WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
quote:Op donderdag 12 juli 2012 19:42 schreef PiRANiA het volgende:
Mensen willen weer bitcoins van me kopen.
Wat heb ik gemist?quote:Op donderdag 12 juli 2012 19:30 schreef PiRANiA het volgende:
Verder denk ik dat bitcoin (zeker met de nieuwe paypalregels) de grootste kans van alle alternatieve currencies maakt, om groter te worden.
Geen idee, maar het is wel zo dat PayPal-betalingen teruggedraaid kunnen worden en dat is voor verkopers behoorlijk vervelend.quote:
Transforming into a new existence...
Eigenlijk geen zin om je gelijk te geven op dit punt, maarquote:Op donderdag 12 juli 2012 19:47 schreef Whuzz het volgende:
[..]
Het feit dat er nog steeds gejubeld wordt wanneer een bitcoin een paar dollarcent meer waard wordt zegt nog steeds genoeg.
$7.7
Transforming into a new existence...
$ 7.73quote:
[..]
Eigenlijk geen zin om je gelijk te geven op dit punt, maar
quote:
[..]
Eigenlijk geen zin om je gelijk te geven op dit punt, maar
En ga je nu allemaal spulletjes kopen van je bitcoins? Of blijf je wachten tot het nóg meer waard wordt? En wachten... en wachten... en wachten...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Wat is daar verkeerd aan? Zijn er niet ook genoeg mensen die goud kopen en wachten tot het meer waard wordt? Kopen er uberhaupt mensen goud om daar spulletjes mee te kopen? En toch blijft goud steeds meer waard worden..quote:
[..]
En ga je nu allemaal spulletjes kopen van je bitcoins? Of blijf je wachten tot het nóg meer waard wordt? En wachten... en wachten... en wachten...
Daarnaast worden via bit-pay en Paysius genoeg bitcoinbetalingen gedaan.
Lees even 10 topics terug zou ik zeggen. Ik hoef toch niet meer uit te leggen waarom het voor iets dat probeert een serieus betaalmiddel te worden vrij dodelijk is als niemand er daadwerkelijk mee betaald, toch?quote:Op vrijdag 13 juli 2012 08:34 schreef _superboer_ het volgende:
[..]
Wat is daar verkeerd aan? Zijn er niet ook genoeg mensen die goud kopen en wachten tot het meer waard wordt? Kopen er uberhaupt mensen goud om daar spulletjes mee te kopen? En toch blijft goud steeds meer waard worden..
De vergelijking met goud is precies waar ik op doel. Bitcoin is niet bedoeld als speculatiemiddel. Je hebt er ook niets aan, in tegenstelling tot goud.
Heb je daar cijfers van dan? Voor zover mij bekend gaat om minuscule bedragen.quote:Daarnaast worden via bit-pay en Paysius genoeg bitcoinbetalingen gedaan.
Mooi topic om even door te lezen
[ Bericht 4% gewijzigd door Whuzz op 13-07-2012 08:46:15 ]
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik heb alle topics gelezen, maar ben nog steeds geen overtuigend argument tegen gekomen..quote:
[..]
Lees even 10 topics terug zou ik zeggen. Ik hoef toch niet meer uit te leggen waarom het voor iets dat probeert een serieus betaalmiddel te worden vrij dodelijk is als niemand er daadwerkelijk mee betaald, toch?
De vergelijking met goud is precies waar ik op doel. Bitcoin is niet bedoeld als speculatiemiddel. Je hebt er ook niets aan, in tegenstelling tot goud.
"within 24 hours BitPay processed over $250,000 worth of bitcoin payments" (bron: http://www.prweb.com/releases/2012/bitcoin/prweb9637829.htm)quote:[..]
Heb je daar cijfers van dan? Voor zover mij bekend gaat om minuscule bedragen.
Mooi topic om even door te lezen
Er is anders nog steeds niets veranderd.quote:
[..]
Ik heb alle topics gelezen, maar ben nog steeds geen overtuigend argument tegen gekomen..
Sterker nog, MtGox *adverteert* er zelfs mee op hun website. "80% van alle handel in bitcoins is in onze handen!"
Je vergat het laatste stukje: "shattering its previous record of $31,000 in a single day."quote:"within 24 hours BitPay processed over $250,000 worth of bitcoin payments" (bron: http://www.prweb.com/releases/2012/bitcoin/prweb9637829.htm)
Ook vergeet je te vermelden dat 90% van dat bedrag naar ButterflyLabs ging, voor hun ASIC productie. Oftewel, 90% van alle betaling in bitcoin ging naar: het genereren van nieuwe bitcoins.
Er wordt dus nog steeds niet echt iets met bitcoins gekocht, maar alleen geinvesteerd in het minen van nieuwe bitcoins, wat uiteindelijk niets extra's oplevert. Er komen nooit meer dan 21mljn bitcoins, of we die nu heel snel of heel langzaam minen tenslotte.
Wat wordt er verder allemaal met bitcoins gekocht, behalve dedicated miningrigs?
Wat koop je momenteel met bitcoins? Meeeeeer bitcoins!
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Je plaat blijft hangen.quote:
Van meer miners wordt het netwerk overigens veiliger en stabieler.
We zitten nog in de opstartfase van Bitcoin, dus dit soort ontwikkelingen zijn niet vreemd.
De jouwe ook. Haleluuujaaah Halelujaaaaaah...quote:
Dat ontkent ook niemand.quote:Van meer miners wordt het netwerk overigens veiliger en stabieler.
Maar dat neemt niet weg dat er nog steeds bijna niemand (net als een jaar terug) iets anders met bitcoins doet dan er op zitten en er meer van proberen te krijgen. Er is nog steeds geen bitcoin economie, slechts een speculatieve bubbel.
Hoe lang gaat die fase duren denk je? Want we zijn er al een aantal jaar mee bezig en er is nog niets aan veranderd.quote:We zitten nog in de opstartfase van Bitcoin, dus dit soort ontwikkelingen zijn niet vreemd.
Overgens denk ik dat we in de neergaande fase zitten. Maar goed, daarover verschillen we nu eenmaal van mening
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik heb gisteren een Bitcoin Magazine abonnnement genomen en betaald met bitcoins 
Bedrijf dat die uitgeeft zit in Verenigd Koninkrijk, betaling was binnen een minuut bevestigd Hoop dat er nog veel bedrijven het nut van in gaan zien...
Bedrijf dat die uitgeeft zit in Verenigd Koninkrijk, betaling was binnen een minuut bevestigd Hoop dat er nog veel bedrijven het nut van in gaan zien...
Transforming into a new existence...
Elke miner moet toch ook de volledige betaalhistory aan records bewaren?quote:
Van meer miners wordt het netwerk overigens veiliger en stabieler.
We zitten nog in de opstartfase van Bitcoin, dus dit soort ontwikkelingen zijn niet vreemd.
censuur :O
Dat is dan hun goed recht, en de beloning voor het vroeg instappen in dit systeem.quote:
Ik geloof dat je niet helemaar door hebt HOE veel meer de echte early adopters aan bitcoins hebben...
En heb jij wel door HOE veel meer sommige mensen in euro's en dollars hebben dan anderen? Er zijn individuen die meer hebben dan de armste HELFT van de wereldbevolking.
En de rijkste 1 of 2 procent bezitten meer dan de helft van het totale globale bezit.[/quote]
Ik gun het hem (nou ja, hun, want "Satoshi" is niet 1 persoon) van harte. Voor de revolutie van ons monetaire systeem en onafhankelijkheid van al die kutbanken (met al hun gefraudeer en ondermijning van onze economie) heeft hij het dubel en dwars verdiend.quote:Het is natuurlijk precies wat Satoshi voor ogen had toen hij dit opzette. Eerst lekker tegen 0 difficulty extragratis een hoop bitcoins vergaren, zodat áls het van de grond komt, hij binnen is.
En wat betreft je gezeur over "piramidespel": dat wordt opgezet om geld te verdienen aan nieuwe instappers. Met Bitcoin niet van toepassing: als er op een gegeven moment (wel na het bereiken van een kritische massa maar dat gaat er gegarandeerd komen) niemand meer instapt, blijft Bitcoin een succes wat precies het doel dient waar het voor opgezet is: een monetair systeem zonder afhankelijkheid van banken of macht van autoriteiten, wat veilig, snel, en makkelijk werkt. De bitcoins die ik heb gekocht hoop ik NOOIT meer te hoeven verkopen naar euro's en dollars.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
In mijn geval: het decentrale aspect. Fuck the system.quote:
[quote]En welk van die twee zaken was de grote drijfveer om er in te stappen?
Nope. Ik betaal ALLES wat ik kan betalen met bitcoins, met bitcoins. Uiteraard is dat nog niet zoveel (zoals ook 30 jaar geleden met een pinpas). Maar wel groeiende.quote:Je vergeet alleen dat niemand met bitcoins WIL betalen. Ze willen alleen op hun stapeltje coins zitten en hard bidden dat het meer waard wordt, om ze dan weer om te ruilen naar euro's waar ze wel mee willen betalen
Domeinnamen, webhosting, een anonieme credit card (zodat ik shit waar je nog niet met bitcoins terecht kunt en wel met credit cards, toch via bitcoins kan betalen), en een paar Amazon giftcards.quote:Maar goed, prove me wrong: Wat heb jij allemaal al met je bitcoins gekocht?
Die weddenschap wil ik graag met je aangaan.quote:Anyways, ondertussen nog wat documentjes gereviewed, mijn werkdag zit er weer op! Gegarandeerd weer een stuk meer verdiend dan jullie allemaal bij elkaar met bitcoin
Ik koop niet meer dan ik nodig heb, maar als ik iets koop, dan graag met bitcoins ja.quote:En ga je nu allemaal spulletjes kopen van je bitcoins? Of blijf je wachten tot het nóg meer waard wordt? En wachten... en wachten... en wachten...
Verder wacht ik liever tot de euro geen drol meer waard wordt. En dan los ik m'n hypotheek af met een handjevol bitcoins.
Je bent een euro-fundamentalist man, je verheerlijkt die munt. Je zeurt wat over piramidespelen, en hebt niet door dat de euro en dollar in feite de grootste piramidespelen op aarde zijn (waarbij de lui aan de top niet verdienen aan nieuwe instappers, maar aan het zelf bij kunnen toveren van units uit lucht, en de op de een of andere manier hebben ze de 99% onder zich ervan weten te overtuigen dat dat een goed systeem is).
Je schijnt niet door te hebben hoe de banken en overheden het systeem verschrikkelijk aan het uithollen zijn. Ik zie GEEN ENKEL mogelijk scenario (niet eens theoretisch, laat staan plausibel) hoe men ooit nog uit de euro crisis terug omhoog denkt te kunnen krabbelen. Maar wellicht zit ik ernaast en ga ik gigantisch in het schip met mijn bitcoins. We zullen zien.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Een jaar of 10 (waarvan nu reeds 3½ voorbij).quote:
Hoe lang gaat die fase duren denk je? Want we zijn er al een aantal jaar mee bezig en er is nog niets aan veranderd.
En er is nog niets veranderd?
Hoeveel online businesses denk je dat er begin 2009 betalingen in bitcoins accepteerden?Euhh, we hadden het over bitcoins, niet over euro's en dollars.quote:Overgens denk ik dat we in de neergaande fase zitten.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Weinig, net als nu.quote:
En er is nog niets veranderd?
Let wel, een betalingssysteem aan bitcoins koppelen en continue je prijs in bitcoins fluctueren aan de hand van de bitcoin-dollar koers is niet hetzelfde als bitcoins accepteren. DIe dumpen die bitcoins namelijk meteen weer op de markt om ze om te zetten in dollars.
En verder, het aantal serieuze bedrijven dat echt met bitcoins werkt is 0. Als jij er wel een weet te vinden hoor ik graag hoe ze dat met de belastingdienst hebben geregeld.
Een zaakje dat bitcoins gebruikt als alternatief voor belastingontduiking is natuurlijk geen serieus bedrijf.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
En hoeveel daarvan waren gewoon bitcoins die rondgespeculeerd werden? 99%? 99.9%?quote:
$2,477,734.16 USD aan transacties in de afgelopen 24 uur.
Of geheel naar bitcoin traditie: 99.999900000000000000000%? (Meer digits is altijd beterrrr!!11
)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Fout.quote:
Ik denk dat ze alleen dat deel van hun Bitcoin-omzet in euro's/dollars omzetten, wat ze nodig hebben voor bedrijfsuitgaven die ze (nog) niet in bitcoins kunnen doen.quote:Let wel, een betalingssysteem aan bitcoins koppelen en continue je prijs in bitcoins fluctueren aan de hand van de bitcoin-dollar koers is niet hetzelfde als bitcoins accepteren. DIe dumpen die bitcoins namelijk meteen weer op de markt om ze om te zetten in dollars.
Zo doe ik het zelf ook: wat ik kan kopen in bitcoins, koop ik in bitcoins. De rest betaal ik nog met euro's. Geld wat ik aan het eind van de maand overhoud en wat vroeger naar m'n spaarrekening zou gaan, gaat nu naar m'n spaaraddress.
Geen idee, niet mijn zaak. Ik weet ook niet hoe euro- en dollarwinkels waar ik zaken mee doe dat regelen, interesseert me ook niet. Ieder land heeft weer andere regels dus dat zoeken ze zelf maar uit.quote:En verder, het aantal serieuze bedrijven dat echt met bitcoins werkt is 0. Als jij er wel een weet te vinden hoor ik graag hoe ze dat met de belastingdienst hebben geregeld.
