CUL Culinesse à gogo
Het forum voor al je culinaire uitspattingen, hoogstandjes en rampen, en voor al je kook-gerelateerde vragen.
Let jij op of je plofkip-vlees koopt? Ik let er eigenlijk nooit op. En koop gewoon kip bij de c1000 meestal. Gewoon de goedkoopste..
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Héé, ik wist niet dat het verschil zó groot was. Bedankt wakker dier, voortaan koop ik plofkip!
Ik let er nooit op.
Ik let er nooit op.
Het schijnt wel minder gezond te zijn een plofkipquote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:05 schreef Apuleius het volgende:
Héé, ik wist niet dat het verschil zó groot was. Bedankt wakker dier, voortaan koop ik plofkip!
Ik let er nooit op.
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Lekker hoor zo'n dikke kip met witplof en boemkool
Vergeef mij de spelfouten, maar ik fok op een mobieltje
Biologisch vlees is gewoon TE duur.
Als je ook alleen al kijkt naar de prijs van vleeswaren (broodbeleg), dan schrik je je tegenwoordig kapot, als je het vergelijkt met 10 jaar geleden. Zelfs grillworst kost nu vaak al meer dan een euro per 100 gram(!)
Als je ook alleen al kijkt naar de prijs van vleeswaren (broodbeleg), dan schrik je je tegenwoordig kapot, als je het vergelijkt met 10 jaar geleden. Zelfs grillworst kost nu vaak al meer dan een euro per 100 gram(!)
Bij biologisch vlees betaal je de werkelijke prijs voor het vlees in plaats dat het de rekening ergens anders wordt neergelegd.quote:Op dinsdag 31 juli 2012 19:22 schreef Yi-Long het volgende:
Biologisch vlees is gewoon TE duur.
Als je ook alleen al kijkt naar de prijs van vleeswaren (broodbeleg), dan schrik je je tegenwoordig kapot, als je het vergelijkt met 10 jaar geleden. Zelfs grillworst kost nu vaak al meer dan een euro per 100 gram(!)
Mateloos irritant die spotjes van Wakker Dier. het stimuleert me juist om deze mensen verre van serieus te nemen. Hoe je het ook bekijkt, beide kippen zijn er om opgegeten te worden ..
Ik koop plofkip en kiloknallers. Het 'welzijn' van die beesten kan me, to be honest, aan m'n reet roesten.
De appie heeft tegenwoordig naast biologisch ook scharrelvlees, dat smaakt in ieder geval een stuk beter dan die waterige plofkip en is lang niet zo duur als biovlees
"There is only one good, knowledge, and one evil, ignorance. " - Socrates
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
'De werkelijke prijs voor het vlees'.... ja ja...quote:
[..]
Bij biologisch vlees betaal je de werkelijke prijs voor het vlees in plaats dat het de rekening ergens anders wordt neergelegd.
Gewoon een stel boeren en tussenpersonen dat er flink winst op maakt. En vroeger voor de 'plofkip' enzo was het vlees toch ook stukken goedkoper!? In het buitenland is al dat vlees toch ook stukken goedkoper!? Wat een onzin dat hier in NL zgn 'biologisch' vlees weer idioot duur moet zijn.
Zie je maar dat het AD een prutskrant is, in trouw zegt de onderzoekster "nadrukkelijk" dat ze geen onderzoek heeft gedaan naar vleeskippen, maar naar eierenquote:
Plofkip is het het meest duurzaam......
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ip-is-duurzaam.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)van-de-plofkip.dhtml
"There is only one good, knowledge, and one evil, ignorance. " - Socrates
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
"Envy is the ulcer of the soul." - Socrates
"Wie met beide benen op de grond staat, komt niet ver" - Loesje
Dan eet ik wel wat minder vlees het is toch dieronterend om zulke gedrochten te kweken alleen maar om een zo efficiënt mogelijk gekweekt stukje vlees op je bord te kunnen krijgen. En dan maken we ons collectief wel druk als er een keer een hond geschopt wordt, maar jaarlijks 465.000.000 dieren kweken die de laatste week van hun korte leven door hun eigen gewicht niet meer op hun poten kunnen staan vinden we blijkbaar heel normaal.quote:
Plofkip is het het meest duurzaam......
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)ip-is-duurzaam.dhtml
Ik koop geen plofkip meer, is slecht voor je ogen
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Ik eet biologisch varkensvlees, omdat het duidelijk beter is, vetter en smaakvoller (en dan bedoel ik niet de groene weg) en scharrelkoe en lam, maar biologische kip is duurder dan biefstuk, dat mogen ze houden.
Dan eet ik liever fazant, patrijs, houtduif.
Soms verstout ik mij en koop een kilo vleugels, die gaan de oven in met aardappelen.
Dan eet ik liever fazant, patrijs, houtduif.
Soms verstout ik mij en koop een kilo vleugels, die gaan de oven in met aardappelen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Tja, als ik niet de kosten van de herverdeel overheid op mijn bord zou krijgen had ik meer vrij besteedbaar inkomen voor biokipquote:
[..]
Bij biologisch vlees betaal je de werkelijke prijs voor het vlees in plaats dat het de rekening ergens anders wordt neergelegd.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat het duurzamer is is onzin en marketing. Wat wakker dier doet is pure chantage richting de consument, de supermarkten zullen het niet zo erg vinden vermoed ik want die geven op een gegeven moment toe aan wakker dier en gaan hun leven beteren ergo ons een duurder stukje vlees verkopen.. Of dat dan ook echt beter zal zijn voor het diertje weet ik niet want wie weet waar ze dat weer vandaan gaan halen. En wat is de volgende stap van wakker dier, de scharrelkip uitroepen als pollo non grata?
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Ik eet haast nooit plofkip. Liever een soepkip of een piepkuiken maar meestal een vrije uitloopkip waarin je moet bijten in plaats van zuigen.En de prijs? Dan maar wat minder of we verdelen het met wat meer.
Laat consumenten blind proeven en de plofkip wint. Dus over smaak gaat dit niet.
Daarom moet wakker dier het ook hebben van zulke zielige plaatjes, waar ik persoonlijk dan weer vrij weinig van begrijp, want een plofkip in de supermarkt weeg hooguit 1200g en een niet-plofkip weegt altijd meer. Dus ik vraag me ook echt af wat ik nou op dat plaatje zie....
Ik zie ook wel eens plaatjes van hele lelijke honden. Moet ik daar nou ook tegen zijn?
Moeten we dat ras hond ook gaan verbannen nu? Dat ziet er toch niet uit?
Daarom moet wakker dier het ook hebben van zulke zielige plaatjes, waar ik persoonlijk dan weer vrij weinig van begrijp, want een plofkip in de supermarkt weeg hooguit 1200g en een niet-plofkip weegt altijd meer. Dus ik vraag me ook echt af wat ik nou op dat plaatje zie....
Ik zie ook wel eens plaatjes van hele lelijke honden. Moet ik daar nou ook tegen zijn?
Moeten we dat ras hond ook gaan verbannen nu? Dat ziet er toch niet uit?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Het probleem is ook dat we geindoctrineerd zijn met die kiloprijs, maar een kilo van wat? Als je nou kijkt naar de prijs per geprikkelde smaakpapil dan staat biologisch vlees er al heel anders op.
Maar nog steeds niet erg voordelig en vlees is toch vlees en veel vlees op je bord appeleert ook in mij aan de oermens. Ik vind bij kip het verschil in prijs ook erg groot in verhouding tot een beperkt smaakverschil, het is wel lekkerder maar niet 3 keer zo lekker (als ik een mooie kip koop dan doe ik dat niet in de super). Ik meen dat dat er ook mee te maken heeft dat kip een lokkertje is van de supermarkt, omdat mensen daar dan de rest van de maaltijd kopen. Want de groentes zijn daar wel vaak 2 tot 10 keer zo duur als op de markt en daar klaagt dan weer niemand over....
Overigens is kip in het algemeen en ik denk de plofkip in het bijzonder wel erg milieu-efficiënt. Dat vertelt wakker dier er vast niet bij maar een kip zet kilo's voer veel en veel efficienter om in lichaamsgewicht dan een koe en heeft dus veel minder landbouwgrond nodig. Dus ik vraag me of de prijsverhouding rund/kip wel zo verkeerd is.
Maar nog steeds niet erg voordelig en vlees is toch vlees en veel vlees op je bord appeleert ook in mij aan de oermens. Ik vind bij kip het verschil in prijs ook erg groot in verhouding tot een beperkt smaakverschil, het is wel lekkerder maar niet 3 keer zo lekker (als ik een mooie kip koop dan doe ik dat niet in de super). Ik meen dat dat er ook mee te maken heeft dat kip een lokkertje is van de supermarkt, omdat mensen daar dan de rest van de maaltijd kopen. Want de groentes zijn daar wel vaak 2 tot 10 keer zo duur als op de markt en daar klaagt dan weer niemand over....
Overigens is kip in het algemeen en ik denk de plofkip in het bijzonder wel erg milieu-efficiënt. Dat vertelt wakker dier er vast niet bij maar een kip zet kilo's voer veel en veel efficienter om in lichaamsgewicht dan een koe en heeft dus veel minder landbouwgrond nodig. Dus ik vraag me of de prijsverhouding rund/kip wel zo verkeerd is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Geen flauw idee wat een hele kip kost in vergelijking met zo'n waterbom maar als je het verschil niet proeft, wat ik me wat lastig kan voorstellen, is het inderdaad de investering niet waard.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik heb het meegemaakt, een kippenproeverij met bovengemiddeld geinteresseerden, waaronder ook producenten van niet plofkippen. En zelfs onder dat publiek, kwam de plof kip vaak als beste uit de test.
Proeven doen mensen bijna nooit blind.
Trouwens, met andere producten heb ik het ook vaak gezien. Rick Stein bijvoorbeeld, haha, die koos regelmatig "het verkeerde product". Den Blijker ook ooit, kreeg hij 2 tomaten te proeven en mooi dat ie de biologische er niet uit kon halen. Mensen roepen alsmaar dat biologisch lekkerder is, maar uit blindproeven blijkt dat noooooit.
Proeven doen mensen bijna nooit blind.
Trouwens, met andere producten heb ik het ook vaak gezien. Rick Stein bijvoorbeeld, haha, die koos regelmatig "het verkeerde product". Den Blijker ook ooit, kreeg hij 2 tomaten te proeven en mooi dat ie de biologische er niet uit kon halen. Mensen roepen alsmaar dat biologisch lekkerder is, maar uit blindproeven blijkt dat noooooit.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Oh, en een label rouge kip is ongeveer 2x zo duur als een plofkip. Per kg, maar een label rouge kip is vaak ook zwaarder, dus daarom extra duur. Ik heb liever een klein kippetje.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Lekkerder hoeft niet persé, ook groenten en fruit kun je prima manipuleren om juist de smaak beter te maken. Dus lekkerder gaat niet altijd op, de vraag is hoeveel gerotzooi je met je voedsel wilt hebben.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Eens. Dat is het enige waar het om zou moeten gaan.
En in het geval van zo'n kip of ander beest ook nog om zijn/haar welzijn.
En in het geval van zo'n kip of ander beest ook nog om zijn/haar welzijn.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Altijd wel een aantal van dit soort reacties als het hier over gaat. Roest het je aan je reet omdat je écht geen bal kan schelen, of omdat het een ver-van-je-bed-show is en je liever je de andere kant op kijktquote:
Ik koop plofkip en kiloknallers. Het 'welzijn' van die beesten kan me, to be honest, aan m'n reet roesten.
Oh, and that's a bad miss!
Maar leg nou eens uit wat jij ziet in die foto?
En weet je zeker dat de labels niet zijn omgedraaid?
Dat dat kleine, miezerige scharminkel de zielige kip is?
Hoe kun je nou werkelijk adhv dit propagandaplaatje iets zeggen over het welzijn van de ene of de andere kip?
En weet je zeker dat de labels niet zijn omgedraaid?
Dat dat kleine, miezerige scharminkel de zielige kip is?
Hoe kun je nou werkelijk adhv dit propagandaplaatje iets zeggen over het welzijn van de ene of de andere kip?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Waarschijnlijk boeit het hem écht nietquote:
[..]
Altijd wel een aantal van dit soort reacties als het hier over gaat. Roest het je aan je reet omdat je écht geen bal kan schelen, of omdat het een ver-van-je-bed-show is en je liever je de andere kant op kijkt
hij heeft waarschijnlijk ook geen idee wat voorrotzooi hij eigenlijk aan het vreten is, dus laat lekker gaan.
Zal mij ook aan mijn reet roesten wat zo'n gast vreet eerlijk gezegd
Hier kan je het verschil wel beter zien, een normaal kuiken is nu eenmaal een ''scharminkeltje''quote:Op dinsdag 31 juli 2012 23:09 schreef RobinOok het volgende:
Maar leg nou eens uit wat jij ziet in die foto?
En weet je zeker dat de labels niet zijn omgedraaid?
Dat dat kleine, miezerige scharminkel de zielige kip is?
Hoe kun je nou werkelijk adhv dit propagandaplaatje iets zeggen over het welzijn van de ene of de andere kip?
Kip B kijkt vrolijker dan kip P. Is het niet een idee om die plofkippen te drogeren of zo, zodat ze hun korte leven en snelle groei in constante staat van euforie doorbrengen? Als het om dierenwelzijn gaat....quote:
Maar leg nou eens uit wat jij ziet in die foto?
En weet je zeker dat de labels niet zijn omgedraaid?
Dat dat kleine, miezerige scharminkel de zielige kip is?
Hoe kun je nou werkelijk adhv dit propagandaplaatje iets zeggen over het welzijn van de ene of de andere kip?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat is als het verschil tussen een Vietnameesje en een Amerikaan.
En nou?
En nou?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
niksquote:
Dat is als het verschil tussen een Vietnameesje en een Amerikaan.
En nou?
, eet smakelijk enzo../
Misschien is dat kleine kipje wel doodongelukkig, dat het daarom zo klein blijft. Hoe gezonder en lekkerder in zijn vel, hoe dikker. Toch?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
quote:
Misschien is dat kleine kipje wel doodongelukkig, dat het daarom zo klein blijft. Hoe gezonder en lekkerder in zijn vel, hoe dikker. Toch?
dat denk ik ook hoor !Ik weet het bijna zeker !
Het gaat er meer om in hoeverre de kip wordt gemanipuleerd zodat er meer vlees afkomt. De plofkip is zodanig geindustrialiseerd en opgefokt dat het beest als kuiken heel erg snel groeit en dus in kortere tijd meer vlees oplevert.quote:
Misschien is dat kleine kipje wel doodongelukkig, dat het daarom zo klein blijft. Hoe gezonder en lekkerder in zijn vel, hoe dikker. Toch?
