Bedrijfsartsen hebben een eigen professionele verantwoordelijkheid. Ze mogen dus afwijken van het advies van behandelaars uit de curatieve sector. Daar moet je dan natuurlijk wel goede argumenten voor hebben. Het bedrijf kan je wel verplichten te werken (als in, een ziekmelding niet accepteren ). Bedrijven mogen ook het advies van de bedrijfsarts negeren. Ook daar zullen ze hele goede argumenten voor willen hebben wil dat later standhouden.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 16:21 schreef Augustus_Thijs het volgende:
[..]
Dit inderdaad, de bedrijfsarts hoort het advies van de behandelend specialisten te volgen. Je zal wel toestemming moeten geven om die medisch informatie uit te wisselen.
Het bedrijf kan je niet verplichten tot werken, zolang dat niet gesteund wordt door de bedrijfarts.
Misschien dat eens op schrift laten zetten, compleet met stempels en handtekeningen en dat door je baas z'n strot rammen ? Via zijn kont eventueel.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 18:01 schreef Rewimo het volgende:
Wie weet
O, de orthopeed zei letterlijk: we proberen op dit moment je heup te redden
En als het niet standhoudt, is dan de arbeidsrelatie wel zodanig verstoord, dat ze daarom TS alsnog kunnen dumpen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 18:07 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Bedrijfsartsen hebben een eigen professionele verantwoordelijkheid. Ze mogen dus afwijken van het advies van behandelaars uit de curatieve sector. Daar moet je dan natuurlijk wel goede argumenten voor hebben. Het bedrijf kan je wel verplichten te werken (als in, een ziekmelding niet accepteren ). Bedrijven mogen ook het advies van de bedrijfsarts negeren. Ook daar zullen ze hele goede argumenten voor willen hebben wil dat later standhouden.
Je werkgever hoef je helemaal niet te voorzien van medische informatie. Dat moet je aan de bedrijfsarts laten weten, die medische informatie niet met werkgever mag delen.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 18:09 schreef 2cv het volgende:
[..]
Misschien dat eens op schrift laten zetten, compleet met stempels en handtekeningen en dat door je baas z'n strot rammen ?
Zo te lezen staat de werkgever van TS is iets anders in haar zaak als jouw baas destijds. En dat terwijl TS haar werkgever al deelgenoot heeft gemaakt van haar halve medische dossier.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 19:51 schreef 2cv het volgende:
Zelf dan maar doen dan ? Ik heb alleen een bedrijfsarts gezien omdat dat officieel moest. En omdat die man niets voor mij kon doen vond vrijwel iedereen dat onzin, inclusief m'n baas.
Met het arbeidsverleden van TS zal de werkgever daar wsl niet op aansturenquote:Op dinsdag 17 juli 2012 18:11 schreef r_one het volgende:
[..]
En als het niet standhoudt, is dan de arbeidsrelatie wel zodanig verstoord, dat ze daarom TS alsnog kunnen dumpen.
Als je werknemer ziek wordt is dat dus wel deels het probleem van de werkgever. Zo is eht in Nederland geregeld.quote:Op maandag 16 juli 2012 22:12 schreef harry-de-aso het volgende:
Om even advocaat van de duivel te spelen... Los van de reis van en naar je werk, zou je ook werkzaamheden op je werk locatie kunnen uitvoeren in je rolstoel? Het is toch niet het probleem van je werkgever dat jij een uur van je werk af woont?
De bedrijfsarts kan overigens wel tegen het advies van je behandeld arts ingaan. De bedrijfsarts kan kijken of er vervangende werkzaamheden zijn die je eventueel kunt verrichten ondanks je beperking.
