Enorm verschil in houding, die twee. Terwijl Overeem ook vrijwel iedereen aankan misbruikt hij die kracht niet. Buiten dat, hoeveel vechters op dit niveau komen telkens in de problemen? Echt alleen Hari.quote:Op zaterdag 14 juli 2012 23:32 schreef Specularium het volgende:
En Overeem is een vriendelijke reus, zo kan het ook.
quote:Op zondag 15 juli 2012 00:32 schreef Greys het volgende:
[..]
Zijn de meesten dat niet daar?
Ik weet niet of ik nu sporten door elkaar haal hoor () maar Sem Schilt, die Remy Bonjaski (?), Overeem en die man die altijd van die houthakkersblouses droeg (hoe heet ie ook alweer?) die vind en vond ik inderdaad buiten de ring altijd júist overkomen als vriendelijke goedsullen..
EDIT: Peter Aerts![]()
[ afbeelding ]
Hari heeft al één mma-partij op z'n naam staan. Boksers en kickboksers denken (/dachten) vaak dat ze grapplers altijd wel KO konden krijgen met een klap/trap voordat ze tegen de grond zouden worden gewerkt, maar de realiteit is simpelweg anders. Hari deed het uiteindelijk nog een stuk minder dan Art Jimmerson en tikte na een seconde of 20 af tegen de niet erg getalenteerde Edmund Kirsis (5-6):quote:Op zondag 15 juli 2012 02:10 schreef vincerusso het volgende:
[..]
in een mma ring zal die wel het zwijgen worden opgelegd . maar daar is die te schijterig voor wss
Ben ik met je eens, dat hij sterker (lees: getrainder) is dan de gemiddelde persoon, maar wat ik bedoel is dat er best wel mensen zijn die hem buiten de ring aankunnen. Een honkbalknuppel kan veel schade toebrengen.quote:Op zondag 15 juli 2012 03:36 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Ik heb het over zijn kracht buiten de ring. Neem 3 van je beste vrienden: Ik denk/weet wel zeker dat ze het allemaal verliezen van hem. Zelfs met z'n drieën bij elkaar.
Wat hij in de ring doet, is tot daar aan toe. Maar weerloze mensen aanpakken vind ik 100x erger.
John heb ik nooit horen zeggen dat Badr dat gedaan heeft.quote:Op zondag 15 juli 2012 05:16 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Hoho. Ik doe niet alsof hij er niets mee te maken heeft. Ik stel alleen vast dat er geen uitlatingen van het slachtoffer geciteeerd kunnen worden die Hari van een concreet strafbaar feit beschuldigen.
Dat sluit betrokkenheid van Hari geenzins uit, maar het betekent wel dat het beeld wat JvH neerzet van Hari als degene die hem in elkaar heeft getrapt niet ondersteund wordt door de openlijke verklaringen van het slachtoffer.
Moet hij maar nogeens proberen dan.quote:Op zondag 15 juli 2012 09:04 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het is niet gewoon een goede vechter. Het is een buitengewoon goede vechter. Een van de allerbeste. Dat maakt het vervelend dat hij wat gedragsproblemen heeft. Zijn laatste confrontatie met Overeem heeft hij trouwens gewonnen bij mijn weten.
Voor een vrouw weggeduwd te hebben. Onvergelijkbaar met wat Hari uitspookt.quote:Op zondag 15 juli 2012 09:23 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Niet kwaads over Overeem, maar die is in de VS wel een keer in de problemen gekomen met justitie:
http://www.bloodyelbow.co(...)nt-community-service
Geen idee waarom hij dat gedaan heeft, maar is bij lange na niet van dezelfde orde.quote:Op zondag 15 juli 2012 09:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Voor een vrouw weggeduwd te hebben. Onvergelijkbaar met wat Hari uitspookt.
quote:Agreed
Seems like some BS that only USA courts would entertain. This is the result of an overly letigious society.
90 days for moving someone out of your face? Ridiculous. He’s just lucky he pushed her face, otherwise she woulda gone after a sexual assault charge if he pushed her away anywhere near her chest.
When will common sense be brought back to the justice system?
Gifje vond ik wel leuk gemaakt
Ja nou precies, dat bedoel ik.quote:
Dit is wel uit het begin van zijn carrière hé, toen was Badr Hari fysiek ook nog minder. Verder ben ik het met je eens. Een goede kickbokser kan in de ring/octagon eigenlijk nooit winnen van een een middelmatige grappler. Er vanuit gaande dat die kickbokser totaal geen grappling-training gehad heeft, dus ook geen takedown-defense.quote:Op zondag 15 juli 2012 09:19 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Hari heeft al één mma-partij op z'n naam staan. Boksers en kickboksers denken (/dachten) vaak dat ze grapplers altijd wel KO konden krijgen met een klap/trap voordat ze tegen de grond zouden worden gewerkt, maar de realiteit is simpelweg anders. Hari deed het uiteindelijk nog een stuk minder dan Art Jimmerson en tikte na een seconde of 20 af tegen de niet erg getalenteerde Edmund Kirsis (5-6):
quote:
quote:"Frans Bauer in coma na Bananasplit-grap Hari #25
Ik eis nooit bronnen, ik vraag het slechts beleefd.quote:Op zondag 15 juli 2012 06:51 schreef lexgauw007 het volgende:
Als het echte onderzoeken zijn, is er vast wel een link van te vinden. Van anderen eis je altijd bronnen, geef die dan, voor je eigen geloofwaardigheid, zelf ook.