De foto is uiteraard marketing, je moet voor jezelf bepalen of je het hiermee eens bent of niet. Persoonlijk heb ik liever minder vlees, dan dat het op deze manier moet om alle monden te kunnen vullen.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
eensch...quote:
[..]
De foto is uiteraard marketing, je moet voor jezelf bepalen of je het hiermee eens bent of niet. Persoonlijk heb ik liever minder vlees, dan dat het op deze manier moet om alle monden te kunnen vullen.
Maar nobody gives a fuck
ach misschien steekt er iemand nog iets van op. Arme kippetjesquote:
[..]
eensch...
Maar nobody gives a fuck
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Welneeeeeeeeee, ik heb het al opgegevenquote:
[..]
ach misschien steekt er iemand nog iets van op. Arme kippetjes
Reageer je nou op mij? Muzas zegt dat het dierenwelzijn hem aan z'n reet kan roesten, ik zeg helemaal niks over het plaatje en die doet er wat dit betreft ook niet toe.quote:
Maar leg nou eens uit wat jij ziet in die foto?
En weet je zeker dat de labels niet zijn omgedraaid?
Dat dat kleine, miezerige scharminkel de zielige kip is?
Hoe kun je nou werkelijk adhv dit propagandaplaatje iets zeggen over het welzijn van de ene of de andere kip?
Oh, and that's a bad miss!
Ik marineer de kip of heb er een sausje bij. Dus ik proef inderdaad niet het verschil.quote:
Geen flauw idee wat een hele kip kost in vergelijking met zo'n waterbom maar als je het verschil niet proeft, wat ik me wat lastig kan voorstellen, is het inderdaad de investering niet waard.
Overigens begrijp ik niet welke labels je bedoelt, je bedoelt dat de linker kip de plofkip is, en de rechter de biologische kip dus?quote:
Maar leg nou eens uit wat jij ziet in die foto?
En weet je zeker dat de labels niet zijn omgedraaid?
Dat dat kleine, miezerige scharminkel de zielige kip is?
Hoe kun je nou werkelijk adhv dit propagandaplaatje iets zeggen over het welzijn van de ene of de andere kip?
Oh, and that's a bad miss!
Ja?
Of ben ik de enige die wel eens een hele kip koopt? Biologische kippen zijn altijd groter.
Of ben ik de enige die wel eens een hele kip koopt? Biologische kippen zijn altijd groter.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Sowieso eet ik thuis niet zo vaak kip. Dus verder maakt het me niet veel uit, maar voor de kipliefhebbers lijkt deze actie vrij irritant te zijn.
Ok, en dat zegt iets over de grootte bij 5 weken? Hoe oud is die biologische kip? En wat zegt de uiteindelijke grootte überhaupt over de groei per week?quote:
Ja?
Of ben ik de enige die wel eens een hele kip koopt? Biologische kippen zijn altijd groter.
Dus mijn vraag is: Na hoeveel weken is de biologische kip geslacht en na de andere kip waar je het mee vergelijkt?
[ Bericht 8% gewijzigd door Brentmeister op 01-08-2012 08:30:45 ]
Oh, and that's a bad miss!
Als je mij vraagt is het kopen van een hele kip idd een steeds zeldzamer gebeurtenis, mensen vinden het er teveel als een beest uitzien.quote:
Of ben ik de enige die wel eens een hele kip koopt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik koop sowieso alleen biologisch vlees (goed niet altijd rund, want een koe kun je volgens mij niet in hokjes groot krijgen). Voornaamst reden; smaak!
Daarnaast begon ik me toen ik nog niet biologisch supermarkt kip at, me op een gegeven moment zo te ergeren aan het feit dat de kip vier keer zo klein werd en ik het vlees stond te koken (ik bedoel maar vlees afgieten ) dat ik overgestap ben op biologisch kippevlees; twee keer zo duur, maar ze blijven tenminste net zo groot als voordat je het in de pan gooit.
Ik eet gewoon minder vlees; dus duurder uit ben ik niet.
Daarnaast begon ik me toen ik nog niet biologisch supermarkt kip at, me op een gegeven moment zo te ergeren aan het feit dat de kip vier keer zo klein werd en ik het vlees stond te koken (ik bedoel maar vlees afgieten
) dat ik overgestap ben op biologisch kippevlees; twee keer zo duur, maar ze blijven tenminste net zo groot als voordat je het in de pan gooit.Ik eet gewoon minder vlees; dus duurder uit ben ik niet.
Als ik een pervers dure Poule de Bresse of een Den Dungen eet dan kan ik niet zeggen dat het veelvoud in prijs zich vertaald in een veelvoud in smaak.quote:
Oh, en een label rouge kip is ongeveer 2x zo duur als een plofkip. Per kg, maar een label rouge kip is vaak ook zwaarder, dus daarom extra duur. Ik heb liever een klein kippetje.
En voor een gesmoorde kip gebruik ik soepkip, daar zit meer smaak aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Plofkip is na 5 1/5 week geslachtsrijp en wordt dan al uit zijn lijden verlost, een arme biologische kip moet dan nog een week of 3 lijden.quote:
[..]
Dus mijn vraag is: Na hoeveel weken is de biologische kip geslacht en na de andere kip waar je het mee vergelijkt?
Dus mijn vraag is: na 5 weken is zo'n biokip de helft zo klein en dan in de 3 weken t daarna haalt ie de inmiddels ingevroren plofkip in? Spooky....
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Maar het argument is dus, een plofkip is van een ras dat erop gefokt is snel en efficient te groeien en dat hooooort niet?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Dit zijn echte exacte cijfers van de kippen die jij gezien hebt of roep je een algemeen getal? Ik lees namelijk dat sommige biokippen na 13 weken geslacht worden. En hoe veel groter is groter, met dit soort vage bewoordingen kom je er gewoon niet. Ik geloof best dat die biologische kip van je groter was, maar op deze manier valt geen vergelijking te maken.quote:
[..]
Plofkip is na 5 1/5 week geslachtsrijp en wordt dan al uit zijn lijden verlost, een arme biologische kip moet dan nog een week of 3 lijden.
Dus mijn vraag is: na 5 weken is zo'n biokip de helft zo klein en dan in de 3 weken t daarna haalt ie de inmiddels ingevroren plofkip in? Spooky....
Oh, and that's a bad miss!
Als je kijkt wat het verschil in formaat is tussen een plofkip en een gewone kip, dan begrijp je ook niet waar dat verschil vandaan komt?quote:
Misschien als de prijs van biologisch vlees niet het dubbele was. maar nu vragen ze er zelf om
Als vlees van een biologische kip een kiloprijs heeft die het dubbele is van die van een plofkip, dan wil dat dus zeggen dat de prijs per hele kip ongeveer gelijk is.
Ik denk dat je slachtrijp bedoeld...quote:
[..]
Plofkip is na 5 1/5 week geslachtsrijp en wordt dan al uit zijn lijden verlost, een arme biologische kip moet dan nog een week of 3 lijden.
Dus mijn vraag is: na 5 weken is zo'n biokip de helft zo klein en dan in de 3 weken t daarna haalt ie de inmiddels ingevroren plofkip in? Spooky....
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het gaat om het welzijn van zo'n kip, niemand zegt dat snel en efficient groeien niet mag (hoewel die zijn er vast wel), maar hoe ver ga je daarmee?quote:
Maar het argument is dus, een plofkip is van een ras dat erop gefokt is snel en efficient te groeien en dat hooooort niet?
Oh, and that's a bad miss!
En waarom zou een kip ongelukkiger zijn als ie snel groeit?
Dat roept Wakker Dier en iedereen gelooft het blind, maar WD heeft wel als verborgen agenda om ons allemaal vegetarier te maken, die zijn tegen het eten van vlees pur sang en zijn bezig met een soort guarillastrijd waarbij alle middelen geoorloofd zijn, ook liegen.
Dat roept Wakker Dier en iedereen gelooft het blind, maar WD heeft wel als verborgen agenda om ons allemaal vegetarier te maken, die zijn tegen het eten van vlees pur sang en zijn bezig met een soort guarillastrijd waarbij alle middelen geoorloofd zijn, ook liegen.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ik zag laatst een boer, bij de KVW, die was erg trots op zijn kipjes en die zagen er ook heel content uit. Ik zal straks dat fragment eens zoeken....
Het is maar gewoon wat je wilt (laten) zien of geloven....
Het is maar gewoon wat je wilt (laten) zien of geloven....
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Hahaha, inderdaad.quote:
[..]
Ik denk dat je slachtrijp bedoeld...
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Dus jij vind het heel diervriendelijk dat die plofkip de laatste week van zijn leven niet eens in staat is om nog op zijn poten te staan.quote:
Maar het argument is dus, een plofkip is van een ras dat erop gefokt is snel en efficient te groeien en dat hooooort niet?
Ik zou aan iedereen die hier zo nochelant over dierenwelzijn doet toch eens willen zeggen dat ze de documantaire food inc. gaan kijken.quote:
Ik zag laatst een boer, bij de KVW, die was erg trots op zijn kipjes en die zagen er ook heel content uit. Ik zal straks dat fragment eens zoeken....
Het is maar gewoon wat je wilt (laten) zien of geloven....
Ze zijn wel explosief gaan groeien, maar de botten zijn niet veel sterker geworden, een hoop plofkippenlopen ook niet zo soepel, maar dat zou jij waarschijnlijk ook niet doen als je bovenlichaam 250 kg zou wegen.quote:
En waarom zou een kip ongelukkiger zijn als ie snel groeit?
Dat roept Wakker Dier en iedereen gelooft het blind, maar WD heeft wel als verborgen agenda om ons allemaal vegetarier te maken, die zijn tegen het eten van vlees pur sang en zijn bezig met een soort guarillastrijd waarbij alle middelen geoorloofd zijn, ook liegen.
Ik ken het fragment, maar het is wel een heel makkelijke aanname. Jij baseert dus op basis van dat fragment dat alle plofkippen in nederland (waarschijnlijk) wel content zullen zijn en ook op deze wijze gehouden worden? Dat is net zo simpel als zeggen dat er iets niet klopt omdat van 2 willekeurige kippen in de winkel de biologische groter is.quote:
Ik zag laatst een boer, bij de KVW, die was erg trots op zijn kipjes en die zagen er ook heel content uit. Ik zal straks dat fragment eens zoeken....
Het is maar gewoon wat je wilt (laten) zien of geloven....
Het feit dat deze stichting extra fel is, en misschien zaken wel overdrijft wil natuurlijk niet zeggen dat er hélemaal niks aan de hand is en alle dieren prima behandeld worden en content zijn. Je doet dan in feite hetzelfde als deze stichting doet, maar dan de andere kant op.
Oh, and that's a bad miss!
Niet alle kippen he, een aantal. En misschien zijn ze van nature gewoon erg lui. Ze kunnen de hele dag eten en drinken, waar zouden ze naartoe moeten? Rondje schuur?quote:
[..]
Dus jij vind het heel diervriendelijk dat die plofkip de laatste week van zijn leven niet eens in staat is om nog op zijn poten te staan.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Wat ze van nature zijn maakt niet meer uit als je ze onnatuurlijk groot laat worden.quote:
[..]
Niet alle kippen he, een aantal. En misschien zijn ze van nature gewoon erg lui. Ze kunnen de hele dag eten en drinken, waar zouden ze naartoe moeten? Rondje schuur?
Ja, eigenlijk wel ja. Als ik zou kunnen aantonen dat dat ook zo is, zijn we er dan uit?quote:
[..]
Ik ken het fragment, maar het is wel een heel makkelijke aanname. Jij baseert dus op basis van dat fragment dat alle plofkippen in nederland (waarschijnlijk) wel content zullen zijn en ook op deze wijze gehouden worden?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ik weet dondersgoed hoe het er aan toe gaat, heb genoeg protesten en filmpjes gezien. Maar het boeit me gewoon écht niet. Als ik kip nodig heb, koop ik gewoon kipfilet. En al die verhalen over de 'rommel' die er in zit.. Prima,.. Ik eet 't al jaren en ik leef nog.quote:
[..]
Altijd wel een aantal van dit soort reacties als het hier over gaat. Roest het je aan je reet omdat je écht geen bal kan schelen, of omdat het een ver-van-je-bed-show is en je liever je de andere kant op kijkt
Laat maar zienquote:
[..]
Ja, eigenlijk wel ja. Als ik zou kunnen aantonen dat dat ook zo is, zijn we er dan uit?
Oh, and that's a bad miss!
Dit zegt genoeg.quote:
[..]
Ik weet dondersgoed hoe het er aan toe gaat, heb genoeg protesten en filmpjes gezien. Maar het boeit me gewoon écht niet. Als ik kip nodig heb, koop ik gewoon kipfilet. En al die verhalen over de 'rommel' die er in zit.. Prima,.. Ik eet 't al jaren en ik leef nog.
Oh, and that's a bad miss!
Nee, eerst antwoord! Want ik geloof er helemaal niks van dat dan de discussie afgelopen is.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
quote:
Nee, eerst antwoord! Want ik geloof er helemaal niks van dat dan de discussie afgelopen is.
Dit laat mij denken dat je eigenlijk niks hebt, want anders kan je er namelijk prima de discussie over aangaan. Je wil dus het laatste woord hierover hebben (die heb jij schijnbaar) en dan alle discussies hier op fok sluiten? Nee, hier ga ik geen antwoord op geven.
Oh, and that's a bad miss!
Vroege vogels heeft een onderdeel gemaakt waarbij ze vleeskippen door de dierenarts lieten nakijken.
http://omroep.vara.nl/media/92109
http://omroep.vara.nl/media/92109
Nou nou, Je ageert wel overdreven.quote:
[..]
Compleet misplaatst, ongeldig en nietszeggend argument.
Ik las een aantal opmerkingen over dat het vlees ongezond(er) zou zijn. Ik bedoelde daarmee te zeggen dat het met de gezondheidsrisico's wel mee zou vallen. Wat betreft de smaak, tsjah... Daar valt niet over te twisten, maar ik heb niks te klagen over mijn plofkip. Hoewel ik mijn kip meestal toch marineer, want ' naturel' filet is weinig boeiends.
Ja, nou, ongeveer.quote:
[..]
Niet alle kippen he, een aantal. En misschien zijn ze van nature gewoon erg lui. Ze kunnen de hele dag eten en drinken, waar zouden ze naartoe moeten? Rondje schuur?
In de praktijk zijn de plofkip en de biokip dezelfde kip. Het verschil is alleen dat de plofkip in 6 weken slachtrijp is, hij krijgt calorierijk voer (onbeperkt uiteraard) en wordt in een verwarmde schuur met meer soortgenootjes per m2 gehouden. De biokip begint als precies hetzelfde kuiken, maar krijgt meer ruimte per kuiken, ander voer, en een uitloop naar buiten. Het gevolg daarvan is dat de biokip langzamer groeit, want hij besteed meer energie aan rondlopen en naar buiten gaan, en krijgt ander voer. De biokip is daarom pas met 8 tot 12 weken slachtrijp.
Tegen de tijd dat een plofkip met 6 weken slachtrijp is, is hij in die korte tijd zo hard gegroeid dat de poten het gewicht niet meer goed aankunnen. Ze liggen dan ook het liefst het grootste deel van de dag (wat doorligplekken ten gevolg kan hebben, waarvoor ze AB krijgen tegen ontstekingen) en kunnen nog maar heel moeilijk staan en lopen (maar daar is toch weinig ruimte voor). Hoe dit bij biokippen gaat durf ik niet met zekerheid te zeggen, maar ik verwacht dat ook die tegen het eind van hun leven voornamelijk liggen. Onze eigen plofkippen die alle ruimte hebben en natuurlijk voer krijgen liggen namelijk ook erg graag, hoewel ze best kunnen lopen en rennen (en dit ook doen, vooral als ik voer kom brengen).
Door de bouw van hun poten en vooral het gewicht wat daar op komt, kunnen plofkippen op een gegeven moment gewoon niet meer goed staan. Bij plofkipjes uit de bioindustrie gebeurt dit al met 6 weken, bij biokipjes verwacht ik rond 8 of 12 weken, en in 'natuurlijke' omstandigheden zo rond een maand of 6. Tot die tijd liggen ze sowieso meer dan gewone kippen, ik denk omdat hun poten anders te snel moe worden van het gewicht. Onze oudere plofkippen brengen hun tijd het liefst liggend in de zon door nu ze een week of 13/14 zijn. Als er eten gebracht wordt rennen ze naar het hek, en soms scharrelen ze nog een beetje rond naar insecten of nemen ze een zandbad. Onze jongere plofkipjes van 5/6 weken scharrelen wel nog naar harte lust rond het grootste deel van de dag en gedragen zich bijna net als 'normale' kuikens.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Ja, hehe. Tuurlijk heb ik dat niet zo klaar liggen, anders had ik het je wel gegeven. Duhuh.quote:
[..]
Het punt is dat iedereen maar klakkeloos aanneemt dat een plofkip ongelukkiger is en meer lijdt dan een biologische kip. En dan met een foto als die hierboven komen, die mij dus he-le-maal niks zegt. Maar dan ook echt he-le-maal niks. Grote kip, kleine kip, niks meer, niks minder.
Maar ik vind het al heel wat dat je toegeeft dat de kipjes uit deze uitzending : http://keuringsdienstvanw(...)everingen/31-05-2012 (vanaf minuut 7) er heel content, relaxt en happy uitzien. Al geef ik meteen toe dat die kipjes daar nog maar 3 weken oud zijn, zou graag zien dat ze er na 3 weken nog eens gingen filmen. En dan ook maar meteen bij de biologische kipjes, want daarvan wil de marketing ons graag doen geloven dat die rondscharrelen op een boerenerf, maar dat is ook onzin. Zo groot is het verschil niet.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
In tegendeel, dit zegt helemaal niets; niet dat ik wil pleiten voor het argument dat er rotzooi in die dieren zit; dat zou ik helemaal niet weten, maar de argumentatie is kul en van een niveau...quote:
Als ik bij mij in het ziekenhuis kijk, dan zie ik genoeg mensen aan longkanker sterven, maar dat zijn niet de mensen van dezelfde leeftijd als mijn vrienden; die roken al jaren en leven nog, zoals ze zelf zeggen, totdat ze ergens in de vijftig zijn en geen trap meer opkomen...
Jammer dat ze ze van gelijke leeftijd vergelijken. Dat lijkt me niet eerlijk. die biologische kippen moeten dan nog een paar weken. Beter was 2 geslachtsrijpe kippen te vergelijken.quote:
Vroege vogels heeft een onderdeel gemaakt waarbij ze vleeskippen door de dierenarts lieten nakijken.
http://omroep.vara.nl/media/92109
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Nee joh, dat is niet dezelfde kip/kuiken. Het zit gewoon in de aard van de plofkip dat ie alleen maar eet en daar het liefste bij blijft liggen. Ook als je 'm zou willen redden en 't kuiken op een boerenerf op laat groeien, dan blijft het een plofferd.quote:
[..]
Ja, nou, ongeveer.
In de praktijk zijn de plofkip en de biokip dezelfde kip.
Bij honden heb je ook van die rassen die het liefste in hun mand voor de verwarming blijven liggen de hele dag. En rassen die het liefste de hele dag buiten lopen te ravotten. Echt niet dat je met ander voer, andere omgeving en andere opvoeding van een Basset Hound een vrolijk, springerig beestje maakt.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Hoho dat neem ik niet aan, dat zeg jij, voor hetzelfde geld is een biologische kip bijna net zo gelukkig/ongelukkig. Als kippen na 6 weken zo zwaar zijn dat hun poten het gewicht niet meer aankunnen (zoals hierboven ook gemeld wordt), dan vind ik dat dat erg ver gaat om maar zo snel en efficient mogelijk te produceren. Waar ik mij vooral aan stoor zijn mensen die zeggen dat het toch niets uitmaakt omdat het welzijn van het dier ze geen moer uitmaakt. Jouw nonchalance wekt ook een beetje die indruk, hoewel deze post al wat genuanceerder is gelukkig.quote:
[..]
Ja, hehe. Tuurlijk heb ik dat niet zo klaar liggen, anders had ik het je wel gegeven. Duhuh.
Het punt is dat iedereen maar klakkeloos aanneemt dat een plofkip ongelukkiger is en meer lijdt dan een biologische kip. En dan met een foto als die hierboven komen, die mij dus he-le-maal niks zegt. Maar dan ook echt he-le-maal niks. Grote kip, kleine kip, niks meer, niks minder.
En dit ben ik ook 100% met je eens. Daarom maak ik zelf ook niet de vergelijking tussen biologisch en plofkip omdat daar nogal wat gradaties inzitten. Ze willen je doen geloven alsof er 4 kippen op een weiland lopen, maar de praktijk is vaak dat ze alsnog met een gigantische hoeveelheid met z'n alleen in 1 schuur rondlopen. en heel soms misschien eens naar buiten, kijk dat vind ik bijna net zo erg. Nou ja erg, het is niet veel beter in ieder geval.quote:Maar ik vind het al heel wat dat je toegeeft dat de kipjes uit deze uitzending : http://keuringsdienstvanw(...)everingen/31-05-2012 (vanaf minuut 7) er heel content, relaxt en happy uitzien. Al geef ik meteen toe dat die kipjes daar nog maar 3 weken oud zijn, zou graag zien dat ze er na 3 weken nog eens gingen filmen. En dan ook maar meteen bij de biologische kipjes, want daarvan wil de marketing ons graag doen geloven dat die rondscharrelen op een boerenerf, maar dat is ook onzin. Zo groot is het verschil niet.
Oh, and that's a bad miss!
Uhm, nou, ik ben vrij goed op de hoogte van zowel kippen- als hondenrassen, en ik kan je vertellen dat het biologische kipje uit de supermarkt en de plofkip precies dezelfde hybride zijn (geen ras, want het bestaat uit kruisingen). Sterker nog, wij hebben op dit moment 5 plofkip-kuikens rondlopen in de wei van 5 à 6 weken oud, en nog 3 die inmiddels 13 of 14 weken oud zijn. Hun broertjes en zusjes lagen inmiddels enkele weken geleden al ergens in een supermarkt of vrieskist. Dat zijn echt precies dezelfde kuikens, maar de onze worden anders gevoerd en krijgen de mogelijkheid om ander gedrag te vertonen. Daardoor groeien ze langzamer (ze gebruiken nl meer energie voor andere zaken, zoals op temperatuur blijven en rondlopen buiten) en worden ze dus langzamer groot.quote:
[..]
Nee joh, dat is niet dezelfde kip/kuiken. Het zit gewoon in de aard van de plofkip dat ie alleen maar eet en daar het liefste bij blijft liggen. Ook als je 'm zou willen redden en 't kuiken op een boerenerf op laat groeien, dan blijft het een plofferd.
Bij honden heb je ook van die rassen die het liefste in hun mand voor de verwarming blijven liggen de hele dag. En rassen die het liefste de hele dag buiten lopen te ravotten. Echt niet dat je met ander voer, andere omgeving en andere opvoeding van een Basset Hound een vrolijk, springerig beestje maakt.
Aanvulling: de apart gemarkete(?) biokip-soorten (bv 'landkip' of zo iets) kunnen wel andere hybrides betreffen. En soorten zoals de poule de bresse kippen zijn uiteraard ook heel wat anders. Maar de biokipfilet van de AH is echt van eenzelfde soort kuiken als de plofkipfilet die er naast ligt.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
quote:
[..]
In tegendeel, dit zegt helemaal niets; niet dat ik wil pleiten voor het argument dat er rotzooi in die dieren zit; dat zou ik helemaal niet weten, maar de argumentatie is kul en van een niveau...
Als ik bij mij in het ziekenhuis kijk, dan zie ik genoeg mensen aan longkanker sterven, maar dat zijn niet de mensen van dezelfde leeftijd als mijn vrienden; die roken al jaren en leven nog, zoals ze zelf zeggen, totdat ze ergens in de vijftig zijn en geen trap meer opkomen...
Dat is precies mijn punt dusquote:
[..]
Compleet misplaatst, ongeldig en nietszeggend argument.
Het zegt genoeg over degenen die het roepen.
Oh, and that's a bad miss!
Het maakt me wel wat uit, maar ik hou er niet van gemanipuleerd te worden en dat doet Wakker Dier keer op keer. Omdat ze niet het welzijn van de plofkip voor ogen hebben, maar willen dat vlees eten verboden wordt.quote:
[..]
Jouw nonchalance wekt ook een beetje die indruk, hoewel deze post al wat genuanceerder is gelukkig.
Ik zeg dat ik het niet weet, nog steeds niet. Maar wat ik wel weet, is dat als we inderdaad met zijn allen besluiten dat het onacceptabel is dat kippen in hun laatste dagen door hun poten zakken,dan moeten we DAAR wat aan doen, al is het maar die kip nog een week eerder slachten. En de oplossing is niet dat de happy few en de neuroten hun geweten zussen met achterlijk dure biologische kip en ondertussen 95% van de andere kippen onacceptabel door hun poten blijven zakken.
Er zit al wel een oplossing aan te komen trouwens: de beter leven 1 ster kip, slechts een fractie duurder, langzaam groeiend ras, enigzins uitloop, in Roemenië, daar geslacht, dus geen gruweltransporten nodig.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ik geloof je niet. Sorry. Heb te vaak andere verhalen gehoord van mensen die hun plofkuikens uit hun lijden moesten verlossen. Volgens mij zelfs van een Fokster hier.quote:
[..]
Uhm, nou, ik ben vrij goed op de hoogte van zowel kippen- als hondenrassen, en ik kan je vertellen dat het biologische kipje uit de supermarkt en de plofkip precies dezelfde hybride zijn (geen ras, want het bestaat uit kruisingen). Sterker nog, wij hebben op dit moment 5 plofkip-kuikens rondlopen in de wei van 5 à 6 weken oud, en nog 3 die inmiddels 13 of 14 weken oud zijn. Hun broertjes en zusjes lagen inmiddels enkele weken geleden al ergens in een supermarkt of vrieskist. Dat zijn echt precies dezelfde kuikens, maar de onze worden anders gevoerd en krijgen de mogelijkheid om ander gedrag te vertonen. Daardoor groeien ze langzamer (ze gebruiken nl meer energie voor andere zaken, zoals op temperatuur blijven en rondlopen buiten) en worden ze dus langzamer groot.
Aanvulling: de apart gemarkete(?) biokip-soorten (bv 'landkip' of zo iets) kunnen wel andere hybrides betreffen. En soorten zoals de poule de bresse kippen zijn uiteraard ook heel wat anders. Maar de biokipfilet van de AH is echt van eenzelfde soort kuiken als de plofkipfilet die er naast ligt.
Ik geloof je verhaal wel, maar niet dat je plofkuikens had.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Nee niet allemaal alleen de 465 miljoen plofkippen die we per jaar in NL kweken. De overige niet.quote:
[..]
Niet alle kippen he, een aantal.
quote:
[..]
Ik geloof je niet. Sorry. Heb te vaak andere verhalen gehoord van mensen die hun plofkuikens uit hun lijden moesten verlossen. Volgens mij zelfs van een Fokster hier.
Ik geloof je verhaal wel, maar niet dat je plofkuikens had.
wil je ze eens komen bekijken? Of misschien een kijkje nemen in mijn topic waar ik het leventje van onze plofkuikens van dag 1 tot de slacht heb beschreven? Op de Beestenboerderij, Deel II!Natuurlijk slachten we de plofkuikens op den duur. Het blijven plofkippen en in 'natuurlijke' omstandigheden zijn ze met een maand of 6 ook echt zo groot dat ze geen fijn leven meer kunnen leiden. Dan liggen ze namelijk het grootste deel van de dag, kunnen ze bijna niet meer lopen, en kunnen ze doorligplekken krijgen. Je moet ze dus inderdaad op een gegeven moment uit hun lijden verlossen.
Het punt dat ik probeer te maken is alleen dat plofkuikens in de bioindustrie in 6 weken zichzelf slachtrijp vreten (want: optimale omstandigheden om voer om te zetten in vlees) en in andere omstandigheden (minder warm, meer ruimte om te lopen) langzamer groeien en hun voer (veel) langzamer omzetten in vlees. En doordat ze langzamer groeien kunnen hun poten beter meegroeien en kunnen ze hun gewicht langer blijven dragen.
Ik weet niet precies hoe ik je kan overtuigen van het feit dat ik echt plofkuikens heb (en in het verleden ook al regelmatig heb gehad). Maar we kopen ze hier bij de plaatselijke kuikenbroederij, die 3 dagen in de week eendagskuikens heeft. Deze gaan normaal allemaal op transport naar een kuikenmesterij (een plofkipboerderij dus, bioindustrie) maar je kan er als particulier op die dagen ook een paar kopen als je wilt. Dat is dus wat wij af en toe doen als we zelf wat weinig kuikentjes hebben bij onze kippen.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
De berichten daarover spreken je tegen.
Welfare Quality-onderzoek van Wageningen UR blijkt dat de mobiliteit van vleeskuikens de laatste dagen van de slacht sterk gereduceerd is: Op een schaal van 0 tot 5 zijn
8% van de kuikens van gangbare rassen ingedeeld in schalen 0 en 1 (goede mobiliteit),
35% in schaal 2 (redelijk goede mobiliteit/ lichte afwijking),
49% in schaal 3 (duidelijk afwijkende loopwijze) en
8% in schalen 4 en 5 (kuikens hebben veel moeite eten en drinken te bereiken of kunnen zich niet meer voortbewegen).