Nja, ik zou de zaken omkeren en je baas aangeven dat je keihard werkt aan je herstel, terwijl je zo goed mogelijk probeert actief te zijn voor het bedrijf. je moet hem vragen of hij wil dat je volgende jaar echt een andere heup nodig heeft (en dus weer een tijd eruit bent) of dat hij nu even door de zure appel heen wil.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 21:30 schreef Rewimo het volgende:
Nou, ik heb sinds februari al een kaartje en een bos bloemen gehad
Dat is wel een aardige insteek ja, de boel omkerenquote:Op dinsdag 17 juli 2012 21:36 schreef Spanky78 het volgende:
Nja, ik zou de zaken omkeren en je baas aangeven dat je keihard werkt aan je herstel, terwijl je zo goed mogelijk probeert actief te zijn voor het bedrijf. je moet hem vragen of hij wil dat je volgende jaar echt een andere heup nodig heeft (en dus weer een tijd eruit bent) of dat hij nu even door de zure appel heen wil.
Als ze zo achterlijk tegen je doen is het tijd om een andere baan te zoeken zodra je bent opgeknapt.
Zls je je klote voelt door hun gepush en je doet oprecht je best met thuiswekrene nzo moet je hem dat gewoon vertellen. Zeg hem hoe leuk jij het vindt, die rolstoel, misschien wil hij een tijdje ruilen...zoiets. Ik zou het wel vriendelijk doen, maar wel aharfijn zeggen hoe jij je hieronder voelt.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 21:38 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat is wel een aardige insteek ja, de boel omkeren
Een andere baan vinden is niet zo simpel op mijn leeftijd. Ik ben wel van plan om binnen het bedrijf naar iets anders te kijken, want op deze afdeling voel ik me niet echt thuis helaas.
Ik zou daar maar niet zo zeker van zijnquote:Op dinsdag 17 juli 2012 21:12 schreef sanger het volgende:
[..]
Met het arbeidsverleden van TS zal de werkgever daar wsl niet op aansturen
Mwah, arbeidsverleden van 22 jaar. Verstoorde arbeidsrelatie waar werkgever schuldig aan is, correctiefactor 1 in de ABC-formule.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 22:54 schreef r_one het volgende:
[..]
Ik zou daar maar niet zo zeker van zijn
Mwoa, zal niet de eerst werkgever zijn die er toch met de botte bijl inhakt. En als ze 't op werkweigering kunnen aansturen, is dat nóg goedkoper he. En anders verstoorde arbeidsrelatie met gedeelde schuld.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 23:22 schreef sanger het volgende:
[..]
Mwah, arbeidsverleden van 22 jaar. Verstoorde arbeidsrelatie waar werkgever schuldig aan is, correctiefactor 1 in de ABC-formule.
Nu ziek laten zijn is goedkoper
quote:Op dinsdag 17 juli 2012 09:45 schreef Rewimo het volgende:
Oja, en chantage lijkt me nou niet echt een handige optie
Ik werk al bijna 22 jaar bij het bedrijf, ik heb liever geen verstoorde arbeidsverhouding. Al lijkt het erop dat die er nu alsnog aan zit te komen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Hee, iemand die er verstand van heeft. Inderdaad hoeft de werkgever zich nergens aan te houden. Behalve aan de kantonrechter. Maar zover wil TS het niet laten komen. Terecht. Overigens, Rewimo, heb je nu al een kopie ontvangen van je re-integratiedossier? Ik zou daar toch nog eens naar vragen als ik jou was. En eens bellen dat je nog niets gehoord hebt, ik vind dat toch wel raar hoor.quote:Op dinsdag 17 juli 2012 18:07 schreef dotKoen het volgende:
[..]
Bedrijfsartsen hebben een eigen professionele verantwoordelijkheid. Ze mogen dus afwijken van het advies van behandelaars uit de curatieve sector. Daar moet je dan natuurlijk wel goede argumenten voor hebben. Het bedrijf kan je wel verplichten te werken (als in, een ziekmelding niet accepteren ). Bedrijven mogen ook het advies van de bedrijfsarts negeren. Ook daar zullen ze hele goede argumenten voor willen hebben wil dat later standhouden.