Dat is niet helemaal waar. Jimmerson was een serieuze bokser (en had zijn laatste 15 partijen gewonnen) en dacht vooraf dat Royce Gracie geen schijn van kans tegen hem zou hebben. John McCarthy, die scheidsrechter, die trainde destijds met Gracie en heeft hem toen even mee naar achter genomen en een paar seconden seconden later lag Jimmerson hulpeloos op de grond. Toen is inderdaad afgesproken om snel op te geven als hij in de problemen zou komen. Big John in een interview:quote:Op zondag 15 juli 2012 10:16 schreef Ludd het volgende:
Die Art Jimmerson was sowieso een grap. Die kwam alleen om zijn deelnamegeld op te halen en had al met zijn crew afgesproken de handdoek in de ring te gooien zodra hij ook maar een beetje in de problemen zou komen.
quote:Jimmerson said, “How in the world do you think Royce is going to beat me when I’m flicking out a jab? He can’t get past that.” We went into a back ballroom area and I grabbed him in a double leg and put him on the ground. He looked up at me and said, “Oh, my God. He’s going to break my arms and legs, isn’t he?”
Ik vind ook dat WS een beetje doorslaat in dezen, maar dat dochterargument is geen argument natuurlijk...quote:Op zondag 15 juli 2012 05:25 schreef FemacampSurvivor het volgende:
Jij hebt jezelf echt helemaal belachelijk gemaakt in deze topicreeks.
Ga je nog door met een zwakzinnige gewelddadige draaideur crimineel verdedigen. Met zon burgerbevolking is het niet raar dat er niet strenger gestraft wordt als het simpele publiek toch vindt dat de zwaarste en meest gewelddadige criminelen uit het land vrij moeten gaan.
Zou me niet verbazen als je ook zo zou praten als je dochter door zo een figuur doodgeslagen wordt.
Ja, ik ben nogal gesteld op mn mooie gezichtjequote:Op zondag 15 juli 2012 09:07 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Jij rent dus gewoon altijd snel weg of zo?
Dat bedoel ik ja. Als je zo'n gevecht aangaat dan moet je ook wel proberen er iets van te maken. Ik geloof dat hij ook vooral geschrokken was van de eerste wedstrijd waar Gerard Gordeau de voortanden van die Hawaïse sumo er uit trapte. In ieder geval, al je wel het geld komt opstrijken moet je er ook een wedstrijd van proberen te maken. Jimmerson gaf nu al op, alvorens een echte klap geïncasseerd te hebben.quote:Op zondag 15 juli 2012 10:41 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Dat is niet helemaal waar. Jimmerson was een serieuze bokser (en had zijn laatste 15 partijen gewonnen) en dacht vooraf dat Royce Gracie geen schijn van kans tegen hem zou hebben. John McCarthy, die scheidsrechter, die trainde destijds met Gracie en heeft hem toen even mee naar achter genomen en een paar seconden seconden later lag Jimmerson hulpeloos op de grond. Toen is inderdaad afgesproken om snel op te geven als hij in de problemen zou komen. Big John in een interview:
Tja als je altijd wegrent dan begrijp ik dat je nooit wat gebeurd is.quote:Op zondag 15 juli 2012 10:49 schreef Samson het volgende:
[..]
Ja, ik ben nogal gesteld op mn mooie gezichtje
Wat een verschil inderdaad. Die Overeem die heel zelfverzekerd en rustig is, en respectvol, en dan die Hadr, helemaal opgefokt...quote:Op zaterdag 14 juli 2012 23:09 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Kijk eens het verschil tussen Overeem en hem:
Kun je het slachtoffer even voor me citeren?quote:Op zondag 15 juli 2012 08:28 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Het slachtoffer heeft meerdere malen gezegd dat Hari 1 vd daders is en WS blijft dat maar ontkennen
Het is idd zo dat tot nu toe alleen ánderen 'hebben gezegd dat het slachtoffer dat gezegd heeft'.quote:Op zondag 15 juli 2012 11:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kun je het slachtoffer even voor me citeren?
quote:Volgens het slachtoffer en een aantal (anonieme) getuigen was het Badr Hari die, toen Everink al op de grond lag, het slachtoffer trapte. Dat vertelt misdaadverslaggever John van den Heuvel in RTL Boulevard.
http://www.telegraaf.nl/b(...)Badr_straffen__.htmlquote:AMSTERDAM - De 38-jarige Koen Everink, die vorige week in de Amsterdam ArenA tijdens Sensation zwaar werd mishandeld, is overgebracht naar een revalidatiekliniek. In een kort vraaggesprek sprak Everink gisteren zijn dank uit voor de vele steunbetuigingen. „Dat heeft me goed gedaan”, aldus Everink, wiens gelaat bont en blauw is en van wie het de vraag is of hij ooit weer normaal zal kunnen lopen.
Everink benadrukt dat hij vindt dat alle daders moeten worden gestraft, dus niet alleen Badr Hari. „Het gaat me niet alleen om hem. Dit is het werk geweest van meerdere personen. Ik hoop dat iedereen die iets weet of heeft gezien, contact opneemt met de politie.”
http://www.google.com/url(...)A%2F%2Fwww.rtl.nl%2F(%2Factueel%2Frtlboulevard%2Fcrime%2Farticleview%2F)%2Fcomponents%2Factueel%2Frtlboulevard%2F2012%2F07_juli%2Fcrime%2Fbadr_hari_slechte_film.xml&ei=yYgCUIHHGonK0QXOiondAQ&usg=AFQjCNGxcMTfeogjEMzuFz6xWMdnHNODkAquote:Op zondag 15 juli 2012 11:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kun je het slachtoffer even voor me citeren?
Je kan je eigen falen nog steeds niet onder ogen zien?quote:Op zondag 15 juli 2012 11:02 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Kun je het slachtoffer even voor me citeren?
Laf tuig moet ik zeggen.quote:Op zondag 15 juli 2012 11:09 schreef Greys het volgende:
En hier zegt ie 'waarschijnlijk' zelf:
http://www.telegraaf.nl/b(...)Badr_straffen__.html
Ik snap wel een béétje wat hij bedoelt, want we hebben het hem niet zelf horen zeggenquote:Op zondag 15 juli 2012 11:12 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hij heeft hem als dader aangewezen, hoe graag jij dit ook blijft ontkennen. En dan ga je het opeens op de citatenboeg gooien
Botsing van stijlen...Hari probeert meteen te trappen, maar heeft een worstelaar tegenover zich die dat been meteen gebruikt om hem op de grond te flikkeren, en dan is het al snel gebeurt.quote:Op zondag 15 juli 2012 09:19 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Hari heeft al één mma-partij op z'n naam staan. Boksers en kickboksers denken (/dachten) vaak dat ze grapplers altijd wel KO konden krijgen met een klap/trap voordat ze tegen de grond zouden worden gewerkt, maar de realiteit is simpelweg anders. Hari deed het uiteindelijk nog een stuk minder dan Art Jimmerson en tikte na een seconde of 20 af tegen de niet erg getalenteerde Edmund Kirsis (5-6):
Precies, ik denk dat dat is wat hij ook bedoelt.quote:Op zondag 15 juli 2012 11:29 schreef Greys het volgende:
[..]
Ik snap wel een béétje wat hij bedoelt, want we hebben het hem niet zelf horen zeggen
Het is steeds Van den Heuvel die zegt dat hij heeft gezegd dat...
Dat zou op zich niet zo veel zeggen, als het slachtoffer niet met de pers had gesproken of bang was dat beschuldigingen tot wraak zouden leiden. Dat is volgens dezelfde bron echter niet het geval, hij is niet bang en hij laat zich wel citeren.quote:Op zondag 15 juli 2012 11:08 schreef Greys het volgende:
[..]
Het is idd zo dat tot nu toe alleen ánderen 'hebben gezegd dat het slachtoffer dat gezegd heeft'.
Volgens mij....
[..]
Ik weet niet in antwoord op welke vraag dat was, maar afhankelijk daarvan is het een weinig concrete beschuldiging tot helemaal geen concrete beschuldiging. Meer dan een vermoeden van betrokkenheid bij het slachtoffer spreekt er niet uit. Waarom kon het slachtoffer geen citaat worden ontlokt waarin hij onomwonden stelt wat Hari hem heeft aangedaan?quote:Op zondag 15 juli 2012 11:09 schreef Greys het volgende:
En hier zegt ie 'waarschijnlijk' zelf:
„Het gaat me niet alleen om hem. Dit is het werk geweest van meerdere personen. Ik hoop dat iedereen die iets weet of heeft gezien, contact opneemt met de politie.”
Daar ben ik ook wel benieuwd naarquote:Op zondag 15 juli 2012 11:32 schreef Weltschmerz het volgende:
Waarom kon het slachtoffer geen citaat worden ontlokt waarin hij onomwonden stelt wat Hari hem heeft aangedaan?
Dat klinkt als verstandig, maar dat is hij niet.quote:Op zondag 15 juli 2012 11:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Nee dat denk ik niet. Deze keer komt hij er niet mee weg. Sterker nog ik denk daar we hem niet meer in Nederland terugzien.
Zou het Badr's broertje niet kunnen zijn geweest? Schijnt ook niet zo'n lekkertje te zijn getuige het verhaal in het Parool. Geen idee hoor of dat jong op zijn broer lijkt (letterlijk en figuurlijk) maar het zou best kunnen dat dat broertje daar ook was. Want blijkbaar gaan ze vaker samen op stap.quote:Op zondag 15 juli 2012 11:36 schreef Greys het volgende:
[..]
Daar ben ik ook wel benieuwd naar
Hij was de eerste tijd na het 'incident' nogal slecht aanspreekbaar en dat is ook niet zo gek. Maar ik vraag me ook af in hoeverre hij zeker weet dat het Hari was die zijn been aan gruzels trapte toen hij al op de grond lag. Als het allemaal zo snel gaat...
Neemt totaal niet weg dat Hari me met alle eerdere akkefietjes geen fris type lijkt, maar het is in dit geval wel HEEL erg jammer dat er niet gewoon beveiligingscamera's hingen...
Nu blijft het allemaal zo vaag met bange getuigen en halve mededelingen dat het me niets zou verbazen dat - zelfs al zóu Hari zelf die belangrijkste trap uitgedeeld hebben - een ander straks de schuld voor hem gaat opnemen.
Sterker nog, ik kan nergens uit afleiden dat het slachtoffer dat meent te weten.quote:Op zondag 15 juli 2012 11:36 schreef Greys het volgende:
[..]
Daar ben ik ook wel benieuwd naar
Hij was de eerste tijd na het 'incident' nogal slecht aanspreekbaar en dat is ook niet zo gek. Maar ik vraag me ook af in hoeverre hij zeker weet dat het Hari was die zijn been aan gruzels trapte toen hij al op de grond lag. Als het allemaal zo snel gaat...
Ik vermoed ook wel dat hij er iets meer van weet. Als het ondergeschikte gangstervriendjes van hem zijn geweest die dat met zijn goedkeuring hebben gedaan dan is dat net zo fout van hem, misschien nog wel fouter en mag hij wat mij betreft aanzienlijk langer worden opgesloten dan de richtlijnen voor de strafmaat luiden. Alleen dan hebben we het wel over een veel ingewikkeldere zaak, een veel grotere bewijsproblematiek en een heel ander verhaal dan de Telegraaf doet voorkomen.quote:Neemt totaal niet weg dat Hari me met alle eerdere akkefietjes geen fris type lijkt, maar het is in dit geval wel HEEL erg jammer dat er niet gewoon beveiligingscamera's hingen...
Nu blijft het allemaal zo vaag met bange getuigen en halve mededelingen dat het me niets zou verbazen dat - zelfs al zóu Hari zelf die belangrijkste trap uitgedeeld hebben - een ander straks de schuld voor hem gaat opnemen.
Dus hij heeft het naar ons toe niet verklaard, maar toch weten 'we' dat het zo is? Hoe weten we dat dan wel?quote:Op zondag 15 juli 2012 12:20 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Wat een getrol. Een gedachte-experiment. Stel dat je zou moeten wedden of het slachtoffer Hari direct en met stelligheid heeft aangewezen in zijn politieverklaring. Tegen welke odds zou je dan doen?
Ik zou bijvoorbeeld best 10:1 (in andermans voordeel) willen wedden met iemand dat dit gebeurd is en ik ben (net als de meeste anderen) sterk risicomijdend in gevallen als deze.
Het is echt spijkers op laag water zoeken. Die beste man is waarschijnlijk gewoon door zijn advocaat aangeraden om zich niet in het openbaar dusdanig uit te laten, bijvoorbeeld om te voorkomen dat Hari opnieuw aangifte kan doen.
Vreemd he, nadat zijn voet er bijna af lag.quote:Op zondag 15 juli 2012 12:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus hij heeft het naar ons toe niet verklaard, maar toch weten 'we' dat het zo is? Hoe weten we dat dan wel?
Het slachtoffer was de bron, en die blijkt zich nu slechts in de allervaagste bewoordingen over Hari uit te willen laten.
Zo vaag is dit toch niet:quote:Op zondag 15 juli 2012 12:50 schreef Weltschmerz het volgende:
Dus hij heeft het naar ons toe niet verklaard, maar toch weten 'we' dat het zo is? Hoe weten we dat dan wel?
Het slachtoffer was de bron, en die blijkt zich nu slechts in de allervaagste bewoordingen over Hari uit te willen laten.
Hoe weet je dat Gerrit Komrij dood is? Heb je hem in de kist zien liggen?quote:Op zondag 15 juli 2012 12:50 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Dus hij heeft het naar ons toe niet verklaard, maar toch weten 'we' dat het zo is? Hoe weten we dat dan wel?
Stel dat je het proces-verbaal van zijn verklaring hebt. zelfs dan 'weet' je nog niks. Dat is immers 'slechts' een stukje papier met tekst erop, opgetekend door een of andere ambtenaar, waar fouten in kunnen zijn geslopen die het slachtoffer niet verbeterd heeft, en waar wel of niet de werkelijke handtekening van het slachtoffer onder staat.quote:Het slachtoffer was de bron, en die blijkt zich nu slechts in de allervaagste bewoordingen over Hari uit te willen laten.
99% een lieve jongen! Dat is nou wel het laatste wat je van hem kunt zeggen. Kijk de uitzending van Profiel en je weet direct dat zijn leven bestaat uit het manipuleren van mensen, het kruipen in slachtofferrol (ook weer manipulatie) als hij iets heeft uitgevreten wat niet kan. Je krijgt direct een beklemmend gevoel als je hem ziet en hoort praten.quote:Op zondag 15 juli 2012 02:01 schreef FireFox1 het volgende:
[..]
Zijn enorme kracht is een vloek en zegen (voor hem) tegelijk.
Iemand die fysiek sterker is dan 99,9% van de mensheid moet zichzelf ten aller tijden kunnen beheersen. Maar nee, hij geniet van zijn status als half-god en vecht tegen alles wat hem niet zint.
Hij kent geen angst, geen rem, en altijd maar op zoek naar erkenning van wie dan ook.
Aan de andere kant: Zonder zijn agressie was hij waarschijnlijk nooit zo ver gekomen als nu. Het is een puur mentale kwestie. Ik denk dat op heden er niemand in is geslaagd om hem mentaal zo te kneden, dat hij begrijpt dat hij niet alleen om de wereld is.
Ik durf te wedden dat hij 99% van de tijd een lieve jongen is. Maar met de kracht die hij bezit, is die ene procent genoeg om binnen korte tijd heel veel schade te maken.
nietus!quote:Op zondag 15 juli 2012 13:17 schreef Ga.aguyim het volgende:
Remy Bonjasky hoekt Badr neer, makkelijk.
Ja, je kan hier lang of kort over ouwehoeren, Bonjasky vecht niet meer, dus dit is totaal irrelevant.quote:Op zondag 15 juli 2012 13:24 schreef Ga.aguyim het volgende:
[..]