Conclusie kan dus ook zijn: paar dagen eerder slachten.
Ik hoorde die boer in 't filmpje net zeggen dat hij zijn kippen slacht bij 3400g (die zijn dus duidelijk niet voor de "hele-kippen-markt", maar voor de "kipfilet-markt"), dus ietsie minder en 't probleem is opgelost.
Maar daar gaat het WD niet om, om iets op te lossen....
Welfare Quality-onderzoek van Wageningen UR blijkt dat de mobiliteit van vleeskuikens de laatste dagen van de slacht sterk gereduceerd is: Op een schaal van 0 tot 5 zijn
8% van de kuikens van gangbare rassen ingedeeld in schalen 0 en 1 (goede mobiliteit),
35% in schaal 2 (redelijk goede mobiliteit/ lichte afwijking),
49% in schaal 3 (duidelijk afwijkende loopwijze) en
8% in schalen 4 en 5 (kuikens hebben veel moeite eten en drinken te bereiken of kunnen zich niet meer voortbewegen).
Conclusie kan dus ook zijn: paar dagen eerder slachten.
Ik hoorde die boer in 't filmpje net zeggen dat hij zijn kippen slacht bij 3400g (die zijn dus duidelijk niet voor de "hele-kippen-markt", maar voor de "kipfilet-markt"), dus ietsie minder en 't probleem is opgelost.
Maar daar gaat het WD niet om, om iets op te lossen....
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ze hoeven ook niet op de savanne voor een buizerd weg te rennenquote:
[..]
Ze zijn wel explosief gaan groeien, maar de botten zijn niet veel sterker geworden, een hoop plofkippenlopen ook niet zo soepel, maar dat zou jij waarschijnlijk ook niet doen als je bovenlichaam 250 kg zou wegen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar staat dat?quote:
Kippen in een schuur is sowieso al triest, die horen buiten te lopen en daar zijn ze zeker niet lui.
Wie bepaald dat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goed dat je het zelf hebt uitgezocht.quote:
[..]
Natuurlijk slachten we de plofkuikens op den duur. Het blijven plofkippen en in 'natuurlijke' omstandigheden zijn ze met een maand of 6 ook echt zo groot dat ze geen fijn leven meer kunnen leiden. Dan liggen ze namelijk het grootste deel van de dag, kunnen ze bijna niet meer lopen, en kunnen ze doorligplekken krijgen. Je moet ze dus inderdaad op een gegeven moment uit hun lijden verlossen.
Het punt dat ik probeer te maken is alleen dat plofkuikens in de bioindustrie in 6 weken zichzelf slachtrijp vreten (want: optimale omstandigheden om voer om te zetten in vlees) en in andere omstandigheden (minder warm, meer ruimte om te lopen) langzamer groeien en hun voer (veel) langzamer omzetten in vlees. En doordat ze langzamer groeien kunnen hun poten beter meegroeien en kunnen ze hun gewicht langer blijven dragen.
Ik weet niet precies hoe ik je kan overtuigen van het feit dat ik echt plofkuikens heb (en in het verleden ook al regelmatig heb gehad). Maar we kopen ze hier bij de plaatselijke kuikenbroederij, die 3 dagen in de week eendagskuikens heeft. Deze gaan normaal allemaal op transport naar een kuikenmesterij (een plofkipboerderij dus, bioindustrie) maar je kan er als particulier op die dagen ook een paar kopen als je wilt. Dat is dus wat wij af en toe doen als we zelf wat weinig kuikentjes hebben bij onze kippen.
Ik heb ooit een Keuringsdienst van Waarde gezien (degene waar RobinOok hierboven naar refereert) en daarin hebben ze een plofkip en een gewone kip naast elkaar laten opgroeien. De plofkip was duidelijk zwakker en had meer eten nodig dan de gewone kip. Dit strookt niet met jouw ervaringen, das gek toch?
Zou kunnen dat plofkip meer een verzamelterm is voor doorgefokte kippenrassen die niet meer gezond zijn en veel te hard groeien?
En dat jij ook een plofkip had maar dan een minder doorgefokte variant?
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Het was Klootwijk die dat experiment met die kipjes deed.
En hij was het ook die met de term plofkip kwam, omdat zijn kipjes om de zoveel passen door hun poten ploften en dan heel sloom het liefste de hele dag zo bleven liggen.
En hij was het ook die met de term plofkip kwam, omdat zijn kipjes om de zoveel passen door hun poten ploften en dan heel sloom het liefste de hele dag zo bleven liggen.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
De vraag is wat een gewone kip is, waar vergelijk je het mee. Bruine legkippen zijn gefokt om heel veel eieren te leggen. Die zetten nauwelijks vlees aan maar poepen eieren uit alsof het uit de mode gaat. Een vleeskip doet dit niet.quote:
[..]
Goed dat je het zelf hebt uitgezocht.
Ik heb ooit een Keuringsdienst van Waarde gezien (niet degene die hier voorbij kwam dacht ik) en daarin hebben ze een plofkip en een gewone kip naast elkaar laten opgroeien. De plofkip was duidelijk zwakker en had meer eten nodig dan de gewone kip. Dit strookt niet met jouw ervaringen, das gek toch?
Zou kunnen dat plofkip meer een verzamelterm is voor doorgefokte kippenrassen die niet meer gezond zijn en veel te hard groeien?
En dat jij ook een plofkip had maar dan een minder doorgefokte variant?
Je kan dan wel een bruine legkip blij in je tuin hebben lopen, maar waarom is dat ethisch wel verantwoord dat beest zo te fokken dat ie zoveel eieren uitpoept, maar is het ethisch niet verantwoord een luie kip te fokken die niet wil rondlopen en zoveel mogelijk wil eten en dik worden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Zeker, het is ook niet zo dat er een vaste ethiek bestaat hiervoor.quote:
[..]
De vraag is wat een gewone kip is, waar vergelijk je het mee. Bruine legkippen zijn gefokt om heel veel eieren te leggen. Die zetten nauwelijks vlees aan maar poepen eieren uit alsof het uit de mode gaat. Een vleeskip doet dit niet.
Je kan dan wel een bruine legkip blij in je tuin hebben lopen, maar waarom is dat ethisch wel verantwoord dat beest zo te fokken dat ie zoveel eieren uitpoept, maar is het ethisch niet verantwoord een luie kip te fokken die niet wil rondlopen en zoveel mogelijk wil eten en dik worden.
Wij, als consument bepalen wat ethisch is en wat niet. Hiervoor is dus bewustwording nodig wat er precies gaande is in de industrie. Het is niet meer zoals vroeger dat je op het erf kan kijken hoe het met de kippen van boer Teun staat.
Het is naïef om te denken dat de industrie het beste voor heeft met de kippetjes.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Klopt, en dat doen ze inderdaad als ze ouder worden. Het grote verschil tussen onze situatie en die van Klootwijk is dat wij alleen plofkuikens nemen als pleegkuiken voor bij onze kloeken (= kip die kuikentjes heeft).quote:
Het was Klootwijk die dat experiment met die kipjes deed.
En hij was het ook die met de term plofkip kwam, omdat zijn kipjes om de zoveel passen door hun poten ploften en dan heel sloom het liefste de hele dag zo bleven liggen.
Dit jaar was het bv zo dat onze ene kloek maar 2 kuikentjes had uitgebroed. Dat vonden we weinig, dus hebben we daar een aantal plofkuikens bij gekocht. Deze groeien dan met de gewone kuikens tegelijk op, en (belangrijk!) met een moederkip die ze leert hoe ze zich kunnen gedragen. Hun instinct zorgt er voor dat ze de hele dag achter hun moeder en brusjes aanwandelen buiten of in de stal. Daardoor bewegen ze dus véél meer dan zonder moeder onder een warmtelamp of met 100000 broertjes en zusjes in een verwarmde stal en een voerbak met onbeperkt voer vlak voor hun neus.
En dat is nu precies wat het verschil maakt. Onze plofferts vertonen natuurlijk gedrag doordat ze van de kloek leren hoe ze moeten scharrelen, ze zoeken zelf hun eten en lopen dus de hele dag heen en weer. Zodra ze ouder worden en de kloek ze verlaat weten ze dus nog steeds hoe ze moeten scharrelen en gaan ze zelf op zoek naar voer. Hierdoor groeien ze veel langzamer, omdat ze niet zoals bij Klootwijk in een hok stil kunnen zitten en eten krijgen of zoals in de industrie helemaal niet hoeven te bewegen.
Naarmate onze plofkippen groter worden bewegen ze wel steeds minder. Ze gaan niet meer zo actief op zoek naar voer, maar verkiezen het te luieren in de zon en te wachten tot ik er aan kom met het voer. Dan trekken ze een sprintje en beginnen ze te eten. Hoe ouder ze worden hoe luier (hun poten kunnen dan steeds minder het gewicht dragen) en op een gegeven moment bewegen ze nog maar erg weinig. Dan slachten we ze (of soms iets eerder).
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Dat is de discussie. Hecht jij er meer waarde aan dat een kip buiten kan lopen zonder dat hij volgestopt wordt en nooit daglicht ziet. Is een kip dan gelukkiger? Is een kip ongelukkig als hij binnen zit? Daar valt natuurlijk geen eenduidig antwoord op te geven.quote:
[..]
De vraag is wat een gewone kip is, waar vergelijk je het mee. Bruine legkippen zijn gefokt om heel veel eieren te leggen. Die zetten nauwelijks vlees aan maar poepen eieren uit alsof het uit de mode gaat. Een vleeskip doet dit niet.
Je kan dan wel een bruine legkip blij in je tuin hebben lopen, maar waarom is dat ethisch wel verantwoord dat beest zo te fokken dat ie zoveel eieren uitpoept, maar is het ethisch niet verantwoord een luie kip te fokken die niet wil rondlopen en zoveel mogelijk wil eten en dik worden.
Oh, and that's a bad miss!
Ik ken de aflevering van Wouter Klootwijk ja. En zie mijn reactie hier boven over het hoe en waarom van onze plofkuikens/kippenquote:
[..]
Goed dat je het zelf hebt uitgezocht.
Ik heb ooit een Keuringsdienst van Waarde gezien (degene waar RobinOok hierboven naar refereert) en daarin hebben ze een plofkip en een gewone kip naast elkaar laten opgroeien. De plofkip was duidelijk zwakker en had meer eten nodig dan de gewone kip. Dit strookt niet met jouw ervaringen, das gek toch?
Zou kunnen dat plofkip meer een verzamelterm is voor doorgefokte kippenrassen die niet meer gezond zijn en veel te hard groeien?
En dat jij ook een plofkip had maar dan een minder doorgefokte variant?
En wat in de volksmond 'plofkuiken' heet is een hybride gefokt voor efficiënte vleesproductie. Die worden met miljoenen geproduceerd, allemaal via hetzelfde 'recept' (bepaalde kruisingen als voorouders, om de optimale eigenschappen te verkrijgen in het nageslacht). Er is dus niet zo iets als meer of minder doorgefokt, ze zijn allemaal precies dezelfde hybride. Alleen sommige producenten van hogere klasse biologisch vlees hebben soms een eigen hybride ontwikkelt. Maar die kuikentjes kun je niet zomaar kopen bij een grootschalige broederij (wat wij dus altijd doen).
Qua gezondheid hebben wij trouwens geen enkel probleem met de plofkuikens versus de gewone kuikens. Het enige duidelijke verschil is dat ze wat moeilijker lopen, zeker naarmate ze groter worden. En ze lijken dommer te zijn; ze vallen eerder ten prooi aan roofdieren, helaas. Onze eigen kuikens zijn wat slimmer en blijven beter onder dekking van de bomen in de wei.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Bovendien, de bevolkingsgroei en vraag naar vlees wordt steeds groter. Hoe gaan we hieraan voldoen?quote:
[..]
Dat is de discussie. Hecht jij er meer waarde aan dat een kip buiten kan lopen zonder dat hij volgestopt wordt en nooit daglicht ziet. Is een kip dan gelukkiger? Is een kip ongelukkig als hij binnen zit? Daar valt natuurlijk geen eenduidig antwoord op te geven.
Mensen die het geen reet kan schelen geven impliciet de vrije markt en industrie vrij spel om een oplossing te bedenken. Ik denk dat iedereen wel kan raden dat dat geen oplossing is waar de meeste mensen het mee eens zullen zijn.
Andere oplossingen zijn minder vlees eten, of eigen kippen houden
Dat laatste lijkt mij ook wel wat maar dan komt toch weer de ethiek om de hoek kijken (m'n balkon is een beetje klein)
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Dat is een andere discussie, dat gaat over het houden van kippen.quote:
[..]
Dat is de discussie. Hecht jij er meer waarde aan dat een kip buiten kan lopen zonder dat hij volgestopt wordt en nooit daglicht ziet. Is een kip dan gelukkiger? Is een kip ongelukkig als hij binnen zit? Daar valt natuurlijk geen eenduidig antwoord op te geven.
Er zijn twee zaken,
1. Kippen fokken voor een bepaald doel (veel eieren, veel vlees, mix van beide, sierkippen) en hoe je ze houdt.
2. Kippen houden, in schuren houden voor eieren of vlees, of in de weide laten lopen, of een mix van beide
Dat vleeskippen (of plofkippen) niet zo rondrennen in je tuin als bruine legkippen betekend niet dat het fokken op vleesproductie daarom ethische fout is en het fokken op zoveel mogelijk eieren leggen okay zou zijn. Beide is het strekken van de mogelijkheden net zoals een koe fokken op 50 Liter melk per dag of enorm dikke billen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Natuurlijk spelen die zaken wel mee in de ethische discussie waar wil je het anders op baseren? Wat voor redenen wil jij dan opvoeren voor het wel of niet fout zijn van kippen fokken voor vlees danwel eieren.quote:
[..]
Dat is een andere discussie, dat gaat over het houden van kippen.
Er zijn twee zaken,
1. Kippen fokken voor een bepaald doel (veel eieren, veel vlees, mix van beide, sierkippen) en hoe je ze houdt.
2. Kippen houden, in schuren houden voor eieren of vlees, of in de weide laten lopen, of een mix van beide
Dat vleeskippen (of plofkippen) niet zo rondrennen in je tuin als bruine legkippen betekend niet dat het fokken op vleesproductie daarom ethische fout is en het fokken op zoveel mogelijk eieren leggen okay zou zijn. Beide is het strekken van de mogelijkheden net zoals een koe fokken op 50 Liter melk per dag of enorm dikke billen.
Oh, and that's a bad miss!
Maar als het oprekken van de mogelijkheden ten koste gaat van het dierenwelzijn dat ze de laatste week van hun toch al beroerde leven niet eens meer op hun poten kunnen staan dat is mijns inziens een stap te ver. Zeker als we van de andere kant zien dat we een dierenpolitie hebben ingevoerd en deze al uitrukken als er een eendje moet oversteken wat anders platgereden zou kunnen worden.quote:
Dat vleeskippen (of plofkippen) niet zo rondrennen in je tuin als bruine legkippen betekend niet dat het fokken op vleesproductie daarom ethische fout is en het fokken op zoveel mogelijk eieren leggen okay zou zijn. Beide is het strekken van de mogelijkheden net zoals een koe fokken op 50 Liter melk per dag of enorm dikke billen.
Ik constateer slechts dat er twee discussiepunten zijn en dat ze door elkaar lopen.quote:
[..]
Natuurlijk spelen die zaken wel mee in de ethische discussie waar wil je het anders op baseren? Wat voor redenen wil jij dan opvoeren voor het wel of niet fout zijn van kippen fokken voor vlees danwel eieren.
Verder zie ik dat mensen het hier wel fout vinden dat een vleeskip wordt gefokt zoals hij is, maar schijnbaar veel minder moeite hebben met de bruine legkip
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nou eigenlijk is dat weer een andere discussie, maar minder vlees eten zal wel moeten met de bevolkingsgroei; ik weet even niet hoeveel voedsel en water het kost om kippen groot te laten worden; maar ook dat is maar beperkt houdbaar. Onze hang naar vlees eten zorgt indirect voor honger in andere landen; als we allemaal alleen rijst zouden eten, zou iedereen genoeg eten hebben... (vooralsnog).quote:
[..]
Bovendien, de bevolkingsgroei en vraag naar vlees wordt steeds groter. Hoe gaan we hieraan voldoen?
Mensen die het geen reet kan schelen geven impliciet de vrije markt en industrie vrij spel om een oplossing te bedenken. Ik denk dat iedereen wel kan raden dat dat geen oplossing is waar de meeste mensen het mee eens zullen zijn.
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat een plofkip korter leeft voor een kilo vlees en dus minder op de voedsel en water voorraad teert
Waarom? En waarom is dat niet zo voor legkippen?quote:
[..]
Maar als het oprekken van de mogelijkheden ten koste gaat van het dierenwelzijn dat ze de laatste week van hun toch al beroerde leven niet eens meer op hun poten kunnen staan dat is mijns inziens een stap te ver.
Mensen zijn over het algemeen zeer irrationeel en geleid door emoties.quote:Zeker als we van de andere kant zien dat we een dierenpolitie hebben ingevoerd en deze al uitrukken als er een eendje moet oversteken wat anders platgereden zou kunnen worden.
Waarom
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat komt door (gebrek aan) voorlichting Piet. Men kan pas een oordeel vormen zodra er informatie is, en de wil om er over na te denken.quote:
[..]
Ik constateer slechts dat er twee discussiepunten zijn en dat ze door elkaar lopen.
Verder zie ik dat mensen het hier wel fout vinden dat een vleeskip wordt gefokt zoals hij is, maar schijnbaar veel minder moeite hebben met de bruine legkip
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Lijkt mij verstandiger de bevolkingsgroei te remmen. Als iedereen vegetarier wordt en er genoeg te vreten is voor 60 of 600 miljard mensen dan gaan die er waarschijnlijk komen en dat zou pas echt verschrikkelijk zijn. De reden dat een plofkip zo gefokt is, is natuurlijk wel de maximale hoeveelheid vlees uit een minimale hoeveelheid voer, per kilo vlees eten ze minder dan een scharrelkipquote:
[..]
Nou eigenlijk is dat weer een andere discussie, maar minder vlees eten zal wel moeten met de bevolkingsgroei; ik weet even niet hoeveel voedsel en water het kost om kippen groot te laten worden; maar ook dat is maar beperkt houdbaar. Onze hang naar vlees eten zorgt indirect voor honger in andere landen; als we allemaal alleen rijst zouden eten, zou iedereen genoeg eten hebben... (vooralsnog).
Aan de andere kant kan ik me voorstellen dat een plofkip korter leeft voor een kilo vlees en dus minder op de voedsel en water voorraad teert
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dikke, vette leugen. Er is genoeg te eten voor iedereen. Dat er mensen honger hebben is een politiek verdelingsvraagstuk, niet een hoeveelheidsprobleem.quote:
[..]
Onze hang naar vlees eten zorgt indirect voor honger in andere landen; als we allemaal alleen rijst zouden eten, zou iedereen genoeg eten hebben... (vooralsnog).
En dus los je de honger in de wereld niet op door hier minder te gaan eten.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Niet helemaal een leugen. Het politieke verdelingsvraagstuk waar jij het over hebt, is veroorzaakt door ONS, de politiek ben JIJ!quote:
[..]
Dikke, vette leugen. Er is genoeg te eten voor iedereen. Dat er mensen honger hebben is een politiek verdelingsvraagstuk, niet een hoeveelheidsprobleem.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Ik denk dat het verschil er voornamelijk in zit dat een plofkip lijkt te lijden onder zijn lichaam, terwijl een legkip gerust (met de juiste voeding) een lang leven kan leiden. Een beetje zoals de discussie bij rashonden; zeg maar een Engelse Bulldog tegenover een Viszla of zo. Beide honden voor een bepaald doel gefokt, maar de ene lijdt een stuk meer onder zijn uiterlijk en wordt meer gehinderd bij het uitvoeren van de dingen die je verwacht dat een hond kan doen dan de ander.quote:
[..]
Ik constateer slechts dat er twee discussiepunten zijn en dat ze door elkaar lopen.
Verder zie ik dat mensen het hier wel fout vinden dat een vleeskip wordt gefokt zoals hij is, maar schijnbaar veel minder moeite hebben met de bruine legkip
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Nee hoor, door warlords en dictators die honger als wapen inzetten.quote:
[..]
Niet helemaal een leugen. Het politieke verdelingsvraagstuk waar jij het over hebt, is veroorzaakt door ONS, de politiek ben JIJ!
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Duhuh.quote:
[..]
Niet helemaal een leugen. Het politieke verdelingsvraagstuk waar jij het over hebt, is veroorzaakt door ONS, de politiek ben JIJ!
Nogmaals: allemaal rijst gaan eten maakt niet dat ze in Afrika opeens minder honger zullen lijden.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Kom nou, hoe kun je dat nou los van elkaar zien? Natuurlijk is het een hoeveelheidsprobleem en een politiek verdelingsvraagstuk. Het probleem is, wij willen vlees en daar hebben we geld voor over. Dat levert meer op dan een enkele euro voor vijf balen rijst voor de derde wereld.Als er genoeg rijst zou zijn, dan zou dat geen probleem zijn; als het vlees niet genoeg op zou leveren bij ons, dan zou er ook geen probleem zijn...quote:
[..]
Dikke, vette leugen. Er is genoeg te eten voor iedereen. Dat er mensen honger hebben is een politiek verdelingsvraagstuk, niet een hoeveelheidsprobleem.
En dus los je de honger in de wereld niet op door hier minder te gaan eten.
plofkip is voor in de kippensoep wel heel goed
maar het smaakt echt heel vreemd als de gewone kippies
maar het smaakt echt heel vreemd als de gewone kippies
Allemaal veel vlees eten zorgt ook voor een slechtere verdeling van eten. De waarheid ligt in het midden zullen we maar zeggen.quote:
[..]
Duhuh.
Nogmaals: allemaal rijst gaan eten maakt niet dat ze in Afrika opeens minder honger zullen lijden.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Ik kan dat los van elkaar zien OMDAT er genoeg eten is op de wereld om iedereen te voeden.quote:
[..]
Kom nou, hoe kun je dat nou los van elkaar zien?
http://www.futuras.nl/ook-in-2050-genoeg-eten-voor-iedereen/3134
http://www.beleven.org/feest/wereld_voedseldag
google zelf maar verder....
[ Bericht 23% gewijzigd door RobinOok op 01-08-2012 11:08:10 ]
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Plofkip is juist totaal niet geschikt voor in de kippensoep, veel te jong en te weinig smaak. Kippensoep is bij uitstek een gerecht waar je oude(re) kippen in verwerkt, net als bv ragout of coq au vin. Je kan er beter bv legkippen die na 1,5 jaar uitgelegd zijn en geslacht worden voor gebruiken.quote:
plofkip is voor in de kippensoep wel heel goed
maar het smaakt echt heel vreemd als de gewone kippies
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Net als dat hondje in de Avatar, bv.quote:
[..]
Ik denk dat het verschil er voornamelijk in zit dat een plofkip lijkt te lijden onder zijn lichaam, terwijl een legkip gerust (met de juiste voeding) een lang leven kan leiden. Een beetje zoals de discussie bij rashonden; zeg maar een Engelse Bulldog tegenover een Viszla of zo. Beide honden voor een bepaald doel gefokt, maar de ene lijdt een stuk meer onder zijn uiterlijk en wordt meer gehinderd bij het uitvoeren van de dingen die je verwacht dat een hond kan doen dan de ander.
Zou het projectie zijn, Een "Sportief" figuur die bij het skieen buiten de piste een ravijn in rijdt of door een lawine wordt getroffen wordt betreurd en een Gourmand die met 130 Kilo een hartinfarct krijgt is zijn eigen schuld en verfoeid.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
correctquote:
[..]
Duhuh.
Nogmaals: allemaal rijst gaan eten maakt niet dat ze in Afrika opeens minder honger zullen lijden.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neuh, daar gebruik ik liever soepkip.quote:
plofkip is voor in de kippensoep wel heel goed
maar het smaakt echt heel vreemd als de gewone kippies
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ok misschien ben ik iets te hippie ingesteld, maar ik geloof wel degelijk dat wij invloed hebben over de verdeling van eten over de wereld. Ik geloof daarnaast dat onze hang naar luxe ervoor zorgt dat er op politiek niveau beslissingen worden gemaakt die nooit gunstig zijn voor mensen die te weinig eten hebben.quote:
[..]
Ik kan dat los van elkaar zien OMDAT er genoeg eten is op de wereld om iedereen te voeden.
Dit is wel offtopic
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Het hondje in mijn UI bedoel je..? Die is i.d.d. ook voor een doel gefokt (entertainment en gezelschap) maar lijdt daar gelukkig zo min mogelijk onder (met zorg daar op uitgezochtquote:
[..]
Net als dat hondje in de Avatar, bv.
Zou het projectie zijn, Een "Sportief" figuur die bij het skieen buiten de piste een ravijn in rijdt of door een lawine wordt getroffen wordt betreurd en een Gourmand die met 130 Kilo een hartinfarct krijgt is zijn eigen schuld en verfoeid.
). En ik geloof dat ik je redenatie over skiërs en gourmands niet helemaal volg
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Ja, zoals biobrandstoffen de prijs van landbouwproducten omhoog drijft en honger dus veroorzaakt wordt door kuthippies.quote:
[..]
Ok misschien ben ik iets te hippie ingesteld, maar ik geloof wel degelijk dat wij invloed hebben over de verdeling van eten over de wereld. Ik geloof daarnaast dat onze hang naar luxe ervoor zorgt dat er op politiek niveau beslissingen worden gemaakt die nooit gunstig zijn voor mensen die te weinig eten hebben.
Dit is wel offtopic
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De sportman is als de legkip, de gourmand als de plofkip.quote:
[..]
Het hondje in mijn UI bedoel je..? Die is i.d.d. ook voor een doel gefokt (entertainment en gezelschap) maar lijdt daar gelukkig zo min mogelijk onder (met zorg daar op uitgezocht
En ik geloof dat ik je redenatie over skiërs en gourmands niet helemaal volg
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Kuthippies gaan op de fiets, hebben niks te maken met deze onzinquote:
[..]
Ja, zoals biobrandstoffen de prijs van landbouwproducten omhoog drijft en honger dus veroorzaakt wordt door kuthippies.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Ik wil eigenlijk alleen weten hoe erg ongezond zo'n plofkip is... Had eens iets gehoord met antibiotica gedoe ofzo
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
http://www.guardian.co.uk(...)rld-hunger-thinktankquote:
[..]
Kuthippies gaan op de fiets, hebben niks te maken met deze onzin
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja dit is er eentje uit het rijtje: Het idee erachter is goed, maar aangezien de vraag te groot is heeft zelfs het beste idee geen kans van slagen.quote:
[..]
http://www.guardian.co.uk(...)rld-hunger-thinktank
(oftewel de bevolkingsgroei moet stoppen, we moeten naar Mars, etc.)
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Plofkip is niet ongezond.quote:
Ik wil eigenlijk alleen weten hoe erg ongezond zo'n plofkip is... Had eens iets gehoord met antibiotica gedoe ofzo
Dat "gedoe met antibiotica" gaat er meer over dat het resistentie in de hand werkt enzo. Ander verhaal/probleem.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Dan snap ik het nog niet helemaal denk ik... Ik krijg juist de indruk dat men meer medelijden heeft met de plofkip (en niet met een gourmand, want eigen schuld idee). De legkip wordt gezien als minder zielig, niemand protesteert toch echt tegen het gebruik van legkippen? Zolang ze maar een beetje de ruimte krijgen en zo.quote:
[..]
De sportman is als de legkip, de gourmand als de plofkip.
Het verschil zit hem er volgens mij in dat plofkippen er zo zielig uit zien, bijna niet meer als een gewone kip, en ze lijken te lijden onder hun (korte) leven. Daarom vinden mensen het sneu dat ze gefokt worden. Legkippen zien er uit als de standaard kip, vrolijk rondscharrelend en zo, weinig zieligs aan. Het gaat mensen volgens mij daarin niet om de ethiek van het fokken van een dier met een bepaald doel, maar meer met het gevolg: een kort en onaangenaam leven voor één van die twee dieren doordat ze zo gefokt zijn. Het doel van dat dier is bijna niet meer verenigbaar met een 'kipwaardig' leven (maar goed, dat is natuurlijk ook net het idee bij het fokken van een slachtkip).
Dat was ook mijn punt met de Engelse bull en de Viszla; beide gefokt voor een doel maar de bull lijdt er onder en de Viszla heeft nergens last van (even kort door de bocht).
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Totdat Wakker Dier besluit daar de aanval op te openen.....quote:
[..]
De legkip wordt gezien als minder zielig, niemand protesteert toch echt tegen het gebruik van legkippen?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Vindt jij resistentie door antibiotica in voedsel niet ongezond?quote:
[..]
Plofkip is niet ongezond.
Dat "gedoe met antibiotica" gaat er meer over dat het resistentie in de hand werkt enzo. Ander verhaal/probleem.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Hoe weet je dat zo goed het niet ongezond is, had er wel eens wat over gelezen dat teveel plofkip eten niet goed is. En ik eet best veel kipquote:
[..]
Plofkip is niet ongezond.
Dat "gedoe met antibiotica" gaat er meer over dat het resistentie in de hand werkt enzo. Ander verhaal/probleem.
( stiekem ben ik een neger)
Winnaar FOK-Eredivisie-Toto 2025
Ja, hoe weet ik dat? Gewoon, omdat ik daarover lees. En ik weet zin van onzin en vegetarische propaganda te scheiden.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Die campagne hadden we laatst nog gehad toch, overal vrije uitloopeieren en zo? Maar met de legkip an sich is niet zo veel mis volgens mij, ze zitten lichamelijk tamelijk goed in elkaar en kunnen makkelijk vrij oud worden (daar hebben we er ook een aantal van gehad, toevallig). Het gaat dan eerder om de manier van huisvesten.quote:
[..]
Totdat Wakker Dier besluit daar de aanval op te openen.....
En misschien is dat met de plofkip ook wel zo. Met het dier an sich hoeft niet zo veel mis te zijn. Ze hebben wel een 'uiterste houdbaarheidsdatum' die beduidend korter is dan die van gewone kippen, maar wel een stuk langer dan 6 weken (in de juiste omstandigheden).
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Moet er toch niet aan denken zeggen, overal vrije uitloopkippen, over gezondheidsrisico's gesproken. 
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ik vind je mening ten opzichte van Stichting Wakker Dier (ik ken die lui verder niet goed) wel erg heftig. Het lijkt alsof je bang bent dat heel Nederland ineens vegetarisch wordt door deze campagnes en dat jij nooit meer vlees mag eten.quote:
Ja, hoe weet ik dat? Gewoon, omdat ik daarover lees. En ik weet zin van onzin en vegetarische propaganda te scheiden.
Ik denk dat iedereen genoeg hersenen heeft om voor zichzelf te beslissen wat ethisch verantwoord is en wat niet, dus het zal zo'n vaart niet lopen. Ik ben het met je eens dat zo'n stichting geen leugens moet verkopen, maar nogmaals: de waarheid ligt in het midden. Zonder deze stichting krijgt men ook alleen maar eenzijdig gelul te horen dat vlees altijd goed voor je is toch?
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Vol bacterien en PCB'squote:
Moet er toch niet aan denken zeggen, overal vrije uitloopkippen, over gezondheidsrisico's gesproken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik hou het wel bij onze eigen vrije uitloopkippen, weinig gezondheidsrisico's op die manier en heel veel lekkere eitjesquote:
Moet er toch niet aan denken zeggen, overal vrije uitloopkippen, over gezondheidsrisico's gesproken.
En af en toe ook nog eens een lekkere kippenpoot 
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Je hebt het goed bekeken. Ik zou er een hoog hek omheen zetten voor het geval straks echt de pleuris uitbreektquote:
[..]
Ik hou het wel bij onze eigen vrije uitloopkippen, weinig gezondheidsrisico's op die manier en heel veel lekkere eitjes
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Je links onderschrijven juist mijn punt:quote:
[..]
Ik kan dat los van elkaar zien OMDAT er genoeg eten is op de wereld om iedereen te voeden.
http://www.futuras.nl/ook-in-2050-genoeg-eten-voor-iedereen/3134
http://www.beleven.org/feest/wereld_voedseldag
google zelf maar verder....
Kortom er is genoeg, maar niet als iedereen elke dag vlees zou eten; een kip kost twee keer zoveel voedsel als dat het oplevert en een koe 19 keer zoveel.quote:Eten is er genoeg. Het is nu tijd om het eerlijk te gaan delen.
Wat voor pleuris doel je precies op?quote:
[..]
Je hebt het goed bekeken. Ik zou er een hoog hek omheen zetten voor het geval straks echt de pleuris uitbreekt
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Ik doel op een crisis die doorzet, geld dat geen waarde meer heeft, en het enige dat nog wel waarde heeft is voedsel. Als jij zelfvoorzienend bent dan is dat heel erg waardevol op zo'n moment.quote:
[..]
Wat voor pleuris doel je precies op?
Maar das niet al te serieus bedoeld, ik ben soms in een Bladerunner/Mad Max bui
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Nee, mensen hebben dus duidelijk NIET genoeg hersenen, die laten zich heel makkelijk bang maken en manipuleren. Sjesus man, ben je blind? Mij maakt het persoonlijk niet zo veel uit, maar ik erger me groen en geel aan de propagande, manipulatie en leugens. En dat dat allemaal zomaar kan en mag. Op andere gebieden zou je het laster noemen, maar hier komen ze ermee weg. En mensen worden alsmaar banger voor wat ze eten....quote:
[..]
Ik vind je mening ten opzichte van Stichting Wakker Dier (ik ken die lui verder niet goed) wel erg heftig. Het lijkt alsof je bang bent dat heel Nederland ineens vegetarisch wordt door deze campagnes en dat jij nooit meer vlees mag eten.
Ik denk dat iedereen genoeg hersenen heeft om voor zichzelf te beslissen wat ethisch verantwoord is en wat niet, dus het zal zo'n vaart niet lopen. Ik ben het met je eens dat zo'n stichting geen leugens moet verkopen, maar nogmaals: de waarheid ligt in het midden. Zonder deze stichting krijgt men ook alleen maar eenzijdig gelul te horen dat vlees altijd goed voor je is toch?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ahh, zo. Dan zullen we het hek om de biggen ook maar meteen ophogen! Gelukkig hebben we een waakhondquote:
[..]
Ik doel op een crisis die doorzet, geld dat geen waarde meer heeft, en het enige dat nog wel waarde heeft is voedsel. Als jij zelfvoorzienend bent dan is dat heel erg waardevol op zo'n moment.
Maar das niet al te serieus bedoeld, ik ben soms in een Bladerunner/Mad Max bui
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Niet te vaak eten, want die vrije uitloopkippen zijn wel een stuk vervuilder (met dioxine bijvoorbeeld) dan dieren die gecontroleerd te eten krijgen.quote:
[..]
Ik hou het wel bij onze eigen vrije uitloopkippen, weinig gezondheidsrisico's op die manier en heel veel lekkere eitjes
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Oh, dan interpreteren de links dus verschillend.quote:
[..]
Je links onderschrijven juist mijn punt:
Want ik blijf erbij dat hier minder eten daar niks oplost.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Hun eieren ook trouwensquote:
[..]
Niet te vaak eten, want die vrije uitloopkippen zijn wel een stuk vervuilder (met dioxine bijvoorbeeld) dan dieren die gecontroleerd te eten krijgen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar wie liegen er meer, de industrie, of deze mensen?quote:
[..]
Nee, mensen hebben dus duidelijk NIET genoeg hersenen, die laten zich heel makkelijk bang maken en manipuleren. Sjesus man, ben je blind? Mij maakt het persoonlijk niet zo veel uit, maar ik erger me groen en geel aan de propagande, manipulatie en leugens. En dat dat allemaal zomaar kan en mag. Op andere gebieden zou je het laster noemen, maar hier komen ze ermee weg. En mensen worden alsmaar banger voor wat ze eten....
Ik durf te wedden dat als de voedselindustrie eerlijk, open en niet alleen maar geld belust was, organisaties als wakker dier niet eens bestonden!
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Waarom zou je bang worden van dat plaatje wat boven aan dit topic staat, het enigste wat ik daarvan wordt ik bedroeft dat we als samenleving voor vleesproductie compleet andere normen en waarden erop na houden dan voor onze huisdieren. Over propaganda manipulatie en leugens gesproken, de verschillende normen die we over verschillende soorten zoogdieren erop na houden dat zou de hele discussie moeten zijn.quote:
[..]
Nee, mensen hebben dus duidelijk NIET genoeg hersenen, die laten zich heel makkelijk bang maken en manipuleren. Sjesus man, ben je blind? Mij maakt het persoonlijk niet zo veel uit, maar ik erger me groen en geel aan de propagande, manipulatie en leugens. En dat dat allemaal zomaar kan en mag. Op andere gebieden zou je het laster noemen, maar hier komen ze ermee weg. En mensen worden alsmaar banger voor wat ze eten....
Ja, ook! Voor je eigen gezondheid kun je beter plofkip en scharreleieren eten.
Voor de welzijn van de kip ligt het waarschijnlijk andersom.
Voor de welzijn van de kip ligt het waarschijnlijk andersom.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Dat. Als ik biologisch vlees koop dan is dat om het dierenwelzijn en omdat ik geen AB en zulks binnen wil krijgen. Zelfde geldt voor biologische groenten (de rotzooi binnenkrijgen dan, ik neem niet aan dat boerenkool veel te lijden heeftquote:
Lekkerder hoeft niet persé, ook groenten en fruit kun je prima manipuleren om juist de smaak beter te maken. Dus lekkerder gaat niet altijd op, de vraag is hoeveel gerotzooi je met je voedsel wilt hebben.
)[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-08-2012 11:39:33 ]
Hallo, heb je wel eens een kippenboer ontmoet? Geldbelust, laat me niet lachen zeg. Dat zijn gewoon keihard werkende mensen die een boterham willen verdienen en waarschijnlijk meer om hun kipjes geven dan jij.quote:
[..]
Ik durf te wedden dat als de voedselindustrie eerlijk, open en niet alleen maar geld belust was, organisaties als wakker dier niet eens bestonden!
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Mwah, we voeren ze geen zware metalen en wonen niet naast een vuilverbrandingsoven of aan een grote snelweg, dus dat komt wel goed denk ik. Ze krijgen gewoon doodordinair gemengd graan, voedselrestjes en wat wormpjes en dergelijke. Ik denk niet dat we daar erg ziek van gaan wordenquote:
[..]
Niet te vaak eten, want die vrije uitloopkippen zijn wel een stuk vervuilder (met dioxine bijvoorbeeld) dan dieren die gecontroleerd te eten krijgen.
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Maar zou jij wel minder vlees willen eten als je wist dat dit wel zou helpen?quote:
[..]
Oh, dan interpreteren de links dus verschillend.
Want ik blijf erbij dat hier minder eten daar niks oplost.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
En om terug te komen op jullie dioxine verhaaltje het laatste schandaal was toch juist in de bioindustrie omdat een voer maker vervuilde vetten had gebruikt voor zijn productie.
Door hier minder te eten, zakt de prijs voor graan, soya en mais op de wereldmarkt. Dat zorgt ervoor dan de mensen daar hun kostje net wel kunnen betalen en dus minder of geen honger lijden.quote:
[..]
Oh, dan interpreteren de links dus verschillend.
Want ik blijf erbij dat hier minder eten daar niks oplost.
Het gedrag van individuen heeft weldegelijk invloed op het geheel.
Enig idee hoeveel gifstoffen planten zelf aanmaken?quote:
[..]
Dat. Als ik biologisch vlees koop dan is dat om het dierenwelzijn en omdat ik geen AB en zulks binnen wil krijgen. Zelfde geldt voor biologische groenten (de rotzooi binnenkrijgen dan, ik neem niet aan dat boerenkool veel te lijden heeft
Moet eens nakijken hoe het verschil is tussen de natuurlijke gifstoffen in bespoten en onbespoten groente. Mijn buikgevoel zegt dat onbespoten groenten veel meer gifstoffen aanmaken dan bespoten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Prijsdaling zal verlaging van productie betekenen en meer voedsel zal betekenen dat de bevolking explosief verder zal groeien.quote:
[..]
Door hier minder te eten, zakt de prijs voor graan, soya en mais op de wereldmarkt. Dat zorgt ervoor dan de mensen daar hun kostje net wel kunnen betalen en dus minder of geen honger lijden.
Het gedrag van individuen heeft weldegelijk invloed op het geheel.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik denk dat je je daarin vergist. Behalve dat stukje van dat je er niet erg ziek van zal worden, dat geloof ik ook niet. Maar dat je kippen vervuilder zullen zijn is zeker.quote:
[..]
Mwah, we voeren ze geen zware metalen en wonen niet naast een vuilverbrandingsoven of aan een grote snelweg, dus dat komt wel goed denk ik. Ze krijgen gewoon doodordinair gemengd graan, voedselrestjes en wat wormpjes en dergelijke. Ik denk niet dat we daar erg ziek van gaan worden
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ja hoor. Dan wel.quote:
[..]
Maar zou jij wel minder vlees willen eten als je wist dat dit wel zou helpen?
Je wilt niet weten wat ik allemaal nog meer zou doen als ik daarmee een wereldprobleem op kon lossen!
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
@pietverdriet
Nou die verlaging van de productie, die komt er niet zo snel. De graanoogst is dit jaar voor een groot deel mislukt (droogte in de VS). Dat zorgt voor een prijsstijging. De WHO maakt zich hier ook terecht zorgen over. Als de vraag vanuit de rijke landen minder is, dan drukt dat de prijs.
Er is geen 1 op 1 relatie voedselbeschikbaarheid --> bevolkingsgroei. Dat hangt vooral af van het ontwikkelingsniveau. En om een land te kunnen ontwikkelen is de beschikbaarheid van voedsel en water van levensbelang.
Nou die verlaging van de productie, die komt er niet zo snel. De graanoogst is dit jaar voor een groot deel mislukt (droogte in de VS). Dat zorgt voor een prijsstijging. De WHO maakt zich hier ook terecht zorgen over. Als de vraag vanuit de rijke landen minder is, dan drukt dat de prijs.
Er is geen 1 op 1 relatie voedselbeschikbaarheid --> bevolkingsgroei. Dat hangt vooral af van het ontwikkelingsniveau. En om een land te kunnen ontwikkelen is de beschikbaarheid van voedsel en water van levensbelang.
Nou, dan kan je vandaag nog beginnen met het eten van minder vleesquote:
[..]
Ja hoor. Dan wel.
Je wilt niet weten wat ik allemaal nog meer zou doen als ik daarmee een wereldprobleem op kon lossen!
Het zal allemaal best dat kippenboeren de beste bedoelingen hebben en om hun kippen geven. Maar wij als consument bepalen wat belangrijk is voor de kippen, en niet de kippenboeren! Als wij met z'n allen drie kilo kip gaan eten per dag, denk je dat een kippenboer gaat zeggen dat het wel wat minder kan?quote:
[..]
Hallo, heb je wel eens een kippenboer ontmoet? Geldbelust, laat me niet lachen zeg. Dat zijn gewoon keihard werkende mensen die een boterham willen verdienen en waarschijnlijk meer om hun kipjes geven dan jij.
Het punt is dat we als consument kritisch moeten blijven, niet alleen naar kippenboeren luisteren, ook niet alleen naar iets extremere organisaties als wakker dier.
Ik ben trouwens geen vegetariër, ik hou van vlees.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Nee geen flauw idee. Ik koop nooit biologische groenten maar als ik dat zou doen zou het om giffen zijn idd. Goeie reden dus om gewoon normale groenten te blijven kopen, mooi.quote:
[..]
Enig idee hoeveel gifstoffen planten zelf aanmaken?
Moet eens nakijken hoe het verschil is tussen de natuurlijke gifstoffen in bespoten en onbespoten groente. Mijn buikgevoel zegt dat onbespoten groenten veel meer gifstoffen aanmaken dan bespoten.
Dat weet ik niet, dat zou kunnen. Al hoor je met enige regelmaat dat kippen in de bioindustrie (en andere dieren ook trouwens) een lading vervuild voer hebben gekregen. En daarnaast zie ik de preventieve AB die daar worden verstrekt ook als een vorm van 'vervuiling'.quote:
[..]
Ik denk dat je je daarin vergist. Behalve dat stukje van dat je er niet erg ziek van zal worden, dat geloof ik ook niet. Maar dat je kippen vervuilder zullen zijn is zeker.
Ik zou het wel interessant vinden om eens onze eigen eieren en kippen eens te laten vergelijken met eieren en kip uit de industrie, qua gifstoffen, AB, bacteriën, etc. Misschien zou ik wel onaangenaam verrast worden door de uitslag
"If cats looked like frogs we'd realize what nasty, cruel little bastards they are." ~ Terry Pratchett.
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Kom eens kijken F&F / Op de Beestenboerderij, Deel III!
Dus omdat piet zijn onderbuikgevoel dat zegt vind je het een goede reden om maar ook niet biologische groentes te kopen.quote:
[..]
Nee geen flauw idee. Ik koop nooit biologische groenten maar als ik dat zou doen zou het om giffen zijn idd. Goeie reden dus om gewoon normale groenten te blijven kopen, mooi.
Mijn onderbuik gevoel zegt juist het tegenovergestelde, ga je nu alleen nog maar biologische groentes kopen.
Ik denk dat Piet z'n onderbuik veel groter is... (puur speculatief)quote:
[..]
Dus omdat piet zijn onderbuikgevoel dat zegt vind je het een goede reden om maar ook niet biologische groentes te kopen.
Mijn onderbuik gevoel zegt juist het tegenovergestelde, ga je nu alleen nog maar biologische groentes kopen.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Dit ben ik niet met je eens.quote:
\
Er is geen 1 op 1 relatie voedselbeschikbaarheid --> bevolkingsgroei. Dat hangt vooral af van het ontwikkelingsniveau. En om een land te kunnen ontwikkelen is de beschikbaarheid van voedsel en water van levensbelang.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat het gelijk oploopt betekent nog niet dat er een afhankelijkheid (correlatie) is. Of is de bevolkingsgroei in NL ook exponentieel?
wel leuk gegoogled trouwens.
wel leuk gegoogled trouwens.
Ik heb het niet over de bevolkingsgroei in Nederland, maar over wereldwijde bevolkingsgroei. Je ziet het effect al bij de industrialisatie van de landbouw trouwens, of zelfs al toen de landbouw werd uitgevonden. De bevolkingsgroei gaat hand in hand met de stijging in productie.quote:
Dat het gelijk oploopt betekent nog niet dat er een afhankelijkheid (correlatie) is. Of is de bevolkingsgroei in NL ook exponentieel?
wel leuk gegoogled trouwens.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
We zouden dus eigenlijk kinderen moeten opetenquote:
[..]
Ik heb het niet over de bevolkingsgroei in Nederland, maar over wereldwijde bevolkingsgroei. Je ziet het effect al bij de industrialisatie van de landbouw trouwens, of zelfs al toen de landbouw werd uitgevonden. De bevolkingsgroei gaat hand in hand met de stijging in productie.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Dat maak jij er van. Maar ik heb er het geld niet voor en er moet wel gegeten worden in dit huis hè.quote:
[..]
Als je kijkt wat het verschil in formaat is tussen een plofkip en een gewone kip, dan begrijp je ook niet waar dat verschil vandaan komt?
Als vlees van een biologische kip een kiloprijs heeft die het dubbele is van die van een plofkip, dan wil dat dus zeggen dat de prijs per hele kip ongeveer gelijk is.
Tevens is maar de vraag of dit realiteit is, bij wakker dier weet je dat nooit.
En die topt af als er een bepaald welvaartsniveau wordt bereikt. Dit geeft kort 2 opties om de bevolkingsgroei te beperken: 1. regulering door periodiek doodhongeren (doen we nu) 2. regulering door ontwikkeling.quote:
[..]
Ik heb het niet over de bevolkingsgroei in Nederland, maar over wereldwijde bevolkingsgroei. Je ziet het effect al bij de industrialisatie van de landbouw trouwens, of zelfs al toen de landbouw werd uitgevonden. De bevolkingsgroei gaat hand in hand met de stijging in productie.
Om terug te komen op de kip. Ik gun het voedsel liever aan een hongerende wereldburger dan aan een kip die gefokt wordt voor een kipcorn oid.
Als ik zou geloven dat je daarmee de honger oplost, ja.quote:
[..]
Nou, dan kan je vandaag nog beginnen met het eten van minder vlees
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
En het afvlakken van bevolking groei gaat ook hand in hand met het bereiken van een bepaald welvaartsniveau volgens de deskunigen.quote:
[..]
Ik heb het niet over de bevolkingsgroei in Nederland, maar over wereldwijde bevolkingsgroei. Je ziet het effect al bij de industrialisatie van de landbouw trouwens, of zelfs al toen de landbouw werd uitgevonden. De bevolkingsgroei gaat hand in hand met de stijging in productie.
Huh? Waarom zou hij dat moeten zeggen dan? Moeten we toch zelf weten?quote:
[..]
Als wij met z'n allen drie kilo kip gaan eten per dag, denk je dat een kippenboer gaat zeggen dat het wel wat minder kan?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Nee want ik weet heul niet wie jij bentquote:
[..]
Dus omdat piet zijn onderbuikgevoel dat zegt vind je het een goede reden om maar ook niet biologische groentes te kopen.
Mijn onderbuik gevoel zegt juist het tegenovergestelde, ga je nu alleen nog maar biologische groentes kopen.
Dat moeten we inderdaad zelf weten.quote:
[..]
Huh? Waarom zou hij dat moeten zeggen dan? Moeten we toch zelf weten?
Je hebt een hekel aan gemanipuleer en het verspreiden van laster door diervriendelijke organisaties.
Tevens beweer je dat de consument makkelijk te manipuleren is.
Mijn punt is: De kippenboer zal nooit iets tegen de consument zeggen wat hij in zijn eigen portemonnee zal voelen, die wil natuurlijk ook gewoon geld verdienen.
De diervriendelijke organisaties zijn ook niet al te genuanceerd, want die willen een punt maken en weten dat de consument pas luistert als de boodschap wat heftiger wordt gebracht dan de realiteit.
Het is dus niet terecht om boos te worden op 1 van de partijen, ze verkopen allebei regelmatig onzin!
Vertrouw op je eigen verstand, ga eens langs bij de boerderij van Miss_Isis, geniet van je vlees.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Bijna altijd koop ik een hele.quote:
Ja?
Of ben ik de enige die wel eens een hele kip koopt? Biologische kippen zijn altijd groter.
Vreemd, ik loop altijd tegen grotere plofkippen aan. Maar ik koop kip dan ook niet in de supermarkt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Nee, dat heeft met het opleidingsniveau van vrouwen te maken.quote:
[..]
En het afvlakken van bevolking groei gaat ook hand in hand met het bereiken van een bepaald welvaartsniveau volgens de deskunigen.
[ afbeelding ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh en het opleidingsniveau, heeft dat misschien iets met een welvaartsniveau te maken ergens? Misschien? Eventueel?
En piet zou het opleidingsniveau van vrouwen dan niet samenhangen met een bepaalde welvaart grens waarbij er opeens veel meer mensen in die maatschappijen opgeleid worden.
Verder zou ik het appreciëren als je nog met een ander plaatje komt die ook nog de niet moslimlanden zou meenemen, of is de verdelingen hetzelfde in niet moslimlanden?
Verder zou ik het appreciëren als je nog met een ander plaatje komt die ook nog de niet moslimlanden zou meenemen, of is de verdelingen hetzelfde in niet moslimlanden?
Toon maar aanquote:
Oh en het opleidingsniveau, heeft dat misschien iets met een welvaartsniveau te maken ergens? Misschien? Eventueel?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Meeste straat arme landen zijn nu eenmaal islamitisch, daar kan ik ook verder niets aan doen. Je ziet trouwens dat Landen als Tunesie en Iran (arm) en Quatar en Brunei (erg rijk) vrijwel gelijk scorenquote:
En piet zou het opleidingsniveau van vrouwen dan niet samenhangen met een bepaalde welvaart grens waarbij er opeens veel meer mensen in die maatschappijen opgeleid worden.
Verder zou ik het appreciëren als je nog met een ander plaatje komt die ook nog de niet moslimlanden zou meenemen, of is de verdelingen hetzelfde in niet moslimlanden?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ach een india waar ook een groot gedeelte van de bevolkingsexplosie heeft plaatsgevonden is nu ook weer niet zo rijk en heeft nog steeds een fertilityrate van 2.58.quote:
[..]
Meeste straat arme landen zijn nu eenmaal islamitisch, daar kan ik ook verder niets aan doen. Je ziet trouwens dat Landen als Tunesie en Iran (arm) en Quatar en Brunei (erg rijk) vrijwel gelijk scoren
http://www.indexmundi.com/india/total_fertility_rate.html
klopt, maar het spreekt de statistiek niet tegen.quote:
[..]
Ach een india waar ook een groot gedeelte van de bevolkingsexplosie heeft plaatsgevonden is nu ook weer niet zo rijk en heeft nog steeds een fertilityrate van 2.58.
http://www.indexmundi.com/india/total_fertility_rate.html
Hier in een plaatje
Hoeveel jaar scholing men kan verwachten, helaas weer niet naar geslacht gesplitst
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
't Topic krijgt een heel eigenaardige wending zo.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Zij is een wipkipquote:
Hoorde net weer de reclame met
[ afbeelding ]
Waar bemoeit zij zich mee. Die eet toch geen kip.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Aanrader is de uitzending van Jamie Oliver, waarbij alles van geboorte tot slachting aanbod komt. Maakt indruk, maar ik ben een Nederlander en moet ik eerlijk bekennen dat ik voor het goedkoopste ga.
Ze is jaloers op die plofdijen, met die kinderheupjes van haar.quote:
Hoorde net weer de reclame met
[ afbeelding ]
Waar bemoeit zij zich mee. Die eet toch geen kip.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Jongensbillen noemde van het Reve dat.quote:
[..]
Ze is jaloers op die plofdijen, met die kinderheupjes van haar.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Die zal dat positiever bedoelen dan ik.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
quote:
[..]
We zouden dus eigenlijk kinderen moeten opeten
Nee, hoezo? ik zeg alleen dat een vele malen duurdere kip niet veel beter smaakt.quote:Op woensdag 1 augustus 2012 19:49 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Ben jij nou serieus de Plofkip aan het promoten?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
ow.. ik dacht te lezen dat jullie er ook nog van maakte dat het ''gezonder'' was net alsquote:
[..]
Nee, hoezo? ik zeg alleen dat een vele malen duurdere kip niet veel beter smaakt.
de legbatterij eieren
Maar dan zal ik het wel verkeerd begrepen hebben
Nee, maar in buitenlopende kippen zit in het vlees en de eieren meer pcb en dioxine, en de kiemgetallen van plofkip zijn lager.quote:
[..]
ow.. ik dacht te lezen dat jullie er ook nog van maakte dat het ''gezonder'' was net als
de legbatterij eieren
Maar dan zal ik het wel verkeerd begrepen hebben
Ik eet trouwens alleen biologische eieren, smaken beter, of eieren van eigen kippen. Volgend jaar komen er hier ook kippen, voor de etensresten en het tuinafval. Gewoon bruine legkippen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Goed zo !quote:
[..]
Nee, maar in buitenlopende kippen zit in het vlees en de eieren meer pcb en dioxine, en de kiemgetallen van plofkip zijn lager.
Ik eet trouwens alleen biologische eieren, smaken beter, of eieren van eigen kippen. Volgend jaar komen er hier ook kippen, voor de etensresten en het tuinafval. Gewoon bruine legkippen.
Als iedereen met een tuin een paar kipjes zou nemen en die etensresten en gras voert zou dat enorm schelen in de afvalverwerking btw
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nederlanders, rijtjeshuizen en de buren hebben kippen in de tuin, zie je het al gebeuren? Dat wordt een grote klaag- en zeurbende.quote:
Als iedereen met een tuin een paar kipjes zou nemen en die etensresten en gras voert zou dat enorm schelen in de afvalverwerking btw
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Ik heb geen tuin Pietquote:
Als iedereen met een tuin een paar kipjes zou nemen en die etensresten en gras voert zou dat enorm schelen in de afvalverwerking btw
maar ik eet ook geen kip meer dus dat scheelt Wel de 100 % plantaardige kip, heb je die wel eens geproefd trouwens?
Ik zou serieus wel eens van jou willen horen wat je daar van vind, ik vind het écht heel erg
lekker, serieus zonder dollen.
Vooral de hanen zullen erg geliefd zijn !quote:
[..]
Nederlanders, rijtjeshuizen en de buren hebben kippen in de tuin, zie je het al gebeuren? Dat wordt een grote klaag- en zeurbende.
Kippen maken niet veel herrie, en als je je buren regelmatig een doos eieren geeft..quote:
[..]
Nederlanders, rijtjeshuizen en de buren hebben kippen in de tuin, zie je het al gebeuren? Dat wordt een grote klaag- en zeurbende.
Een haan moet je natuurlijk niet nemen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Plantaardige kip?quote:
[..]
Ik heb geen tuin Piet
Wel de 100 % plantaardige kip, heb je die wel eens geproefd trouwens?
Ik zou serieus wel eens van jou willen horen wat je daar van vind, ik vind het écht heel erg
lekker, serieus zonder dollen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik koop gewoon plofkipquote:
Let jij op of je plofkip-vlees koopt? Ik let er eigenlijk nooit op. En koop gewoon kip bij de c1000 meestal. Gewoon de goedkoopste..
[ afbeelding ]
Stukken goedkoper en dat is mijn belangrijkste argument. Misschien is biokip wel lekkerder hoor, maar nog nooit getest dus kan er geen uitspraak over doen. Smaak zit overigens vaak tussen de oren. Blinde test zou de doorslag moeten geven dan. Oveirgens betwijfel ik ten zeerste of die plofkip op de foto inderdaad 2900gr is na 5,5 week
Voor zover ik weet zit het eerder rond de 2 kg na 6 weken. Hoe dan ook: erg dubieuze en irritante reclames van Wakker Dier
Heb er over gedacht maar ik heb hier in de buurt wasberen (die voor de eieren gaan), vossen en andere jachtdieren. Natuurlijk is daar wat aan te doen maar dan wordt het weer zo'n projekt.quote:
[..]
Kippen maken niet veel herrie, en als je je buren regelmatig een doos eieren geeft..
Een haan moet je natuurlijk niet nemen
M'n collega neemt wel vaak eieren mee van z'n boerderij, altijd leuk om te zien dat eieren ook gewoon groen of blauw kunnen zijn. Die zie je niet in de supermarkt.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Soja met aroma, jumquote:
[..]
deze
http://www.devegetarische(...)he-slager-kipstukjes
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Vertel mij wat, ik woon aan het bos.quote:
[..]
Heb er over gedacht maar ik heb hier in de buurt wasberen (die voor de eieren gaan), vossen en andere jachtdieren. Natuurlijk is daar wat aan te doen maar dan wordt het weer zo'n projekt.
M'n collega neemt wel vaak eieren mee van z'n boerderij, altijd leuk om te zien dat eieren ook gewoon groen of blauw kunnen zijn. Die zie je niet in de supermarkt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Neehee, doe nou niet zohooo, je zou het een keer moeten proeven, moet je eigenlijk doen jij alsquote:
expert enzo
dan kan je pas oordelen, ik vind het serieus heel lekker en iedereen die het tot nu toe geproefd heeft ook, dus ik wil jou mening wel een weten. gewoon..... zomaar...
Mocht ik het eens tegenkomen, maar kom eigenlijk nooit in winkels waar dit verkocht wordt.quote:
[..]
Neehee, doe nou niet zohooo, je zou het een keer moeten proeven, moet je eigenlijk doen jij als
expert enzo
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Daar zou je je wel eens in kunnen vergissen.
Veel delishopjes enzo die het tegenwoordig verkopen. Sommige slagers zelfs.
En denk dat supermarkten nog wel zullen volgen. COOP verkoopt het nu al.
Veel delishopjes enzo die het tegenwoordig verkopen. Sommige slagers zelfs.
En denk dat supermarkten nog wel zullen volgen. COOP verkoopt het nu al.
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Ik ben benieuwd wanneer we gekweekte kip zullen krijgen: http://www.kennislink.nl/(...)es-stapje-dichterbij
Zijn we ook van een hoop gezeik af, iedereen een kweekmachientje in huis, druk op de knop en er komt een kipfilet uitrollen. Geen dierenleed, geen dioxine of PCB's, geen gezeik van Wakker Dier!
Zijn we ook van een hoop gezeik af, iedereen een kweekmachientje in huis, druk op de knop en er komt een kipfilet uitrollen. Geen dierenleed, geen dioxine of PCB's, geen gezeik van Wakker Dier!
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Ik ben daar alleen maar in geïnteresseerd indien het een beter product is dan het natuurproduct is. Dus het moet zich kunnen meten aan de allerbeste steak, de mooiste gemarmerde sucade, het beste varkensvlees, wild, etc.quote:
Ik ben benieuwd wanneer we gekweekte kip zullen krijgen: http://www.kennislink.nl/(...)es-stapje-dichterbij
Zijn we ook van een hoop gezeik af, iedereen een kweekmachientje in huis, druk op de knop en er komt een kipfilet uitrollen. Geen dierenleed, geen dioxine of PCB's, geen gezeik van Wakker Dier!
Maar het zal dat nooit worden, het zal hooguit in de buurt komen van smakeloze kip.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Mijn vriendin heeft een maand of twee geleden wat surrogaatkip van de vegetarische slager meegenomen. Het is de hype wat mij betreft niet waardig.
Zo goed als een goede biefstuk zal het inderdaad nooit worden, maar kip komt veel minder nauw zoals veel mensen hier al aangeven. Het is vrij neutraal van smaak.quote:
[..]
Ik ben daar alleen maar in geïnteresseerd indien het een beter product is dan het natuurproduct is. Dus het moet zich kunnen meten aan de allerbeste steak, de mooiste gemarmerde sucade, het beste varkensvlees, wild, etc.
Maar het zal dat nooit worden, het zal hooguit in de buurt komen van smakeloze kip.
Daarom misschien een goed alternatief voor smakeloze plofkip?
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Maar je bent niet alleen op de wereld, dan zou die culinair ongetwijfeld hoogstaander zijn. Ik vind dat soort ontwikkelingen wel interessant omdat goed vlees onder druk komt te staan doordat er schaarse middelen en grond voor nodig zijn. Een beetje naar analogie van Jay Leno, dat is een vooraanstaand collectioneur van benzineslurpers die in de elektrische en waterstofauto de redding van zijn liefhebberij ziet, zoals de auto de paardenliefhebberij heeft gered.quote:
[..]
Ik ben daar alleen maar in geïnteresseerd indien het een beter product is dan het natuurproduct is. Dus het moet zich kunnen meten aan de allerbeste steak, de mooiste gemarmerde sucade, het beste varkensvlees, wild, etc.
Maar het zal dat nooit worden, het zal hooguit in de buurt komen van smakeloze kip.
Het lijkt mij een prima ontwikkeling als de knakworsten en de soepballetjes worden gevuld met plantaardig vlees. Dat geeft meer ruimte voor goed vlees.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik prefereer nog steeds smakeloze plofkip boven vegetarische kip. Die is okay voor vegetarische kip, maar nog steeds nep.quote:
[..]
Daarom misschien een goed alternatief voor smakeloze plofkip?
Mijn website: Aziatische-ingrediënten.nl
Maar is 'plofkip' volgens jou, smakeloze kip?quote:
[..]
Ik ben daar alleen maar in geïnteresseerd indien het een beter product is dan het natuurproduct is. Dus het moet zich kunnen meten aan de allerbeste steak, de mooiste gemarmerde sucade, het beste varkensvlees, wild, etc.
Maar het zal dat nooit worden, het zal hooguit in de buurt komen van smakeloze kip.
Oh, and that's a bad miss!
Nee, er zit wel degelijk smaak aanquote:
[..]
Maar is 'plofkip' volgens jou, smakeloze kip?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dan heb je nog nooit een goede knakworst of soepbal gegeten maar slechts blikzuut.quote:
[..]
Het lijkt mij een prima ontwikkeling als de knakworsten en de soepballetjes worden gevuld met plantaardig vlees. Dat geeft meer ruimte voor goed vlees.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar het is niet het beste stukje kippenvlees? Aangezien we dit massaal produceren, zou je eventueel een groot deel kunnen vervangen door de gekweekte variant.quote:
[..]
Nee, er zit wel degelijk smaak aan
Oh, and that's a bad miss!
Wat verwacht je hier nu voor een antwoord op?quote:
[..]
Maar het is niet het beste stukje kippenvlees? Aangezien we dit massaal produceren, zou je eventueel een groot deel kunnen vervangen door de gekweekte variant.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik had het ook niet over vega kip maar gekweekte kip, is nog in ontwikkeling.quote:
[..]
Ik prefereer nog steeds smakeloze plofkip boven vegetarische kip. Die is okay voor vegetarische kip, maar nog steeds nep.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Ik verwacht niks?quote:
[..]
Wat verwacht je hier nu voor een antwoord op?
Oh, and that's a bad miss!
Prima dus voor 90% van Nederland die niet beter weet dan blikjes worst! Kan de andere 10% genieten van goed vlees van dieren die meer ruimte hebben doordat een deel van de vleesproductie wordt vervangen door een alternatief.quote:
[..]
Dan heb je nog nooit een goede knakworst of soepbal gegeten maar slechts blikzuut.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
En ik word hautain en arrogant genoemd...quote:
[..]
Prima dus voor 90% van Nederland die niet beter weet dan blikjes worst! Kan de andere 10% genieten van goed vlees van dieren die meer ruimte hebben doordat een deel van de vleesproductie wordt vervangen door een alternatief.
LOL
Ik bestrijd trouwens niet elitair te zijn, elitarisme houd de lat hoog
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sterker nog, ik ben nooit begonnen aan de zoektocht naar een goede knakworst, het interesseert me niet zoveel, als ik echt lekker wil eten dan wordt het geen knakworst en voor overig gebruik voldoet het industriele karakter prima.quote:
[..]
Dan heb je nog nooit een goede knakworst of soepbal gegeten maar slechts blikzuut.
Maar je gaat aan het punt voorbij dat de wereld groter is dan jouw keuken en die van mij. Heel veel vlees wordt in een bereiding geconsumeerd waarbij het niet aankomt op het ras van het varken in combinatie met het voer en de luchtkwaliteit, of waarbij het onzin is om het Wagyu-rund lekker te masseren. Als dat dan vervangen zou worden voor plantaardig vlees dan geeft dat meer ruimte voor een aanbod aan kwaliteitsvlees, voor toepassingen waarbij de kwaliteit een stuk belangrijker is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Haha!quote:
[..]
En ik word hautain en arrogant genoemd...
LOL
Ik bestrijd trouwens niet elitair te zijn, elitarisme houd de lat hoog
Net zoals met muziek, kleding etc. heeft niet iedereen de behoefte om tijd te steken in het vinden van de beste producten.
Het zou arrogant zijn als we die mensen sukkels gaan vinden; Iedereen heeft z'n passies, we hoeven niet allemaal hetzelfde belangrijk te vinden.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Je mist mijn punt, het punt is dat als je kunstvlees kan maken, je ook een betere Wagyu kan maken. Dit gaat echter niet gebeuren vrees ik.quote:
[..]
Sterker nog, ik ben nooit begonnen aan de zoektocht naar een goede knakworst, het interesseert me niet zoveel, als ik echt lekker wil eten dan wordt het geen knakworst en voor overig gebruik voldoet het industriele karakter prima.
Maar je gaat aan het punt voorbij dat de wereld groter is dan jouw keuken en die van mij. Heel veel vlees wordt in een bereiding geconsumeerd waarbij het niet aankomt op het ras van het varken in combinatie met het voer en de luchtkwaliteit, of waarbij het onzin is om het Wagyu-rund lekker te masseren. Als dat dan vervangen zou worden voor plantaardig vlees dan geeft dat meer ruimte voor een aanbod aan kwaliteitsvlees, voor toepassingen waarbij de kwaliteit een stuk belangrijker is.
Er is geen enkele reden waarom bliksoep niet van topkwaliteit zou kunnen zijn, maar toch is het een zoute ervaring. Brood kan geweldig zijn, maar toch maken zelfs de meeste bakkers zich er met een jantje van leiden vanaf. Kunststof kan een geweldig materiaal zijn, maar de wereld wordt volgepompt met troep.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Je punt is dus dat kweekvlees wel heel lekker zou kunnen worden, maar dit toch niet gaat gebeuren gezien de voorbeelden die je geeft.quote:
[..]
Je mist mijn punt, het punt is dat als je kunstvlees kan maken, je ook een betere Wagyu kan maken. Dit gaat echter niet gebeuren vrees ik.
Er is geen enkele reden waarom bliksoep niet van topkwaliteit zou kunnen zijn, maar toch is het een zoute ervaring. Brood kan geweldig zijn, maar toch maken zelfs de meeste bakkers zich er met een jantje van leiden vanaf. Kunststof kan een geweldig materiaal zijn, maar de wereld wordt volgepompt met troep.
Ik begrijp je punt, maar dit maakt kweekvlees toch niet een slechtere oplossing? Als het maar niet minder slecht is dan de meuk op een maandverbandje in de supermarkt dan wordt het wel verkocht lijkt mij.
All those moments will be lost in time, like tears in rain.
Ik wist helemaal niet dat het een hype wasquote:
Mijn vriendin heeft een maand of twee geleden wat surrogaatkip van de vegetarische slager meegenomen. Het is de hype wat mij betreft niet waardig.
Is dat écht zo
?Ik hoorde pas kort geleden dat dit bestond, hier op FOK in één van de Vega topics,
ik weet niet meer precies welke.
Ik hoef ook niet echt persé iets te eten dat precies hetzelfde als kip smaakt, misschien
wel liever niet zelfs, maar ik zocht wel iets waarbij ik bijvoorbeeld mijn Kip/Kerrie weer
smakelijk mee kon maken en daarom heb ik het toen gekocht, gewoon om te proberen
en tot mijn verbazing smaakt het inderdaad ''kippig'' maar ik kan écht serieus met mijn hand
op mijn hart verklaren dat ik het zelfs lekkerder vind dan kip, misschien zit dat deels ook wel
tussen mijn oren, dat weet ik niet, want ik moet er niet meer aan denken om ''gewone kip'' te
eten, laat staan iets uit de Bio-Industrie.
Maar ik heb heel veel vleesvervangers geprobeerd, want dat zijn het eigenlijk, en
ik kan ook zeggen dat er heel veel tussen zit dat ik hélemáál niet lekker vind, maar
sommige dingen, zoals bijvoorbeeld een Notenburger vind ik óók heel lekker en
daar maak ik o.a. gewoon een hamburger van, maar een Notenburger smaakt écht
niet naar vlees, maar dat doet een hamburger van Mac Donald volgens mij ook niet
Het is gewoon erg prettig dat je al vegetariër nog een aantal gerechten kan maken/eten
die je vroeger, toen je nog (matig Biologisch) vlees at ook lekker vond, het hoeft voor
mij dan niet precies hetzelfde te smaken als kip, ik zie het dan ook niet als ''nepkip'',
maar gewoon als alternatief voor kip.
Dit soort dingen zorgen ervoor dat je als Vegetariër gewoon heel gevarieerd kan
blijven eten en in tegenstelling tot wat heel veel mensen denken niet de hele
week op worteltjes hoeft te knagen
Maar net als dat ik vroeger lang niet iedere dag vlees MOEST eten, hoef ik als Vegetariër
ook niet iedere dag een ''vleesvervanger'' te eten, er zijn gelukkig genoeg dingen die je kunt,
maken/eten zonder dat daar een vleesvervanger bij moet.
Nou, dat zou wel leuk zijn, waarschijnlijk ga je het helemaal afkraken, dus ik bereid mequote:
[..]
Mocht ik het eens tegenkomen, maar kom eigenlijk nooit in winkels waar dit verkocht wordt.
voor op het ergste ...
maar misschien vindt je het toch wel meevallen, als je hetmaar niet ziet als ''kip'' of ''nepkip'' maar gewoon als plantaardige voedsel.
Volgens mij moet jij met jouw kookkunsten hier toch écht wel iets lekkers van kunnen maken,
als dat zo is dan wil ik eigenlijk ook wel het recept
als dat kan
|
|