De bedrijfsarts stelt de Probleemanalyse op. Meestal rond zes weken. Als duidelijk is dat het ziekteverzuim van korte duur is, dan wordt dit wel eens nagelaten. Aangezien dat in jouw geval niet geheel duidelijk is, doet de werkgever er verstandig aan, dit te laten opstellen door de bedrijfsarts. De werkgever beheert het dossier, waarvan je als werknemer het beste een kopie kunt hebben/eisenquote:Op vrijdag 20 juli 2012 18:28 schreef Rewimo het volgende:
Dank je wel
Ik heb geen kopie van dat dossier, ik heb helemaal niks gekregen tot nu toe. Ik mag aannemen dat de bedrijfsarts dat heeft? Dan ga ik dat dinsdag vragen.
Enig idee hoe moeilijk het is voor een kleine werkgever om de kosten van langdurig uitval op te vangen?quote:Op vrijdag 20 juli 2012 19:18 schreef livelink het volgende:
Niet echt leuk zo, Rewimo. Wel goed dat je gewoon stug doorgaat met het (proberen) thuis te werken.
Ik ben nog altijd blij dat ik ooit bij mijn hele grote werkgever (500 + werknemers) naar een kleine werkgever ben overgestapt. Dan heb ik toch het idee dat ik minder een nummer ben. Kan natuurlijk net zo goed fout gaan, maar toch.
Ik ga er gewoon van uit dat het tussen jou en werkgever weer helemaal goed gaat komen uiteindelijk. Sterkte ermee!
Des te meer reden om langdurig uitval niet nóg langduriger te maken door mensen te dwingen te vroeg weer aan het werk te gaan.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 00:24 schreef Domme_Gans het volgende:
[..]
Enig idee hoe moeilijk het is voor een kleine werkgever om de kosten van langdurig uitval op te vangen?
Dat is toch iets waar je als ondernemer rekening mee houdt, dat het kan gebeuren?...quote:Op zaterdag 21 juli 2012 00:24 schreef Domme_Gans het volgende:
[..]
Enig idee hoe moeilijk het is voor een kleine werkgever om de kosten van langdurig uitval op te vangen?
Gelukkig heb ik het allemaal niet hoeven mee te maken, maar het lijkt me dat een werkgever (klein en groot eigenlijk) om die reden extra belang heeft bij het zorgvuldig handelen met werknemers die langdurig uit dreigen te vallen.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 00:24 schreef Domme_Gans het volgende:
[..]
Enig idee hoe moeilijk het is voor een kleine werkgever om de kosten van langdurig uitval op te vangen?
Ik wel, niet moeilijk. Het is een standaard verzekering, arbo zit erbij en de premie daarvoor is (voor kantoorwerk iig) zeer betaalbaar. Kennisverlies is vervelender maar dat kun je deels voorkomen.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 00:24 schreef Domme_Gans het volgende:
[..]
Enig idee hoe moeilijk het is voor een kleine werkgever om de kosten van langdurig uitval op te vangen?
Nee. Ik werk hier al 22 jaar zonder dit soort problemen. Misschien ben je in de war met iemand anders?quote:Op zaterdag 21 juli 2012 11:04 schreef Modus het volgende:
Had TS al niet vaker last gehad van een werkgever die probeert haar er links- of rechtsom uit te werken?
En als je dan navraagt bij de bedrijfsarts dan weet deze daar niks van. Lijkt een beetje op overbluffen en in elk geval is het niet zorgvuldig, want jouw verhaal is er niet in mee genomen.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 09:48 schreef Rewimo het volgende:
Ik werk voor een groot (Europees) bedrijf, meer dan 10.000 werknemers.
Djenneke, dank je wel voor je uitgebreide reactie. Ik ga dinsdag zeker om een kopie vragen. Van alle maatregelen die jij noemt, heb ik van mijn kant nog niets gehoord.
Ik zit net de mail nog eens na te lezen en ik kom dit tegen:
Dat de HR-medewerker dit plan (dus om mij twee dagen op locatie te laten werken) een paar dagen na het gesprek bij mij thuis met de casemanager en de bedrijfsarts heeft besproken, om zorgvuldig te zijn en te kijken of dat verantwoord was. En dat beiden hiermee akkoord zijn gegaan.
Heb de letterlijke tekst maar even weggehaald
Dat is wel een leuke, want de bedrijfsarts heeft mij nog nooit gezien. De casemanager ook niet, want ik weet niet wie dat is. Ongetwijfeld hebben ze dat gebracht onder het mom van: Rewimo vindt het ook een prima plan.
Dit gesprek heeft dus pas plaatsgevonden nadat ze mij hebben overvallen met het plan voor twee dagen op locatie werken.
Waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 11:23 schreef Rewimo het volgende:
Nee. Ik werk hier al 22 jaar zonder dit soort problemen. Misschien ben je in de war met iemand anders?
Goeie vraag. Het contact liep eerst via een bekende arbo-organisatie (ik wil het niet te herkenbaar maken als je het niet erg vindt - DM desnoods maar even) maar sinds een paar maanden is er een nieuwe bedrijfsarts waar je afspraken mee kunt maken via HR. Dus ik weet het niet zeker.quote:Op zaterdag 21 juli 2012 12:02 schreef Modus het volgende:
Waarschijnlijk.
Is jullie bedrijfsarts van een externe instantie?
Nou dat vraag ik me dus af. Tenzij het allemaal buiten mij om gebeurtquote:Op zaterdag 21 juli 2012 11:54 schreef Vanyel het volgende:
Bij ons is dat de leidinggevende of reintegratiemanager.
Belangrijkste taak is zorgen dat iedereen doet wat ie moet (voor Poortwachter), direct contact is dan wel handig, maar niet per se noodzakelijk als je echt alleen over het zakelijke/logistieke deel gaat.
zelf toegeven dat die twee dagen op locatie werken niet in samenspraak met de casemanager en de bedrijfsarts is verzonnen.quote:Dat de HR-medewerker dit plan (dus om mij twee dagen op locatie te laten werken) een paar dagen na het gesprek bij mij thuis met de casemanager en de bedrijfsarts heeft besproken, om zorgvuldig te zijn en te kijken of dat verantwoord was. En dat beiden hiermee akkoord zijn gegaan.
Dat vraag ik morgen maar eens aan de bedrijfsarts. Ik heb geen enkele reactie meer gekregen van mijn leidinggevende of de manager.quote:Op maandag 23 juli 2012 13:00 schreef Isabeau het volgende:
Ik ben benieuwd en neem je nog contact op om te vragen wie die zogenaamde casemanager is?
Succes en sterkte bij de bedrijfsarts morgen. Het zou me trouwens niets verbazen als je bedrijfsarts dat niet weet, wie de casemanager is, bedoel ik, gezien de gang van zakenquote:Op maandag 23 juli 2012 13:28 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Dat vraag ik morgen maar eens aan de bedrijfsarts. Ik heb geen enkele reactie meer gekregen van mijn leidinggevende of de manager.
Ja gezellig hè?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Dus je leidinggevende en de manager hebben even met de bedrijfsarts over jou zitten babbelen.
Ja preciesquote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Dus je leidinggevende en de manager hebben even met de bedrijfsarts over jou zitten babbelen.
Ik zit me nog af te vragen waarom ze dat precies voor mijn afspraak hebben gedaan. Stukje machtsvertoon, of gewoon domheid?quote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:24 schreef Qwea het volgende:
Ja precies
Ik zou daar toch best wel pissed over zijn
Hebben jullie ooit van een SMT gehoord? Sociaal medisch teamoverleg. Dat is gewoon een intern overleg tussen leidinggevende, P&O en bedrijfsarts om langdurig zieke medewerkers te bespreken. En in sommige gevallen komt de medewerker dan gewoon mee. Daar is niets mis mee.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 12:15 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Dus je leidinggevende en de manager hebben even met de bedrijfsarts over jou zitten babbelen.
Klopt. Maar wat als later blijkt dat het toch langer gaat duren? Dan ben je te laat en ben je als werkgever de sjaak om de uitloop ook zelf door te betalen...quote:Op dinsdag 24 juli 2012 13:12 schreef l3laster het volgende:
[..]
Hebben jullie ooit van een SMT gehoord? Sociaal medisch teamoverleg. Dat is gewoon een intern overleg tussen leidinggevende, P&O en bedrijfsarts om langdurig zieke medewerkers te bespreken. En in sommige gevallen komt de medewerker dan gewoon mee. Daar is niets mis mee.
Uiteindelijk zijn zowel werkgever als werknemer namelijk verantwoordelijk om er voor te zorgen dat alle werkbare mogelijkheden worden benut.
En ja, de bedrijfsarts geeft ook advies aan LG en casemanager. En in sommige gevallen is casemanager of verzuimcoordinator een persoon die alle langdurig zieke in de gaten houdt. Om er voor te zorgen dat ook de leidinggevende zich netjes aan de poortwachter termijnen houden.
Overigens heb je een probleemanalyse alleen nodig bij een daadwerkelijk WIA aanvraag. Dus er is geen man overboort als die er bij 6 weken nog niet is. Immers bij een groot gedeelte van de arbeidsongeschiktheid is het verloop redelijk te voorspellen en is er dus geen "probleem". (gebroke been, hernia etc.) pas bij stagnatie als het langer duurt dan normaal... is het handig om er een te laten opstellen.
Klopt, maar als werkgever moet je (bij medewerkers vast indienst) sowieso de eerste 104 weken doorbetalen. Daarna kan inderdaad een loonsanctievolgen. Als werkgever te weinig heeft gedaan om een medewerker te laten re-integreren. Overigens kan dit op twee fronten. Een een werkgever kan te weinig werknaar werkbare mogelijkheden hebben aangeboden. Maar een werkgever kan ook te lang mee zijn gegaan met het verhaal van een medewerker die claimed niet te kunnen werken. Het zogenaamde grijze gebied.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 13:37 schreef sanger het volgende:
[..]
Klopt. Maar wat als later blijkt dat het toch langer gaat duren? Dan ben je te laat en ben je als werkgever de sjaak om de uitloop ook zelf door te betalen...
Ik ben van mening dat ik dat laatste ook doe. Ik werk immers thuis, al is het gedeeltelijk. Het is niet zo dat ik werk weiger of zo. Ik heb tot aan de operatie nog gedeeltelijk gewerkt (tot 75%) en daarna in overleg met de bedrijfsarts ook weer, al is het minder. Ik wil alleen niets doen waardoor de genezing van mijn heup gevaar loopt, daar heeft de werkgever uiteindelijk ook alleen maar last van (maar dat lijken ze niet zo in te zien).quote:Op dinsdag 24 juli 2012 15:10 schreef l3laster het volgende:
Dus TS doet er goed aan om iig met zijn werkgever altijd mee te blijven denken aan werkbare mogelijkheden.
Overigens mogen bedrijfsartsen niet zomaar medische gegevens doorgeven aan werkgevers of casemanagers.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 15:47 schreef Rewimo het volgende:
Daar heeft ze nog niet naar gevraagd, of ze contact mag opnemen met mijn orthopeed. Maar ik kreeg ook de indruk dat haar Duits niet zo goed is
Dat weet ikquote:Op dinsdag 24 juli 2012 15:48 schreef Godshand het volgende:
Overigens mogen bedrijfsartsen niet zomaar medische gegevens doorgeven aan werkgevers of casemanagers.
Zij hebben een medisch beroepsgeheim, tenzij jij hiervoor toestemming geeft.
Een SMT is inderdaad heel gebruikelijk. Maar dit is eigenlijk bijna altijd op het terrein van de werkgever. Daarnaast gaat zo'n SMT meestal over alle zieke medewerkers. Niet over één persoon specifiek. Op de manier waarop het nu is gegaan, is toch wat ongebruikelijk.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 13:12 schreef l3laster het volgende:
[..]
Hebben jullie ooit van een SMT gehoord? Sociaal medisch teamoverleg. Dat is gewoon een intern overleg tussen leidinggevende, P&O en bedrijfsarts om langdurig zieke medewerkers te bespreken. En in sommige gevallen komt de medewerker dan gewoon mee. Daar is niets mis mee.
Uiteindelijk zijn zowel werkgever als werknemer namelijk verantwoordelijk om er voor te zorgen dat alle werkbare mogelijkheden worden benut.
En ja, de bedrijfsarts geeft ook advies aan LG en casemanager. En in sommige gevallen is casemanager of verzuimcoordinator een persoon die alle langdurig zieke in de gaten houdt. Om er voor te zorgen dat ook de leidinggevende zich netjes aan de poortwachter termijnen houden.
Overigens heb je een probleemanalyse alleen nodig bij een daadwerkelijk WIA aanvraag. Dus er is geen man overboort als die er bij 6 weken nog niet is. Immers bij een groot gedeelte van de arbeidsongeschiktheid is het verloop redelijk te voorspellen en is er dus geen "probleem". (gebroke been, hernia etc.) pas bij stagnatie als het langer duurt dan normaal... is het handig om er een te laten opstellen.
Ik weet niet of dat de richting moet zijn. Bij ons werkt het in elk geval andersom. De leidinggevende is verantwoordelijk voor het plan van aanpak. Die moet dus zorgen dat er een bestelling voor een probleemanalyse bij de bedrijfsarts komt en maakt mede op basis van de pa, in overleg met de medewerker, een plan van aanpak.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:10 schreef Rewimo het volgende:
Als ik nou vandaag niet had gevraagd naar dat dossier, dan zou het nog steeds niet gemaakt worden denk ik. Dat klopt van geen kanten. De nieuwe bedrijfsarts had allang moeten zien dat er geen dossier is. Mijn leidinggevende had na 6 weken bericht moeten krijgen van de bedrijfsarts. HR had het dossier moeten opvragen i.v.m. Poortwachter. En de manager had ook moeten weten dat het er hoort te zijn en dus dat het er niet is.
Klopt het is zeer afhankelijk welk model de organisatie hanteerd. Als je het eigen regie model hanteerd is de direct leidinggevende verantwoordelijk. Die beslist wanneer iemand naar BA gaat, wanneer er probleemanalyse opgesteld wordt en PvA etc.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:14 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Ik weet niet of dat de richting moet zijn. Bij ons werkt het in elk geval andersom. De leidinggevende is verantwoordelijk voor het plan van aanpak. Die moet dus zorgen dat er een bestelling voor een probleemanalyse bij de bedrijfsarts komt en maakt mede op basis van de pa, in overleg met de medewerker, een plan van aanpak.
Overleg tussen bedrijfsarts en manager vind ik trouwens niet zo gek. Niet dat dat dan over de medische kant van de zaak moet gaan, maar er zijn twee partijen die m.b.t. de belastbaarheid en mogelijkheden advies krijgen van de arts, werkgever en werknemer. Het zou pas krom zijn als er maar met 1 van die partijen werd gepraat.
Oh eens hoor, das absurd.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:21 schreef Rewimo het volgende:
Maar ik vind het wel raar dat er door de manager en HR van alles wordt bedacht, dat daarna bij mij (min of meer als voldongen feit) wordt neergelegd, het vervolgens pas aan de bedrijfsarts (en die geheimzinnige casemanager) wordt voorgelegd en aan mij dan wordt gemaild dat "HR het met de bedrijfsarts en de casemanager heeft besproken". En dit alles zonder dat de bedrijfsarts mij heeft gezien.
En zonder dossier - even in het midden gelaten waar dat nou vandaan moet komen, er is simpelweg niets gemaakt.
Dat is ook niet zo gek. Maar ik zie niet in waarom de werkgever van TS met twee man sterk naar de bedrijfsarts moet. Dit zijn zaken die je uitstekend telefonisch kunt afhandelenquote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:14 schreef Vanyel het volgende:
Overleg tussen bedrijfsarts en manager vind ik trouwens niet zo gek. Niet dat dat dan over de medische kant van de zaak moet gaan, maar er zijn twee partijen die m.b.t. de belastbaarheid en mogelijkheden advies krijgen van de arts, werkgever en werknemer. Het zou pas krom zijn als er maar met 1 van die partijen werd gepraat.
Stukje machtsvertoon denk ik. Jammer voor ze dat ik niet onder de indruk benquote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:31 schreef sanger het volgende:
Dat is ook niet zo gek. Maar ik zie niet in waarom de werkgever van TS met twee man sterk naar de bedrijfsarts moet. Dit zijn zaken die je uitstekend telefonisch kunt afhandelen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Het is toch wettelijk bepaald wanneer een probleemanalyse, plan van aanpak e.d. opgesteld moeten worden.quote:Op dinsdag 24 juli 2012 16:22 schreef l3laster het volgende:
[..]
Klopt het is zeer afhankelijk welk model de organisatie hanteerd. Als je het eigen regie model hanteerd is de direct leidinggevende verantwoordelijk. Die beslist wanneer iemand naar BA gaat, wanneer er probleemanalyse opgesteld wordt en PvA etc.
Maar er is ook een model waar de arbo dienst dit dus in handen heeft. Alleen blijkt in veel organisaties het eigen regiemodel het meest effectief. Die hebben namelijk direct zicht op de werkvloer wat een bedrijfsarts niet heeft....
Daarnaast kan je altijd op enige moment als medewerker vragen om een samenvatting te maken van de afgelopen periode. Met afspraken + werkbare mogelijkheden dat ondertekend is door beide partijen.
Dat klopt:quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:00 schreef Luxuria het volgende:
Het is toch wettelijk bepaald wanneer een probleemanalyse, plan van aanpak e.d. opgesteld moeten worden.
Bronquote:Verplichtingen
Werkgevers en werknemers hebben een aantal verplichtingen, die al beginnen in de eerste week van de ziekmelding.
Voor het eerste jaar:
Ziektegevallen moeten uiterlijk binnen één week na de eerste ziektedag worden gemeld bij de arbodienst of bedrijfsarts.
Is de werknemer zes weken ziek, dan moet door de arbodienst of bedrijfsarts een probleemanalyse worden gemaakt. Hierin staat waarom de werknemer niet meer kan werken, wat zijn mogelijkheden tot herstel zijn en wanneer hij het werk weer denkt te kunnen hervatten.
Binnen acht weken na de ziekmelding of uiterlijk twee weken na de probleemanalyse stelt de werkgever in overleg met de werknemer een Plan van Aanpak (PvA) op. In dit plan staat beschreven wat beiden gaan doen om de werknemer weer aan het werk te krijgen. Het PvA is een onderdeel van het re-integratiedossier.
Is er sprake van dreigend langdurig verzuim, dan moet de werkgever een re-integratiedossier bijhouden. Hierin staan het verloop van de ziekte en alle activiteiten die beiden hebben ondernomen om terugkeer naar werk mogelijk te maken.
Iedere zes weken moet de werkgever de voortgang met de werknemer bespreken.
Samen met de werknemer kiest de werkgever een casemanager. Deze persoon begeleidt en controleert de uitvoering van het PvA.
In de 42e week moet de werkgever de werknemer ziek melden bij het UWV.