Als verkopende partij interesseert het me trouwens wel, ik wil als internet bedrijf wel bitcoins accepteren. Want makkelijk, snel, goedkoop (nooit meer die absurde fees zoals bij credit cards en paypal), en veilig (nooit meer die kut chargebacks zoals bij credit cards en paypal). Ik zal eens navragen bij de belastingdienst hoe zij dat zien. Of ik vraag gewoon wat hun bitcoin address is zodat ik m'n BTW en vennootschapsbelasting daarheen kan transferren.
Dat zou dan een flinke verbetering zijn op euro's en dollars, waarvan 99% wordt verhandeld terwijl het niet eens bestaat. De magie van de bankenquote:
[quote]En hoeveel daarvan waren gewoon bitcoins die rondgespeculeerd werden? 99%? 99.9%?
("meer schulden is altijd beterrrrrrr!")[ Bericht 0% gewijzigd door Jace_TBL op 13-07-2012 21:01:02 ]
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Daarop hetzelfde antwoord als een jaar geleden:quote:
Klik eens daadwerkelijk op die bedrijven. De helft bestaat niet eens (meer). De andere helft zijn inieminie bedrijfjes die niet echt wat verkopen (omdat er niemand met bitcoins wil kopen, is niet echt hun schuld). Dan nog een handje vol gokbedrijfjes en een paar bedrijven die bitcoin betaling accepteren, maar hun prijzen laten meefluctueren met de bitcoin koers. Daar betaal je dus gewoon in dollars.
Ik denk dat jij naief bent. Dat soort bedrijven bieden hun spullen in dollars aan en noteren dat in bitcoins. Kijk je NU op de site kost het artikel 10 bitcoin, kijk je 30 seconden later kost het 10.5 bitcoin. De reden: de prijs is eigenlijk in dollars en je mag met bitcoins betalen. Jij betaalt in bitcoins, zij dumpen die direct op MtGox en pakken de dollars op. Er is dan dus geen economie in bitcoins, er is een economie in dollars.quote:Ik denk dat ze alleen dat deel van hun Bitcoin-omzet in euro's/dollars omzetten, wat ze nodig hebben voor bedrijfsuitgaven die ze (nog) niet in bitcoins kunnen doen.
Ik geloof er geen zak van, maar laten we even aannemen dat je de waarheid spreekt: Wat neem jij een enorm risico met je geld. Moet je fijn zelf weten natuurlijk, maar ik hoop dat je geen familie of erger kinderen hebt om voor te zorgenquote:Zo doe ik het zelf ook: wat ik kan kopen in bitcoins, koop ik in bitcoins. De rest betaal ik nog met euro's. Geld wat ik aan het eind van de maand overhoud en wat vroeger naar m'n spaarrekening zou gaan, gaat nu naar m'n spaaraddress.
Als je in bitcoins geinteresseerd bent, zou ook dit punt je moeten interesseren. Je wilt toch dat bitcoin groot wordt, dat het de banken doet omvallen, dat het de wereldmunt wordt, of op zijn minst een serieus betaalmiddel? Dan zijn dat soort vragen erg van belang. Maar niet iets waar de meeste bitcoin-nerds (want daar bestaat bitcoin uit) over na willen denken helaas.quote:Geen idee, niet mijn zaak. Ik weet ook niet hoe euro- en dollarwinkels waar ik zaken mee doe dat regelen, interesseert me ook niet. Ieder land heeft weer andere regels dus dat zoeken ze zelf maar uit.
Die " kut chargebacks" zijn consumentbeschermend. Het ontbreken van al die elementen is leuk als je een partij drugs op silkroad wilt kopen, kinderporno bij TOR wil downloaden of illegaal wilt gokken op de kaaiman eilanden, maar voor een normale consument is anoniem betalen met 90% kans dat je wordt opgelicht zonder mogelijkheid je geld terug te krijgen of zelfs maar te bewijzen dat je betaald hebt helemaal niet zo'n fijn idee. Een van de redenen waarom bitcoin nooit wat gaat worden. Valt in het niet bij het hele deflatieprobleem, maar toch.quote:Als verkopende partij interesseert het me trouwens wel, ik wil als internet bedrijf wel bitcoins accepteren. Want makkelijk, snel, goedkoop (nooit meer die absurde fees zoals bij credit cards en paypal), en veilig (nooit meer die kut chargebacks zoals bij credit cards en paypal).
"Ik wil graag aangifte doen van oplichting. ge5twfeu2ui4gy22f4 heeft niet geleverd nadat ik hem met bitcoins had betaald!"
Antwoord is simpel: bitcoin is geen valuta. Dus de belastingdienst zal de inkomsten schatten. En dat gaat niet in jou voordeel werkenquote:Ik zal eens navragen bij de belastingdienst hoe zij dat zien. Of ik vraag gewoon wat hun bitcoin address is zodat ik m'n BTW en vennootschapsbelasting daarheen kan transferren.
Als ze slim zijn pakken ze de $33 van een jaartje terug
Muhahaha, en een bitcoin bestaat *wel* wou je zeggen?quote:Dat zou dan een flinke verbetering zijn op euro's en dollars, waarvan 99% wordt verhandeld terwijl het niet eens bestaat. De magie van de banken
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Wat ik me nu afvraag; in hoeverre is dit echt anoniem?
Bijvoorbeeld een seller op Silkroad . Koopt z`n waar in met euro`s (waarschijnlijk) en verdient hier bitcoins mee. Hoe worden die uitbetaald? Als ze naar je bank worden geschreven gaat dit toch vragen bij de belasting oproepen? Of is er een manier om dit contant te innen?
Daarnaast zal zo`n iemand op een gegeven in de situatie terecht komen waarin hij geen euro`s meer heeft en alleen nog maar bitcoins.
Kan iemand me dit vertellen?
Bijvoorbeeld een seller op Silkroad . Koopt z`n waar in met euro`s (waarschijnlijk) en verdient hier bitcoins mee. Hoe worden die uitbetaald? Als ze naar je bank worden geschreven gaat dit toch vragen bij de belasting oproepen? Of is er een manier om dit contant te innen?
Daarnaast zal zo`n iemand op een gegeven in de situatie terecht komen waarin hij geen euro`s meer heeft en alleen nog maar bitcoins.
Kan iemand me dit vertellen?
20 jaar oud, en wat had ik bereikt?
Daarnaast zullen betalingen vrijwel altijd eerst via je eigen IP-adres worden gerelayed, je kunt dus betalingen op IP nazoeken. Een proxy kan dit omzeilen.
En witwassen is iets waar een hoop criminelen erg goed in zijn, die schrijven het geld echt niet naar hun eigen rekening over.
Als je wil truuks wil weten hoe ze het wel doen meot je het maar laten weten.
En witwassen is iets waar een hoop criminelen erg goed in zijn, die schrijven het geld echt niet naar hun eigen rekening over.
Als je wil truuks wil weten hoe ze het wel doen meot je het maar laten weten
.
Ben daar inderdaad wel benieuwd naar
Sowieso vind ik die wereld erg interessant. Als ik ooit nog eens faal met m`n bedrijf ga ik het over een hele andere boeg gooien
Sowieso vind ik die wereld erg interessant. Als ik ooit nog eens faal met m`n bedrijf ga ik het over een hele andere boeg gooien
20 jaar oud, en wat had ik bereikt?
Er zijn een aantal manieren, maar wat tegenwoordig erg populair is zijn de reclames met "verdien thuis geld". Een groot gedeelte van deze sites vraagt controle over de bankrekening van de (vaak niet heel slimme) thuisverdiener. Daar sluizen ze het geld doorheen en de thuisverdiener houdt bijvoorbeeld 30%.
Dan is het zaak om een money mule/geldezel te vinden die het geld voor je opneemt.
Het is een grote business in ieder geval.
Dan is het zaak om een money mule/geldezel te vinden die het geld voor je opneemt.
Het is een grote business in ieder geval.
Ik las net iets over IBAN cards die men kocht. Hiermee kun je geld uit een automaat opnemenen. Zegt je dat iets?
20 jaar oud, en wat had ik bereikt?
Dat lijken mij gestolen pinpassen (en creditcards). Er wordt vaak mee gepint in oostbloklanden, dat is de reden dat banken buitenlandse betalingen tegenwoordig vaak blokkeren.quote:
Ik las net iets over IBAN cards die men kocht. Hiermee kun je geld uit een automaat opnemenen. Zegt je dat iets?
Dacht al zoiets inderdaad. Machtig interessant dat SR forum. Complete consultants te huur om je geld wit te wassen. De onderwereld was nog nooit zó bereikbaar (en tegelijkertijd onbereikbaar..)
(en tegelijkertijd onbereikbaar..)
20 jaar oud, en wat had ik bereikt?
Met bitcoin is het wel degelijk mogelijk om volstrekt anoniem te blijven, mits je er genoeg moeite in steekt.
De vraag is alleen, hoe groot is de markt voor anonieme betalingen die moeite kosten? En nog belangrijker, hoe groot is de *legale* markt voor anonieme betalingen die moeite kosten.
Als ik kon kiezen zou ik het liefst al mijn betalingen anoniem doen. *MITS* het me niet meer moeite kost dan mijn gewone betalingen met mijn pinpas, CC of iDeal en dergelijke.
Ik ben heus geen voorstander van "big brother", in tegendeel. Maar aangezien mijn betaalverkeer geen illegale dingen betreft en ik dus weinig te verbergen heb, ben ik niet bereid veel meer moeite te doen om het anoniem te krijgen. Ik ga geen transacties over meerdere adressen verspreiden en bitcoins in wazige paycards laten uitbetalen om maar anoniem te blijven. Dan maar niet anoniem, maar iDeal werkt wel lekker simpel en snel.
Stel dat ik kinderporno zou willen downloaden of heroine zou willen verkopen, tja, dan wil ik best wat moeite doen om de boel 100% anoniem te houden. En dan is bitcoin een uitkomst. Maar hoe groot is die markt? En nog belangrijker, wat zijn de kansen voor bitcoin wanneer blijkt dat de mensen die het echt gebruiken allemaal in het criminele circuit zitten?
De vraag is alleen, hoe groot is de markt voor anonieme betalingen die moeite kosten? En nog belangrijker, hoe groot is de *legale* markt voor anonieme betalingen die moeite kosten.
Als ik kon kiezen zou ik het liefst al mijn betalingen anoniem doen. *MITS* het me niet meer moeite kost dan mijn gewone betalingen met mijn pinpas, CC of iDeal en dergelijke.
Ik ben heus geen voorstander van "big brother", in tegendeel. Maar aangezien mijn betaalverkeer geen illegale dingen betreft en ik dus weinig te verbergen heb, ben ik niet bereid veel meer moeite te doen om het anoniem te krijgen. Ik ga geen transacties over meerdere adressen verspreiden en bitcoins in wazige paycards laten uitbetalen om maar anoniem te blijven. Dan maar niet anoniem, maar iDeal werkt wel lekker simpel en snel.
Stel dat ik kinderporno zou willen downloaden of heroine zou willen verkopen, tja, dan wil ik best wat moeite doen om de boel 100% anoniem te houden. En dan is bitcoin een uitkomst. Maar hoe groot is die markt? En nog belangrijker, wat zijn de kansen voor bitcoin wanneer blijkt dat de mensen die het echt gebruiken allemaal in het criminele circuit zitten?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Bitcoins zijn anoniem doordat mensen niet weten welk Bitcoinadres bij welk persoon hoort. Elke transactie wordt echter wel publiek gemaakt en is opvraagbaar door iedereen. Mocht je dus op een gegeven moment een Bitcoinadres aan een persoon kunnen koppelen, dan kun je alle geldstromen van en naar die persoon traceren (dit zou bijvoorbeeld kunnen via een IP-adres, vandaar dat Silkroad ook alleen maar via TOR te benaderen valt en je oneindig veel Bitcoinadressen kunt aanmaken).quote:
Wat ik me nu afvraag; in hoeverre is dit echt anoniem?
Bijvoorbeeld een seller op Silkroad . Koopt z`n waar in met euro`s (waarschijnlijk) en verdient hier bitcoins mee. Hoe worden die uitbetaald? Als ze naar je bank worden geschreven gaat dit toch vragen bij de belasting oproepen? Of is er een manier om dit contant te innen?
Daarnaast zal zo`n iemand op een gegeven in de situatie terecht komen waarin hij geen euro`s meer heeft en alleen nog maar bitcoins.
Kan iemand me dit vertellen?
Als je dan op een gegeven moment Bitcoins hebt kun je deze op een exchange zetten waar je ze kunt verkopen voor Euros, deze Euros kun je dan naar je bankrekening laten sturen. Je kunt echt ook een particulier opzoeken die ze wil kopen en deze kan dan Euros aan jou geven, op rekening of contant. Ook zou je er goederen voor kunnen kopen van een particulier die Bitcoins accepteert. Nog een optie is om ze te verkopen voor Euros op PayPal of Neteller, dan heb je in principe niets te maken met een bank.
Hoe de belasting er naar kijkt is op het moment nog zeer onduidelijk. Er is wel een groepje mensen die bezig is om te achterhalen wat de Belastingdienst er mee aan wil en tot dusverre weten we dat Bitcoins in ieder geval als waardehoudend goed wordt gezien en daardoor in box 3 moeten worden meegenomen als vermogen, er is helaas nog niets bekend over wat voor peildata en dergelijke daar dan voor aangehouden moeten worden, maar waarschijnlijk 1 januari en dan 1.2%. Hoe het precies zit met omzet- en winstbelasting is ook nog niet duidelijk, de verwachting is dat er geen BTW over Bitcoins gerekend hoeft te worden en geen winstbelasting als Bitcoins gezien kan worden als geld. Dus wellicht enkel vermogenbelasting, maar nogmaals, de Belastingdienst is niet bepaald hulpvaardig...
[ Bericht 0% gewijzigd door Shapeshifter op 15-07-2012 23:46:20 ]
Transforming into a new existence...
Muhaha, keep on dreaming. Jij denkt echt dat de belastingdienst het prima vind als jij dingen in bitcoins gaat verkopen en dan de BTW en winstbelasting achterwege laatquote:
de verwachting is dat er geen BTW over Bitcoins gerekend hoeft te worden en geen winstbelasting als Bitcoins gezien kan worden als geld.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
In die situatie fungeert Bitcoin al wel als betalingssysteem (als alternatief op paypal / credit card / etc) en nog niet zo zeer als echte aparte valuta. Nog steeds een zeer welkom alternatief. En naarmate meer mensen de voordelen van Bitcoin als betalingssysteem ervaren, komt de acceptatie als valuta ook vanzelf.quote:
hun prijzen laten meefluctueren met de bitcoin koers. Daar betaal je dus gewoon in dollars.
Juist wel, ik heb 8 bloedjes van kinderen die moeten worden gevoed. En mijn beleggingshypotheek moet worden betaald. Voorlopig doen mijn bitcoins het beter dan die gladde fondsmanager bij de ING met zijn dure pak en gewichtige praatjes.quote:Ik geloof er geen zak van, maar laten we even aannemen dat je de waarheid spreekt: Wat neem jij een enorm risico met je geld. Moet je fijn zelf weten natuurlijk, maar ik hoop dat je geen familie of erger kinderen hebt om voor te zorgen
Over "enorm risico" gesproken, je dacht dat de euro en het hele monetaire systeem waar onze maatschappij op draait, allemaal wel veilig en stabiel is? Paar posts geleden schreef ik:
Als jij een mogelijkheid ziet hoe we de huidige PUINHOOP wel te boven kunnen komen (zelfs alleen in theorie), ben ik erg benieuwd.quote:
Je schijnt niet door te hebben hoe de banken en overheden het systeem verschrikkelijk aan het uithollen zijn. Ik zie GEEN ENKEL mogelijk scenario (niet eens theoretisch, laat staan plausibel) hoe men ooit nog uit de euro crisis terug omhoog denkt te kunnen krabbelen.
Uiteraard. Je snapt het verschil niet? Bij Bitcoin kan er niet zomaar nieuw geld uit het niets worden getoverd. De creatie van nieuwe bitcoins is een glashelder, geleidelijk, gedetermineerd, zeer beperkt, en afnemend proces, per definitie van het protocol waarover consensus en openheid van zaken is. De creatie van euro's en dollars daarentegen is een bizar goocheltrucje van de bank. Ze toveren letterlijk geld uit lucht, ze lenen geld uit wat ze niet hebben. Dat bedoel ik met niet bestaan.quote:Muhahaha, en een bitcoin bestaat *wel* wou je zeggen?
En vrijwel al het geld in onze economie is in feite schuld. In zekere zin is bijna de hele maatschappij een soort slaaf van de bank, want al die schulden gaan we de rest van ons leven never nooit niet afbetalen. Omdat zij op een knop drukken en zogenaamd 'geld' (eigenlijk schuld) creëren. Te waanzinnig voor woorden
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
In dat geval is het enige voordeel dat het nog heeft t.o.v. paypal/ideal/cc/etc dat het met een hoop moeite anoniem is te houden. Iets dat de gemiddelde koper die legaal bezig is maar bar weinig interesseerd, laat staan dat ze er moeite voor willen doen.quote:
[..]
In die situatie fungeert Bitcoin al wel als betalingssysteem (als alternatief op paypal / credit card / etc) en nog niet zo zeer als echte aparte valuta. Nog steeds een zeer welkom alternatief.
Welke voordelen heeft het als betaalsysteem dan allemaalquote:En naarmate meer mensen de voordelen van Bitcoin als betalingssysteem ervaren, komt de acceptatie als valuta ook vanzelf.
Voor de consument heeft het voornamelijk nadelen. Geen chargebacks mogelijk, geen garantiestellingen voor je saldo, risico op hackers, compleet ontransparant handelssysteem waarbij 80% van alle handel in handen is van een klein groepje mensen, enz.
Jij bent zeker met bitcoins begonnen ná de val van $33 naar $3? Wanneer de bitcoins nog een keer zo'n val meemaken (je zei zelf dat we nog in een opstartfase zaten, dus er zullen vast nog wel een paar van die struikelpunten komen), ga je dan aan de universiteit vragen of je de studie van je kinderen aub in bitcoins mag betalen?quote:Juist wel, ik heb 8 bloedjes van kinderen die moeten worden gevoed. En mijn beleggingshypotheek moet worden betaald. Voorlopig doen mijn bitcoins het beter dan die gladde fondsmanager bij de ING met zijn dure pak en gewichtige praatjes.
Een heel stuk veiliger en stabieler dan bitcoin iig. Wanneer is de laatste keer dat je 90% van je vermogen in valuta kwijt raakte doordat de euro/gulden/dollar instorte?quote:Over "enorm risico" gesproken, je dacht dat de euro en het hele monetaire systeem waar onze maatschappij op draait, allemaal wel veilig en stabiel is? Paar posts geleden schreef ik:
De laatste keer dat het bij bitcoin gebeurde was slechts 8 maanden geleden ofzo.
Gewoon hard werken en je risico's spreiden.quote:Als jij een mogelijkheid ziet hoe we de huidige PUINHOOP wel te boven kunnen komen (zelfs alleen in theorie), ben ik erg benieuwd.
Maar goed, stop jij fijn alles in bitcoin (ik geloof je overigens nog steeds niet, je bluft maar wat raak), dan zien we het over een paar jaar wel
Bitcoin doet niets anders. Waar denk jij dat de nieuwe bitcoins vandaan komen? Uit de grond? Die worden gewoon "vanuit het niets" aangemaakt, volgens een standaard procedure, net als het drukken van geld. Het enige verschil is dat er een limiet aan zit. En dat is geen voordeel, maar juist de reden waarom bitcoin tot mislukken gedoemd is.quote:Uiteraard. Je snapt het verschil niet? Bij Bitcoin kan er niet zomaar nieuw geld uit het niets worden getoverd.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Moet je belasting betalen over punten, talons, knopen, et cetera die je in een LETS verdient met het lappen van ramen of het bakken van cakes?quote:
Muhaha, keep on dreaming. Jij denkt echt dat de belastingdienst het prima vind als jij dingen in bitcoins gaat verkopen en dan de BTW en winstbelasting achterwege laat
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Wat is er lokaal aan bitcoinquote:
[..]
Moet je belasting betalen over punten, talons, knopen, et cetera die je in een LETS verdient met het lappen van ramen of het bakken van cakes?
Afgezien van het feit dat het door slechts een handjevol mensen wordt gebruikt dan...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Is dat het criterium dan?quote:
Het is een club mensen die afspreekt dat ze onderling ruilhandel bedrijven en daarbij een verzonnen eenheid gebruiken. Als een LETS gebaseerd op "zandtaartjes" geen probleem is, zie ik niet hoe een LETS* gebaseerd op "bitcoins" dat ineens wel zou zijn.
(* of desgewenst GETS met de G van Global, of DETS met de D van Digital)
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Eén van de criteria ja.quote:
"LETS (van Local Exchange Trading System of Lokaal Economisch Transactie Systeem) zijn lokale, non-profit ruilnetwerken waar goederen en diensten met elkaar geruild kunnen worden, zonder dat daar valuta voor nodig is."
Bitcoin is niet lokaal.
Bitcoin is geen goed of een dienst.
Bitcoin is niet non-profit. (want we hebben het over de belastingdienst tenslotte)
Zodra jij winst gaat maken, of dat nou met dollars of met bitcoins is, hoor je dat aan te geven bij de belastingdienst. Aangezien je de belasting niet kunt betalen in bitcoins, zal de winst in bitcoins in een andere valuta geschat moeten worden. En nee, dat schatten mag je niet zelf doen.
Aangezien je zelf al aangaf weinig vertrouwen in ons monetaire systeem te hebben zul je het wel met me eens zijn dat de belastingdienst dat schatten niet in een voor jou gunstige manier gaat doen...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Je hebt er niets van begrepen, natuurlijk betaal je btw als je spullen verkoopt met bitcoins, maar als je bitcoins zelf verhandelt valt het waarschijnlijk onder effecten en daarover wordt geen BTW gerekend... Nogmaals ik zeg waarschijnlijk enkel omdat de Belastingdienst nog geen definitieve uitspraak heeft gedaan.quote:
[..]
Eén van de criteria ja.
"LETS (van Local Exchange Trading System of Lokaal Economisch Transactie Systeem) zijn lokale, non-profit ruilnetwerken waar goederen en diensten met elkaar geruild kunnen worden, zonder dat daar valuta voor nodig is."
Bitcoin is niet lokaal.
Bitcoin is geen goed of een dienst.
Bitcoin is niet non-profit. (want we hebben het over de belastingdienst tenslotte)
Zodra jij winst gaat maken, of dat nou met dollars of met bitcoins is, hoor je dat aan te geven bij de belastingdienst. Aangezien je de belasting niet kunt betalen in bitcoins, zal de winst in bitcoins in een andere valuta geschat moeten worden. En nee, dat schatten mag je niet zelf doen.
Aangezien je zelf al aangaf weinig vertrouwen in ons monetaire systeem te hebben zul je het wel met me eens zijn dat de belastingdienst dat schatten niet in een voor jou gunstige manier gaat doen...
Normaalgesproken zou je winstbelasting betalen over je winst, maar als Bitcoins opgevat wordt als "geld" dus niet en wederom moet de Belastingdienst hier nog een uitspraak over doen. En ja, het is goed mogelijk dat de Belastingdienst Bitcoins in "de geest der wet" als geld kan zien.
Als laatste, dat schatten MOET je zelf doen, net zoals bij aandelen. Op een bepaalde peildatum geef je aan hoeveel het waard is en over die waarden betaal je vermogensbelasting (als je boven de grens zit natuurlijk).
Transforming into a new existence...
Zou de stijging van de koers komen door de berichtgeving rond Kim Dotcom ofzo? Ik zag net dat ie boven de 8 dollar zat. Nu ik mijn computertje snachts op kantoor weer laat minen is het natuurlijk leuk om te zien dat het wat meer waard wordt, er brouwen zelfs al wat ideetjes voor goederen/diensten in ruil voor bitcoin, maar het zit nog een te vroeg stadium daarvoor. Nog geen grote investeringen waard in ieder geval. Volgens mij beginnen er ook weer wat meer mensen te minen nu de koers omhoog gaat, maar ik heb de cijfers van de grote pools niet bijgehouden.
Ah ondertussen al iets minder, hoop mensen die het snel verkopen zodra het de goede kant op gaat. Toch netjes. Denk ook dat dat de verviervoudiging door de dotcom-tweets komen
quote:
Waarschijnlijk? Je zit dus maar gewoon wat te brainstormen hier? Of hebben we het over feiten? Zo ja, bronvermelding ergens?quote:natuurlijk betaal je btw als je spullen verkoopt met bitcoins, maar als je bitcoins zelf verhandelt valt het waarschijnlijk onder effecten
Bitcoin is geen officieële valuta en dus ook geen "effect". Of heeft bitcoin ergens een beursnotering? Is het iets dat door een bedrijf wordt aangeboden? Kun je er op een officiele exchange (nee, dat is MtGox niet) in handelen? Allemaal nee? Geen effect dus.
En zolang die er niet is, valt bitcoin onder het bestaande recht. Als je winst maakt met bitcoins in nederland, moet je die dus gewoon bij je belasting aangeven *in euro's*.quote:en daarover wordt geen BTW gerekend... Nogmaals ik zeg waarschijnlijk enkel omdat de Belastingdienst nog geen definitieve uitspraak heeft gedaan.
En wederom: zonder die uitspraak valt bitcoin onder de gewone wetgeving. Bitcoin is geen geld, bitcoin is een stapel bitjes in een blockchain.quote:Normaalgesproken zou je winstbelasting betalen over je winst, maar als Bitcoins opgevat wordt als "geld" dus niet en wederom moet de Belastingdienst hier nog een uitspraak over doen.
Je zwamt maar wat.quote:En ja, het is goed mogelijk dat de Belastingdienst Bitcoins in "de geest der wet" als geld kan zien.
"goed mogelijk", "waarschijnlijk", "moet nog uitspraak over komen" = er is niets geregeld, dus gewoon belasting betalen en BTW afdragen.
Lees je eens in over VIA zou ik zeggen en hou op met praten over dingen waar je niets van weet. Je mag niet zelf de waarde van je bitcoins gaan zitten schatten als je ze opgeeft.quote:Als laatste, dat schatten MOET je zelf doen, net zoals bij aandelen. Op een bepaalde peildatum geef je aan hoeveel het waard is en over die waarden betaal je vermogensbelasting (als je boven de grens zit natuurlijk).
Anyways: we zijn inmiddels bezig met de volgende bubble, dus elk serieus bedrijf wat na de stabilisatie van de afgelopen maanden voorzichtig toekomst zag in bitcoin is nu weer uti de droom geholpen
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Aha, nou prima, in dat geval:quote:
Bitcoin is geen geld, bitcoin is een stapel bitjes in een blockchain.
Zolang ik mijn verdiende bitcoins niet omzet in euro's, is er dus ook geen sprake van winst. Immers, "bitcoins zijn geen geld, slechts een stapeltje bitjes".quote:En zolang die er niet is, valt bitcoin onder het bestaande recht. Als je winst maakt met bitcoins in nederland, moet je die dus gewoon bij je belasting aangeven *in euro's*.
Problem solved.
Zo, nu eerst even wat nieuwe alpaca sokken bestellen, die kan ik wel gebruiken met dit kutweer.
[ Bericht 1% gewijzigd door Jace_TBL op 17-07-2012 11:17:45 ]
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
.
"Moet je nagaan hoeveel mensen ze willen kopen!"quote:Op dinsdag 17 juli 2012 11:01 schreef PiRANiA het volgende:
Volume: 256 295 BTC
Daaaaaaaamn. Dat zijn een hoop bitcoins.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Precies! Veel sterkte met het kopen van brood in bitcoin, het betalen van je hypotheek in bitcoin en het betalen van de studie van je kinderen in bitcoinquote:
Zolang ik mijn verdiende bitcoins niet omzet in euro's, is er dus ook geen sprake van winst. Immers, "bitcoins zijn geen geld, slechts een stapeltje bitjes".
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Whuzz, ik zeg het nog maar een keer, als het je niet bevalt, tieft dan gewoon op.
Je gaat toch ook niet in het gelakte-nagel-topic in LIF zitten en dagelijks vertellen hoeveel je een hekel hebt aan gelakte nagels?
Je gaat toch ook niet in het gelakte-nagel-topic in LIF zitten en dagelijks vertellen hoeveel je een hekel hebt aan gelakte nagels?
Gegronde argumenten over het concept/praktijk zijn tot daaraan toe, maar herhaaldelijk bashen zoals die post hierboven is nergens goed voor.quote:
Wuzz tief maar niet op beetje tegenwicht word gewaardeerd
Wat ik niet begrijp, stel je hebt 150 bitcoins en je wil deze verkopen, hoe gaat dat dan in zijn werk? Is er een directe transactie met de op dat moment geldende koers, zit er een vertraging in, of moet je eerst een koper vinden? Hoe lang duurt het dus tussen verkoop en het daadwerkelijk bijschrijven op je eigen bankrekening?
Playlist | Studio Brussel (NL 102.1 FM / BE 100.9 FM)
Dat kan maar is een risico. Je kan die optie op mtgox aanvinken, dan verkoop je je 150 bitcoins tegen de koers die geldt op het moment dat hij de markt ingeschoten wordt.quote:
Wat ik niet begrijp, stel je hebt 150 bitcoins en je wil deze verkopen, hoe gaat dat dan in zijn werk? Is er een directe transactie met de op dat moment geldende koers,
Iets ja.quote:zit er een vertraging in,
Als je het vinkje aanzet is het vrijwel meteen.quote:of moet je eerst een koper vinden? Hoe lang duurt het dus tussen verkoop en het daadwerkelijk bijschrijven op je eigen bankrekening?
Doe je het zonder het vinkje, dan kies je een stukprijs waarvoor je je 150BTC kwijt wil. Dit wordt dan uitgevoerd zodra die prijs wordt bereikt. En wanneer dat is kan niemand voorspellen
.
Wat is er niet gegrond aan mijn argumenten dan? Als ik nou scheldwoorden gebruikte, of gewoon zonder verdere argumenten zou roepen dat bitcoin kut is, dan was ik het met je eens. Maar jij weet prima dat mijn argumenten wel degelijk onderbouwd zijn en dat ik zelfs ooit enthausiast over bitcoin was, voor ik me dieper ging inlezen.quote:
[..]
Gegronde argumenten over het concept/praktijk zijn tot daaraan toe, maar herhaaldelijk bashen zoals die post hierboven is nergens goed voor.
Probleem is dat jij die tegenargumenten niet wilt horen in jouw halelujah-topic het liefst alleen mensen ziet die het met je eens zijn en die je lekker met je meelopen.
Als je wilt dat dit een serieus bitcoin topic is horen daar zowel do voors als de tegens bij en niet alleen hiep-hiep-hoera-bitcoin-rally!!111einz
Als de negatieve kanten je niet bevallen, tieft dan gewoon opquote:als het je niet bevalt, tieft dan gewoon op
Oh, en tegen de tijd dat nagellak op een piramidespel begint te lijken en mensen het gaan aanschaffen om het in een bubbel weer te proberen te verkopen, in plaats van het op hun nagels te smeren, dan zal ik ook de waarheid proberen te vertellen in het LIF nagellak topic, ok?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Uren? Een dag? Niet onbelangrijk met een nogal fluctuerende koers.quote:
Playlist | Studio Brussel (NL 102.1 FM / BE 100.9 FM)
Hoeveel moet je aan transactiekosten afdragen bij een verkoop van 150 coins?
Playlist | Studio Brussel (NL 102.1 FM / BE 100.9 FM)
Neuh, eerder minuten tot seconden, zeker momenteel in een rally/bubble fase, dan gaat het heel snelquote:
[..]
Uren? Een dag? Niet onbelangrijk met een nogal fluctuerende koers.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Verschilt per exchange. Bij MtGox meen ik 0.6%. Je volgende transactie is dan 0.55%, omdat je over de 100 BTC limiet (dacht ik) heen zit.quote:
Hoeveel moet je aan transactiekosten afdragen bij een verkoop van 150 coins?
Moet je voor de grap eens uitrekenen hoeveel MtGox op een dag als vandaag aan die transacties verdient, dan snap je goed waar de belangen liggen... En besef dan dat ze 80% van de hele markt in handen hebben.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Gudverdeurie. Moet me hier echt meer mee gaan bezighouden. In april was een bitcoin nog ¤4,10 en nu ¤7,50. En ik heb een hele goede manier ontdekt om het te verkopen zonder enig verlies te maken. Erg bizar dit. Zodra de prijs weer flinkt daalt ga ik inslaan!
we cant feed the poor but we can fund a war
Een jaar geleden was de prijs $33 en een maand later $4. Houd je daar ook rekening mee?quote:
Gudverdeurie. Moet me hier echt meer mee gaan bezighouden. In april was een bitcoin nog ¤4,10 en nu ¤7,50. En ik heb een hele goede manier ontdekt om het te verkopen zonder enig verlies te maken. Erg bizar dit. Zodra de prijs weer flinkt daalt ga ik inslaan!
Van $4 naar $0.1 is maar $4 dollar verlies per coin, maar wel bijna 100% in dollars...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ik ga ook weer een deel spaargeld omzetten in Bitcoins binnenkort.quote:
Gudverdeurie. Moet me hier echt meer mee gaan bezighouden. In april was een bitcoin nog ¤4,10 en nu ¤7,50. En ik heb een hele goede manier ontdekt om het te verkopen zonder enig verlies te maken. Erg bizar dit. Zodra de prijs weer flinkt daalt ga ik inslaan!
Best leuk topic dit, behalve dat er iemand door ons heen zit te schreeuwen en op iedereen reageert, ongevraagd. Komt aandacht te kort denk ik. Zit op z'n werk ook de hele dag tegen collega's te lullen die hun schouders ophalen. Als dit de plek is waar hij die aandacht kan krijgen, wie zijn wij om het hem te ontnemen.
Ik zie dat jij over een stevige berg kennis aangaande bitcoins beschikt. Mensen kunnen nog veel van je leren.quote:
Best leuk topic dit, behalve dat er iemand door ons heen zit te schreeuwen en op iedereen reageert, ongevraagd. Komt aandacht te kort denk ik. Zit op z'n werk ook de hele dag tegen collega's te lullen die hun schouders ophalen. Als dit de plek is waar hij die aandacht kan krijgen, wie zijn wij om het hem te ontnemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Welkom in het bitcoin-topic, het enige topic op FoK waar je eerst gevraagd moet worden voor je een bericht post.quote:
Best leuk topic dit, behalve dat er iemand door ons heen zit te schreeuwen en op iedereen reageert, ongevraagd.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
+1 ik vind het juist wel vermakelijk om te zien wat voor "argumenten" hij BLIJFT opvoeren om het hele Bitcoin concept maar per se als falend te willen afschilderen.quote:
Wuzz tief maar niet op beetje tegenwicht word gewaardeerd
(ondertussen boek ik even een vakantie van mijn koerswinst van vorige week.. en hee kijk, ik kan nu ook al tickets en hotels met bitcoins betalen!)
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
No worries, dat komt wel goed.quote:
Precies! Veel sterkte met het kopen van brood in bitcoin, het betalen van je hypotheek in bitcoin en het betalen van de studie van je kinderen in bitcoin
Dezelfde zin maar dan "bitcoin" vervangen door "PIN" klonk 30 jaar trouwens net zo vergezocht (of 20 jaar "online"). Maar nee nu met Bitcoin ligt het echt anders hoor
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ik koop zelf alleen via intersango (en ik verkoop nooit) maar het principe is overal hetzelfde. Je plaatst een order met een bepaalde limit (minimum wat je wilt vangen of maximum wat je wilt betalen). En zodra er iemand is die een order de andere kant op plaatst (dus diegene wil juist bitcoins kopen) en zijn limiet overlapt met de jouwe, wordt de deal gesloten en koopt hij jouw bitcoins en jij zijn euro's.quote:
Wat ik niet begrijp, stel je hebt 150 bitcoins en je wil deze verkopen, hoe gaat dat dan in zijn werk? Is er een directe transactie met de op dat moment geldende koers, zit er een vertraging in, of moet je eerst een koper vinden? Hoe lang duurt het dus tussen verkoop en het daadwerkelijk bijschrijven op je eigen bankrekening?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Lees je eens in over E-Gold zou ik zeggen. Dat was ooit groter dan bitcoin nu is. En daar zijn mensen een heleboel meer geld mee verloren dan jij hopenlijk nu op het spel hebt staan.quote:
[..]
No worries, dat komt wel goed.
Dezelfde zin maar dan "bitcoin" vervangen door "PIN" klonk 30 jaar trouwens net zo vergezocht (of 20 jaar "online"). Maar nee nu met Bitcoin ligt het echt anders hoor
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Volgens wiki: "E-Gold is a digital gold currency operated by <random bedrijf> Inc. under <random holding> Ltd." -en daar stopte ik met lezen.quote:
Lees je eens in over E-Gold zou ik zeggen. Dat was ooit groter dan bitcoin nu is.
Als je nu serieus E-Gold met Bitcoin wilt vergelijken heb je de essentie kennelijk niet begrepen.
Weet je wat trouwens ooit hele grote winstgevende business was, nog veel meer dan e-gold? Post, en vervoer per paard en wagen!
Ik zou het gehele bedrag aan euro's dat ik tot nu toe heb omgezet in bitcoins op dit moment weer terug kunnen ruilen en dan hou ik nog een aanzienlijke hoeveelheid bitcoins over. Die heb ik dan "gratis" en alles wat dat ooit waard wordt (en nu al waard is) is pure winst.quote:En daar zijn mensen een heleboel meer geld mee verloren dan jij hopenlijk nu op het spel hebt staan.
Maar weet je wat, laat ik dat eens niet doen, en in plaats daarvan nog een SHITLOAD aan bitcoins erbij kopen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Jace_TBL op 18-07-2012 15:30:51 ]
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dat was naar aanleiding van een paar grote hacks. Waarop mensen paniekerig reageerden, en media er lustig op inhaakten: "Bitcoin is gehackt! Zie je wel, het is niet veilig!"quote:
Een jaar geleden was de prijs $33 en een maand later $4. Houd je daar ook rekening mee?
Terwijl die hacks natuurlijk geen ene reet met Bitcoin te maken hadden, maar enkel met random onafhankelijke 3rd party websites die hun shit gewoon niet goed beveiligd hebben. Tja als je daar dan veel geld online gaat parkeren (waarbij je dus vertrouwt op een of andere commerciële website, in plaats van op wiskundige principes waar Bitcoin van aan elkaar hangt) ben je gewoon dom bezig.
Bitcoin is nog nooit gehackt, en de kans dat het ooit wel gaat gebeuren is astronomisch veel kleiner dan bij alle banken en credit card maatschappijen tezamen (onder andere omdat de cryptografische principes die je daarvoor moet doorbreken triljarden malen sterker zijn dan wat men vandaag de dag in standaard bankprotocollen gebruikt). De volgende keer dat een of andere Bitcoin-related site zich laat hacken zal de impact op het vertrouwen in Bitcoin veel kleiner zijn. De laatste keer was het Bitcoinica geloof ik (via een SQL injection nota bene, wat een faalhazen). Dat heeft per saldo ook weinig invloed gehad.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Misschien is dit tegen de regels in om te vragen, maar dan hoor ik het wel.
Op de SilkRoad (een online drugsmarkt waar je betaalt met bitcoins) zijn veel mensen die de prijzen van hun product niet veranderen terwijl de prijzen van de bitcoins wel elke dag veranderen. Vergeten deze mensen dit te doen of..?
Op de SilkRoad (een online drugsmarkt waar je betaalt met bitcoins) zijn veel mensen die de prijzen van hun product niet veranderen terwijl de prijzen van de bitcoins wel elke dag veranderen. Vergeten deze mensen dit te doen of..?
we cant feed the poor but we can fund a war
Of het verboden is op het fok forum weet ik niet, het lijkt mij niet passend en niet toegestaan mja,quote:
Misschien is dit tegen de regels in om te vragen, maar dan hoor ik het wel.
Op de SilkRoad (een online drugsmarkt waar je betaalt met bitcoins) zijn veel mensen die de prijzen van hun product niet veranderen terwijl de prijzen van de bitcoins wel elke dag veranderen. Vergeten deze mensen dit te doen of..?
Dit topic gaat over Bitcoins. Jou vraag gaat over een bepaalde website, en op die website betaald men in bitcoins.
Net zoiets als in het euro-topic abstract gezien, een vraag over de free record shop stelt ofzoiets.
Maar goed het lijkt me dat die website dat regelt en de bitcoin waarde is inderdaad wisselend maar dat is met de waarde van iedere valuta zo
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |