zijn.

Hetzelfde geldt voor defensie. Afghanistan is een drama. Er is genoeg firepower aanwezig om alles in de as te leggen, en reken maar dat je dan wint. Maar als je niet wil winnen, dan moet je zsm opzouten. Oorlogen tegen dit soort landen zijn niet te winnen als je niet bereid bent om tot het uiterste te gaan.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116429123
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 17:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Er worden gigantische bedragen aan onderwijs uitgegeven, maar de resultaten zijn slecht. De oplossing van de Democraten is om er nog meer geld aan te besteen, in de hoop dat het dan beter gaat. Als er $10.000 / (student*jaar) wordt uitgegeven, zonder dat de student beter scoort dan studenten in 'goedkopere' landen, dan loopt er ergens iets heel erg fout. Het lijkt me verstandiger om dat iets aan te pakken, dan geld in een bodemloze put te blijven gooien. Of wacht, dat noemen we Keynsiaans investeren, via shovel ready projects.

Zorg idem dito. Amerikaanse zorg is goed maar duur. Kijk eerst naar waarom de zorg zo duur is, en ga daar iets aan doen. Geld in een bodemloze put gooien heeft geen zin. In Democratensprookjesland misschien wel (Keynsiaans investeren), maar daarom zijn die lui ook retegevaarlijk als ze aan de macht zijn.

Hetzelfde geldt voor defensie. Afghanistan is een drama. Er is genoeg firepower aanwezig om alles in de as te leggen, en reken maar dat je dan wint. Maar als je niet wil winnen, dan moet je zsm opzouten. Oorlogen tegen dit soort landen zijn niet te winnen als je niet bereid bent om tot het uiterste te gaan.
Amerika heeft gewoon niets te zoeken in al die landen.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116431281
http://www.thedailyshow.c(...)biden-s-call-to-arms
Tuesday September 4, 2012
Moment of Zen - Joe Biden's Call to Arms
Joe Biden reminds voters of President Obama's domestic and foreign policy successes.

Die Joe Biden blijft ook zo'n fantastisch figuur he _O- :D.
pi_116431290
Er is trouwens nog een extra kandidaat vandaag toegevoegd! Geduchte concurrent van Obama lijkt me!

  woensdag 5 september 2012 @ 19:38:58 #90
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_116431976
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 17:03 schreef Lyrebird het volgende:


Hetzelfde geldt voor defensie. Afghanistan is een drama.
Er is genoeg firepower aanwezig om alles in de as te leggen, en reken maar dat je dan wint. Maar als je niet wil winnen, dan moet je zsm opzouten.
Oorlogen tegen dit soort landen zijn niet te winnen als je niet bereid bent om tot het uiterste te gaan.
Das waar
100 kernbommen erop en dan is t in 2 weken klaar en veel goeiekoper

[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 05-09-2012 21:16:04 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  woensdag 5 september 2012 @ 21:01:39 #91
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116435511
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 17:03 schreef Lyrebird het volgende:
Zorg idem dito. Amerikaanse zorg is goed maar duur. Kijk eerst naar waarom de zorg zo duur is, en ga daar iets aan doen.
GEEN regulering bij zowel de zorgverzekeringen alsmede de farmaceutische industrie. En dat is tevens een stokpaardje van de GOP trouwens, die willen nog steeds het "vrije markt" principe hanteren.

En dan krijg je dus situaties waar een medicijn als Zyrtec (sinds 2008 eindelijk over de toonbank verkrijgbaar omdat de 15 jaar is afgelopen) $40 kostte voor 1 maand aan pilletjes, terwijl wij ze in Canada en Nederland konden krijgen voor 4 keer zo weinig geld over de toonbank. Nu het over de toonbank te verkrijgen is, kost het me $15 voor een bokaal van 365 pilletjes bij de Costco. :')

Mijn schoonvader was chirurg. Helaas al overleden, maar daardoor heeft mijn schoonmoeder nog enorm veel vrienden in de doktoren-kring, waarvan sommigen al 40+ jaar een praktijk hebben. En het onderwerp is al eens aan tafel gekomen, en het grootste probleem waar men tegenaanloopt is dat de overheid geen regulering onderwerpt aan de farmaceutische industrie, die winstgevende en exclusieve (en DURE) contracten afsluit met de zorgverzekeraars. Met als resultaat dat een patiënt alleen een medicijn kan voorschreven worden dat in de lijst staat van de zorgverzekeraar van de patiënt. Een beetje dus als vragen voor een Coca Cola en "Pepsi OK?" te horen krijgen. Doctoren KUNNEN dus niet altijd het medicijn dat werkt voorschrijven, maar moeten voorschrijven wat binnen het contract valt tussen zorgverzekeraar een farmaceutische bedrijven.

De originele ACA had provisies om dit op te lossen. Echter door zwaar gelobby van de farmaceutische industrie gesteund door de GOP moest er een compromis gesloten worden. Als gevolg van dat compromis heeft de farmaceutische industrie afgesproken dat zij de prijzen zouden verlagen, maar Obama moest dan wel een aantal aanpassingen doen aan de ACA zodat zorgverzekeraars NIET konden kiezen hun medicijnen uit bijv. Canada te importeren, wat competitie zou brengen op de Amerikaanse markt en de medicijnen een stuk betaalbaar zou maken. De ACA provisies voor prescription medicine zijn een goede stap in de juiste richting, maar zijn door gelobby en de GOP behoorlijk kreupel gemaakt.

En het is dat soort onzin waar mijn broek van afzakt. Overigens zijn Democraten net zo belabberd wanneer het aankomt op lobbyisme, OOK in de ACA.

Andere reden waarom het zo duur is: Doctoren zijn, omdat de zorgverzekeraars slecht uitbetalen om de behandelingen zo duur te maken, dat als ze 10% terug krijgen van de zorgverzekering, dat ze onderhand net uit de kosten zijn. Het hebben van een artsenpraktijk is 25% zorg, en 75% vechten met de zorgverzekeraars. En het zijn ook voornamelijk de zorgverzekeraars die constant record-hoogten in winst rapporteren. Een beginnende arts is niet meer zo rijk als deze 25 jaar geleden nog kon zijn.

Ik weet dat de GOP tegen regulering is (behalve uiteraard het reguleren van de baarmoeder), maar dit is toch echt een gigantische rotzooi geworden de afgelopen 25+ jaar en moet grondig worden aangepakt. De vrije markt heeft er een enorme puinzooi van gemaakt, net als bij de banken trouwens. En soms is het dus niet verkeerd dat een overheid zich er mee gaat bemoeien. In ieder geval strengere regels gaat hanteren zodat er wat gebeurd, in plaats van meer winst naar de zorgverzekeraars.

Voorbeeld van 2008-2009:



Midden in een crisis, ze verliezen allemaal leden omdat mensen werkloos raken, en dan toch enorme stijgingen in winst doormaken.

De vrije markt heeft de zorg industrie volledige verpest, en alleen fatsoenlijke regulering kan het nog repareren.

[ Bericht 19% gewijzigd door maartena op 05-09-2012 21:12:17 ]
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_116436035
De GOP wil een vrije markt? Dat is toch wel de grap van de week.

Ik wilde dit pareltje even met jullie delen:



[ Bericht 5% gewijzigd door heiden6 op 05-09-2012 21:16:49 ]
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  woensdag 5 september 2012 @ 21:24:21 #93
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116436700
quote:
0s.gif Op woensdag 5 september 2012 21:11 schreef heiden6 het volgende:
De GOP wil een vrije markt? Dat is toch wel de grap van de week.
Nou ja... voor de top dogs dan. Kleine zelfstandigen krijgen onder Romney's plannen een dikke middelvinger. :P

quote:
Ik wilde dit pareltje even met jullie delen:

En met veel waarheid. Ik ben van mening dat je in principe zelf je keuzes moet kunnen maken met betrekking tot gezondheidszorg. Maar er is wat voor te zeggen dat dingen als rookverboden en trans-fat verboden en andere troep die in ons eten wordt gestopt aan banden wordt gelegd.

Ik ben voor legalisering van Marihuana bijvoorbeeld, zolang je daar anderen maar niet mee lastig valt. Maar ik kan me ook prima vinden in een verbod op transvetten, en ik kan me ZEKER vinden in een verbod op genetisch gemanipuleerd eten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_116439514
Je zult je goed thuisvoelen in Californie.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_116440090
quote:
2s.gif Op woensdag 5 september 2012 21:24 schreef maartena het volgende:

[..]

Nou ja... voor de top dogs dan. Kleine zelfstandigen krijgen onder Romney's plannen een dikke middelvinger. :P

Dat is dus geen vrije markt.

;)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116448124
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_116449458
quote:
2s.gif Op woensdag 5 september 2012 21:01 schreef maartena het volgende:
Blaat

De vrije markt heeft de zorg industrie volledige verpest, en alleen fatsoenlijke regulering kan het nog repareren.
Jij bent echt dom. Ik kan het niet beter verwoorden. Geen woord over patenten of de FDA die de reden zijn dat die bedrijven onderlinge afspraken kunnen maken. En het dan een vrije markt durven noemen. Je verdient niet beter en beter zul je ook niet krijgen onder je profeet.
pi_116450644
quote:
LOL, ik wou het eigenlijk net zelf posten.
pi_116450677
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2012 08:53 schreef beeer het volgende:

[..]

Jij bent echt dom. Ik kan het niet beter verwoorden. Geen woord over patenten of de FDA die de reden zijn dat die bedrijven onderlinge afspraken kunnen maken. En het dan een vrije markt durven noemen. Je verdient niet beter en beter zul je ook niet krijgen onder je profeet.
Zou je richting je medegebruikers van dit forum je toon een beetje willen matigen?
pi_116450873
Mijn toon is al sterk gematigd. Heb nog veel ergere woorden voor zoveel domheid. Ook voor jou.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 06-09-2012 09:56:44 ]
  FOK!-Schrikkelbaas donderdag 6 september 2012 @ 11:34:50 #101
862 Arcee
Look closer
pi_116453431


^O^
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')