Kinderachtig hè? Het is allemaal zoals het hoort (reiskosten worden na een bepaalde periode van ziekte automatisch stopgezet - ik heb net even gekeken, ik krijg ze inderdaad nog), dat verlof ook. Maar echt, de manier waaropquote:Op donderdag 26 juli 2012 15:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ze gaan er al vanuit dat je gecremeerd wordtmet hun verassing
En verder dat mailtje
Op zich logisch dat ze de reiskostenvergoeding stop zetten.quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:01 schreef admiraal_anaal het volgende:
Ze gaan er al vanuit dat je gecremeerd wordtmet hun verassing
En verder dat mailtje
What the fuck zeg, omdat jíj het onverantwoord vindt om naar je werk te reizen. Moet niet gekker worden toch? Dat er anno 2012 nog werkgevers zijn die zo lichtzinnig met mensen en simpele wetgeving omspringen, ongelofelijk.quote:Op donderdag 26 juli 2012 14:48 schreef Rewimo het volgende:
Even onder een spoiler, mailtje van de manager, beetje aangepast vanwege de herkenbaarheid, aub niet quoten:
Ja, leuk hè, ik mag niet van mijn arts. Daarover heb ik ook keurig een brief afgegeven aan de bedrijfsarts. Maar IK vind het onverantwoord volgens mijn manager.quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:09 schreef Errrwin het volgende:
What the fuck zeg, omdat jíj het onverantwoord vindt om naar je werk te reizen. Moet niet gekker worden toch? Dat er anno 2012 nog werkgevers zijn die zo lichtzinnig met mensen en simpele wetgeving omspringen, ongelofelijk.
Succes in ieder geval, ik kan helaas weinig meer bijdragen dan mijn oprechte verbazing en succeswensen.
Ik denk dat ik wel, al is het maar voor de vorm en dossiervorming, zou reageren dat dat niet jouw beslissing, maar de beslissing van de behandelend arts is. Lijkt overbodig misschien, maar je dossier kan niet gevuld genoeg zijn.quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:11 schreef Rewimo het volgende:
[..]
Ja, leuk hè, ik mag niet van mijn arts. Daarover heb ik ook keurig een brief afgegeven aan de bedrijfsarts. Maar IK vind het onverantwoord volgens mijn manager.
Ach ja, weer een fraaie bijdrage voor het dossier zullen we maar denken
Tuurlijk niet, maar laat niet toe dat zij in het dossier de beeldvorming zo draaien dat het lijkt alsof jij hier de lapzwans bent.quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:23 schreef Rewimo het volgende:
Ik heb nog niet gereageerd, omdat ik er eerst over na wil denken wat ik hiermee ga doen. In elk geval ben ik niet van plan om me net zo kinderachtig op te stellen als zij doet
Nee, daar heb je gelijk in, en ik ga dat ook zeker aangeven in mijn antwoordquote:Op donderdag 26 juli 2012 15:24 schreef Errrwin het volgende:
Tuurlijk niet, maar laat niet toe dat zij in het dossier de beeldvorming zo draaien dat het lijkt alsof jij hier de lapzwans bent.
Jezelf verdedigen kan ook op een volwassen manier. Ik zou onjuistheden en verdraaiingen van de waarheid zeker niet onweersproken laten.quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:23 schreef Rewimo het volgende:
Ik heb nog niet gereageerd, omdat ik er eerst over na wil denken wat ik hiermee ga doen. In elk geval ben ik niet van plan om me net zo kinderachtig op te stellen als zij doet
Ik zou toch zeker even een reactie sturen dat je niet komt omdat de behandelend arts dat niet wil. Als je hier niet op reageert kan dat in de toekomst verkeerd en in jouw nadeel worden geinterpreteerd.quote:Op donderdag 26 juli 2012 15:23 schreef Rewimo het volgende:
Ik heb nog niet gereageerd, omdat ik er eerst over na wil denken wat ik hiermee ga doen. In elk geval ben ik niet van plan om me net zo kinderachtig op te stellen als zij doet
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |