Nee natuurlijk niet, laat je toch niks wijsmaken johquote:Op maandag 27 augustus 2012 13:30 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Nou, nederland gaat behoorlijk naar de klote denk ik.. Dat wel.
. Áls er dingen naar de klote gaan, dan gebeurt dat op internationale schaal en zal er hoedanook niks aan te doen zijn. Maar de mensheid heeft een historie van sissers op zijn naam staan en Nederland al helemaal.We leven in een paradijs! Misschien niet hét paradijs, maar toch. Nederland gaat écht niet naar de klote.
Maar goed ik ben een optimist.
Met je eens hoor maar het is wel kut dat als er ook maar IETS gebeurd dat meteen je hele zooitje overhoop ligt. Snap je?quote:Op maandag 27 augustus 2012 13:30 schreef Luigi het volgende:
[..]
Al sinds ik van school ben is het duidelijk dat 1 inkomen gezinnen geen huis (of geen luxe huis, iig) meer kunnen kopen. Dat is echt iets van +/- 30 jaar geleden. En dat mag je best kut vinden, het is nu eenmaal een kenmerk van deze tijd. Dus dan kun je twee dingen doen. Of het kut blíjven vinden, óf je leven zo inrichten dat je dit feit op een zo acceptabel mogelijke wijze aan kunt nemen.
Wij hadden ook nog met gemak 30k extra of meer kunnen lenen voor een leuke tophypotheek. Niet gedaan, we willen wat overhouden. We hadden ook best wat meer carriere kunnen hebben, niet gedaan, heel bewust. Dichtbij gaan werken (en nee, zo'n baan vind je niet in 1 dag), dat soort dingen. Tijd voor jezelf, niet voor dat dure huis.
Ik vind iedereen in Nederland zo... slachtofferig altijd. DOE EENS WAT, wil ik dan gillen. Actie!
Ik denk dat als we op deze manier geld blijven uitgeven wat er niet is, ook al is dat op zulk hoog niveau, we daar als burgers echt wel de prijs van zullen betalen.quote:Op maandag 27 augustus 2012 13:33 schreef Luigi het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, laat je toch niks wijsmaken joh
We leven in een paradijs! Misschien niet hét paradijs, maar toch. Nederland gaat écht niet naar de klote.
Maar goed ik ben een optimist.
Maar goed, het is het me niet waard om te emigreren. Ik kom tot nu toe best goed rond zelf, ik doe leuke dingen, heb te eten. Geen echt klagen dus.
Ja, dat is zo, het is een fragiel kaartenhuis. Daarom is het ook zo raar dat niemand van onze generatie meer lijkt te sparen (me included hoor, kwartje viel vrij laat). Toch een beetje de zure vruchten van de 'bomen tot in de hemel' generatie van de jaren '90 denk ik.quote:
[..]
Met je eens hoor maar het is wel kut dat als er ook maar IETS gebeurd dat meteen je hele zooitje overhoop ligt. Snap je?
Ik kan niet eens sparen. Wij komen net rond met onze centen.quote:
[..]
Ja, dat is zo, het is een fragiel kaartenhuis. Daarom is het ook zo raar dat niemand van onze generatie meer lijkt te sparen (me included hoor, kwartje viel vrij laat). Toch een beetje de zure vruchten van de 'bomen tot in de hemel' generatie van de jaren '90 denk ik.
Maar ik bezuinig nergens op hoor. We hebben een goed leven. We kunnen eens weg, af en toe iets kopen maar sparen. Nee.
Op dit moment is wat er inkomt ook echt wat er uit gaat. Ik heb een vrij hoge huur als ik dat afzet tegen wat er binnenkomt. Maar huurtoeslag kan niet, want ik mag me niet inschrijven op het adres. Het is dus gewoon even roeien met wat ik heb. Als ik uiteindelijk een beter betaalbaar huis heb, of misschien wel samen met Joene iets vind, dan is ook dat verhaal weer heel anders.quote:
[..]
Ja, dat is zo, het is een fragiel kaartenhuis. Daarom is het ook zo raar dat niemand van onze generatie meer lijkt te sparen (me included hoor, kwartje viel vrij laat). Toch een beetje de zure vruchten van de 'bomen tot in de hemel' generatie van de jaren '90 denk ik.
Ik merk aan mezelf dat ik steeds vaker de behoefte heb om wat minder in de drukte te staan. Minder mensen, minder gedoe, gewoon wat simpeler allemaal. Van iets als een verjaardag kan ik al aardig in de stress schieten, het gaat voor m'n gevoel allemaal nergens meer over. Iedereen wil hipper, sneller, mooier, leuker en ziet niet meer waar het om gaat. Dat broodje knakworst van de Unox reclame, zeg maarquote:
Maar goed, het is het me niet waard om te emigreren. Ik kom tot nu toe best goed rond zelf, ik doe leuke dingen, heb te eten. Geen echt klagen dus.
.Lekker een hutje op de hei ofzo
. Maar goed, daar heb je weer geld voor nodig dus.
al dat geklaag dat dat tegenwoordig niet meer kan
gelul.
Maar dat is natuurlijk niet altijd zo geweest. Ook jullie hebben betere tijden gekend.quote:
[..]
Op dit moment is wat er inkomt ook echt wat er uit gaat.
Leuk voor je joh!quote:
overigens gaan wij gewoon op 1 salaris wel een huis kopen hoor
al dat geklaag dat dat tegenwoordig niet meer kan
Ik hou helemaal niet van verjaardagen vieren. Dus dat heb ik meteen afgeschaft voor mezelf. Leyla is as maandag jarig, maar dit weekend ben ik er toch niet. Dus hebben we afgelopen zaterdag even mn ouders en opa en oma thuis gehad. Dat was wat mij betreft meer dan voldoende.quote:Op maandag 27 augustus 2012 13:43 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ik merk aan mezelf dat ik steeds vaker de behoefte heb om wat minder in de drukte te staan. Minder mensen, minder gedoe, gewoon wat simpeler allemaal. Van iets als een verjaardag kan ik al aardig in de stress schieten, het gaat voor m'n gevoel allemaal nergens meer over. Iedereen wil hipper, sneller, mooier, leuker en ziet niet meer waar het om gaat. Dat broodje knakworst van de Unox reclame, zeg maar
Lekker een hutje op de hei ofzo
Ik hou dus ook van rust.
Wij redden het neeeeeeeeeeeeet niet. Scheelt een paar 100 euro. (Alhoewel ik niet weet welke toeslagen ik zou krijgen als mn vrouw niet meer zou werken bijv.). Maar het is geen vetpot dat, maar goed, dat hoeft ook niet he. In dat voorbeeld van Arma was het dat 30 jaar geleden waarschijnlijk ook niet.quote:
overigens gaan wij gewoon op 1 salaris wel een huis kopen hoor
al dat geklaag dat dat tegenwoordig niet meer kan
Klopt, maar daarvan hebben we toen een auto gekocht en een caravan. Netjes voor gespaard.. En die centjes waren dus zo goed als op. We hadden toen we uit elkaar gingen nog een beetje spaargeld en daarmee hebben we het gat opgevangen wat er ontstond omdat we allebei moesten wennen aan 1 salaris...quote:Op maandag 27 augustus 2012 13:43 schreef Luigi het volgende:
[..]
Maar dat is natuurlijk niet altijd zo geweest. Ook jullie hebben betere tijden gekend.
en die komen ook voor alle betrokken partijen weer terugquote:
[..]
Maar dat is natuurlijk niet altijd zo geweest. Ook jullie hebben betere tijden gekend.
althans dat is waar ik in geloof en wil geloven.tis allemaal afhankelijk van een heleboel factoren. waar je dan woont (in drenthe vind je makkelijker iets leuks en betaalbaars dan in de randstad), wat je opleiding is, wat je wensen zijn. maar om nou te zeggen dat een woning kopen op 1 salaris tegenwoordig echt niet meer kan? nou, nee. dat kan bestquote:
[..]
Wij redden het neeeeeeeeeeeeet niet. Scheelt een paar 100 euro. (Alhoewel ik niet weet welke toeslagen ik zou krijgen als mn vrouw niet meer zou werken bijv.). Maar het is geen vetpot dat, maar goed, dat hoeft ook niet he. In dat voorbeeld van Arma was het dat 30 jaar geleden waarschijnlijk ook niet.
Als je in Schubbekuttenveen gaat wonen wel ja.quote:
[..]
tis allemaal afhankelijk van een heleboel factoren. waar je dan woont (in drenthe vind je makkelijker iets leuks en betaalbaars dan in de randstad), wat je opleiding is, wat je wensen zijn. maar om nou te zeggen dat een woning kopen op 1 salaris tegenwoordig echt niet meer kan? nou, nee. dat kan best
Oh dat kans ook prima. Ik kan op mijn salaris een prima appartementje kopen hier in zoetermeer. Maar we wachten heel even af..quote:
[..]
tis allemaal afhankelijk van een heleboel factoren. waar je dan woont (in drenthe vind je makkelijker iets leuks en betaalbaars dan in de randstad), wat je opleiding is, wat je wensen zijn. maar om nou te zeggen dat een woning kopen op 1 salaris tegenwoordig echt niet meer kan? nou, nee. dat kan best
En misschien wil ik wel niet kopen, dat huren bevalt me eigenlijk prima.
Hier kan dat ook wel. Maar dan gaan we er qua woonruimte en wijk wel op achteruit. En dat hebben we er niet voor over!!quote:
[..]
tis allemaal afhankelijk van een heleboel factoren. waar je dan woont (in drenthe vind je makkelijker iets leuks en betaalbaars dan in de randstad), wat je opleiding is, wat je wensen zijn. maar om nou te zeggen dat een woning kopen op 1 salaris tegenwoordig echt niet meer kan? nou, nee. dat kan best
Den haag ook! Er zijn prima appartementjes te vinden rond een ton.. Het is maar net wat je eisen zijn.quote:
[..]
Als je in Schubbekuttenveen gaat wonen wel ja.
Daarnaast he, hele volksstammen zijn vroeger groot geworden in een flat. Onze Griekse ex-buren deden dat nog steeds. Maar nee, je MOET een tuin, een grote, op het zuiden. En je MOET dat leuke jaren 30 huis. En dan MOET gelijk die mooie keuken en geile badkamer.quote:
[..]
tis allemaal afhankelijk van een heleboel factoren. waar je dan woont (in drenthe vind je makkelijker iets leuks en betaalbaars dan in de randstad), wat je opleiding is, wat je wensen zijn. maar om nou te zeggen dat een woning kopen op 1 salaris tegenwoordig echt niet meer kan? nou, nee. dat kan best
Wat mensen wel eens vergeten, mijn ouders konden vroeger ook op 1 salaris een huis kopen maaaaaaaarrrrr zaten nog wel een jaar of wat tegen bouwbehang en de standaard geplaatste keuken aan te kijken. En mijn moeder ging ook uit schoonmaken om geld voor de extraatjes te verdienen.
Nou dat den haag staan ook prima huisjes voor 125 - 130k maar ja dan moet je wel wat verbouwen en onderhouden etc en je hebt geen topwijk maja.quote:
[..]
Als je in Schubbekuttenveen gaat wonen wel ja.
Ik ga echt niet in zo'n kuthok zitten van drie vierkante meter waar de hele boel van opgeknapt moet worden.quote:
[..]
Den haag ook! Er zijn prima appartementjes te vinden rond een ton.. Het is maar net wat je eisen zijn.
Psies!quote:
[..]
Daarnaast he, hele volksstammen zijn vroeger groot geworden in een flat. Onze Griekse ex-buren deden dat nog steeds. Maar nee, je MOET een tuin, een grote, op het zuiden. En je MOET dat leuke jaren 30 huis. En dan MOET gelijk die mooie keuken en geile badkamer.
Wat mensen wel eens vergeten, mijn ouders konden vroeger ook op 1 salaris een huis kopen maaaaaaaarrrrr zaten nog wel een jaar of wat tegen bouwbehang en de standaard geplaatste keuken aan te kijken. En mijn moeder ging ook uit schoonmaken om geld voor de extraatjes te verdienen.
Dat riep ik ook , en straks als huis verkocht is denk ik dat waarschijnlijk ook , aan de andere kant voor een redelijke hypotheekbedrag ben ik goedkoper uit dan met particulier huren in de randstad.quote:
Ik koop never nooit niet van m'n leven.
vergeet de schotelantenna's niet A!quote:
[..]
Ik ga echt niet in zo'n kuthok zitten van drie vierkante meter waar de hele boel van opgeknapt moet worden.
En gewoon gelijk ook lekker kopen he samen... en doe mij dan maar die tophypotheek want de droom gaat toch nooit over. Tsja, dan doet het zeer als de zeepbel spat. Wij hebben gewoon eerst eens een paar jaar gehuurd in een flatje, hell, onze dochter heeft de eerste 2 jaar van dr leven op een flat gewoond. Zie je niks van!quote:
.Ik mis echt heel veel realiteit bij mensen tegenwoordig.
Ik heb 30 jaar op een flatje gewoond.quote:
[..]
En gewoon gelijk ook lekker kopen he samen... en doe mij dan maar die tophypotheek want de droom gaat toch nooit over. Tsja, dan doet het zeer als de zeepbel spat. Wij hebben gewoon eerst eens een paar jaar gehuurd in een flatje, hell, onze dochter heeft de eerste 2 jaar van dr leven op een flat gewoond. Zie je niks van!
Ik mis echt heel veel realiteit bij mensen tegenwoordig.
Mijn meisjes delen een kamer... En als het aan mij ligt, dan zal dat ook wel even zo blijven. Arme kinderen.quote:
[..]
En gewoon gelijk ook lekker kopen he samen... en doe mij dan maar die tophypotheek want de droom gaat toch nooit over. Tsja, dan doet het zeer als de zeepbel spat. Wij hebben gewoon eerst eens een paar jaar gehuurd in een flatje, hell, onze dochter heeft de eerste 2 jaar van dr leven op een flat gewoond. Zie je niks van!
Ik mis echt heel veel realiteit bij mensen tegenwoordig.
Nou dat dus...quote:
[..]
Daarnaast he, hele volksstammen zijn vroeger groot geworden in een flat. Onze Griekse ex-buren deden dat nog steeds. Maar nee, je MOET een tuin, een grote, op het zuiden. En je MOET dat leuke jaren 30 huis. En dan MOET gelijk die mooie keuken en geile badkamer.
Wat mensen wel eens vergeten, mijn ouders konden vroeger ook op 1 salaris een huis kopen maaaaaaaarrrrr zaten nog wel een jaar of wat tegen bouwbehang en de standaard geplaatste keuken aan te kijken. En mijn moeder ging ook uit schoonmaken om geld voor de extraatjes te verdienen.
RIP aan de nabestaanden?quote:
[..]
Ik heb 30 jaar op een flatje gewoond.
Wij delen onze slaapkamerquote:
[..]
Mijn meisjes delen een kamer... En als het aan mij ligt, dan zal dat ook wel even zo blijven. Arme kinderen.
quote:
[..]
vergeet de schotelantenna's niet A!
Ik heb er ook niets aan overgehouden.quote:
Zo een buurtje , daar pas ik echt ff voor.quote:
Je zal toch wat moeten J.quote:
[..]
Zo een buurtje , daar pas ik echt ff voor.
Ook nog.. Arme wij!quote:
Nou zoetermeer heeft ook genoeg van dat soort huizen heb ik al gezien ,ben wel serieus blij dat wij niet in een complete achterstandswijk wonen , maar in een rustig buurtjequote:
Laak?quote:
Hier staat elke dag een peloton pliesie in de straat of heli's in de lucht.
MOERWIJK!quote:
Ik weet er nog een leuk bungalowtje te koop voor een tonnetje of 8/9quote:
Maar we gaan over een jaartje verhuizen richting Kijkduin. Heerlijk.
Maar zo werkt het toch ook? Niemand wil graag tussen de tokkie's wonen maar soms moet je iets doen wat je liever niet wil, dan incasseer je, je herpakt je en zorgt dat je daarna verder kunt!quote:
Maar we gaan over een jaartje verhuizen richting Kijkduin. Heerlijk.
En heeft het geholpen, de afgelopen 2 jaar?quote:
Probeer maar eens geen PVV te stemmen als je hier woont. Onmogelijk.
Wij leven van een salaris. Wonen dan wel ' landelijk' maar t kan best. Kwestie van keuzes maken. En aangaande het vermaak van kinderen: tuurlijk vermaken ze zich. Maar ze mogen van mij niet de hele dag tv kijken of computeren. En ja, als vriendjes op vakantie zijn....quote:
[..]
Ik merk aan mezelf dat ik steeds vaker de behoefte heb om wat minder in de drukte te staan. Minder mensen, minder gedoe, gewoon wat simpeler allemaal. Van iets als een verjaardag kan ik al aardig in de stress schieten, het gaat voor m'n gevoel allemaal nergens meer over. Iedereen wil hipper, sneller, mooier, leuker en ziet niet meer waar het om gaat. Dat broodje knakworst van de Unox reclame, zeg maar
Lekker een hutje op de hei ofzo
Dan hángen ze. Niet eens chagrijnig maar gewoon lui. Ik heb er geen last van maar 8 weken thuis is dan echt te lang hoor.
En ja, ze zijn ook keurig opgevoed.
Rot op met je koop. Huur! Geen gezeik, direct er in. We hebben al wat leuke eensgezinswoningen gezien met 5 kamers.quote:Op maandag 27 augustus 2012 14:01 schreef Joene het volgende:
[..]
Ik weet er nog een leuk bungalowtje te koop voor een tonnetje of 8/9
Zo is dat. Sjoe roel men. *boks*quote:
[..]
Maar zo werkt het toch ook? Niemand wil graag tussen de tokkie's wonen maar soms moet je iets niet wat je liever niet wil, dan incasseer je, je herpakt je en zorgt dat je daarna verder kunt!
Neequote:
[..]
En heeft het geholpen, de afgelopen 2 jaar?
PVV heeft goede punten, en punten waar ik van denk of hij wel helemaal goed bij zn hoofd is. Nee die krijgt mijn stem niet.quote:
Probeer maar eens geen PVV te stemmen als je hier woont. Onmogelijk.
met 300jaar wachttijd ?quote:
[..]
Rot op met je koop. Huur! Geen gezeik, direct er in. We hebben al wat leuke eensgezinswoningen gezien met 5 kamers.
Maar dat ligt, laat me raden, aan de PvdA?quote:
.naar aanleiding van gisteravond , denk ik alleen maar wat moet ik in godsnaam stemmen, alles is even kutquote:
[..]
PVV heeft goede punten, en punten waar ik van denk of hij wel helemaal goed bij zn hoofd is. Nee die krijgt mijn stem niet.
Nee, lees dan. Direct er in!quote:
Tja, en een wachtlijst van hier tot tokio.. Gewoon 0 kans. Ook particulier en vrije sector allemaal wachtlijsten. Wat een bagger.quote:
[..]
Rot op met je koop. Huur! Geen gezeik, direct er in. We hebben al wat leuke eensgezinswoningen gezien met 5 kamers.
Doe eens link!quote:
Ik denk dat is voor de PP ga deze keer. Juist omdat het allemaal hetzelfde gelul in de ruimte is van die grote vier inderdaad.quote:Op maandag 27 augustus 2012 14:04 schreef Joene het volgende:
[..]
naar aanleiding van gisteravond , denk ik alleen maar wat moet ik in godsnaam stemmen, alles is even kut
Ik heb er slavink uitgelegd... (Ja, groot inkopen en dan invriezen he?)quote:
Overigens eten wij vanavond macaroni. Om het even wat toegankelijker te maken, he.
Ik gok iets van aardappeltjes, met... groente. Geen idee welke groente eigenlijk.
Ja daahaag. Dan zit jij er straks in.quote:
Maar dat is toch zonde van je stem?quote:
[..]
Ik denk dat is voor de PP ga deze keer. Juist omdat het allemaal hetzelfde gelul in de ruimte is van die grote vier inderdaad.
Witlofquote:
[..]
Ik heb er slavink uitgelegd... (Ja, groot inkopen en dan invriezen he?)
Ik gok iets van aardappeltjes, met... groente. Geen idee welke groente eigenlijk.
Den haag? Nee, ik ga niet terug.quote:
[..]
Ja daahaag. Dan zit jij er straks in.
Komt ie: Lust ik niet.quote:
Kan ook dat ik de slavink in stukjes hak, de aardappeltjes kook en daarna bak en ui erdoor.. mmmm.
Helemaal niet. Hoe moet je anders kenbaar maken dat je die andere partijen zat bent?quote:
[..]
Maar dat is toch zonde van je stem?
Ook lekkerquote:
[..]
Komt ie: Lust ik niet.
Kan ook dat ik de slavink in stukjes hak, de aardappeltjes kook en daarna bak en ui erdoor.. mmmm.
En dan met doperwtjes! Succes verzekerdquote:
[..]
Komt ie: Lust ik niet.
Kan ook dat ik de slavink in stukjes hak, de aardappeltjes kook en daarna bak en ui erdoor.. mmmm.
Maar een feit is dat 1 van die grote straks wel aan de macht is.quote:
[..]
Helemaal niet. Hoe moet je anders kenbaar maken dat je die andere partijen zat bent?
Ik wacht even dat interview af vanavond op FOK met de PP. Als me dat ook niet zint dan ga ik voor Geert.quote:
Als ik die doorberekeningen van het cpb kijk , ben ik geneigd om vvd of pvv te stemmen dit ivm huizenmarkt , en banenmarkt. Echter PVV is zinloos niemand wil (terecht) met wilders regeren. VVD voel ik me de afgelopen 1,5 jaar ook genaaid , maar de rest van de partijen kost gewoon onwijs veel geld aan de generatie na ons.
Ligt er maar net aan of ze na de verkiezingen nog groot zijn.quote:
[..]
Maar een feit is dat 1 van die grote straks wel aan de macht is.
Maar wat mij betreft wel OVERAL bezuinigen. Alle takken zoveel procent eraf, niet alleen onderwijs en zorg. Laat ontwikkelingssamenwerking en cultuur/sport en noem maar op, ook maar inleveren
En eten: broccolli met krieltjes en een hamburgert.
Mijn kids groeien ook op in een appartement met een balkon maar daar worden ze echt niet slechter van...
Financieel gezien 1 van de beste keuzes tot 2017 volgens de cpb.quote:
[..]
Ik wacht even dat interview af vanavond op FOK met de PP. Als me dat ook niet zint dan ga ik voor Geert.
We zullen het wel zien op 12 september.quote:
[..]
Maar een feit is dat 1 van die grote straks wel aan de macht is.
PVV heeft behoorlijk afgedaan vind ik. Grote mond vooral, en als ze ooit zo groot worden en gaan regeren, dan hebben we helemaal een probleem.quote:
Als ik die doorberekeningen van het cpb kijk , ben ik geneigd om vvd of pvv te stemmen dit ivm huizenmarkt , en banenmarkt. Echter PVV is zinloos niemand wil (terecht) met wilders regeren. VVD voel ik me de afgelopen 1,5 jaar ook genaaid , maar de rest van de partijen kost gewoon onwijs veel geld aan de generatie na ons.
VVD... Misschien dat Rutte het maar eens moet proberen met een goede regeringspartner, en niet dat zooitje wat er uiteindelijk kwam met gedoogsteun. Dat was gewoon als mislukt voordat ze begonnen.
Waarom ? Omdat europa dat wil ? De hele wereld leeft toch op geld wat er niet is ?quote:
Ondanks dat ik baal van alle bezuinigingen, hoop ik dat de nieuwe regering ook gaat bezuinigen. We moeten af van een begrotingstekort.
Met alleen maar bezuinigen help je je economie compleet naar de klote.quote:
Ondanks dat ik baal van alle bezuinigingen, hoop ik dat de nieuwe regering ook gaat bezuinigen. We moeten af van een begrotingstekort.
Maar wat mij betreft wel OVERAL bezuinigen. Alle takken zoveel procent eraf, niet alleen onderwijs en zorg. Laat ontwikkelingssamenwerking en cultuur/sport en noem maar op, ook maar inleveren
Nee, omdat je geen geld uit moet geven dat er niet is. Als we nu op die, of over die 3% gaan zitten, hoeveel wordt dat straks dan als er geen aardgas meer is?quote:Op maandag 27 augustus 2012 14:11 schreef Joene het volgende:
[..]
Waarom ? Omdat europa dat wil ? De hele wereld leeft toch op geld wat er niet is ?
Ik vind het behoorlijk hypocriet dat er overal bijgezegd moet worden "geld lenen kost geld" en dat er zoveel mensen in de schulden zitten. Maar ondertussen hebben ze zelf hun huishoudboekje ook niet voor elkaar.
En met niet bezuinigen de maatschappij...quote:
[..]
Met alleen maar bezuinigen help je je economie compleet naar de klote.
Geen Sp , niet de opvolger van Job , geen d66 , geen groenlinks .quote:
In ieder geval geen SP. Dat gaat een regelrechte ramp worden.
Eens! Ik hou echt mn hart vast...quote:
In ieder geval geen SP. Dat gaat een regelrechte ramp worden.
En eerlijk, volgens mij zouden we er financieel best op vooruit gaan (Al hoorde ik dat SP al vind dat je een grootverdiener bent als je meer dan 2000 eu bruto verdient
), maar kansloos geld uit blijven geven, daar gaan we ooit enorm de rekening voor betalen.Als we stoppen met uitgeven van geld wat er niet is , is nederland faillietquote:
[..]
Nee, omdat je geen geld uit moet geven dat er niet is. Als we nu op die, of over die 3% gaan zitten, hoeveel wordt dat straks dan als er geen aardgas meer is?
Dan was Nederland jaren geleden al failliet geweest.quote:
[..]
Als we stoppen met uitgeven van geld wat er niet is , is nederland failliet
De sp gaan je kinderen betalen.quote:
[..]
Eens! Ik hou echt mn hart vast...
En eerlijk, volgens mij zouden we er financieel best op vooruit gaan (Al hoorde ik dat SP al vind dat je een grootverdiener bent als je meer dan 2000 eu bruto verdient
zou wmb prima zijn. VVD zijn nep liberalen, alternatief zou LibDem zijn maar het lijkt me geen goede tijd om op outsiders te stemmen.
Als je economie compleet op zn gat gaat help je daar ook de maatschappij niet mee? Gerelateerd is namelijk werkgelegenheid?quote:
[..]
En met niet bezuinigen de maatschappij...
VVD is niks liberaals meer aan idd.quote:
Ik stem bij gebrek aan een écht liberale partij in Nederland op D66. Daar kan ik me niet voor 100% in vinden, zo zijn ze idd behoorlijk eurofiel (hoewel ik niet 'tegen' Europa ben en ook niet tegen verregaande democratisering van Europa) en zijn ze dit ook nog eens redelijk kritiekloos, toch staat D66 zoveel mogelijk voor waar ik in geloof: vrijheid, vrijzinnigheid en een redelijk liberaal gedachtengoed. Investeren in onderwijs, geen bekrompen gedoe over drugs of internet, goed privacybeleid, etc. Een kabinet met VVD/D66 aangevuld met... de grote onbekende
VVD zijn nep liberalen, alternatief zou LibDem zijn maar het lijkt me geen goede tijd om op outsiders te stemmen.
Dus wat je zegt is dat Griekenland (waar heel lang socialisten en near-communisten hebben geregeerd) het zo slecht nog niet gedaan heeft? En dat dat ons voorbeeld zou moeten zijn?quote:
[..]
Waarom ? Omdat europa dat wil ? De hele wereld leeft toch op geld wat er niet is ?
D66 vind ik ook niets. Die lullen met alle winden mee.quote:
Ik stem bij gebrek aan een écht liberale partij in Nederland op D66. Daar kan ik me niet voor 100% in vinden, zo zijn ze idd behoorlijk eurofiel (hoewel ik niet 'tegen' Europa ben en ook niet tegen verregaande democratisering van Europa) en zijn ze dit ook nog eens redelijk kritiekloos, toch staat D66 zoveel mogelijk voor waar ik in geloof: vrijheid, vrijzinnigheid en een redelijk liberaal gedachtengoed. Investeren in onderwijs, geen bekrompen gedoe over drugs of internet, goed privacybeleid, etc. Een kabinet met VVD/D66 aangevuld met... de grote onbekende
VVD zijn nep liberalen, alternatief zou LibDem zijn maar het lijkt me geen goede tijd om op outsiders te stemmen.
Daar gaat het al mis bij de d66 voor mij. Ik ben gewoon enorm van baas in eigen land en baas over je eigen economie. Die regels uit brussel heeft ons echt nog niet geholpen, eerder gezorgd dat de crisis in een sneltreinvaart kwam.quote:
Ik stem bij gebrek aan een écht liberale partij in Nederland op D66. Daar kan ik me niet voor 100% in vinden, zo zijn ze idd behoorlijk eurofiel (hoewel ik niet 'tegen' Europa ben en ook niet tegen verregaande democratisering van Europa) en zijn ze dit ook nog eens redelijk kritiekloos, toch staat D66 zoveel mogelijk voor waar ik in geloof: vrijheid, vrijzinnigheid en een redelijk liberaal gedachtengoed. Investeren in onderwijs, geen bekrompen gedoe over drugs of internet, goed privacybeleid, etc. Een kabinet met VVD/D66 aangevuld met... de grote onbekende
VVD zijn nep liberalen, alternatief zou LibDem zijn maar het lijkt me geen goede tijd om op outsiders te stemmen.
Uit de EU is totaal onzin natuurlijk, die keus is gemaakt, daarmee moeten we leven, maar het is wel zoeken naar oplossingen. Miljarden naar brussel brengen kunnen we gewoon niet betalen.
Dat lijkt me ook wel wat. De hele dag met je kut in de zon liggen en geen belasting betalen. Paar uurtjes per week "werken"quote:
[..]
Dus wat je zegt is dat Griekenland (waar heel lang socialisten en near-communisten hebben geregeerd) het zo slecht nog niet gedaan heeft? En dat dat ons voorbeeld zou moeten zijn?
Nee , wat ik zeg is dat een paar tienden afwijken van die 3% helemaal geen ramp is. En dat er niet geregeerd zou moeten worden om die 3% zo lang te handhaven. Het tekort niet meer laten oplopen en langzaam inlossen zou wat mij betreft beter zijn ? ipv de komende 4 jaar alles op alles zetten om dan in 2017 met 1,1% tekort te eindigen ?quote:
[..]
Dus wat je zegt is dat Griekenland (waar heel lang socialisten en near-communisten hebben geregeerd) het zo slecht nog niet gedaan heeft? En dat dat ons voorbeeld zou moeten zijn?
Die gevolgen die de grieken nu ondervinden, zie ik als reele gevolg als de SP aan de macht komt en dat blijft. Natuurlijk voor de simpele burger die niet verder kijkt dan eigen portemonnee is het prachtig. Werken tot je 55e, geen belasting enz... Maar die prijs ga je gewoon betalen, en anders je kinderen.quote:
[..]
Dus wat je zegt is dat Griekenland (waar heel lang socialisten en near-communisten hebben geregeerd) het zo slecht nog niet gedaan heeft? En dat dat ons voorbeeld zou moeten zijn?
Economie ligt niet direct op z'n gat als er bezuinigd wordt. Er wordt m.i. veel te veel naar de korte termijn baten/kosten gekeken en niet naar de lange termijn: waar willen we naartoe.quote:
[..]
Als je economie compleet op zn gat gaat help je daar ook de maatschappij niet mee? Gerelateerd is namelijk werkgelegenheid?
Er wordt al jaren geroepen dat Nederland een kennisland moet worden, maar vervolgens is er alleen maar bezuinigd op onderwijs. Zo kan er over een poosje niet meer goed geregeerd worden, omdat niemand meer fatsoenlijk onderwijs heeft gehad.
http://www.geenstijl.nl/m(...)am_uit_de_rails.html
Dat dus.quote:
[..]
Economie ligt niet direct op z'n gat als er bezuinigd wordt. Er wordt m.i. veel te veel naar de korte termijn baten/kosten gekeken en niet naar de lange termijn: waar willen we naartoe.
Er wordt al jaren geroepen dat Nederland een kennisland moet worden, maar vervolgens is er alleen maar bezuinigd op onderwijs. Zo kan er over een poosje niet meer goed geregeerd worden, omdat niemand meer fatsoenlijk onderwijs heeft gehad.
Op dit moment wordt alleen gekeken naar de 3%... Waar het vandaan komt boeit niet, maar dat moet en zou behaald worden. Op korte termijn.quote:
[..]
Economie ligt niet direct op z'n gat als er bezuinigd wordt. Er wordt m.i. veel te veel naar de korte termijn baten/kosten gekeken en niet naar de lange termijn: waar willen we naartoe.
Er wordt al jaren geroepen dat Nederland een kennisland moet worden, maar vervolgens is er alleen maar bezuinigd op onderwijs. Zo kan er over een poosje niet meer goed geregeerd worden, omdat niemand meer fatsoenlijk onderwijs heeft gehad.
Oh en de mensen die wel doorleren en daar langer over doen, die bestraffen we ook meteen maar.quote:
Ligt er aan waarom ze er langer over hebben gedaan. Wanneer ziek niet toepassen wanneer zuipen en neuken en feesten wel.quote:
[..]
Oh en de mensen die wel doorleren en daar langer over doen, die bestraffen we ook meteen maar.
Nee, ze schreeuwen gewoon niet zo hard. Nuance, ik ben d'r gek op.quote:
[..]
D66 vind ik ook niets. Die lullen met alle winden mee.
Heb echt een hekel aan dat simplisme waarmee extreem gecompliceerde problemen worden gereduceerd tot iets wat je in 5 minuten oplost. Leuk voor aan de bar, maar niet iets voor in de echte wereld natuurlijk.
Daarnaast hoop ik dat we eindelijk verlost worden van dat enorm nare jaren 50 sfeertje in Nederland, mede mogelijk gemaakt door CDA, CU en in mindere mate VVD. Weg met de christelijke bemoeipolitiek. Bah.
Ik vind dat sowieso een rare maatregel. Beetje de spelregels veranderen tijdens het spelen. Prima om zoiets in te stellen voor nieuwe studenten, die weten waar ze aan toe zijn. Laat het bestuursjaar maar zitten en ga studeren of neem de extra kosten erbij. Zolang mensen die daadwerkelijk extra tijd nodig hebben omdat ze een handicap hebben, maar wel extra tijd krijgen. En een studie die langer duurt, moet ook naar rato meer tijd krijgen.quote:
[..]
Oh en de mensen die wel doorleren en daar langer over doen, die bestraffen we ook meteen maar.
quote:
[..]
Economie ligt niet direct op z'n gat als er bezuinigd wordt. Er wordt m.i. veel te veel naar de korte termijn baten/kosten gekeken en niet naar de lange termijn: waar willen we naartoe.
Er wordt al jaren geroepen dat Nederland een kennisland moet worden, maar vervolgens is er alleen maar bezuinigd op onderwijs. Zo kan er over een poosje niet meer goed geregeerd worden, omdat niemand meer fatsoenlijk onderwijs heeft gehad.
Oh maar iets bezuinigen is ook niet verkeerd hoor ,en volgens mij stelt elke partij bezuinigingen voor alleen de een wat radicaler dan de andere . En bij geen 1 partij is er een doelgroep die niet gepakt wordt . De vraag is alleen moet het zo snel ? of kunnen we ipv 5 jaar ook in 10 jaar inlossen ?quote:
Punt is dat als je niet bezuinigd, je over die 3% heen zult gaan. Dus je moet wel bezuinigen?
Hoe lang we er over doen maakt me niet zo heel veel uit, als het maar opgelost is voordat het gas op isquote:
[..]
Oh maar iets bezuinigen is ook niet verkeerd hoor ,en volgens mij stelt elke partij bezuinigingen voor alleen de een wat radicaler dan de andere . En bij geen 1 partij is er een doelgroep die niet gepakt wordt . De vraag is alleen moet het zo snel ? of kunnen we ipv 5 jaar ook in 10 jaar inlossen ?
quote:
[..]
Daarnaast hoop ik dat we eindelijk verlost worden van dat enorm nare jaren 50 sfeertje in Nederland, mede mogelijk gemaakt door CDA, CU en in mindere mate VVD. Weg met de christelijke bemoeipolitiek. Bah.
*insert fout oorlogsgrapje*quote:
[..]
Hoe lang we er over doen maakt me niet zo heel veel uit, als het maar opgelost is voordat het gas op is
Echt he? En dan dat soort figuren als Fred Teeven die het liefst op elke straathoek een camera hangen. Wat dan een zogenaamde VVD-er is. We waren zo goed bezig in Nederland... en we hebben zoveel verprutst...quote:
Ik vind het echt zonde als ik Nederland eind jaren '90 zie en vergelijk met nu.
Tsjah maar is het geen politiek falen dat het geweld kennelijk zo is toegenomen ? blijkbaar was er toch iets teveel leven en laten leven ? ondanks dat ik het niet eens ben met overal maar bekeken worden en het inleveren van mn privacy, ik zit er ook niet op tewachten dat men maar neergestoken wordt en er geen dader te bekennen is (niet dat die nu wel wordt gepakt).quote:
[..]
Echt he? En dan dat soort figuren als Fred Teeven die het liefst op elke straathoek een camera hangen. Wat dan een zogenaamde VVD-er is. We waren zo goed bezig in Nederland... en we hebben zoveel verprutst...
Ik vind het echt zonde als ik Nederland eind jaren '90 zie en vergelijk met nu.
Die camera's hadden er niet hoeven hangen als we al die fijne medelanders niet hadden binnen gelaten. Kijk jij wel eens Opsporing Marokkanen gezocht?quote:
[..]
Echt he? En dan dat soort figuren als Fred Teeven die het liefst op elke straathoek een camera hangen. Wat dan een zogenaamde VVD-er is. We waren zo goed bezig in Nederland... en we hebben zoveel verprutst...
Ik vind het echt zonde als ik Nederland eind jaren '90 zie en vergelijk met nu.
Vlak oost europeanen niet uit!quote:
[..]
Die camera's hadden er niet hoeven hangen als we al die fijne medelanders niet hadden binnen gelaten. Kijk jij wel eens Opsporing Marokkanen gezocht?
Punt is alleen dat als we rond die 3% blijven zitten, we nog steeds niets inlossen maar enkel iets minder schulden maken dan vroeger.quote:
[..]
Oh maar iets bezuinigen is ook niet verkeerd hoor ,en volgens mij stelt elke partij bezuinigingen voor alleen de een wat radicaler dan de andere . En bij geen 1 partij is er een doelgroep die niet gepakt wordt . De vraag is alleen moet het zo snel ? of kunnen we ipv 5 jaar ook in 10 jaar inlossen ?
Heel London hangt vol met camera's en de criminaliteit wordt er echt niet minder voor. Er gaat weinig preventieve werking uit van een camera, hooguit dat je de dader sneller hebt. Maar goed daar heb je wat aan als je dood ligt te bloeden op de grond.quote:
[..]
Tsjah maar is het geen politiek falen dat het geweld kennelijk zo is toegenomen ? blijkbaar was er toch iets teveel leven en laten leven ? ondanks dat ik het niet eens ben met overal maar bekeken worden en het inleveren van mn privacy, ik zit er ook niet op tewachten dat men maar neergestoken wordt en er geen dader te bekennen is (niet dat die nu wel wordt gepakt).
De politiek heeft weinig invloed op geweld denk ik. Het is niet alsof de afgelopen 10 jaar minder gewelddadig waren dan de jaren '90 ofzo. Geweld in de samenleving is een optelsom van opvoeding, sociale omstandigheden, onderwijs en... (ik vind het vervelend om te zeggen maar het is toch echt zo vrees ik) de verheerlijking van geweld in de media en in het dagelijks leven. Eén blote tiet en het land staat op z'n kop maar 10 jarigen die hele dagen in Call of Duty rondhangen en geen haan die er naar kraait. Ik zeg niet dat games en tv verantwoordelijk zijn voor geweld, maar de hele dag geconfronteerd worden met geweld moét haast wel zorgen voor een soort van... acceptatie, ofzo.
Wat is dan het verschil tussen eind jaren '90 en nu?quote:
Ik vind het echt zonde als ik Nederland eind jaren '90 zie en vergelijk met nu.
Vrijheid.quote:
[..]
Wat is dan het verschil tussen eind jaren '90 en nu?
Jij denkt dat we ooit op 0% komen ?quote:
[..]
Punt is alleen dat als we rond die 3% blijven zitten, we nog steeds niets inlossen maar enkel iets minder schulden maken dan vroeger.
Is die mentaliteit dan niet het gevolg van wat we dus nu bij de kinderen uit de jaren 90 zien? Alles moet maar kunnen...quote:
Klopt hoor , toch denk ik dat camera's wellicht iets helpen of althans dat hoop ik net als de dnaspray. Ik ben er niet mee blij mee dat het schijnbaar nodig is , maar misschien is het nog wel erger zonder die middelen.quote:
[..]
Heel London hangt vol met camera's en de criminaliteit wordt er echt niet minder voor. Er gaat weinig preventieve werking uit van een camera, hooguit dat je de dader sneller hebt. Maar goed daar heb je wat aan als je dood ligt te bloeden op de grond.
De politiek heeft weinig invloed op geweld denk ik. Het is niet alsof de afgelopen 10 jaar minder gewelddadig waren dan de jaren '90 ofzo. Geweld in de samenleving is een optelsom van opvoeding, sociale omstandigheden, onderwijs en... (ik vind het vervelend om te zeggen maar het is toch echt zo vrees ik) de verheerlijking van geweld in de media en in het dagelijks leven. Eén blote tiet en het land staat op z'n kop maar 10 jarigen die hele dagen in Call of Duty rondhangen en geen haan die er naar kraait. Ik zeg niet dat games en tv verantwoordelijk zijn voor geweld, maar de hele dag geconfronteerd worden met geweld moét haast wel zorgen voor een soort van... acceptatie, ofzo.
Ook zulk fijn volk inderdaad. Echt van die mensen die echt wat toevoegen hier.quote:
De blowjobs voor een 10tje A.quote:
[..]
Ook zulk fijn volk inderdaad. Echt van die mensen die echt wat toevoegen hier.
Je kan ook al die gasten het land uit donderen. Kun je al de camera's weer opruimen en kunnen we weer fijn picknicken in het Zuiderpark zonder overhoop gestoken te worden.quote:Op maandag 27 augustus 2012 14:37 schreef Joene het volgende:
[..]
Klopt hoor , toch denk ik dat camera's wellicht iets helpen of althans dat hoop ik net als de dnaspray. Ik ben er niet mee blij mee dat het schijnbaar nodig is , maar misschien is het nog wel erger zonder die middelen.
Gezallig!quote:
[..]
Je kan ook al die gasten het land uit donderen. Kun je al de camera's weer opruimen en kunnen we weer fijn picknicken in het Zuiderpark zonder overhoop gestoken te worden.
Ja, dat riep ik dus al in het vorige topic. Het is ook een wisselwerking, alleen extremen zijn niet goed. Deze tijd zal een correctie zijn op die jaren denk ik. En wat hierna komt zal daar weer tussenin zitten, wellicht.quote:
[..]
Is die mentaliteit dan niet het gevolg van wat we dus nu bij de kinderen uit de jaren 90 zien? Alles moet maar kunnen...
Daarnaast vind ik de hele typering van 'alles moet kunnen' van de jaren '90 niet kloppen. Het klopt dat er heel veel vrijheid was, maar niet dat alles moest kunnen. Ik (spreek even voor mezelf nu) vond juist dat iedereen erg op elkaar lette, ook de jeugd, er heerste toch een soort van positieve vibe onder elkaar. Ik vond de jaren '90 een soort kapitalistische versie van de jaren '70 (volgen we het nog?) Tegenwoordig lijkt iedereen er vooral op uit het elkaar zuur te maken en elkaar niks te gunnen. Ook jongeren, die elkaar zo afsnauwen enzo. Zo naar.
Probleem is dat Brussel niet toelaat dat je zo met vreemdelingen omgaat...quote:
[..]
Je kan ook al die gasten het land uit donderen. Kun je al de camera's weer opruimen en kunnen we weer fijn picknicken in het Zuiderpark zonder overhoop gestoken te worden.
Net als die uitgeprocedeerde irakezen.. Die dan verzamelen bij de ind, omdat ze het niet eens zijn met de beslissing. Hoe makkelijk wil je het maken? De hele zooi in 1 bus, schiphol en enkele reis terug... Maar nee, dat mag niet.
Je moet gewoon handhaven. Er staan gevangenissen leeg die we verhuren aan de Belgen terwijl we genoeg uitschot hebben, autochtoon én allochtoon, om ze mee op te vullen. We hebben echt regels genoeg in Nederland om elk probleem mee te lijf te gaan.quote:
[..]
Je kan ook al die gasten het land uit donderen. Kun je al de camera's weer opruimen en kunnen we weer fijn picknicken in het Zuiderpark zonder overhoop gestoken te worden.
Dan sturen we ze toch naar Brussel?quote:
[..]
Probleem is dat Brussel niet toelaat dat je zo met vreemdelingen omgaat...
Net als die uitgeprocedeerde irakezen.. Die dan verzamelen bij de ind, omdat ze het niet eens zijn met de beslissing. Hoe makkelijk wil je het maken? De hele zooi in 1 bus, schiphol en enkele reis terug... Maar nee, dat mag niet.
Ik denk dat wij toch iets te veel in leeftijd verschillen, de jaren 90 hebben we daardoor echt wel anders meegemaakt.quote:
[..]
Ja, dat riep ik dus al in het vorige topic. Het is ook een wisselwerking, alleen extremen zijn niet goed. Deze tijd zal een correctie zijn op die jaren denk ik. En wat hierna komt zal daar weer tussenin zitten, wellicht.
Daarnaast vind ik de hele typering van 'alles moet kunnen' van de jaren '90 niet kloppen. Het klopt dat er heel veel vrijheid was, maar niet dat alles moest kunnen. Ik (spreek even voor mezelf nu) vond juist dat iedereen erg op elkaar lette, ook de jeugd, er heerste toch een soort van positieve vibe onder elkaar. Ik vond de jaren '90 een soort kapitalistische versie van de jaren '70 (volgen we het nog?) Tegenwoordig lijkt iedereen er vooral op uit het elkaar zuur te maken en elkaar niks te gunnen. Ook jongeren, die elkaar zo afsnauwen enzo. Zo naar.
Ik zie de jaren 90 vooral de tijd waarin de vrije opvoeding helemaal in was...
Mwoch, dat probleem ligt meer in een kleinigheidje dat we een 'grondwet' noemen...quote:
[..]
Probleem is dat Brussel niet toelaat dat je zo met vreemdelingen omgaat...
Dan moet je het halve land opsluiten. Weet je wat dat kost!?quote:
[..]
Je moet gewoon handhaven. Er staan gevangenissen leeg die we verhuren aan de Belgen terwijl we genoeg uitschot hebben, autochtoon én allochtoon, om ze mee op te vullen. We hebben echt regels genoeg in Nederland om elk probleem mee te lijf te gaan.
Ik heb het meer ervaren als 'eigen verantwoordelijkheid'. Wat ook inhield dat ik zelf op de blaren moest zitten.quote:
[..]
Ik denk dat wij toch iets te veel in leeftijd verschillen, de jaren 90 hebben we daardoor echt wel anders meegemaakt.
Ik zie de jaren 90 vooral de tijd waarin de vrije opvoeding helemaal in was...
We zijn toch hard bezig om een europese aan te nemen , kan die van ons zelf er wel uitquote:
[..]
Mwoch, dat probleem ligt meer in een kleinigheidje dat we een 'grondwet' noemen...
Ik snap dat dat zo lijkt als je daar woont maar geloof me, de criminele allochtonen zijn nog steeds ondertallig aan de hele Nederlandse bevolking hoor.quote:
[..]
Dan moet je het halve land opsluiten. Weet je wat dat kost!?
1 op 2 ?quote:
[..]
Ik snap dat dat zo lijkt als je daar woont maar geloof me, de criminele allochtonen zijn nog steeds ondertallig aan de hele Nederlandse bevolking hoor.
Tsja, onze kans om er over mee te praten hebben we verprutst door het vorige referendum erover als spelletje te zien. Jammer, helaas.quote:
[..]
We zijn toch hard bezig om een europese aan te nemen , kan die van ons zelf er wel uit
Of had je graag mee bepaald wat er in Europa gebeurt?
Ja zo kun je niet discussieren natuurlijk... de 1 roept dat 1 op 2 Nederlanders (of ze nou allochtoon zijn of niet) crimineel zijn en het land uit moeten, de ander dat de grondwet van Nederland waardeloos is...quote:
we hebben toch niets aan onze eigen grondwet... mooi voor de bühne maar verder niets...
Zucht. Simplisme viert hoogtij. Ik kan er zó slecht tegen.
Nee ik hoef niet zo mee te bepalen wat er in europa gebeurt , net als dat ik niet nodig vind dat europa dat met de onze doet.quote:
[..]
Tsja, onze kans om er over mee te praten hebben we verprutst door het vorige referendum erover als spelletje te zien. Jammer, helaas.
Of had je graag mee bepaald wat er in Europa gebeurt?
Je weet dat de Europese samenwerking in zijn huidige vorm ons gemiddeld een extra maandsalaris aan inkomsten per jaar oplevert he?quote:
[..]
Nee ik hoef niet zo mee te bepalen wat er in europa gebeurt , net als dat ik niet nodig vind dat europa dat met de onze doet.
Celine is de enige blanke op de psz. Misschien is dat nu nog zo maar dat is over een paar jaar niet meer zo. :-)quote:
[..]
Ik snap dat dat zo lijkt als je daar woont maar geloof me, de criminele allochtonen zijn nog steeds ondertallig aan de hele Nederlandse bevolking hoor.
En er gebeuren ook positieve dingen hier hoor. We hebben Turkse buren. Die hebben de hoofdoek afgegooid en praten uitsluitend Nederlands. Helemaal goed!
Alleen woont er dan verderop weer een Nederlands mens die een hoofdoek is gaan dragen en de Islam aanhangt.
ik ben niet tegen Europese samenwerking hoor , wel tegen europees opgelegde regelgeving.quote:
[..]
Je weet dat de Europese samenwerking in zijn huidige vorm ons gemiddeld een extra maandsalaris aan inkomsten per jaar oplevert he?
Geen simplisme. We hebben niets aan onze grondwet. Leuk dat we wat normen en waarden met elkaar hebben afgesproken maar de rechter mag er niet aan toetsen zoals dat in de VS wel mag. Het is dus ook geen wetboek.quote:Op maandag 27 augustus 2012 14:45 schreef Luigi het volgende:
[..]
Ja zo kun je niet discussieren natuurlijk... de 1 roept dat 1 op 2 Nederlanders (of ze nou allochtoon zijn of niet) crimineel zijn en het land uit moeten, de ander dat de grondwet van Nederland waardeloos is...
Zucht. Simplisme viert hoogtij. Ik kan er zó slecht tegen.
terecht, Europa is eng!quote:
[..]
ik ben niet tegen Europese samenwerking hoor , wel tegen europees opgelegde regelgeving.
Ik leerde vroeger al, als Duitsland ziek is dan heeft Nederland de hik. Het is idd onzin om over Nederland te praten als zelfstandig, ommuurd en protectionistisch bolwerk. Toen de EEG ons bakken met geld opleverde decennia geleden hoorde ik ook niemand zo principieel doen over Nederlandse wetten en invloeden. Sterker nog, we zijn er groot mee geworden.quote:
Wat een onzin. We zijn na de Gouden Eeuw / VOC helemaal nooit baas over eigen economie geweest en zullen dat ook nooit worden. Daarvan zijn we gewoon te afhankelijk van Duitsland en Frankrijk.
Spelletje? We hadden eindelijk de kans om eens te laten horen wat we van europa vinden. En wat blijkt, we willen gewoon geen regelgeving centraal vanuit europa..quote:
[..]
Tsja, onze kans om er over mee te praten hebben we verprutst door het vorige referendum erover als spelletje te zien. Jammer, helaas.
Of had je graag mee bepaald wat er in Europa gebeurt?
Dat het ons dan alsnog door de neus wordt geboord, onder een andere naam, vind ik gewoon belachelijk!
Blijkbaar die de meerderheid van de nederlanders dus gewoon tegen de bemoeienis vanuit de EU.
Er was niets mis met die samenwerking.. Waarom moesten we zo nodig doordraven? Het was goed zoals het was. Een uni is de grootste fout die er gemaakt is.quote:
[..]
Ik leerde vroeger al, als Duitsland ziek is dan heeft Nederland de hik. Het is idd onzin om over Nederland te praten als zelfstandig, ommuurd en protectionistisch bolwerk. Toen de EEG ons bakken met geld opleverde decennia geleden hoorde ik ook niemand zo principieel doen over Nederlandse wetten en invloeden. Sterker nog, we zijn er groot mee geworden.
Maar dan krijg je dus bizarre situaties waarbij landen als Griekenland wel profiteren van de samenwerking maar niet de lasten hoeven te dragen. Als je bijvoorbeeld een centrale pensioenleeftijd zou hebben, dan voorkom je huidige situaties. Wat jij eigenlijk zegt is dat je het wel best vindt dat het zo gaat zoals het de afgelopen 20 jaar is gegaan met Griekenland en dergelijke.quote:
[..]
ik ben niet tegen Europese samenwerking hoor , wel tegen europees opgelegde regelgeving.
Het is niet Eng, maar ik denk dat ieder land beter voor zich zelf kan bepalen , en dat als je samen als handelspartners naar buiten treed is een mooi iets ,waardoor je een sterke positie in kan nemen maar we hoeven straks toch niet op europees niveau te gaan bepalen dat we schijtpapier van een bepaald merk gaan boycotten omdat er chinese kinderhandjes aan meewerken.quote:
Ach kom. De verkiezingsprogramma's waren echt niet geheim in de jaren '60, '70 en '80 hoor. Voordat we doorhadden dat het iets is waar je eventueel ook wel eens geld in moet investeren is het meer collectieve desinteresse geweest.quote:
[..]
Spelletje? We hadden eindelijk de kans om eens te laten horen wat we van europa vinden...
Het was helemaal niet goed zoals het was. Zoals het was heeft ervoor gezorgd dat Griekenland en Spanje lekker konden luieren op onze centen en dat we er nu weer miljarden moeten insteken.quote:
[..]
Er was niets mis met die samenwerking.. Waarom moesten we zo nodig doordraven? Het was goed zoals het was. Een uni is de grootste fout die er gemaakt is.
Dat is ook pas van de laatste jaren he.Sinds we zo nodig een groot 3e rijk moesten vormen.quote:
[..]
Het was helemaal niet goed zoals het was. Zoals het was heeft ervoor gezorgd dat Griekenland en Spanje lekker konden luieren op onze centen en dat we er nu weer miljarden moeten insteken.
en er zo een gezamelijke munt etc moest komen.
Zo een front tegen amerika
You lost me. Leg uit!quote:
[..]
Geen simplisme. We hebben niets aan onze grondwet. Leuk dat we wat normen en waarden met elkaar hebben afgesproken maar de rechter mag er niet aan toetsen zoals dat in de VS wel mag. Het is dus ook geen wetboek.
. (oprecht geinteresseerd dus)De enige die ik eind jaren '90 over 'het monster' Europa heb gehoord was de - tadaaa, SP. En ik heb maar weinig mensen SP zien stemmen destijds.quote:
[..]
Dat is ook pas van de laatste jaren he.Sinds we zo nodig een groot 3e rijk moesten vormen.
Zo een front tegen amerika
Overigens is het stemgedrag van vriendje Wilders toen hij nog voor de VVD in de Tweede Kamer zat ook erg interessant te noemen, aangaande Europese onderwerpen. Maar goed, dat wil -ie nu niet meer horen gok ik zo
.Het gaat er niet alleen om om als handelspartners naar buiten te treden. Het is natuurlijk wel erg makkelijk en gezellig om die paar belachelijke wetten te highlighten voor de bühne maar die overige 99% aan wetten waar heel veel burgers en ondernemers van profiteren niet te noemen. Waarschijnlijk weet je die ook niet eens.quote:
[..]
Het is niet Eng, maar ik denk dat ieder land beter voor zich zelf kan bepalen , en dat als je samen als handelspartners naar buiten treed is een mooi iets ,waardoor je een sterke positie in kan nemen maar we hoeven straks toch niet op europees niveau te gaan bepalen dat we schijtpapier van een bepaald merk gaan boycotten omdat er chinese kinderhandjes aan meewerken.
Klopt maar Wilders is gewoon een soort D66 , vertelt wat hem goed uitkomt , daarom ook kansloosquote:
[..]
De enige die ik eind jaren '90 over 'het monster' Europa heb gehoord was de - tadaaa, SP. En ik heb maar weinig mensen SP zien stemmen destijds.
Overigens is het stemgedrag van vriendje Wilders toen hij nog voor de VVD in de Tweede Kamer zat ook erg interessant te noemen, aangaande Europese onderwerpen. Maar goed, dat wil -ie nu niet meer horen gok ik zo
Met zn rechtse ideeen en zn linkse politieke houding komt die ook nooit ergens.Lol! Hoe kortzichtig kun je zijn? Wat er nu met Griekenland en Spanje aan de hand is, is ongeveer 30 jaar in the making geweest. Dat is echt niet iets van de laatste jaren. De gezamenlijke munt is echt niet iets van de laatste jaren, dat werd al in 1979 afgesproken.quote:
[..]
Dat is ook pas van de laatste jaren he.Sinds we zo nodig een groot 3e rijk moesten vormen.
en er zo een gezamelijke munt etc moest komen.
Zo een front tegen amerika
Waar profiteer jij van dan dat we 1 europa zijn ? persoonlijk ? , het feit dat je niet meer naar het gwk hoeft ?quote:
[..]
Het gaat er niet alleen om om als handelspartners naar buiten te treden. Het is natuurlijk wel erg makkelijk en gezellig om die paar belachelijke wetten te highlighten voor de bühne maar die overige 99% aan wetten waar heel veel burgers en ondernemers van profiteren niet te noemen. Waarschijnlijk weet je die ook niet eens.
Het feit dat de ex en import kosten lager zijn onderling of zijn verdwenen zelfs?
En toen bleek dat dit soort uiterst complexe problemen verdieping, studie en nuance vereisen... Maar tsja, daar win je geen zetels mee.quote:
[..]
Lol! Hoe kortzichtig kun je zijn? Wat er nu met Griekenland en Spanje aan de hand is, is ongeveer 30 jaar in the making geweest. Dat is echt niet iets van de laatste jaren. De gezamenlijke munt is echt niet iets van de laatste jaren, dat werd al in 1979 afgesproken.
Het is misschien wel langer geweest, maar "wij" wilden ze zo nodig erbij hebben met zn allen toen we zo 1 europa wilde toch ? Nu houden we opeens de arme landen buiten nu we zien hoe het gaat... beetje laat ?quote:
[..]
Lol! Hoe kortzichtig kun je zijn? Wat er nu met Griekenland en Spanje aan de hand is, is ongeveer 30 jaar in the making geweest. Dat is echt niet iets van de laatste jaren. De gezamenlijke munt is echt niet iets van de laatste jaren, dat werd al in 1979 afgesproken.
welke politieke partij heeft daar wat zinnigs over?
want mijn motivatie moet ik wel iedere dag van de grond rapen op deze manier
Diegene die het best kan praten en het mooiste plaatje voorhoud en ook nog is een klein beetje lange termijn denken erin heeft die wint tochquote:
[..]
En toen bleek dat dit soort uiterst complexe problemen verdieping, studie en nuance vereisen... Maar tsja, daar win je geen zetels mee.
Werken kost je geen geld ,ja misschien nu ti jdelijk , maar werken kost absoluut geen geld.quote:
ik zou wel willen dat ik met werken geld verdiende in plaats van dat het me geld kost.
welke politieke partij heeft daar wat zinnigs over?
want mijn motivatie moet ik wel iedere dag van de grond rapen op deze manier
In Amerika kan de rechter een bepaalde wet tegenhouden omdat deze strijdig zou zijn met de grondwet. In Nederland kan dit niet. We hebben wel een grondwet maar de rechter kan daar niet aan toetsen. Als een kabinet dus met een wetsvoorstel komt dat indruist tegen de grondwet, dan kan de rechter daar feitelijk niets tegen doen.quote:
[..]
You lost me. Leg uit!
GroenLinks wilde dit ooit wijzigen, maar zover is het nooit gekomen.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-aan-Grondwet.dhtml
quote:Zaken die het best dicht bij mensen geregeld kunnen worden, zoals onderwijs, zorg, pensioenen en sociale woningbouw, regelen we in Nederland en in onze gemeenten.
.Dat D66 blindelings alle beslissingen en gelden te 'Brussel' wil neerleggen is echt een overdrijving.
Elke partij heeft wel goede punten, en met alle goede punten van alle partijen bijelkaar , zou je een heel fatsoenlijk en ook nog verantwoord iets hebben. Echter een 5/6/7 partijen kabinet is ook vragen om oorlog.quote:
Overigens weten denk ik maar weinig mensen dat er in het D66 programma ook zaken staan als
[..]
Dat D66 blindelings alle beslissingen en gelden te 'Brussel' wil neerleggen is echt een overdrijving.
Verdiep je bijvoorbeeld eens in het Europees Belastingrecht. Heel veel (kleine) ondernemers hoeven bijvoorbeeld geen buitenlands BTW-nummer meer aan te vragen op het moment dat ze iets in het buitenland gaan verdienen. Dit is namelijk - en dat is op Europees niveau geregeld - tot een bepaald bedrag vrijgesteld. Met name kleine ondernemers en zelfstandigen profiteren daar ontzettend van aangezien ze dit een behoorlijke papierwinkel scheelt.quote:
[..]
Waar profiteer jij van dan dat we 1 europa zijn ? persoonlijk ? , het feit dat je niet meer naar het gwk hoeft ?
Het feit dat de ex en import kosten lager zijn onderling of zijn verdwenen zelfs?
Mijn vrouw kan zo aan de bak in Oxford als ze dat wil. Heeft daar connecties en na haar PhD. lijkt haar dat best wel gaaf. Dankzij Europese regelgeving is er geen wet in Engeland die haar tegen kan houden. Mooi geregeld wat mij betreft!
Als je in die mix extremen stopt wel ja. Onze meest daadkrachtige kabinetten waren de gewone, veilige, brede samenwerkingen tussen VVD, PvdA en bijvoorbeeld een CDA. Alle stromingen vertegenwoordigd, breed gedragen, ging prima. Tot we ons wijs hebben laten maken dat we allemaal dood gaan, Nederland naar de klote gaat en niks meer goed is.quote:
[..]
Elke partij heeft wel goede punten, en met alle goede punten van alle partijen bijelkaar , zou je een heel fatsoenlijk en ook nog verantwoord iets hebben. Echter een 5/6/7 partijen kabinet is ook vragen om oorlog.
Hoorde ik Roemer gister nou ook pleiten voor 'geld bijdrukken'? Zulke Spaanse en Geiekse taferelen kan toch niemand voor zijn?
ergens kan ik me ooit herinneren dat er een vrij handelsplatform werd voor gesteld tussen de landen , daar past dit soort dingen mooi in. Weet niet meer waarom dat toen niet door is gegaan ?quote:
[..]
Verdiep je bijvoorbeeld eens in het Europees Belastingrecht. Heel veel (kleine) ondernemers hoeven bijvoorbeeld geen buitenlands BTW-nummer meer aan te vragen op het moment dat ze iets in het buitenland gaan verdienen. Dit is namelijk - en dat is op Europees niveau geregeld - tot een bepaald bedrag vrijgesteld. Met name kleine ondernemers en zelfstandigen profiteren daar ontzettend van aangezien ze dit een behoorlijke papierwinkel scheelt.
Paars 3 ftw ?quote:
[..]
Als je in die mix extremen stopt wel ja. Onze meest daadkrachtige kabinetten waren de gewone, veilige, brede samenwerkingen tussen VVD, PvdA en bijvoorbeeld een CDA. Alle stromingen vertegenwoordigd, breed gedragen, ging prima. Tot we ons wijs hebben laten maken dat we allemaal dood gaan, Nederland naar de klote gaat en niks meer goed is.
Thanks. Interessantquote:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)n-aan-Grondwet.dhtml
. Van Donner en Opstelten ( ) hoef je weinig te verwachten op dat vlak ja. Als er 2 fossielen zijn die zsm moeten wieberen... maar goed, persoonlijke frustratie.Al met al maakt dit een grondwet nog steeds niet waardeloos natuurlijk.
Nou het nederlandse kennis niveau daalt anders drastisch op de wereldranking iddquote:
Nou ja, onze economie drijft op export en kennis. Dus is Pro europa zijn niet verkeerd. D66 is verder ook de enige partij die onderwijs hoog op het programma heeft staan. En daar is wel het een en ander nodig.
Hoorde ik Roemer gister nou ook pleiten voor 'geld bijdrukken'? Zulke Spaanse en Geiekse taferelen kan toch niemand voor zijn?
ik zal het je uitleggen.quote:
[..]
Werken kost je geen geld ,ja misschien nu ti jdelijk , maar werken kost absoluut geen geld.
ik ben 100% afgekeurd, en zelfs onbemiddelbaar bevonden door het uwv.
eigenwijs als ik ben, heb ik net zo lang doorgesolliciteerd en ben nu 24 uur per week aan het werk.
dat trek ik net (eigenlijk net niet, maar zoals ik al zei, ik ben eigenwijs)
had ik op mijn kont op de bank gebleven met enkel hand ophouden levert me dat elke maand zo'n 250 euro meer op dan nu.
toen kon ik net rondkomen met mijn inkomen.
nu heb ik elke maand een gat van 250 euro in mijn begroting.
vertel mij maar hoe ik mezelf gemotiveerd hou om dit vol te houden.
tot nu toe haal ik mijn motivatie uit mijn liefde voor het vak, het plezier van eruit zijn, de contacten met de collega's en clienten.
tot mijn loonstrook weer binnenvalt,
dit ga ik echt niet lang meer volhouden zo. niet financieel en niet lichamelijk.
wat moet ik dan? weer thuis komen te zitten met als mijn beste vriend mijn stofzuiger?
Wat mij betreft wel jaquote:
. Maar dat zal wel vrij onhaalbaar zijn gok ik zo.Echt Chinese praktijken he... "Kom we leggen hier een 8 baans snelweg aan". Waarom? Omdat het werk oplevert! Dat er geen verkeer rijd doet er ff niet toe.quote:
Roemer wil met geleend geld ook overheidsgebouwen en wegen gaan opknappen die daar nog lang niet aan toe zijn... Dubbele verspilling
Socialisten
. Plan economie .ja dat zijn vervelende situaties (ik veronderstelde even dat je voor niks werkte ivm kinderopvang) en dat het dus tijdelijk was. Sorry!quote:
[..]
ik zal het je uitleggen.
ik ben 100% afgekeurd, en zelfs onbemiddelbaar bevonden door het uwv.
eigenwijs als ik ben, heb ik net zo lang doorgesolliciteerd en ben nu 24 uur per week aan het werk.
dat trek ik net (eigenlijk net niet, maar zoals ik al zei, ik ben eigenwijs)
had ik op mijn kont op de bank gebleven met enkel hand ophouden levert me dat elke maand zo'n 250 euro meer op dan nu.
toen kon ik net rondkomen met mijn inkomen.
nu heb ik elke maand een gat van 250 euro in mijn begroting.
vertel mij maar hoe ik mezelf gemotiveerd hou om dit vol te houden.
tot nu toe haal ik mijn motivatie uit mijn liefde voor het vak, het plezier van eruit zijn, de contacten met de collega's en clienten.
tot mijn loonstrook weer binnenvalt,
dit ga ik echt niet lang meer volhouden zo. niet financieel en niet lichamelijk.
wat moet ik dan? weer thuis komen te zitten met als mijn beste vriend mijn stofzuiger?
Respect niet handje ophouden is goed ! En voor je sociale leven etc is dit idd een stuk fijner dan thuis op de bank hangen.
Zit er geen "groei" meer in je werk ?
Ruud heeft er geen zin meer an J.quote:
[..]
Wat mij betreft wel ja
Zo zie je maar hoe belachelijk ons sociale vangnet is. Heel goed dat je dit doet en treurig dat werken minder oplevert dan thuiszitten, maar het toont wel goed aan hoe ziek ons sociale vangnet eigenlijk is.quote:
[..]
ik zal het je uitleggen.
ik ben 100% afgekeurd, en zelfs onbemiddelbaar bevonden door het uwv.
eigenwijs als ik ben, heb ik net zo lang doorgesolliciteerd en ben nu 24 uur per week aan het werk.
dat trek ik net (eigenlijk net niet, maar zoals ik al zei, ik ben eigenwijs)
had ik op mijn kont op de bank gebleven met enkel hand ophouden levert me dat elke maand zo'n 250 euro meer op dan nu.
toen kon ik net rondkomen met mijn inkomen.
nu heb ik elke maand een gat van 250 euro in mijn begroting.
vertel mij maar hoe ik mezelf gemotiveerd hou om dit vol te houden.
tot nu toe haal ik mijn motivatie uit mijn liefde voor het vak, het plezier van eruit zijn, de contacten met de collega's en clienten.
tot mijn loonstrook weer binnenvalt,
dit ga ik echt niet lang meer volhouden zo. niet financieel en niet lichamelijk.
wat moet ik dan? weer thuis komen te zitten met als mijn beste vriend mijn stofzuiger?
welkom in de zorgquote:
[..]
ja dat zijn vervelende situaties (ik veronderstelde even dat je voor niks werkte ivm kinderopvang) en dat het dus tijdelijk was. Sorry!
Respect niet handje ophouden is goed ! En voor je sociale leven etc is dit idd een stuk fijner dan thuis op de bank hangen.
Zit er geen "groei" meer in je werk ?
daar waar de meeste klappen vallen op het moment
Gelukkig mag je wel 100 op dat stukquote:
[..]
Echt Chinese praktijken he... "Kom we leggen hier een 8 baans snelweg aan". Waarom? Omdat het werk oplevert! Dat er geen verkeer rijd doet er ff niet toe.
Socialisten
Natuurlijk wel, als je denkt dat je zelf enorm zielig bent en er komt iemand voor Sinterklaas spelen, da's toch heerlijk?quote:
Zulke Spaanse en Geiekse taferelen kan toch niemand voor zijn?
Kortom je stemt , sp ?quote:
[..]
welkom in de zorg
daar waar de meeste klappen vallen op het moment
Ahja zorg is wel drama sector hoor idd qua salaris etc.quote:
[..]
welkom in de zorg
daar waar de meeste klappen vallen op het moment
Tsja de dierenpolitie en boerkawetten moeten ergens van betaalt worden he.quote:
[..]
welkom in de zorg
daar waar de meeste klappen vallen op het moment
De dierenpolitie is al afgeschaft toch ?quote:
[..]
Tsja de dierenpolitie en boerkawetten moeten ergens van betaalt worden he.
ik heb hem ook serieus in overweging , al heb ik er echt wat tegen.quote:
Ik stem voor het eerst in mijn leven CDA.
ik zou het niet weten. het idiote is dat mijn nederlandse collega's en ik geen grote contracten kunnen krijgen, maar de eerste de beste oostblokkert voor 36 uur aangenomen wordt.quote:
dan krijg je scheve gezichten kan ik je wel vertellen.
wat is dat nou voor achterlijke opvatting?quote:
[..]
Tsja de dierenpolitie en boerkawetten moeten ergens van betaalt worden he.
Ja weet ik veel ik stem er niet op, dergelijke partijen. Feit is dat 'rechts' Nederland z'n vingers heeft afgelikt bij het bezuinigen op de zorg omdat overlastgevende buitenlanders een hogere prio hadden.quote:
[..]
wat is dat nou voor achterlijke opvatting?
Dit is ook zo'n mooie ontwikkeling ja.quote:
[..]
ik zou het niet weten. het idiote is dat mijn nederlandse collega's en ik geen grote contracten kunnen krijgen, maar de eerste de beste oostblokkert voor 36 uur aangenomen wordt.
dan krijg je scheve gezichten kan ik je wel vertellen.
geld bijdrukken is voor een wereld in een deflationaire tijden al helemaal gekheid. maar goed. centrale banken geloven er heilig inquote:
Nou ja, onze economie drijft op export en kennis. Dus is Pro europa zijn niet verkeerd. D66 is verder ook de enige partij die onderwijs hoog op het programma heeft staan. En daar is wel het een en ander nodig.
Hoorde ik Roemer gister nou ook pleiten voor 'geld bijdrukken'? Zulke Spaanse en Geiekse taferelen kan toch niemand voor zijn?
meer geld maakt alles beter. boeien dat zowel geld als spullen dan geen donder meer waard zijn Als je overlastgevende buitenlanders het land uit flikkert gaan de zorgkosten ook omlaag.quote:
[..]
Ja weet ik veel ik stem er niet op, dergelijke partijen. Feit is dat 'rechts' Nederland z'n vingers heeft afgelikt bij het bezuinigen op de zorg omdat overlastgevende buitenlanders een hogere prio hadden.
Of de asielzoekers in een ander land gaat opvangen, scheelt dat ook al tig aanvragen voor toeslagen van mensen die daar eigenlijk geen recht op hebben, maar het wel krijgen.quote:
[..]
Als je overlastgevende buitenlanders het land uit flikkert gaan de zorgkosten ook omlaag.
Druppel op een gloeiende plaat natuurlijk.quote:
[..]
Als je overlastgevende buitenlanders het land uit flikkert gaan de zorgkosten ook omlaag.
Waar het probleem zit is dat zorgverleners nu de perverse prikkel hebben om maar zoveel mogelijk (extra dure) zorg aan te bieden. Niets is te gek, alles moet kunnen. Ja, de verzekeringsmaatschappijen of de overheid betalen toch wel dus waarom niet? Een extra behandeling terwijl die niet nodig is hier, extra hulp en luxe daar, een extra pot pillen her en der terwijl er al genoeg zijn uitgegeven... Allemaal levert het de zorgverleners geld op dus DOEN!
quote:Beroving,Rubensstr 2526PD,getinte jongen,grijs/groen shirt,spijkerbroek weg richting teniersplantsoen,kort haar.Heeft u info bel dan 112
Wat denk je van de absurd hoge salarissen van de top in de zorg, of de specialisten...quote:
[..]
Druppel op een gloeiende plaat natuurlijk.
Waar het probleem zit is dat zorgverleners nu de perverse prikkel hebben om maar zoveel mogelijk (extra dure) zorg aan te bieden. Niets is te gek, alles moet kunnen. Ja, de verzekeringsmaatschappijen of de overheid betalen toch wel dus waarom niet. Een extra behandeling terwijl die niet nodig is, een extra pot pillen her en der terwijl er al genoeg zijn uitgegeven... Allemaal levert het de zorgverleners geld op dus DOEN!
Daar wonen niet eens niet getinte mensen..quote:
Hoppa Burgernet , komt net binnen.
[..]
Dat praat ik niet goed hoor, maar die hoge salarissen van management / specialisten is natuurlijk ook maar een druppel. De overhead kosten zijn niets vergeleken met de daadwerkelijke kosten die opgaan aan daadwerkelijke zorg (medicijnen, hulpmiddelen, opnames, behandelingen en dergelijke). Vooral die laatste kosten stijgen belachelijk de laatste jaren.quote:
[..]
Wat denk je van de absurd hoge salarissen van de top in de zorg, of de specialisten...
Sorry
Als in ketting van je nek af trekken?quote:
Kettingrukkers hebben we nu ook in Den Haag. Hoe kom je er op. Kettingrukkers.
Nou dan kun je je lol op in den haag, van die samanta's die zo'n gouden plaat om hebben hangen omdat ze te dom zijn om hun eigen naam te onthouden.
Da's eigenlijk ook nog een druppel. Ik las ergens dat 1 JSF genoeg is voor 1 ochtendje totale zorg in Nederland. De totale hoeveelheid geld die er in de zorg omgaat is gewoon gigantisch, dat moet je niet zoeken in incidentele bezuinigingen maar in structurele veranderingen.quote:
[..]
Wat denk je van de absurd hoge salarissen van de top in de zorg, of de specialisten...
quote:
[..]
Als in ketting van je nek af trekken?
Nou dan kun je je lol op in den haag, van die samanta's die zo'n gouden plaat om hebben hangen omdat ze te dom zijn om hun eigen naam te onthouden.
In een land als polen , verdient een chirurg minder dan hier in nederland zakjes groente in een plastic kratje tiefen 8 uur per dag.
Maar komt dat niet ook doordat er steeds meer mogelijk is? Behandelingen worden steeds verfijnder, en daardoor misschien ook duurder omdat er betere of duurdere technieken nodig zijn.quote:
[..]
Dat praat ik niet goed hoor, maar die hoge salarissen van management / specialisten is natuurlijk ook maar een druppel. De overhead kosten zijn niets vergeleken met de daadwerkelijke kosten die opgaan aan daadwerkelijke zorg (medicijnen, hulpmiddelen, behandelingen en dergelijke). Vooral die laatste kosten stijgen belachelijk de laatste jaren.
De verspilling van medicijnen ben ik het absoluut mee eens.. Geef maar een pot mee, de verzekering betaald wel..
Ik heb nog vrij dure voeding voor de jongste gehad, en toen ze het niet meer nodig had, had ik nog een halve doos over ofzo.. Dan praten we al snel over 50 a 60 euro.. Maar terugbrengen kon niet.. Ondanks dat elke voeding apart verpakt was. Nee dan werd het vernietigd. Zelfs de fabriek nog gemaild, of zij er dan een andere bestemming voor hadden, zoals ziekenhuizen of wat dan ook. De enige bestemming was prullenbak.
Je moet alles in de zorg aanpakken. Niet alleen de top salarissen.quote:
Ik word ook altijd een beetje moe van al die mensen die maar schreeuwen dat je de salarissen in de zorg moet aanpakken. Daarmee los je werkelijk niets op. Maar goed, het schreeuwt wel zo lekker he.
Ow en ook mensen die voor elk bultje op kun klabanus bij de dokter zitten moeten ze een boete geven.
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?quote:
Ik word ook altijd een beetje moe van al die mensen die maar schreeuwen dat je de salarissen in de zorg moet aanpakken. Daarmee los je werkelijk niets op. Maar goed, het schreeuwt wel zo lekker he.
Totdat ze bij jouw salarisschaal aankomen omdat socialisme nu eenmaal een dure hobby is. Hoorde pas al dat gezinsinkomens van 85K 'aangepakt' moesten worden volgens de SP. Dem, ik zeg niet dat half Nederland dit verdient maar doen alsof dit 'rijk' is...quote:
Ik word ook altijd een beetje moe van al die mensen die maar schreeuwen dat je de salarissen in de zorg moet aanpakken. Daarmee los je werkelijk niets op. Maar goed, het schreeuwt wel zo lekker he.
.De sp wil mensen die 2500 euro bruto of meer verdienen al aanpakken J.quote:
[..]
Totdat ze bij jouw salarisschaal aankomen omdat socialisme nu eenmaal een dure hobby is. Hoorde pas al dat gezinsinkomens van 85K 'aangepakt' moesten worden volgens de SP. Dem, ik zeg niet dat half Nederland dit verdient maar doen alsof dit 'rijk' is...
Jan modaal dus.
He ja, laten we onze specialisten naar het buitenland jagen... lege medische faculteiten, heerlijk.quote:
[..]
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?
Maximum salarissen
.Nou dat dus...quote:
[..]
Je moet alles in de zorg aanpakken. Niet alleen de top salarissen.
Ow en ook mensen die voor elk bultje op kun klabanus bij de dokter zitten moeten ze een boete geven.
En huisarts kan best met eigen risico ja.. Laten we de eerste 5 bezoeken uit het eigen risico, en de rest betaal je zelf maar.
Ik heb liever dat die man gewoon een ton per jaar verdiend....quote:
[..]
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?
Ze gaan heus niet allemaal weg. De studie geneeskunde is voor alsnog goed voor fikse wachtlijsten. Er is heus geen ruimte voor als die specialisten die dan maar weg gaan.quote:
[..]
He ja, laten we onze specialisten naar het buitenland jagen... lege medische faculteiten, heerlijk.
Maximum salarissen
nee elke operatie mogen declareren en zelf tarief bepalen ? dat is de oplossing ?quote:
[..]
He ja, laten we onze specialisten naar het buitenland jagen... lege medische faculteiten, heerlijk.
Maximum salarissen
. Wat een hondenleven heeft die zeg.Je hoeft het vak niet te kiezen he?quote:
Ik ken toevallig iemand die het einde van z'n specialisatie nadert en echt... voor 100k per jaar zou ik het nóg niet doen
Nouja, het moet wmb wel mogelijk zijn, maar het vanzelfsprekende mag daar wel af ja. Mensen komen ongemerkt in een medische malle molen terecht en kunnen vaak geen nee zeggen (of weten geeneens dat nee een optie is).quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
Ik vind het absurd dat we daar uberhaupt over moeten hebben. Dat we een grens gaan stellen of je de behandeling wel waard bent.quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
De euthanasie wet mag van mij wel flink worden aangepakt. Want als mensen er wel uit willen wordt dat van alle kanten tegen gewerkt.
Voor die 50K die hier voorgesteld wordt zullen dat er maar weinig doen idd. Toevallig weet ik uit ervaring dat je dat ook prima kunt verdienen met een beetje achter een PC zitten de hele dagquote:
[..]
Je hoeft het vak niet te kiezen he?
.quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
Je moet toch ergens aan dood gaan, maar nee... tegenwoordig zijn we nog geschokt en diep bedroefd als iemand met 88 de pijp aan maarten geeft. Nou wat mij betreft niet. Daar zitten zulke gigantische kosten. Dat is simpelweg niet meer te betalen. Zeker niet omdat er steeds meer ouderen komen.quote:
[..]
Nouja, het moet wmb wel mogelijk zijn, maar het vanzelfsprekende mag daar wel af ja. Mensen komen ongemerkt in een medische malle molen terecht en kunnen vaak geen nee zeggen (of weten geeneens dat nee een optie is).
Die discussie hadden wij gisteravond nog naar aanleiding van het debat, wel of geen eigenkeus op doorbehandelen. Moeilijkquote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
En de zeer premature kindjes? Weet je wat dat kost om ze in leven te houden?quote:
[..]
Nou wat mij betreft niet. Daar zitten zulke gigantische kosten. Dat is simpelweg niet meer te betalen. Zeker niet omdat er steeds meer ouderen komen.
Ik vind het moreel gezien lastig om mensen als economisch oninteressant te bestempelen en daardoor toegang tot bepaalde zorg te ontzeggen. Maar goed, lastige discussie. Als het mijn pa is mag het van mij 3 miljoen kosten eerlijk gezegd.quote:
[..]
Nou wat mij betreft niet. Daar zitten zulke gigantische kosten. Dat is simpelweg niet meer te betalen. Zeker niet omdat er steeds meer ouderen komen.
quote:
[..]
Nou dat dus...
En huisarts kan best met eigen risico ja.. Laten we de eerste 5 bezoeken uit het eigen risico, en de rest betaal je zelf maar.
quote:
[..]
Ik vind het absurd dat we daar uberhaupt over moeten hebben. Dat we een grens gaan stellen of je de behandeling wel waard bent.
De euthanasie wet mag van mij wel flink worden aangepakt. Want als mensen er wel uit willen wordt dat van alle kanten tegen gewerkt.
Precies. Als je KINDEREN wil, is er wel een maximaal aantal IVF behandelingen. Prima wat mij betreft. Maar als je al met 1 been in de dood staat en je andere been heb je niet meer, is niets te gek.quote:
[..]
Ook als hij 86 is? En dan nog aan de chemo's etc om het leven nog te rekken?quote:
[..]
Ik vind het moreel gezien lastig om mensen als economisch oninteressant te bestempelen en daardoor toegang tot bepaalde zorg te ontzeggen. Maar goed, lastige discussie. Als het mijn pa is mag het van mij 3 miljoen kosten eerlijk gezegd.
Hij mag ook best gewoon aardig verdienen. Daar heb je kennis voor die anderen niet hebben. Daar mag een prijs voor gevraagd worden. Maar volgens mij verdienen specialisten ook wel meer dan een ton.quote:
[..]
Voor die 50K die hier voorgesteld wordt zullen dat er maar weinig doen idd. Toevallig weet ik uit ervaring dat je dat ook prima kunt verdienen met een beetje achter een PC zitten de hele dag
quote:
Ik heb liever dat we terminale kankerpatienten van 86 niet meer lekker aan een chemokuur van 50K hangen.
quote:
Of iedereen die een beetje stramme knieën heeft een stoelscooter gaan geven.
Natuurlijk is het lastig om er een grens aan te hangen, maar ik persoonlijk vind dat soort dingen echt te ver gaan heel eerlijk gezegd...quote:
[..]
Ook als hij 86 is? En dan nog aan de chemo's etc om het leven nog te rekken?
Zeer premature kindjes staan aan het BEGIN van een mogelijk zeer productief leven. Het potentieel is derhalve veel groter.quote:
[..]
En de zeer premature kindjes? Weet je wat dat kost om ze in leven te houden?
Nou, dat mensonterende lijden waar we mensen soms in duwen, omdat de behandelingen het nog wel een jaar of 7 kunnen rekken. Soms kun je beter een hond zijn denk ik dan.quote:
[..]
[..]
Precies. Als je KINDEREN wil, is er wel een maximaal aantal IVF behandelingen. Prima wat mij betreft. Maar als je al met 1 been in de dood staat en je andere been heb je niet meer, is niets te gek.
Is natuurlijk onmogelijk te beantwoorden deze vraag, maar als er vooruitzichten zijn op nog een tijdje redelijke levenskwaliteit en hij ziet het zelf nog zitten, ja, waarom niet? Die man leeft voor z'n kleinkinderen momenteel (om ff ontopic te gaanquote:
[..]
Ook als hij 86 is? En dan nog aan de chemo's etc om het leven nog te rekken?
) en elke dag dat ie z'n ogen open kan doen en ze zien is hem goud waard denk ik zo.Aan de andere kant moet het veel bespreekbaarder worden om zelf die keuze te kunnen maken. Maar dan zijn we terug bij de pil van Drion die, niet opmerkelijk, door een Paarse minister werd voorgesteld
. (Alle CU/SGP/CDA stemmers van die kast af aub! ).Ja dat is toch te gek voor woorden? "Ja anders zijn ze niet meer mobiel en vereenzamen ze" Eh ja, ik snap best dat mensen graag mobiel willen zijn. Daarom koop je je hele leven fietsen en auto's en OV kaarten. Maar als je knieën stram zijn dan KRIJG je opeens mobiliteit. Te gestoord voor woorden.quote:
Kijk een rolator snap ik nog, voor de basale bewegingsvrijheid... maar een stoelscooter... flikker op. Betaal dat kreng zelf maar.
We hebben er hier een afdeling vol van. Kinderen die nog nooit hebben kunnen praten, lachen of huilen. Kasplantjes idd, die wel dagelijks verzorgd worden. Van mij persoonlijk hoeft het ook niet op die manier, maar ik kan er geen prijskaartje aanhangen... het zal je kind maar zijn. (En vaak speelt geloof daar ook in mee dus).quote:
Als we zo gaan kijken is het verzorgen van de 'kasplantjes" ook een drama natuurlijk , maar die gaan we ook niet allemaal naar het eind helpen denk ik om de kosten te drukken.
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?quote:
[..]
Nou sorry hoor , maar een chirurg hoeft van mij geen ton per jaar te verdienen ? hij kan ook prima rondkomen met 5 k per maand?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
Niet te hard bij de trajecten he? Zoveel hoef je ze ook weer niet te spekken.quote:
Weet je ! ik ga gewoon lekker van de arbeidsplaats naar huis rijden en de economie spekken door even te tanken ! het milieu verkloten met uitlaatgassen en 100 km asfalt te gebruiken , stilstaan in de file . etc.
een chirurg verdient in nederland per ingreep ipv per maand. De beste man kan best gewoon een vast salaris hebben wat mij betreft , maar nee dat is slecht voor de wachtlijsten.quote:
[..]
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?quote:
[..]
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
Dat heeft maar echt heel, heel, heel weinig te maken met het salaris dat de uitvoerend specialist verdient.quote:
[..]
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen. Hoeven we ook geen spaanse of poolse handen aan het bed.quote:
[..]
En waarom zou een chirurg geen ton mogen verdienen? Zijn die mensen dan zo makkelijk te vervangen?
Een chirurg verdient een ton. Boeiend. Elke operatie die hij doet kost ook een ton. Stel hij doet 200 operaties per jaar dan kost dat 20.000.000 euro.. 20 miljoen aan variabele kosten en dan kom jij aanzetten met het verlagen van de vaste kosten van 100.000 naar 50.000
Al vind ik wel dat de kunde en vaardigheid en de verantwoordelijkheid (voor een ander leven) zeker een goed salaris waard is. Maar dat doen verpleegkundigen ook!
kuddosquote:Op maandag 27 augustus 2012 15:44 schreef debuurvrouw het volgende:
[..]
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen. Hoeven we ook geen spaanse of poolse handen aan het bed.
Al vind ik wel dat de kunde en vaardigheid en de verantwoordelijkheid (voor een ander leven) zeker een goed salaris waard is. Maar dat doen verpleegkundigen ook!
De chirurgen iets minder en de verpleegkundigen iets meer maakt op het totaal natuurlijk niks uit, je bent alleen lekker aan het nivelleren. Sterker nog, doordat er veeeeeel meer verpleegkundigen zijn ben je misschien nog wel meer kwijt.quote:
[..]
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen. Hoeven we ook geen spaanse of poolse handen aan het bed.
Al vind ik wel dat de kunde en vaardigheid en de verantwoordelijkheid (voor een ander leven) zeker een goed salaris waard is. Maar dat doen verpleegkundigen ook!
De CE regelgeving waar medische apparatuur aan moet voldoen is echt bizar. dat red je niet met een valtestje van een meter op een voeding. Dan word die apparatuur ook nog eens in reletief zeer kleine aantallen gemaakt, meestal zeer hoogwaardig EN is er enorme R&D in geweest. Hetzelfde geldt voor medicijnen.quote:
[..]
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?
Tja, dan kost het snel knaken.
Ik heb daar ook niets op tegen maar het lost de hoge miljardenverspilling in de zorg echt niet op.quote:
[..]
Die chirurg is niets zonder zijn operatieteam, de verpleegkundige op de afdeling en de thuiszorg daarna. Waarom de chirurg niet een beetje minder zodat de rest ook wat meer kan verdienen.
*fluistert* medische patenten...quote:
[..]
De CE regelgeving waar medische apparatuur aan moet voldoen is echt bizar. dat red je niet met een valtestje van een meter op een voeding. Dan word die apparatuur ook nog eens in reletief zeer kleine aantallen gemaakt, meestal zeer hoogwaardig EN is er enorme R&D in geweest. Hetzelfde geldt voor medicijnen.
Tja, dan kost het snel knaken.
zeker. En nee, t maakt op het totaal niet uit. Maar je motiveert wel mensen om het vak in te gaan. Er zijn gewoon tekorten in de zorg, qua personeel. En dat is niet omdat het salaris zo hoog is. Wel zijn er wachtlijsten om geneeskunde te mogen studeren!quote:
[..]
De chirurgen iets minder en de verpleegkundigen iets meer maakt op het totaal natuurlijk niks uit, je bent alleen lekker aan het nivelleren. Sterker nog, doordat er veeeeeel meer verpleegkundigen zijn ben je misschien nog wel meer kwijt.
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?quote:
[..]
De CE regelgeving waar medische apparatuur aan moet voldoen is echt bizar. dat red je niet met een valtestje van een meter op een voeding. Dan word die apparatuur ook nog eens in reletief zeer kleine aantallen gemaakt, meestal zeer hoogwaardig EN is er enorme R&D in geweest. Hetzelfde geldt voor medicijnen.
Tja, dan kost het snel knaken.
Nee klopt. Dat is met tegengaan van verspilling best makkelijk te verhelpen. Dus niet een vloertje vervangen omdat het nét een tintje lichter is dan de staal (waargebeurd!)quote:
[..]
Ik heb daar ook niets op tegen maar het lost de hoge miljardenverspilling in de zorg echt niet op.
medische patenten...quote:
[..]
Maar hoe komt het dan, dat een operatie zo onwijs duur is. Dat moet toch gewoon voor veel minder kunnen?
Bedrijf A ontwikkelt medicijn Z.
Om één medicijn Z te produceren is Bedrijf A een lousy 50 euro kwijt.
Bedrijf A verkoopt medicijn Z voor 5000 euro aan de zorgverlener / patiënt.
Bedrijf B wil best concurreren met Bedrijf A, maar vanwege patenten mag alleen Bedrijf A het medicijn aanbieden.
Zorgverzekeraar C zegt: "ja daaaag, wij vergoeden maar tot 200 euro!"
En omdat de overheid dat zielig vindt legt die het bedrag van 42000 euro wel bij...
Volgens mij is dat Europees wel een probleem. Ik weet alleen niet hoe het in de andere landen met vergrijzing zit.quote:
[..]
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?
Da's idd ten onrechte, zie http://www.zorgwelzijn.nl(...)erlands-probleem.htm .quote:
[..]
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?
Sterker nog, uit het artikel blijkt dat de Nederlandse aanpak met veel belangstelling wordt gevolgd. In heel veel landen heerst nog een beetje de struisvogel mentaliteit en weet men helemaal niet hoe erover te beginnen.
Dat is idd verspilling en daar moet een manager door een financiele afdeling of CFO ongenadig voor op z'n flikker krijgen in deze tijden. Spreekt voor zich.quote:
[..]
Nee klopt. Dat is met tegengaan van verspilling best makkelijk te verhelpen. Dus niet een vloertje vervangen omdat het nét een tintje lichter is dan de staal (waargebeurd!)
Maar dat een bedrijf flink moet investeren soms om een medicijn te ontwikkelen, mag best beschermt worden dat het niet meteen wordt gekopieerd..quote:
[..]
medische patenten...
Bedrijf A ontwikkelt medicijn Z.
Om één medicijn Z te produceren is Bedrijf A een lousy 50 euro kwijt.
Bedrijf A verkoopt medicijn Z voor 5000 euro aan de zorgverlener / patiënt.
Bedrijf B wil best concurreren met Bedrijf A, maar vanwege patenten mag alleen Bedrijf A het medicijn aanbieden.
Maar patenten zijn toch maar een aantal jaar geldig? Zo niet -> Dat mag best ingevoerd worden. Patent op medicijn Z, voor 10 jaar. Heb je 10 jaar om je investering terug te verdienen en daarna kun je het bij de kruidvat halen.
wij zijn het duurst, samen met Zweden. Duitsland en frankrijk hanteren hogere eigen risico's en ouderen betalen hun hulpmiddelen zelf in plaats van betaald uit de AWBZ. (ben ik ook voor eigenlijk waarom niet zelf bijdragen aan je verblijf in een verzorgingshuis of rollator?)quote:
[..]
Maar is dat dan ook niet in de omringende landen het geval? Duitsland, belgie, frankrijk?? Of ben ik gewoon in de veronderstelling dat Nederland de enige is die met zulke hoge zorgkosten zit?
Nee, maar waarom moeten we met z'n allen opdraaien voor die kasplantjes? Als een familie zo graag een kasplantje in leven wil houden, dan betalen ze dat zelf maar.quote:
Als we zo gaan kijken is het verzorgen van de 'kasplantjes" ook een drama natuurlijk , maar die gaan we ook niet allemaal naar het eind helpen denk ik om de kosten te drukken.
In frankrijk zijn wij met Jen wel in het ziekenhuis geweest. Daar een hele dag, 3 dokters gezien, urine getest bloedafname en longfoto's -> moest ik 100 eu voor afrekenen..quote:
[..]
wij zijn het duurst, samen met Zweden. Duitsland en frankrijk hanteren hogere eigen risico's en ouderen betalen hun hulpmiddelen zelf in plaats van betaald uit de AWBZ. (ben ik ook voor eigenlijk waarom niet zelf bijdragen aan je verblijf in een verzorgingshuis of rollator?)
Als ik dan zie wat er hier wordt gedeclareerd voor een bloedtest...
Ik snap wel de angst dat als je de patenten afschaft er geen ontwikkeling en R&D meer is. Daarom ben ik ook voor het belonen van ontwikkeling van nieuwe methodes / medicijnen door de (Europese) overheid én tegelijkertijd het afschaffen van de patenten. Dat scheelt miljarden en miljarden en miljarden en miljarden en nog veul meer miljarden per jaar.quote:
[..]
Maar dat een bedrijf flink moet investeren soms om een medicijn te ontwikkelen, mag best beschermt worden dat het niet meteen wordt gekopieerd..
Maar patenten zijn toch maar een aantal jaar geldig? Zo niet -> Dat mag best ingevoerd worden. Patent op medicijn Z, voor 10 jaar. Heb je 10 jaar om je investering terug te verdienen en daarna kun je het bij de kruidvat halen.
Krijg je dan niet een beetje amerikaanse taferelen..? Daar kun je gewoon failliet gaan als je echt zorg nodig hebt.quote:
[..]
Nee, maar waarom moeten we met z'n allen opdraaien voor die kasplantjes? Als een familie zo graag een kasplantje in leven wil houden, dan betalen ze dat zelf maar.
En jij denkt dat die mensen dat gratis doen ofzo? Dat wordt gewoon betaald door de Franse bevolking via de belasting.quote:
[..]
In frankrijk zijn wij met Jen wel in het ziekenhuis geweest. Daar een hele dag, 3 dokters gezien, urine getest bloedafname en longfoto's -> moest ik 100 eu voor afrekenen..
Als ik dan zie wat er hier wordt gedeclareerd voor een bloedtest...
Die farmaceuten verdienen zo dik, dat het ook met afschaffen van patenten heus een mooie business blijft.quote:
[..]
Ik snap wel de angst dat als je de patenten afschaft er geen ontwikkeling en R&D meer is. Daarom ben ik ook voor het belonen van ontwikkeling door de (Europese) overheid én tegelijkertijd het afschaffen van de patenten. Dat scheelt miljarden en miljarden en miljarden en miljarden en nog veul meer miljarden per jaar.
Nee, de behandelingen werden gewoon gedeclareerd bij mijn verzekeraar?quote:
[..]
En jij denkt dat die mensen dat gratis doen ofzo? Dat wordt gewoon betaald door de Franse bevolking via de belasting.
Als we zo doorgaan zoals nu gaan we hier allemaal failliet. De zorg is gewoonweg niet meer te betalen onder de huidige omstandigheden.quote:
[..]
Krijg je dan niet een beetje amerikaanse taferelen..? Daar kun je gewoon failliet gaan als je echt zorg nodig hebt.
Ik blijf me verbazen over de neiging om voor een ander te bepalen hoeveel hij of zij 'mag' verdienen...quote:
[..]
Die farmaceuten verdienen zo dik, dat het ook met afschaffen van patenten heus een mooie business blijft.
Okee, ik was even in de war met Engeland.quote:
[..]
Nee, de behandelingen werden gewoon gedeclareerd bij mijn verzekeraar?
Nou, waar wachten we nog op denk ik dan!quote:
[..]
Die farmaceuten verdienen zo dik, dat het ook met afschaffen van patenten heus een mooie business blijft.
Klinkt niet heel CDA, dit...?quote:
[..]
Nee, maar waarom moeten we met z'n allen opdraaien voor die kasplantjes? Als een familie zo graag een kasplantje in leven wil houden, dan betalen ze dat zelf maar.
.Wel als dat bijdraagt aan de onhoudbare kosten die we met zn allen straks niet meer kunnen ophoesten.quote:
[..]
Ik blijf me verbazen over de neiging om voor een ander te bepalen hoeveel hij of zij 'mag' verdienen...
dan is de zorg ook ZO weer betaalbaar
tuurlijk...quote:
als we nou eens de zorgmanagers eens afschaffen en die mensen gewoon billen laten schoonmaken..
dan is de zorg ook ZO weer betaalbaar
zucht... hoe simpel kun je zijn?
Ook lekker voor de mensen die chronisch ziek zijn en er geen tegemoetkoming voor krijgenquote:
[..]
Nou dat dus...
En huisarts kan best met eigen risico ja.. Laten we de eerste 5 bezoeken uit het eigen risico, en de rest betaal je zelf maar.
Dan hoef je toch niet elke week naar de huisarts?quote:
[..]
Ook lekker voor de mensen die chronisch ziek zijn en er geen tegemoetkoming voor krijgen
best inhoudelijk argument ookquote:
want in een verzorgtehuis heb je ook echt 5 lagen management nodig?
jawel je moet toch horen dat je nog steeds ziek bent?quote:
[..]
Dan hoef je toch niet elke week naar de huisarts?