JawelRemy was tot nu toe altijd de betere als ze tegen elkaar stonden.
Badr ook niet meer. Dus het komt erop neer dat Remy beter was/is.quote:Op zondag 15 juli 2012 13:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, je kan hier lang of kort over ouwehoeren, Bonjasky vecht niet meer, dus dit is totaal irrelevant.
wellus!quote:Op zondag 15 juli 2012 13:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, je kan hier lang of kort over ouwehoeren, Bonjasky vecht niet meer, dus dit is totaal irrelevant.
Ja leuk, maar dat neemt niet weg dat er een stelligheid en een duidelijkheid wordt geclaimd die totaal niet waargemaakt kan worden met de gegeven citaten van het slachtoffer.quote:Op zondag 15 juli 2012 13:04 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Hoe weet je dat Gerrit Komrij dood is? Heb je hem in de kist zien liggen?
[..]
Stel dat je het proces-verbaal van zijn verklaring hebt. zelfs dan 'weet' je nog niks. Dat is immers 'slechts' een stukje papier met tekst erop, opgetekend door een of andere ambtenaar, waar fouten in kunnen zijn geslopen die het slachtoffer niet verbeterd heeft, en waar wel of niet de werkelijke handtekening van het slachtoffer onder staat.
Dat zou het iedereen in NL onmogelijk maken om aangifte te doen en zich daar publiekelijk over uit te laten. Het lijkt mij een wat vergezochte verklaring. Maar als het zo zou liggen, waarom meldt JvdH dat dan niet maar doet hij het in plaats daarvan voorkomen alsof er een hele concrete beschuldiging publiek is gemaakt?quote:Wat jij vraagt (het slachtoffer *moet* Hari expliciet in het openbaar beschuldigen anders blijf ik in mijn theorietje geloven) is een volkomen onrealistische en onnodige eis. Hij moet zich vooralsnog in vage bewoordingen over Hari uitlaten omdat hij zich (bijvoorbeeld) anders blootstelt aan het risico van een aangifte door Hari. Daarnaast zou het zijn advocaat meer munitie geven voor haar 'trial by media' betoog dat ze ongetwijfeld zal gaan voeren mocht het op een strafzaak aankomen.
Dat is vaststel dat er gaten zitten in het door JvdH gepresenteerde en klakkeloos overgenomen scenario betekent niet dat ik zelf een scenario zou moeten hebben. Maar ik schat de kans dat er een bewijsprobleem wat betreft mishandeling door Hari is hoger in dan 50%, en dat het hem er niet in zit dat het slachtoffer niet geloofd wordt. Alles wijst erop dat hij het minder goed weet dan JvdH wil doen voorkomen.quote:Maar hoe groot acht je de kans dan op jouw scenario? Welke odds zou je economisch gezien acceptabel vinden?
"Heej, Estelle, mis je de grote zwans van Ruud al?"quote:Op zondag 15 juli 2012 13:30 schreef Samson het volgende:
Waar ik nog het meest benieuwd naar ben is naar wat er nu vooraf is gebeurd, hetgeen tot het gevecht leidde...
En dat hoeft ook niet.quote:Op zondag 15 juli 2012 13:30 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ja leuk, maar dat neemt niet weg dat er een stelligheid en een duidelijkheid wordt geclaimd die totaal niet waargemaakt kan worden met de gegeven citaten van het slachtoffer.
Het staat een ieder vrij om zich over de aangifte uit te laten, maar dat betekent niet dat je zomaar alles in het openbaar over de verdachte kunt zeggen omdat jij toevallig denkt te weten dat het waar is.quote:Dat zou het iedereen in NL onmogelijk maken om aangifte te doen en zich daar publiekelijk over uit te laten.
Huh? Hij doet dat helemaal niet voorkomen. Welke beschuldiging zou "publiek" zijn gemaakt? Hij meldt vanuit zijn bron(nen) wat het slachtoffer in zijn aangifte en/of in besloten kring, dus in ieder geval niet publiek, heeft verklaard.quote:Het lijkt mij een wat vergezochte verklaring. Maar als het zo zou liggen, waarom meldt JvdH dat dan niet maar doet hij het in plaats daarvan voorkomen alsof er een hele concrete beschuldiging publiek is gemaakt?
Ik kan alleen maar zeggen dat ik voor je hoop dat je aan het trollen bent.quote:Maar ik schat de kans dat er een bewijsprobleem wat betreft mishandeling door Hari is hoger in dan 50%, en dat het hem er niet in zit dat het slachtoffer niet geloofd wordt. Alles wijst erop dat hij het minder goed weet dan JvdH wil doen voorkomen.
quote:Op zondag 15 juli 2012 14:02 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
En dat hoeft ook niet.
Uit het feit dat dit herhaaldelijk gemeld is, volkomen consistent is met een citaat dat wel letterlijk uit de mond van slachtoffer is opgemaakt ("het gaat me niet alleen om hem"), niet tegengesproken wordt door slachtoffer of diens advocaat of politie, volgt dat het slachtoffer onmiskenbaar Hari heeft aangewezen als mededader.
Als jij een trap van Badr Hari hebt gehad staat het je vrij om te vertellen dat je een trap van Badr Hari hebt gehad. Als je dan uitgebreid met een journalist praat over hoe je bestraffing nastreeft dan is er geen enkele reden waarom die niet een citaat kan optekenen als 'Hari was een van degenen die mij heeft mishandeld' als dat is wat je die journalist duidelijk gemaakt hebt. Als die journalist dat duidelijk gemaakt is en hij wordt er concreet naar gevraagd is er geen enkele reden om te verwijzen naar een 'eerdere lezing' waarvan de inhoud maar niet publiek is gemaakt.quote:Het staat een ieder vrij om zich over de aangifte uit te laten, maar dat betekent niet dat je zomaar alles in het openbaar over de verdachte kunt zeggen omdat jij toevallig denkt te weten dat het waar is.
Nee, dat meldt hij dus niet. Hij doet alsof hij het gemeld heeft maar dat heeft hij juist niet.quote:Huh? Hij doet dat helemaal niet voorkomen. Welke beschuldiging zou "publiek" zijn gemaakt? Hij meldt vanuit zijn bron(nen) wat het slachtoffer in zijn aangifte en/of in besloten kring, dus in ieder geval niet publiek, heeft verklaard.
Ben jij een kloon van Lambiekje? Die vermoedt ook dat er gedragsveranderende stoffen aan ons drinkwater toegevoegd worden.quote:Op zondag 15 juli 2012 14:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Echt, wat doen ze in het water daar in noord oost Groningen?
Je noemt de dingen afzonderlijk maar het gaat juist om de samenhang. Ik weet dat Gerrit Komrij dood is niet omdat de Telegraaf het meldt of omdat ik hem een paar dagen niet levend heb gezien of een of andere afzonderlijke reden, ik weet dat het zo is omdat het massaal in de media is en ik Gerrit Komrij niet even een seintje heb zien geven dat het niet waar is. Je kunt die conclusie rustig trekken op basis van gezond verstand zonder dat je naar de kist bent geweest en wat DNA hebt afgenomen voor onderzoek.quote:Op zondag 15 juli 2012 14:33 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
[..]![]()
Omdat het herhaaldelijk gemeld is, is het waar? Omdat die advocaat daar niets over zegt maar slechts over het ontbreken van een opmerking is het waar? Omdat dat politie zich naar goed gebruik niet uitlaat over bevindingen in het onderzoek is het waar?
En hoe zou je dat voor je zien?quote:Het probleem is juist dat er herhaaldelijk wordt verwezen naar een eerdere lezing alsof die iedereen bekend is terwijl die lezing helemaal nooit bekend is gemaakt door degene die ernaar verwijst.
Uiteraard staat me dat vrij, net zoals het Hari en zijn advocaat vrijstaat om daar weer iets mee te doen. Als ik dat risico niet of minder wil lopen, of omdat de OvJ me gevraagd heeft het niet te hard via de media te spelen omdat dat ook slecht kan zijn voor de strafzaak tegen hem, dan doe ik dat dus niet.quote:Als jij een trap van Badr Hari hebt gehad staat het je vrij om te vertellen dat je een trap van Badr Hari hebt gehad. Als je dan uitgebreid met een journalist praat over hoe je bestraffing nastreeft dan is er geen enkele reden waarom die niet een citaat kan optekenen als 'Hari was een van degenen die mij heeft mishandeld' als dat is wat je die journalist duidelijk gemaakt hebt. Als die journalist dat duidelijk gemaakt is en hij wordt er concreet naar gevraagd is er geen enkele reden om te verwijzen naar een 'eerdere lezing' waarvan de inhoud maar niet publiek is gemaakt.
De Telegraaf is toch vrij duidelijk geweest:quote:Nee, dat meldt hij dus niet. Hij doet alsof hij het gemeld heeft maar dat heeft hij juist niet.
Waar is die 'eerste lezing', waar is het nieuwsbericht dat het slachtoffer Hari beschuldigde hem mishandeld te hebben? Waarom moet nou juist het belangrijkste en grootse nieuws er tussendoor gemoffeld worden?
quote:De lezing van sommige getuigen ondersteunt de verklaringen van het slachtoffer zelf dat Badr Hari een van zijn aanvallers was.
Wat precies is je bezwaar tegen bewoordingen als deze?quote:De situatie van Koen Everink na zijn mishandeling is nog altijd ernstig, maar licht verbeterd. Hij heeft inmiddels een aantal keren kort met de recherche gesproken en informatie verstrekt. De topman van een reisonderneming blijft bij de lezing dat Badr Hari een van zijn aanvallers is.
Remy gaat weer vechten, zijn oog blessure is goed geheeld.quote:Op zondag 15 juli 2012 13:25 schreef Hathor het volgende:
[..]
Ja, je kan hier lang of kort over ouwehoeren, Bonjasky vecht niet meer, dus dit is totaal irrelevant.
Zelfs een kapotte klok geeft 2 x per dag de juiste tijd aan.quote:Op zondag 15 juli 2012 15:09 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ben jij een kloon van Lambiekje? Die vermoedt ook dat er gedragsveranderende stoffen aan ons drinkwater toegevoegd worden.
Ben je nu serieus? Jij gelooft echt dat er stoffen aan drinkwater toegevoegd worden die de psyche van mensen beïnvloeden?quote:Op zondag 15 juli 2012 15:39 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zelfs een kapotte klok geeft 2 x per dag de juiste tijd aan.
Nee man! Het was slechts ff bitchen op jeweetwel.quote:Op zondag 15 juli 2012 15:42 schreef Ludd het volgende:
[..]
Ben je nu serieus? Jij gelooft echt dat er stoffen aan drinkwater toegevoegd worden die de psyche van mensen beïnvloeden?![]()
Dat is ook een niet weersproken betrouwbare mededeling. Maar ook dan ga je niet op de ene dag melden dat er een schrijver overleden is, en dan een aantal dagen later berichten dat ' De enkele dagen geleden overleden schrijver, die trouwens Gerrit Komrij heet, morgen in besloten kring wordt begraven. Het is nieuws is dan dat Komrij is overleden.quote:Op zondag 15 juli 2012 15:12 schreef Dr_Strangelove het volgende:
[..]
Je noemt de dingen afzonderlijk maar het gaat juist om de samenhang. Ik weet dat Gerrit Komrij dood is niet omdat de Telegraaf het meldt of omdat ik hem een paar dagen niet levend heb gezien of een of andere afzonderlijke reden, ik weet dat het zo is omdat het massaal in de media is en ik Gerrit Komrij niet even een seintje heb zien geven dat het niet waar is. Je kunt die conclusie rustig trekken op basis van gezond verstand zonder dat je naar de kist bent geweest en wat DNA hebt afgenomen voor onderzoek.
Chocolade letters aanhalingstekens openen "Badr Hari mishandelde mij" met daaronder het nieuws dat het slachtoffer Hari aanwijst als de dader en dat met de nodige citaten. Heel normaal voor zulk groot nieuws.quote:En hoe zou je dat voor je zien?
Klopt. En als je dat dan niet doet dan heeft JvdH dus ook geen concreet nieuwsbericht terzake en ook geen citaten om zijn beschuldiging dat Hari die man mishandeld heeft te ondersteunen. Dan zou die vooral moeten speculeren over hoe die verklaring precies luidt terwijl hij heel beschuldigend moet zijn, en dan zou hij dus meer moeten insinueren dan hij daadwerkelijk uit die verklaring kan afleiden.quote:Uiteraard staat me dat vrij, net zoals het Hari en zijn advocaat vrijstaat om daar weer iets mee te doen. Als ik dat risico niet of minder wil lopen, of omdat de OvJ me gevraagd heeft het niet te hard via de media te spelen omdat dat ook slecht kan zijn voor de strafzaak tegen hem, dan doe ik dat dus niet.
Of hij laat wat VdH zegt voor VdH's rekening, in ieder geval voorlopig. Die beroept zich immers ook op andere getuigen als dat zo uitkomt. Misschien waren de geciteerde woorden daar zelfs wel een poging toe.quote:En wat ik in ieder geval wel doe, is het even vriendelijk aan JvdH (of iemand anders) laten weten dat het niet waar is wat hij allemaal herhaaldelijk zegt over mijn verklaringen aangaande Hari, zoals dat ik 1000% zeker ben over Hari - als dat niet zo is.
Voor de zoveelste keer: Dat het conclusies van de krant zijn terwijl er niet bij verteld wordt waar die op gebaseerd zijn en er telkens wordt verwezen naar een verklaring alsof de inhoud daarvan bekend is gemaakt terwijl dat niet het geval is.quote:De Telegraaf is toch vrij duidelijk geweest:
[..]
[..]
Wat precies is je bezwaar tegen bewoordingen als deze?
Ah een paupermarokkaan die vanuit de portiekflat zijn mede marokkaan wel helpen.quote:
Dudequote:Op zondag 15 juli 2012 18:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ah een paupermarokkaan die vanuit de portiekflat zijn mede marokkaan wel helpen.
Nee, dit is Weltscherz vs. Dr. Strangelove. Discussies zijn vaak leuk, maar dit is het zoveelste welles nietes verhaal in een Fok! topic. Op een gegeven moment ben je daar toch wel een beetje klaar mee.quote:
Eerst maar ns wachten op meer nieuws, kun je weer verder discussierenquote:Op zondag 15 juli 2012 20:36 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Ja, je hebt ergens wel gelijk. Op een gegeven moment is alles wel een beetje gezegd (x20). De toekomst zal het wel uitwijzen.
Even wachten tot zijn vakantie erop zit.quote:Op zondag 15 juli 2012 21:26 schreef Samson het volgende:
[..]
Eerst maar ns wachten op meer nieuws, kun je weer verder discussieren
Een welverdiende vakantie, want erg aangeslagenquote:Op zondag 15 juli 2012 21:29 schreef gebrokenglas het volgende:
[..]
Even wachten tot zijn vakantie erop zit.
Laat em die shit maar in De Haag proberen. Sturen we Henk Bres op em af.quote:Op zondag 15 juli 2012 21:40 schreef Specularium het volgende:
Hopelijk rust ie goed uit, kan ie daarna weer het halve Amsterdamse uitgaanspubliek kapotslaan.
Of de FOK!Knokploeg...quote:Op zondag 15 juli 2012 21:52 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Laat em die shit maar in De Haag proberen. Sturen we Henk Bres op em af.
Hopelijk is hij genoeg uitgerust om zijn volgende 'vacantie' te ondergaan..quote:Op zondag 15 juli 2012 21:40 schreef Specularium het volgende:
Hopelijk rust ie goed uit, kan ie daarna weer het halve Amsterdamse uitgaanspubliek kapotslaan.
Net zoals de meeste vrouwen heb ik niet zoveel vertrouwen in Remlofs fysieke kwaliteiten.quote:
Ik moest lachen.quote:Op zondag 15 juli 2012 21:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Net zoals de meeste vrouwen heb ik niet zoveel vertrouwen in Remlofs fysieke kwaliteiten.
mwah Badr valt keihard in slaap tijdens het PvdA verkiezingspraatje en daarna gaan we los!quote:Op zondag 15 juli 2012 21:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Net zoals de meeste vrouwen heb ik niet zoveel vertrouwen in Remlofs fysieke kwaliteiten.
Met de pamfletten! Zo om zijn orenquote:Op zondag 15 juli 2012 22:47 schreef sp3c het volgende:
[..]
mwah Badr valt keihard in slaap tijdens het PvdA verkiezingspraatje en daarna gaan we los!
quote:Op zondag 15 juli 2012 22:50 schreef sp3c het volgende:
daarna springen we op zijn been
daarna vallen we ervanaf
Nee wel jerome le banner die in de zaak bij mijn vriend aan het eten was, hele aardige kerel, ze engels is trouwens wel erg matigquote:Op zondag 15 juli 2012 22:01 schreef Landgeld het volgende:
Badr Hari.
Iemand hem wel eens gespot in het uitgaansleven? Lijkt me niet prettig hem dichtbij je te hebben als 'onbekende'.....
Met een beetje geluk is er nog wel wat afwas dan kunnen we tenminste ook nog wat afdrogen en de theedoek als alibi gebruiken.quote:Op zondag 15 juli 2012 22:50 schreef sp3c het volgende:
daarna springen we op zijn been
daarna vallen we ervanaf
En daarna kan Estelle de theedoek omknopen!quote:Op maandag 16 juli 2012 09:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Met een beetje geluk is er nog wel wat afwas dan kunnen we tenminste ook nog wat afdrogen en de theedoek als alibi gebruiken.
Misschien heeft hij ergens over geklaagd.quote:Op zondag 15 juli 2012 13:30 schreef Samson het volgende:
Waar ik nog het meest benieuwd naar ben is naar wat er nu vooraf is gebeurd, hetgeen tot het gevecht leidde...
http://www.at5.nl/bio/badr-hari/page/3quote:Geweldsdelicten
Voor mishandeling van de buren van zijn ex-vriendin, is hij in 2006 veroordeeld tot een celstraf.
http://www.parool.nl/paro(...)ocht-na-geweld.dhtmlquote:Badr Hari raakte vaker betrokken bij misdrijven. In 2006 werd hij veroordeeld voor mishandeling, nadat hij met zijn manager Simon Rutz de buren van een vriendin had bedreigd en mishandeld. In deze krant zei hij later: ''Ik heb wel een fout gemaakt toen ik was betrokken bij die vechtpartij waarvoor ik heb gezeten. Dat zal niet meer gebeuren. Ik kan gewoon te veel verliezen door nog zo'n misstap, snap je? Een partij missen, betekent groot geld missen. Dat wil ik niet.''
Uit dat bericht:quote:Op maandag 16 juli 2012 10:09 schreef lexgauw007 het volgende:
http://www.at5.nl/bio/badr-hari/page/3
quote:Afscheid van het kickboksen
In september 2011 maakte Hari bekend te stoppen met het kickboksen. Hij stapt over naar de boksring. Reden hiervoor is dat Hari geen uitdaging meer zag in de kickbokssport omdat hij al zijn ambities al heeft bewerkstelligd. In de Verenigde Staten wordt Hari nu al gezien als een mix van legendes Mohammed Ali en Mike Tyson.
"Omdat hij al zijn ambities al heeft bewerkstelligd" .. dus daarom keert hij dit jaar nog maar even terug in de K1 om de World Grand Prix Champion titel te pakken.quote:
Het was natuurlijk ook gewoon wegens de diskwalificaties en het faillissement.quote:Op maandag 16 juli 2012 11:19 schreef Auti het volgende:
[..]
"Omdat hij al zijn ambities al heeft bewerkstelligd" .. dus daarom keert hij dit jaar nog maar even terug in de K1 om de World Grand Prix Champion titel te pakken.
Als ik zie dat hij zich niet eens kan beheersen in een gevecht (trappen van tegenstander terwijl die nock down was) dan heb ik niet het idee dat hij het zonder voeten doet als hij in de boksring staat.quote:Op maandag 16 juli 2012 12:33 schreef Hathor het volgende:
Vraag me trouwens toch wel af hoe het hem zal vergaan in het "normale"boksen, het zal best een omschakeling zijn als je ineens je voeten niet maar mag gebruiken.
Zeker, is ie meteen zijn handelsmerk kwijt, een tegenstander die op de grond ligt voor z'n kop schoppen .........quote:Op maandag 16 juli 2012 12:33 schreef Hathor het volgende:
Vraag me trouwens toch wel af hoe het hem zal vergaan in het "normale"boksen, het zal best een omschakeling zijn als je ineens je voeten niet maar mag gebruiken.
zoiets dusquote:Op maandag 16 juli 2012 13:08 schreef klaaskippegaas het volgende:
[..]
Als ik zie dat hij zich niet eens kan beheersen in een gevecht (trappen van tegenstander terwijl die nock down was) dan heb ik niet het idee dat hij het zonder voeten doet als hij in de boksring staat.
Idd. Hij is enorm van het trappen dus vraag me ook erg af hoe hij dat wil gaan doen.quote:Op maandag 16 juli 2012 12:33 schreef Hathor het volgende:
Vraag me trouwens toch wel af hoe het hem zal vergaan in het "normale"boksen, het zal best een omschakeling zijn als je ineens je voeten niet maar mag gebruiken.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |