abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_115821291
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 13:41 schreef thettes het volgende:

[..]

Het gaat erom dat je zegt dat er geen alternatief is bij de democraten. Dat is er wel, alleen het staat je niet aan.
Dat het me niet aanstaat lijkt me duidelijk. :D

Het probleem is dat de Dems onderling zo hopeloos verdeeld zijn, dat ze geen budget in stemming kunnen krijgen.

Het is een ding om stoer te doen over het afschaffen van de tax cuts for the rich, maar ik zie de Dems het niet doen. Dan blijkt toch dat arme en middle class Amerikanen er goed van profiteren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 18:30:39 #102
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115831927
http://thinkprogress.org/(...)m-committee-meeting/

GOP vergelijkt homosexualiteit met polygamie en drugsgebruik.

Gaat weer lekker, daar intern bij de GOP..... je kan niet zwanger worden van verkrachting (DUS Abortus kan 100% verboden worden), en homo's doen blijkbaar dingen die hetzelfde zijn als zaken die nu al illegaal zijn (DUS een mooi argument om homohuwelijken ook niet toe te laten.)

Dat soort geneuzel geeft me toch echt meer en meer afkeer van de GOP. :r

Een groot deel van de GOP lijkt zich echt in te graven achter streng religieuze principes, en zouden het liefst het Christendom als staatsreligie willen invoeren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 19:04:51 #103
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115833240
De nieuwe plannen van de GOP:

"Faithful to the 'self-evident' truths enshrined in the Declaration of Independence, we assert the sanctity of human life and affirm that the unborn child has a fundamental individual right to life which cannot be infringed," the platform language declares. "We support a human life amendment to the Constitution and endorse legislation to make clear that the Fourteenth Amendment's protections apply to unborn children."

Abortus in de grondwet? Stelletje gekken.... en dat zou stamcellen onderzoek ook meteen nooit meer mogelijk maken. Wil de GOP echt richting een Christian Theocracy?
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_115835635
Dat congreslid Akin doet me er nu aan denken: hebben we nu al prognoses voor Huis en Senaat?
pi_115835662
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 19:04 schreef maartena het volgende:
De nieuwe plannen van de GOP:

"Faithful to the 'self-evident' truths enshrined in the Declaration of Independence, we assert the sanctity of human life and affirm that the unborn child has a fundamental individual right to life which cannot be infringed," the platform language declares. "We support a human life amendment to the Constitution and endorse legislation to make clear that the Fourteenth Amendment's protections apply to unborn children."

Abortus in de grondwet? Stelletje gekken.... en dat zou stamcellen onderzoek ook meteen nooit meer mogelijk maken. Wil de GOP echt richting een Christian Theocracy?
Een aluhoedje zou hierin populatiebeperking zien.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 22:16:48 #106
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115841873
SkyNewsBreak twitterde op dinsdag 21-08-2012 om 22:12:40 Mitt Romney calls on Todd Akin to withdraw from Missouri senate race following rape comments reageer retweet
Akin zal nu wel moeten denk ik.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 22:18:42 #107
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_115841995
Het irriteert me mateloos dat een groot gedeelte van de republikeinen (zeker de vertegenwoordigers) altijd maar met de bijbel lopen te zwaaien. Ik denk ook dat dit het grootste probleem is nu. Het percentage hardnekkige biblebelters is te groot om ze te negeren, maar het zal zeker niet de meerderheid zijn.

Eigenlijk zou de republikeinse partij zich moeten opsplitsen zodat beide kanten trouw kunnen blijven aan hun eigen normen en waarden. Maar door het partijenstelsel in de VS is dit niet mogelijk waardoor een normale republikein zich gedwongen voelt om keer op keer (en meer en meer) te stemmen op religieuze nutcases.

In een land als de VS met al haar wetenschappelijke verworvenheden zou al dat bijbelgezwaai volstrekt onacceptabel moeten zijn!
451 °F
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 22:27:07 #108
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115842573
De Republikeinse partij graaft zich steeds meer in rondom een dijk van Christen-fundamentalisme inderdaad.... Het is eigenlijk weinig beter dan een moslim die met de Koran zwaait.

Maar inderdaad, bij het twee-partijen stelsel kun je geen VVD + PVV + SGP hebben, je hebt alleen GOP, en binnen die GOP zijn dus ook de zwaar-religieuzen vertegenwoordigd. Maar het lijkt de afgelopen jaren toch steeds meer te lijken op een fundamentalistische overname van de Republikeinse partij.

Ik denk zelf dat ze dat bijbelzwaaien helemaal niet nodig hebben. De streng-religieuzen gaan echt niet opeens op de Democraten stemmen als de GOP de Bijbelse waarden links zou laten liggen. Maar in werkelijkheid sluipt het Christen fundamentalisme steeds verder naar binnen.

En inderdaad.... eigenlijk zou het systeem compleet omgegooid moeten worden zodat kleinere partijen ook een kans krijgen om plaats te nemen in bijv. het Huis van Afgevaardigden. Maar dat is momenteel zo goed als onmogelijk.

Stap 1 zou moeten zijn: President naar Popular Vote. Dan tellen alle stemmen ook echt.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  dinsdag 21 augustus 2012 @ 22:27:33 #109
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115842602
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 20:03 schreef zuiderbuur het volgende:
Dat congreslid Akin doet me er nu aan denken: hebben we nu al prognoses voor Huis en Senaat?
http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/

De link is uit de OP verdwenen, weet niet waarom.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_115843262
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 22:27 schreef maartena het volgende:

[..]

http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/

De link is uit de OP verdwenen, weet niet waarom.
Ik ook niet, weer toegevoegd.
pi_115845926
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 20:03 schreef zuiderbuur het volgende:
Dat congreslid Akin doet me er nu aan denken: hebben we nu al prognoses voor Huis en Senaat?
538 lijkt op een Senate tie (King in Maine zal waarschijnlijk de facto Democrat zijn) uit te komen, maar dat is niet zo zeer polls alswel polls + money raised en nog wat andere factoren. Bear in mind dat deze analyse wel is gemaakt voordat die beruchte uitspraak is gedaan en dat MO hier als toss up, leaning slight GOP wordt geschat.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_115847192
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 12:39 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Hiero heb je er eentje. :P

Hier overigens een stukje van 538 over hoe sommige polls toch wel heel raar zijn. Voor de rest is dat ook een prima site om te kijken en doorgaans zijn er ook wel links te vinden naar andere polls, samen met een hoop statistieken en berekeningen.
thanks ga ff lezen
pi_115851736
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 19:04 schreef maartena het volgende:
De nieuwe plannen van de GOP:

"Faithful to the 'self-evident' truths enshrined in the Declaration of Independence, we assert the sanctity of human life and affirm that the unborn child has a fundamental individual right to life which cannot be infringed," the platform language declares. "We support a human life amendment to the Constitution and endorse legislation to make clear that the Fourteenth Amendment's protections apply to unborn children."

Abortus in de grondwet? Stelletje gekken.... en dat zou stamcellen onderzoek ook meteen nooit meer mogelijk maken. Wil de GOP echt richting een Christian Theocracy?
If you can't beat them, join them :7

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 02:27:56 #114
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115853070
Ik gooi 'm er toch even in hoor. Kun je weer eens zien hoe massaal corrupt de GOP is.

Huffington Post: Why the GOP Is Scared of Ron Paul and 4 Reasons He Might Still Get the 2012 Republican Nomination

quote:
Wait, isn't Dr. Ron Paul out of the presidential race? Isn't it all tied up nicely in a bow with the Romney/Ryan ticket? No. Why would the GOP be scared of Ron Paul but end up nominating him?
Lees eerst nou eens even voordat er weer met die term 'kansloos' gesmeten wordt. Het gaat om het idee ook natuurlijk. :Y)

En van WXIX ook een leuke GOP verdraaiing:


quote:
WXIX FOX 19:
An interesting development in the RNC delegate battle. The RNC/Romney campaign have been telling delegates in Maine that rather than viewing Maine as a stand alone state.. they are viewing delegates from Maine, Masschusetts, Oregon and Louisiana as a block.
Last night at 9:45 the Maine delegates were offered a deal. Give Romney 7 slots in Maine and in return the RNC would seat 9 of the Massachusetts 17, the entire Oregon delegation and nearly all of the Lousiana delegates. As of late this afternoon the discussion was on-going but I have seen an update out of Louisiana that a number of liberty delegates WILL BE SEATED.
MORE TO COME...
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 07:16:10 #115
66825 Reya
Fier Wallon
pi_115855119
quote:
And, due to the shabby treatment Ron Paul and his supporters have received from the GOP and Romney's people, many Ron Paul supporters may refuse to vote for Romney in 2012, even if it means Obama being re-elected for four more years.
Dat lijkt me een twijfelachtige aanname; ik zou zeggen dat veel Paul-supporters sowieso niet echt fan van Romney zijn.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 08:23:56 #116
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115855553
quote:
Lees eerst nou eens even voordat er weer met die term 'kansloos' gesmeten wordt.
Hoe dan ook, hij blijft volledig kansloos tegen Obama hoor. ;) Corrupte GOP of niet. Wel interessant inderdaad, maar Ron Paul is natuurlijk ook geen Republikein, en dat valt natuurlijk niet lekker bij de GOP. Dat is een beetje als Geert Wilders die bij de SGP lid wil worden en dan zich verkiesbaar wil stellen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 22 augustus 2012 @ 08:30:30 #117
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115855618
Oh, en we hebben er weer 1 hoor... :')

http://www.examiner.com/a(...)women-with-pregnancy

Budget/Economie, allemaal erg belangrijk natuurlijk, maar ik kan me niet voorstellen dat je zo'n stelletje walgelijke zakken zou willen steunen. God heeft een verkrachte vrouw gezegend met nieuw leven....

Je zou willen lachen, maar eigenlijk is het droef verdrietig dat de GOP het serieus meent, en je niet in een comedy club zit.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_115856834
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 08:30 schreef maartena het volgende:
Oh, en we hebben er weer 1 hoor... :')

http://www.examiner.com/a(...)women-with-pregnancy

Budget/Economie, allemaal erg belangrijk natuurlijk, maar ik kan me niet voorstellen dat je zo'n stelletje walgelijke zakken zou willen steunen. God heeft een verkrachte vrouw gezegend met nieuw leven....

Je zou willen lachen, maar eigenlijk is het droef verdrietig dat de GOP het serieus meent, en je niet in een comedy club zit.
Op deze toer worden de attack ads voor de Dems voor House/Senate in MO wel erg makkelijk...
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  woensdag 22 augustus 2012 @ 15:31:05 #119
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115868249
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 09:43 schreef Omentuva het volgende:
Op deze toer worden de attack ads voor de Dems voor House/Senate in MO wel erg makkelijk...
Ja het zal wel wat effect hebben. Maar de realiteit is dat men best veel slikt. Het "anti-Dems" gevoel onder GOP stemmers weegt doorgaans een stuk zwaarder, en aangezien een groot deel zelf ook redelijk aan de christelijke kant zijn, slikken ze dit soort rotzooi gewoon voor zoete koek.

Anti-Obama zijn is belangrijker. Overigens is dat bij de Dems niet anders hoor, de Dems kunnen ook aardig wat flikken voordat een verstokte Democraat commentaar heeft. Maar ze zijn in ieder geval niet zo christen-fundamentalistisch als de GOP.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 22 augustus 2012 @ 16:50:57 #120
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115871416
En ja, de 'deal' is er dus. Corrupte GOP bende.

Er worden maar een beperkt aantal Paul delegates toegelaten op de RNC, veel minder dat ze dus echt hadden maar goed, anders mogen ze dus helemaal niet komen. :') Romney is als de dood voor Paul. :D

Romney And GOP Strike Deal With Ron Paul Loyalists Before Convention


quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 07:16 schreef Reya het volgende:

[..]

Dat lijkt me een twijfelachtige aanname; ik zou zeggen dat veel Paul-supporters sowieso niet echt fan van Romney zijn.
Zelfs congresleden die Paul endorsen hebben publiekelijk laten weten niemand anders dan Paul te endorsen. Lees, het totaal niet zien zitten met Romney/Ryan.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 17:53:51 #121
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_115873918
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 08:30 schreef maartena het volgende:
Oh, en we hebben er weer 1 hoor... :')

http://www.examiner.com/a(...)women-with-pregnancy

Budget/Economie, allemaal erg belangrijk natuurlijk, maar ik kan me niet voorstellen dat je zo'n stelletje walgelijke zakken zou willen steunen. God heeft een verkrachte vrouw gezegend met nieuw leven....

Je zou willen lachen, maar eigenlijk is het droef verdrietig dat de GOP het serieus meent, en je niet in een comedy club zit.
Weer 1? De meerderheid van de GOP steunt de visie van Akin. Het is een bizarre club van clowns.
Géén kloon van tvlxd!
pi_115874400
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 16:50 schreef popolon het volgende:
En ja, de 'deal' is er dus. Corrupte GOP bende.

Er worden maar een beperkt aantal Paul delegates toegelaten op de RNC, veel minder dat ze dus echt hadden maar goed, anders mogen ze dus helemaal niet komen. :') Romney is als de dood voor Paul. :D

Romney And GOP Strike Deal With Ron Paul Loyalists Before Convention

is het niet zo dat de RNC graag wil zekerstellen dat Paul niet misbruik gaat maken van een bepaalde trucs om delegates te winnen die hij niet zou mogen hebben?

De Lousiana Voorverkiezing was gewonnen met een enorme voorsprong door Rick Santroum, 48.99% vand stemmen, Paul kreeg er 6.15%.. ()Romney 26% en Gingrich 15%)

Volgens de regels zou de verdeling qua delegates moeten zijn 10 delegates voor Santroum en 5 voor de nr. 2 Mitt Romney die 26% van de stemmen kreeg (kandidaten met minder dan 25% van de stemmen mogen geen delegates krijgen)

Ron Paul supporters hebben wel een poging gedaan om via de Lousiana Caucus invloed uit te oefenen op de toewijzing van de uiteindelijk delegates en alsnog delegates daar te krijgen die dan _niet_ zouden gaan stemmen voor de kadidaten die eigenlijk de voorverkiezing gewonnen hebben.

Eigenlijk is het dus niet zo vreemd dat de Republikeinen niet willen dat via een ondemocratisch trucje een kandidaat die 4e werd in de voorverkiezing en geen delegates zou _mogen_ hebben alsnog misbruik maakt van het systeem om alsnog de democratsiche uitslag vand e voorverkiezing te omzeilen...

http://en.wikipedia.org/wiki/Louisiana_Republican_primary,_2012

eigenlijk vreemd die dubbele standaard...

als bv Mitt Romney 6% ergens zou hebben gehaald en dan zijn team moeite zou doen een kandidaat die 48% van de stemmen haalt zijn delegates te ontnemen via en trucje, zouden diezelfde paul-fans hard gaan schreeuwen dat het 'ondemocratisch' was... maar als hun eigen team het doet juichen ze het toe...
Dat is pas écht dubbele moraal.

In Massachusetts was het nog sterker, Romney haalde daar 71.89% van de stemmen in de voorverkiezing en heeft gewoon recht op alle delegates, geen andere kandidaat haalde meer dan 15%
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 22 augustus 2012 @ 18:11:55 #123
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115874509
De enige die van trucs, of beter manipulatie, verdraaiing en besodemietering, gebruik maken is de GOP.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_115874615
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 18:11 schreef popolon het volgende:
De enige die van trucs, of beter manipulatie, verdraaiing en besodemietering, gebruik maken is de GOP.
vast ja.. als je een dikke plaat vor je ogen houdt zijn het altijd alle anderen die manipuelren...

dat Romney in massachusettes 78% van de stemmen haalde is natuurlijk een bijzaak...
alle delegates zouden vast naar paul moeten gaan omdat de 9% die op paul stemden naturlijk #aan de goed kant staan...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 22 augustus 2012 @ 18:18:08 #125
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115874718
Delegates 'afpakken' is natuurlijk normaal. Ok.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_115874762
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 18:18 schreef popolon het volgende:
Delegates 'afpakken' is natuurlijk normaal. Ok.
de delegates in massachussettes en Louisiana zijn van Romney en Santroum... democratisch verkozen. (Santroum haalde bijna 50% in Lousiana en Romney 78% in Ms.)

Het zijn Paul-supporters die pogen via trucjes delegates af te pakken waarop ze geen recht hadden omdat in beide staten niet meer dan 10% voor paul wilde stemmen...

sorry hoor, maar als Paul delegates uit die staten zou willen, hadden meer mensen op hem moeten stemmen dan de respectievelijke 9% en 6%..
Serieus, merk je zelf niet hoe je jezelf voorliegt als je beweert dat een kandidaat die niet boven de 10% uitkomt in beide Staten, toch 'recht' zou hebben op alle delegates ondanks dat dat gewoon tegen de regels is, maar het uitnutten van een procedureel trucje?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  woensdag 22 augustus 2012 @ 18:23:50 #127
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115874900
Ze hebben het volgens de regels gedaan, dat Romney grote moeite heeft om maar een beetje echte aanhang te krijgen staat als een paal boven water.

De GOP is als de dood dat de RNC niet vlekkeloos zal verlopen en gaat nu dus de trukendoos open. Zie eerdere links.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 18:29:35 #128
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115875093
Gary gaat ook. :Y

quote:
Gary Johnson shared a link.
about an hour ago
I'm getting ready to head to Tampa, Florida this weekend, to speak at the Paul Festival.
De Daily Show en Colbert Report zijn de komende dagen niet te missen televisie natuurlijk.

[ Bericht 11% gewijzigd door popolon op 22-08-2012 18:35:03 ]
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_115875721
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 18:29 schreef popolon het volgende:
Gary gaat ook. :Y

[..]

De Daily Show en Colbert Report zijn de komende dagen niet te missen televisie natuurlijk.
:9
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  Moderator woensdag 22 augustus 2012 @ 18:50:11 #130
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_115875775
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 18:29 schreef popolon het volgende:

De Daily Show en Colbert Report zijn de komende dagen niet te missen televisie natuurlijk.
Dit zijn toch een week niet aan het uitzenden vanwege de komende conventies?
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 18:56:11 #131
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115875986
De laatste recente was 17 augustus. :{
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 20:07:48 #132
66825 Reya
Fier Wallon
pi_115878529
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 18:23 schreef popolon het volgende:
Ze hebben het volgens de regels gedaan, dat Romney grote moeite heeft om maar een beetje echte aanhang te krijgen staat als een paal boven water.
Hij pollt nochtans best aardig.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 20:17:28 #133
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115878907
Zijn voornamelijk anti-Obama stemmers natuurlijk. Het zegt al wat als je publiek moet ronselen en voorzien van spandoeken om je bijeenkomsten nog enigzins succesvol te laten blijken.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 21:00:32 #134
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115880660
quote:
0s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 20:17 schreef popolon het volgende:
Zijn voornamelijk anti-Obama stemmers natuurlijk.
Die indruk krijg ik steeds meer... er wordt hier op het werk ook over gebabbeld, en naast het feit dat ik in een Republikeins bolwerk woon in California, is het bedrijf waarvoor ik werk ook nog eens gevuld met veel oud-militairen die van oorsprong toch al dichter bij de GOP staan.

Maar politiek praten in de wandelgangen, krijg ik van NIEMAND het idee dat ze Romney geschikt vinden. Het is inderdaad meer een anti-Obama verhaal, dan een pro-Romney. 1 persoon die al decennia een verstokte GOP-er was, en verklaarde dat hij voor het eerst stemde op Nixon, zei dat ie dit jaar NIET ging stemmen. Hij will onder geen enkele voorwaarde op Obama stemmen, maar wil ook Romney absoluut niet. Hij liet eigenlijk een beetje doorschemeren dat ie liever wil dat Obama nog 4 jaar blijft en dat de boel dan schoongeveegd kan worden met een betere GOP kandidaat.

En ik denk ook dat als Romney het mocht winnen, dat dit echt meer komt door anti-Obama stemmen dan door pro-Romney stemmers.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 22 augustus 2012 @ 21:07:34 #135
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115880981
Overigens zijn de Orange County Ron Paul supporters wel nette supporters. Door de hele stad had men Ron Paul bordjes en aanplakbiljetten opgehangen, en enkele dagen nadat bekend werd dat Romney genoeg delegates had, werden de bordjes allemaal netjes verwijderd.

Andere (lokale) kandidaten bleven soms weken lang hangen, op sommige plekken zag ik twee maanden na de verkiezingen nog steeds aanplakbiljetten.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_115881100
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 21:00 schreef maartena het volgende:

[..]

En ik denk ook dat als Romney het mocht winnen, dat dit echt meer komt door anti-Obama stemmen dan door pro-Romney stemmers.
om dat voor elkaar te krijgen moet hij eens bij Hollande op de koffie. Die won ook niet omdat hij zo'n aantrekkelijke kandidaat was maar omdat men Sarkozy echt helemaal zat was.
  woensdag 22 augustus 2012 @ 22:27:09 #137
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115885165

_O-

Ze kunnen best aardig zingen trouwens.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_115896008
quote:
2s.gif Op woensdag 22 augustus 2012 21:00 schreef maartena het volgende:

[..]

Die indruk krijg ik steeds meer... er wordt hier op het werk ook over gebabbeld, en naast het feit dat ik in een Republikeins bolwerk woon in California, is het bedrijf waarvoor ik werk ook nog eens gevuld met veel oud-militairen die van oorsprong toch al dichter bij de GOP staan.

Maar politiek praten in de wandelgangen, krijg ik van NIEMAND het idee dat ze Romney geschikt vinden. Het is inderdaad meer een anti-Obama verhaal, dan een pro-Romney. 1 persoon die al decennia een verstokte GOP-er was, en verklaarde dat hij voor het eerst stemde op Nixon, zei dat ie dit jaar NIET ging stemmen. Hij will onder geen enkele voorwaarde op Obama stemmen, maar wil ook Romney absoluut niet. Hij liet eigenlijk een beetje doorschemeren dat ie liever wil dat Obama nog 4 jaar blijft en dat de boel dan schoongeveegd kan worden met een betere GOP kandidaat.

En ik denk ook dat als Romney het mocht winnen, dat dit echt meer komt door anti-Obama stemmen dan door pro-Romney stemmers.
Ik kan die houding wel begrijpen.

Conservatief Amerika heeft door dat het land volledig van het padje is, en dat er echt schoon schip gemaakt moet worden, want anders krijgen we binnen niet al te lange tijd Griekse Californische taferelen. Voor mensen die onder een steen hebben gelegen: het land is bankroet, en als je ieder jaar meer dan $1,000,000,000,000 extra uitgeeft dan dat er binnenkomt, dan wordt het land echt niet minder bankroet.

Met Romney/Ryan zal het bij pappen- en nathouden blijven, zonder dat er drastische veranderingen zullen worden doorgevoerd om de financien op orde te krijgen.

Misschien dat er in een 2e termijn steviger in de uitgaven gesneden kan worden, maar voor zo'n 2e termijn moet je wel een 1e termijn krijgen.

Zonder geld is je buitenlandse politiek niet zo veel waard, maar wat mij nog het meest stoort is het morele failliet van het land. Ouders die hun kinderen geen opvoeding geven, ouders die hun kinderen laten sterven in auto's (in de 1e week van Augustus waren het er 8), kinderen die zich niet gedragen op school, kinderen die hun school niet afmaken, leraren die het allemaal een rotzorg zal zijn. Wat is het nu, 1 op de 7 Amerikanen leeft van food stamps, en dat aantal groeit alleen maar.

Het zal echt anders moeten.

[ Bericht 0% gewijzigd door Lyrebird op 23-08-2012 06:47:56 ]
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_115896099
Dit is ook zo'n mooi voorbeeld van dat morele failliet:

quote:
Een gemiddeld Amerikaans gezin van vier personen gooit elk jaar 2275 dollar aan eten weg, meldt een onderzoek van de Natural Resources Defense Council.
Voor een Nederlander is dat misschien moeilijk voor te stellen. Een beetje FOKker groeit op met het idee dat we eten wat de pot schaft, en dat je pas van tafel gaat als je bord leeg is.

Amerikanen gaan daar heel anders mee om. Voor hen is de ijskast een soort van harde schijf of zolder, waar je het eten van de vorige maaltijd in opslaat voordat je het weggooit.

Ik heb ooit een vriendinnetje gehad, die bij een restaurant een voorgerecht, een hoofdgerecht en een toetje bestelde, daar dan een kwart van op at, de rest mee naar huis bracht om het dan een week in de ijskast te zetten, voordat ze het wegflikkerde.

Toen die verhuisde, ben ik twee uur bezig geweest om haar ijskast en vriezer leeg te ruimen. Daar lag voor $300 aan (goed te eten) voedsel in! En maar klagen dat ze te weinig verdiende...
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_115896422
Ik denk dat je ook nog wel schrikt wat een Nederlands gezin op jaarbasis aan voedsel wegflikkert. maar goed dat terzijde, het gaato m het principe van verspilling en dat ben ik met je eens.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-08-2012 07:55:20 ]
  donderdag 23 augustus 2012 @ 15:15:50 #141
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_115909017
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_115909282
quote:
lijkt interssant te zijn of de democraten sterk inzetten op de middenklasse, waar bv Clinton eigenlijk nog best populair is en een stevige basis heeft...

de amerikaanse middenklasse slinkt qua grootte, maakt nog ongeveer 52% van de bevolking uit, maar dat was vroeger veel meer.
tevens is het gemiddelde inkomen van juist de middenklasse sterker gedaal sinds 2001


http://www.bloomberg.com/(...)ns-toward-obama.html
en
http://www.pewsocialtrend(...)of-the-middle-class/

uiteindelijk is het echter evengoed een sterk bepalende groep en als de democraten daar kunnen winnen, in een doelgroep die de laatste twintig/dertig jaar toch eerder naar de republikeinen neigde (zeker in de banke middenklasse haalde bv mcCain ruim 62% van de stemmen in 2008) kunnen ze een zware klap uitdlen en bovenal zou zoiets zich mogelijk ook kunnen uitwerken op het congress... wat voor komende wet- en regelgeving mogelijk nóg belangrijker zal zijn...

zelfs Obama redelijk makkelijk wint en Romney kansloos verliest, is zoals het er nu vorostaat nog altijd ook zeer groot dat hij nog steeds tegen een republikeinse meerderheid in het Congress moet aanvechten en dat kan hem nog steeds weinig speelruimte geven
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_115909682
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 15:23 schreef RM-rf het volgende:

[..]

de amerikaanse middenklasse slinkt qua grootte, maakt nog ongeveer 52% van de bevolking uit, maar dat was vroeger veel meer.

Dat is écht een kwestie van definities. Als je de middenklasse neemt als middelste 33% van de inkomens dan is ie altijd even groot. Als je mensen naar hun subjectieve klasseervaring vraagt dan krijg je altijd een uivormige grafiek waarin 80% zich middenklasser noemt. En die laatste definitie is politiek gezien de belangrijkste. Dus inzetten daarop is nog steeds wijsheid.
  donderdag 23 augustus 2012 @ 15:35:14 #144
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115909791
Ik dacht dat in de VS "middenklasse" betekent dat je geen multimiljonair bent en niet in een trailer woont.
Middenklasse = bijna iedereen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_115909922
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 15:33 schreef thettes het volgende:

[..]

Dat is écht een kwestie van definities. Als je de middenklasse neemt als middelste 33% van de inkomens dan is ie altijd even groot. Als je mensen naar hun subjectieve klasseervaring vraagt dan krijg je altijd een uivormige grafiek waarin 80% zich middenklasser noemt. En die laatste definitie is politiek gezien de belangrijkste. Dus inzetten daarop is nog steeds wijsheid.
Bloomberg neemt de amerikanen van wie het huishouds-inkomen van 2/3e tot dubbel (200%) van het nationaal gemiddelde is...

dus minder dan 2/3e van het nationaal gemiddelde is de onderklase, en meer dan dubbel het gemiddelde inkomen is de bovenklasse... alles ertussen is 'middenklasse'..
dàt was dus vroeger een veel groter deel van de bevolking 65% rond 1970 en is nu gedaald tot de helft van de bevolking... wat natuurlijk vooral aangeeft dat de inkomensverschillen duidelijk gestegen zijn.
naar ik meen is ongeveer 10-15% behorend tot de bovenklasse en 35% tot de onderklasse (minder dan 2/3e van het gemiddelde inkomen)

[ Bericht 22% gewijzigd door RM-rf op 23-08-2012 15:44:08 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  donderdag 23 augustus 2012 @ 18:11:18 #146
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115917210
quote:
0s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 06:41 schreef Lyrebird het volgende:
Met Romney/Ryan zal het bij pappen- en nathouden blijven, zonder dat er drastische veranderingen zullen worden doorgevoerd om de financien op orde te krijgen.

Misschien dat er in een 2e termijn steviger in de uitgaven gesneden kan worden, maar voor zo'n 2e termijn moet je wel een 1e termijn krijgen.
Een veel groter probleem is dat een President beloften maakt, maar deze niet KAN nahouden omdat het congress alle plannen pertinent wegstemd. Bush maakt beloften: Democraten stemmen ze weg. Obama maakt beloften: Republikeinen stemmen ze weg.

Zelfs als een President (Bush EN Obama) met zijn team aan experts etc, met een prachtig plan komt dat KAN werken, wordt het door de tegenpartij weggestemd. Niet omdat het een slecht plan was, maar omdat het plan niet door hun partij werd voorgesteld.

quote:
Het zal echt anders moeten.
Ik denk dat het ALLEEN anders kan als we echt het complete systeem veranderen, en DRASTISCH veranderen.

Ik denk dan bijvoorbeeld aan Popular Vote voor de President, en een complete omvorming van het House. Niet meer met districten werken (en belachelijke bureaucratien die om de zoveel jaar de grenzen van districten willen verleggen), maar met een Popular vote per STAAT. Ofwel, California heeft 53 afgevaardigden (nu van 53 districten), maar als we die 53 districten opdoeken, en de gehele staat laten stemmen voor de "top 53" door bijv. te stemmen op 5 namen en vervolgens de totalen op te tellen, dan krijgen kandidaten van kleinere partijen ook een kans om zich te vestigen in het Huis.

Verder moet lobbyisme afgeschaft worden. Dat had een goede reden in de 19e eeuw, en was bedoeld zodat het volk een petitie kon indienen bij hun afgevaardigden, maar is in de 20e eeuw geheel vervormd tot een speeltuin voor het bedrijfsleven.

Een van de meest schofterige lobby's is die in de voedselindustrie, en waar de rest van de westerse wereld enorm veel chemicalien en genetische modificatie heeft uitgebanned, is de VS 1 van de weinige (westerse) landen waar we dank zij lobbyen ons voedsel mogen blijven voorzien van wat eigenlijk gezien wordt als vergif. (Leuk weetje: Boeren in het mid-westen hebben en eigen co-op tussen elkaar: 99% van het land wordt besproeit voor de industrie en de verkoop, 1% is voor henzelf, en ze delen de oogst met elkaar..... reden: Boeren willen voor geen goud het spul wat ze verkopen voor de industrie in hun eigen lichaam stoppen, maar ze kunnen niet anders om geld te verdienen).

1 ding weet ik wel: De huidige GOP plannen zullen de situaties omtrend scholing, gezondheidszorg, foodstamps, de kloof tussen rijk en arm, etc.... alleen maar erger maken. Plus het feit dat de GOP liever de buiken van vrouwen reguleert dan banken en bedrijven.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_115917827
Iemand wel eens bij een 'rally' van Obama geweest? Of iemand inzage in hoe groot kans is dat je bij een aanwezig kan zijn? (betaling geen probleem)
pi_115918451
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 22:27 schreef maartena het volgende:

[..]

http://www.realclearpolitics.com/epolls/latest_polls/

De link is uit de OP verdwenen, weet niet waarom.
Dank je, dat ziet er heel nipt uit voor de Senaat. Stel dat Obama opnieuw president wordt, met opnieuw een Republikeins Huis maar met nu ook een Republikeinse Senaat, wat verandert er dan concreet?

Ik zie dat het in Massachusetts bijzonder nipt wordt tussen Scott Brown, die Ted Kennedy na diens dood verving, en Elizabeth Warren:
http://www.realclearpolit(...)_vs_warren-2093.html
  donderdag 23 augustus 2012 @ 18:48:00 #149
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_115918518
quote:
2s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 18:11 schreef maartena het volgende:

Ik denk dat het ALLEEN anders kan als we echt het complete systeem veranderen, en DRASTISCH veranderen.
Dat dus. Zo niet blijft 't allemaal lekker veel van hetzelfde, D or R.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_115918844
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2012 22:18 schreef Charles.Darwin het volgende:
Het irriteert me mateloos dat een groot gedeelte van de republikeinen (zeker de vertegenwoordigers) altijd maar met de bijbel lopen te zwaaien. Ik denk ook dat dit het grootste probleem is nu. Het percentage hardnekkige biblebelters is te groot om ze te negeren, maar het zal zeker niet de meerderheid zijn.

Eigenlijk zou de republikeinse partij zich moeten opsplitsen zodat beide kanten trouw kunnen blijven aan hun eigen normen en waarden. Maar door het partijenstelsel in de VS is dit niet mogelijk waardoor een normale republikein zich gedwongen voelt om keer op keer (en meer en meer) te stemmen op religieuze nutcases.

In een land als de VS met al haar wetenschappelijke verworvenheden zou al dat bijbelgezwaai volstrekt onacceptabel moeten zijn!
Nog geen 2/3 van de stemgerechtigde in de VS brengen een stem uit.
Je hoeft nog geen 30% van het volk achter je te krijgen om president te worden.
De republikeinen hebben zich steeds meer gericht op de fundamentalistisch christelijke hoek maar daardoor steeds meer de "normale" mensen van zich afgedreven en dat lijkt nu een vicieuze cirkel te worden.
pi_115919038
Hm, Gawker heeft blijkbaar een berg aan Bain documenten online staan: http://gawker.com/5936394(...)dging-cayman-schemes

't zal vast allemaal standaard geleuter zijn, maar eens kijken of er nog wat interessants uit gaat rollen.
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_115939548
Even wat kwaliteit tussendoor:


Allememaggies. :').
"Bleach is healthy. It's mostly water. And we are mostly water. Therefore, we are bleach."
pi_115940471
quote:
2s.gif Op donderdag 23 augustus 2012 18:11 schreef maartena het volgende:

[..]

Een veel groter probleem is dat een President beloften maakt, maar deze niet KAN nahouden omdat het congress alle plannen pertinent wegstemd. Bush maakt beloften: Democraten stemmen ze weg. Obama maakt beloften: Republikeinen stemmen ze weg.
Bush kreeg behoorlijk wat gedaan, omdat hij voorstellen deed die lekker lagen bij de Democraten (als ze maar geld uit kunnen geven). Denk aan No Child Left Behind en de Medicare Prescription Drug Plan.

Het probleem bij Obama is dat hij er geen rekening mee lijkt te houden dat er een Republikeinse meerderheid in het Huis van Afgevaardigden zit.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_115941073
Uiteindelijk is het allemaal geneuk in de marge natuurlijk. Reagan, Bush, Clinton, Bush jr., Obama (en al hun tegenstanders tijdens verkiezingen), ze verschillen niet op fundamentele zaken. Het enige wat verschilt zijn subtiele verschillen in belastingen, staatsschuld, buitenlandpolitiek, et cetera.

Voor de individu kan het een groot verschil maken, voor het geheel niet.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 08:17:58 #155
66825 Reya
Fier Wallon
pi_115941085
Alle vijf hielden ze van teveel geld uitgeven, boven alles.
pi_115941126
Ik durf wel te beweren dat de gezondheidshervorming er nu van is gekomen omdat Obama president is en niet McCain.
pi_115941132
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 08:24 schreef Monidique het volgende:
Ik durf wel te beweren dat de gezondheidshervorming er nu van is gekomen omdat Obama president is en niet McCain.
Whut?? Die gezondheidshervorming is nog helemaal niet ingevoerd.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 10:59:00 #158
78918 SeLang
Black swans matter
pi_115944223
Niet direct gerelateerd aan de verkiezingen, maar wel een leuk plaatje:

"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 21:59:11 #159
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115971996
Romney haalt het gedoe rond de geboorteakte van Obama weer boven water.... :')

Hij als geen ander zou toch moeten weten dat als je jezelf beschikbaar stelt als Presidentskandidaat, dat op dat moment de geboorteakte gecontroleerd wordt.

Ik denk niet dat dat em echt zal helpen, de "birthers" heeft ie namelijk toch allang in de zak, maar de zwevende kiezers haal je echt niet binnen met dit soort opmerkingen, die lopen eerder naar Obama toe. :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  vrijdag 24 augustus 2012 @ 22:00:33 #160
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_115972090
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 08:25 schreef Lyrebird het volgende:
Whut?? Die gezondheidshervorming is nog helemaal niet ingevoerd.
Delen wel.

In 2014 worden gelijke prijzen voor mannen en vrouwen ingevoerd, en wordt ingevoerd dat een verzekeraar je niet kan weigeren omdat je ziek bent. Het is een lange rit, elk jaar worden veschillende delen ingevoerd.

Meer details hier: http://www.healthcare.gov/law/timeline/
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_115978942
quote:
0s.gif Op vrijdag 24 augustus 2012 08:25 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Whut?? Die gezondheidshervorming is nog helemaal niet ingevoerd.
De wetten zijn aangenomen en gedeeltelijk is het al ingevoerd. Iets wat niet zou zijn gebeurd als Obama geen president zou zijn geworden. Het feit dat Obama president is, is hiervoor verantwoordelijk. Wie president wordt, maakt wel degelijk uit.
  zaterdag 25 augustus 2012 @ 09:10:42 #162
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_115983198
Als de USA kiest dan moet ze eerst eens denken hoe het komt dat daar de middenklasse aan het verdwijnen is, de consumentenklasse

Dat is het probleem van de haperende economie/.

In China en India en Afrika komt die klasse juist tot bloei, bouwen huizen en kopen auto's
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  zaterdag 25 augustus 2012 @ 11:38:36 #163
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_115985664
Mja, het is dezelfde middenklasse die jarenlang geleefd heeft op krediet. Deze groep is hard geraakt tijdens de crisis en in een land als de VS kun je heel diep zinken als het mis gaat.

In de opkomende landen (ik kan zelf Vietnam noemen, waar ik recentelijk geweest ben) zie je inderdaad een enorme boost; heel veel nieuwe auto's, huizen, kantoorgebouwen, etc. Maar het verschil tussen arm en rijk is groot, niet iedereen groeit evenhard mee - de meeste groepen staan gewoon stil.

Maar ik denk dat het een bubble is, op een gegeven moment gaat het ook daar mis omdat de vrije markt kapot wordt gemaakt door het huidige economische systeem (speculatie, disproportioneel veel handel in schimmige financiële producten, you name it).
451 °F
  zaterdag 25 augustus 2012 @ 13:14:29 #164
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_115987803
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 11:38 schreef Charles.Darwin het volgende:
Mja, het is dezelfde middenklasse die jarenlang geleefd heeft op krediet. Deze groep is hard geraakt tijdens de crisis en in een land als de VS kun je heel diep zinken als het mis gaat.

In de opkomende landen (ik kan zelf Vietnam noemen, waar ik recentelijk geweest ben) zie je inderdaad een enorme boost; heel veel nieuwe auto's, huizen, kantoorgebouwen, etc. Maar het verschil tussen arm en rijk is groot, niet iedereen groeit evenhard mee - de meeste groepen staan gewoon stil.

Maar ik denk dat het een bubble is, op een gegeven moment gaat het ook daar mis omdat de vrije markt kapot wordt gemaakt door het huidige economische systeem (speculatie, disproportioneel veel handel in schimmige financiële producten, you name it).
het meeste geld gaat naar de superrijke 1% en de rest verarmt en gaat bedelen, ik zie in thailand en vietnam ook een middenklasse opkomen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_115989168
quote:
0s.gif Op zaterdag 25 augustus 2012 09:10 schreef michaelmoore het volgende:
Als de USA kiest dan moet ze eerst eens denken hoe het komt dat daar de middenklasse aan het verdwijnen is, de consumentenklasse

Dat is het probleem van de haperende economie/.

In China en India en Afrika komt die klasse juist tot bloei, bouwen huizen en kopen auto's
In China en India en Afrika zouden ze er een moord voor doen om de welvaart en luxe van de Amerikaanse middenstand te hebben; in Amerika hebben ze al huizen met internet en leidingwater en moeten ze overwegen een dérde auto te kopen.
pi_115995721

de republican party doet er werkelijk alles aan om Ron Paul out of the picture te krijgen, lijkt wel een heksenjacht a la lance armstrong. Ironische daarvan juist is dat er te weinig 'real' support is voor Romney, een buitengewoon zwakke kandidaat. Veel Ron Paul supporters zijn woest op de schandalige behandeling van Paul door de republican party, die gaan echt geen Romney stemmen. Die switchen naar Johnson, of stemmen niet. Ik denk ook dat Obama de vloer met hem aanveegt tijdens de debatten, aangezien Romney een zwakke debater is.

Kortom: dit wordt een sweeping victory voor Obama in november.
pi_116010193
Ik hoor dat op de conventie in Tampa volgende week misschien de terugkeer naar de goudstandaard voor de dollar zal besproken worden? Is dit serieus? :? :?
Ik las een kort artikel waarin men suggereerde dat dit misschien een tegemoetkoming is aan diegenen die Ron Paul's stroming vertegenwoordigen.
Het lijkt me sterk dat dit ooit kan, maar hoe hard heeft men de "Nixon shock" toen zien aankomen?

Ja ik weet het, ik heb het verboden RP woord gezegd, hopelijk komen er geen conspiracy theories in de komende vijf pagina's.. :'(
pi_116010285
Als ze de invoering van de goudstandaard serieus zouden overwegen, zouden ze zichzelf echt compleet belachelijk maken.
  zondag 26 augustus 2012 @ 00:56:40 #169
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_116011537
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 00:16 schreef MilaNL het volgende:
Als ze de invoering van de goudstandaard serieus zouden overwegen, zouden ze zichzelf echt compleet belachelijk maken.
Als hetgoud dan met 20% in waarde stijft dan is de USA export down the drain
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116012285
GOP conventie dagje uitgesteld trouwens vanwege orkaan in Tampa. Begint nu dinsdag.
  zondag 26 augustus 2012 @ 07:52:26 #171
66825 Reya
Fier Wallon
pi_116014768
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 00:16 schreef MilaNL het volgende:
Als ze de invoering van de goudstandaard serieus zouden overwegen, zouden ze zichzelf echt compleet belachelijk maken.
Goed nieuws voor China.
  zondag 26 augustus 2012 @ 10:25:37 #172
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_116015736
quote:
2s.gif Op zondag 26 augustus 2012 07:52 schreef Reya het volgende:

[..]

Goed nieuws voor China.
China heeft geen goudstandaard nodig, die heeft geen vrije handel in hun valuta, die koers is sowieso veel en veel te laag
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116015800
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 10:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

China heeft geen goudstandaard nodig, die heeft geen vrije handel in hun valuta, die koers is sowieso veel en veel te laag
Maar een Amerikaanse goudstandaard zou wel heel leuk zijn voor China. Die profiteren daar heel erg van. Al die dollars die binnenkomen kunnen ze dan inwisselen voor goud bij de Amerikanen. Voor de VS volstrekt onhoudbaar uiteraard.
  zondag 26 augustus 2012 @ 10:34:26 #174
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_116015871
quote:
7s.gif Op zondag 26 augustus 2012 10:29 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Maar een Amerikaanse goudstandaard zou wel heel leuk zijn voor China. Die profiteren daar heel erg van. Al die dollars die binnenkomen kunnen ze dan inwisselen voor goud bij de Amerikanen. Voor de VS volstrekt onhoudbaar uiteraard.
Uiteraard zal geen enkel land terugkeer naar de goudstandaard overwegen, geldprinten is dan onmogelijk en inflatie is dan iets uit de historie, deflatie en diepe armoede ligt dan op de loer

Men is daar niet voor niets van afgestapt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116015971
Misschien sponsort China Ron Paul wel om dit doorgevoerd te krijgen.
pi_116035904
Hier een artikel erover:
http://news.yahoo.com/rep(...)02148--business.html
quote:
NEW YORK (Reuters) - U.S. Republicans have all but guaranteed the backing of the "gold vote" this November by raising an idea that even the most bullish mainstream bullion boosters believe is unrealistic - a return to the gold standard.

Gold prices would likely surge to $10,000 an ounce, the greenback's credibility would vanish and global superpowers would risk a new trade war if Republicans were to restore the link between the U.S. dollar and gold that was severed 40 years ago.

But that isn't stopping Republicans from considering the idea, who will call for a commission to look at restoring a fixed value for the dollar, according to a draft of the party platform to be adopted at the Republican National Convention that begins on Monday in Tampa, Florida.

Gold has returned to the political discourse recently with the growing prominence of politicians like Ron Paul, the congressman from Texas who has said that he decided to enter politics on the day that President Richard Nixon shut the "gold window" in 1971, and with the Tea Party, which helped Utah pass a law last year to make gold legal tender.

But their support won't change the practical hurdles that would face such a wrenching shift in the currency system, one likely to have catastrophic effects on trade and growth.

To back the U.S. monetary based currently at around $2.56 trillion by the 262 million ounces of gold held by the United States government means bullion prices would soar as high as $10,000 an ounce, Capital Economics strategists said.

A sudden appreciation of the dollar's value would crush the greenback's credibility as the world's reserve currency and severely undermine the international trade balance.
Artikel gaat verder
  zondag 26 augustus 2012 @ 20:31:35 #177
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_116037800
quote:
6s.gif Op zondag 26 augustus 2012 10:41 schreef 99.999 het volgende:
Misschien sponsort China Ron Paul wel om dit doorgevoerd te krijgen.
Of de tandenfee, die alle gouden tanden wil afpakken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116038703
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

geldprinten is dan onmogelijk en inflatie is dan iets uit de historie
Dat wil inderdaad bijna geen enkele politicus.

Het zou iedereen vrij moeten staan welke valuta dan ook te gebruiken of uit te geven. :)

Wat ze dan met de dollar doen bekijken ze maar.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 26 augustus 2012 @ 20:48:35 #179
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_116038768
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 20:47 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat wil inderdaad bijna geen enkele politicus.

Het zou iedereen vrij moeten staan welke valuta dan ook te gebruiken of uit te geven. :)

Wat ze dan met de dollar doen bekijken ze maar.
Dat kan niet, iedere economie moet de eigen munt gebruiken
De valutakoers is het continue medicijn voor economieën en een valutakoers kun je niet delen

Het eurogebied zijn 17 verschillende euro's met allemaal een foutieve koers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116040101
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 20:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat kan niet, iedere economie moet de eigen munt gebruiken
Dat kan best.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 26 augustus 2012 @ 22:47:27 #181
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_116047696
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 21:09 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Dat kan best.
nee dat kan niet.

Geen enkele muntunie leeft nog, de euro zal ook niet lang meer leven als er geen fiscale unie komt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_116048016
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee dat kan niet.

Geen enkele muntunie leeft nog, de euro zal ook niet lang meer leven als er geen fiscale unie komt
Laten we hopen dat dat niet gebeurt.

En dat kan prima, je kunt morgen geld uitgeven en ik kan het gebruiken, het enige wat ervoor nodig is steun van mensen voor je geld en dat je niet tegengewerkt wordt door de overheid.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 26 augustus 2012 @ 23:36:01 #183
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_116050584
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 22:52 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Laten we hopen dat dat niet gebeurt.

En dat kan prima, je kunt morgen geld uitgeven en ik kan het gebruiken, het enige wat ervoor nodig is steun van mensen voor je geld en dat je niet tegengewerkt wordt door de overheid.
Is een keuze, of een fiscale en politieke unie of terug naar de eigen munt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  † In Memoriam † zondag 26 augustus 2012 @ 23:42:23 #184
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_116050953
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 10:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Uiteraard zal geen enkel land terugkeer naar de goudstandaard overwegen, geldprinten is dan onmogelijk en inflatie is dan iets uit de historie, deflatie en diepe armoede ligt dan op de loer

Men is daar niet voor niets van afgestapt
Sinds men er afgestapt is zijn boom-bust cycles vast onderdeel van de economie geworden en ze worden bovendien steeds heviger in omvang. De ultieme bubble is natuurlijk het fiat geld zelf, gedoemd om uiteindelijk te klappen.

Anyhoe het ging me om "geldprinten is dan onmogelijk". Dat is onzin. Men kan zoveel geld printen als men wil. Alleen heb je een rechtstreekse devaluatie.

De hoeveelheid geld in omloop bepaald de waarde. De wet van de communicerende vaten. Het is een geweldig mechanisme om de economie mee te reguleren.

Natuurlijk moet dat mechanisme dan ook uit handen van private centrale banken en in handen van de bevolking via de regering.

En inderdaad heb je dan ook perioden van deflatie, dat je geld meer waard wordt. Zo zou het ook moeten zijn. Nu hebben we alleen permanente inflatie, een constante waardeoverdracht van de bevolking naar degenen die nu als eerste over bijgedrukt geld beschikken. Als je graag beroofd wordt vind je dat misschien een fijn systeem maar niet iedereen is masochist.

Natuurlijk dreigen banken en de hele financiele wereld met hel en verdoemenis als we er ook maar aan denken het geldbeheer in eigen hand te nemen maar is het ooit in je opgekomen dat zij wellicht een belang in de zaak hebben?
  zondag 26 augustus 2012 @ 23:53:33 #185
78918 SeLang
Black swans matter
pi_116051487
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 23:42 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Sinds men er afgestapt is zijn boom-bust cycles vast onderdeel van de economie geworden en ze worden bovendien steeds heviger in omvang.
Dat is niet waar. Die cycli waren juist veel sterker ten tijde van de goudstandaard.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  † In Memoriam † maandag 27 augustus 2012 @ 01:47:16 #186
21290 NorthernStar
Insurgent
pi_116088105
quote:
0s.gif Op zondag 26 augustus 2012 23:53 schreef SeLang het volgende:

[..]

Dat is niet waar. Die cycli waren juist veel sterker ten tijde van de goudstandaard.
Die hard Keynes-fanaat Paul De Grauwe is - zoals te verwachten - absoluut tegen de goudstandaard en voor het drukken van geld:

http://www.demorgen.be/dm(...)oud-wat-blinkt.dhtml
quote:
De gouden standaard is niet alleen op termijn onstabiel. Het is ook een vreselijk stelsel. Als een land in een recessie terechtkomt, kan het geldbeleid niet gebruikt worden om de economie te stimuleren. De hoeveelheid geld dat in omloop wordt gebracht moet immers gekoppeld blijven aan de hoeveelheid goud in de kluizen van de centrale bank. Bovendien daalt die voorraad meestal in een recessie omdat het gebrek aan vertrouwen mensen er toe aanzet om hun geld om te zetten in goud. De centrale bank zal dus in het midden van de recessie de geldkraan moeten toedraaien omdat het goud uit haar kluizen verdwijnt. Het gevolg is dat de recessie nog intenser wordt en de rij werklozen nog langer.

Barry Eichengreen van Berkeley heeft hierover belangrijk onderzoek gedaan en kwam tot de bevinding dat de landen die in de jaren dertig het langst de gouden standaard hebben aangehouden ook het meest hebben geleden onder de economische crisis.

Een terugkeer naar de gouden standaard zou een terugkeer zijn naar donkere economische tijden. Alleen onwetendheid kan mensen er toe leiden voorstellen te formuleren om opnieuw in zo'n systeem te stappen.
pi_116089195
Helder verhaal :)
pi_116090832
quote:
Gerommel in de marge inderdaad.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 22:29:39 #191
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_116126718
Die RNC op CSpan nu. :D Moties worden weggewoven met 'nay' en ze drukken het gewoon door. ("i hear more Yeah') _O-

'Seat them now probeert men schaapachtig te verbloemen als 'U-S-A!'. Wow, schandalig gewoon. :')
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_116126936
Ik lach me kapot om de RNC. De Democraten hoeven alleen maar te wachten en de GOP maakt zichzelf wel kapot.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 22:44:22 #193
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_116127737
De micrfonen worden uitgezet aan de Paul kant. Wat een tv. :D
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 23:20:18 #194
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_116130307
http://www.c-span.org/RNC/

Voor de liefhebber. Je begint zowaar weer vertrouwen te krijgen in de Nederlandse politiek door hier even naar te kijken :)
451 °F
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 23:39:44 #195
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_116131408
Ok, wil de beveiliging die man uit Nevada even afvoeren? ;)
451 °F
pi_116131792
Nog erger dan het CDA-congres met de stembriefjes?
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 23:51:21 #197
358102 Senor__Chang
Consider yourself changed.
pi_116132056
Haha dit is wel erg triest..
Guilty as changed.
The Best of Señor Chang --- Part II
  dinsdag 28 augustus 2012 @ 23:52:01 #198
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_116132094
Nou, minder kneuterig dan dat. Er staan twee schreeuwerige vrouwen op het podium die de staten/nummers voor Romney opnoemen en elke staat heeft z'n eigen spreker die even mag roepen dat het de staat is met de beste krabben of het mooiste meer, waarna de verdeling van delegaten volgt. Bij de staten die Paul op nummer één hebben lacht men als kiespijn maar verder is het lekker juichen voor "The Next President of the United States".
451 °F
  woensdag 29 augustus 2012 @ 00:21:37 #199
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116133285
quote:
1s.gif Op dinsdag 28 augustus 2012 22:44 schreef popolon het volgende:
De micrfonen worden uitgezet aan de Paul kant. Wat een tv. :D
Schreeuwers in de klas worden ook de gang op gestuurd. Want hoe goedbedoeld sommige standpunten van Ron Paul ook zijn, in de politiek arena is het niets meer dan een schreeuwkleuter natuurlijk, die met duizenden online blogjes van fanatiekelingen inderdaad veel schreeuwt, maar weinig wol heeft.

De GOP valt van alles te verwijten natuurlijk dat ben ik ook wel met je eens.... het een beetje een schandalige vertoning inderdaad. Maar Ron Paul (en zijn fans) hadden dit natuurlijk 2 jaar geleden ook al kunnen zien aankomen. Dacht hij nou ECHT dat hij de zwaar Christen-Fundamentalistische GOP met zijn ideeen zou kunnen veroveren? De GOP wil hem niet, en zijn te machtig om dat soort mannetjes te laten winnen. Klinkt hard? Klinkt schandalig? Ja. Maar zo zitten de partijen nu eenmaal in elkaar, en de Democraten zijn slechts mondjesmaat beter in dat gedoe.

Maar goed, het Ron Paul tijdperk bij de GOP is nu toch echt officieel over. Die kan weer naar huis, en zijn House-zetel gaan verdedigen. Hij zou eigenlijk als ie em weer wint zichzelf Independent moeten verklaren, want bij de GOP hoort ie helemaal niet thuis.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  woensdag 29 augustus 2012 @ 00:23:39 #200
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_116133363
quote:
"Without Rand's Intro" - Tja... die wordt natuulijk nog steeds gezien als een VERRADER omdat ie Romney steunt. :D
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')