abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 15 juli 2012 @ 20:40:59 #101
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114242834
Daarnaast zullen betalingen vrijwel altijd eerst via je eigen IP-adres worden gerelayed, je kunt dus betalingen op IP nazoeken. Een proxy kan dit omzeilen.

En witwassen is iets waar een hoop criminelen erg goed in zijn, die schrijven het geld echt niet naar hun eigen rekening over.

Als je wil truuks wil weten hoe ze het wel doen meot je het maar laten weten ;).
  zondag 15 juli 2012 @ 21:10:49 #102
245888 jortkeldert
Waar de CAPS LOCKT
pi_114244414
Ben daar inderdaad wel benieuwd naar :)

Sowieso vind ik die wereld erg interessant. Als ik ooit nog eens faal met m`n bedrijf ga ik het over een hele andere boeg gooien :P
20 jaar oud, en wat had ik bereikt?
  zondag 15 juli 2012 @ 21:21:23 #103
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114245003
Er zijn een aantal manieren, maar wat tegenwoordig erg populair is zijn de reclames met "verdien thuis geld". Een groot gedeelte van deze sites vraagt controle over de bankrekening van de (vaak niet heel slimme) thuisverdiener. Daar sluizen ze het geld doorheen en de thuisverdiener houdt bijvoorbeeld 30%.

Dan is het zaak om een money mule/geldezel te vinden die het geld voor je opneemt.

Het is een grote business in ieder geval.
  zondag 15 juli 2012 @ 21:35:56 #104
245888 jortkeldert
Waar de CAPS LOCKT
pi_114245882
Ik las net iets over IBAN cards die men kocht. Hiermee kun je geld uit een automaat opnemenen. Zegt je dat iets?
20 jaar oud, en wat had ik bereikt?
  zondag 15 juli 2012 @ 21:38:44 #105
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114246072
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2012 21:35 schreef jortkeldert het volgende:
Ik las net iets over IBAN cards die men kocht. Hiermee kun je geld uit een automaat opnemenen. Zegt je dat iets?
Dat lijken mij gestolen pinpassen (en creditcards). Er wordt vaak mee gepint in oostbloklanden, dat is de reden dat banken buitenlandse betalingen tegenwoordig vaak blokkeren.
  zondag 15 juli 2012 @ 21:41:30 #106
245888 jortkeldert
Waar de CAPS LOCKT
pi_114246243
Dacht al zoiets inderdaad. Machtig interessant dat SR forum. Complete consultants te huur om je geld wit te wassen. De onderwereld was nog nooit zó bereikbaar :D (en tegelijkertijd onbereikbaar..)
20 jaar oud, en wat had ik bereikt?
  zondag 15 juli 2012 @ 22:55:38 #107
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114250292
Met bitcoin is het wel degelijk mogelijk om volstrekt anoniem te blijven, mits je er genoeg moeite in steekt.
De vraag is alleen, hoe groot is de markt voor anonieme betalingen die moeite kosten? En nog belangrijker, hoe groot is de *legale* markt voor anonieme betalingen die moeite kosten.
Als ik kon kiezen zou ik het liefst al mijn betalingen anoniem doen. *MITS* het me niet meer moeite kost dan mijn gewone betalingen met mijn pinpas, CC of iDeal en dergelijke.
Ik ben heus geen voorstander van "big brother", in tegendeel. Maar aangezien mijn betaalverkeer geen illegale dingen betreft en ik dus weinig te verbergen heb, ben ik niet bereid veel meer moeite te doen om het anoniem te krijgen. Ik ga geen transacties over meerdere adressen verspreiden en bitcoins in wazige paycards laten uitbetalen om maar anoniem te blijven. Dan maar niet anoniem, maar iDeal werkt wel lekker simpel en snel.

Stel dat ik kinderporno zou willen downloaden of heroine zou willen verkopen, tja, dan wil ik best wat moeite doen om de boel 100% anoniem te houden. En dan is bitcoin een uitkomst. Maar hoe groot is die markt? En nog belangrijker, wat zijn de kansen voor bitcoin wanneer blijkt dat de mensen die het echt gebruiken allemaal in het criminele circuit zitten?
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  zondag 15 juli 2012 @ 23:30:29 #108
121764 Shapeshifter
With Stupid
pi_114252300
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2012 18:02 schreef jortkeldert het volgende:
Wat ik me nu afvraag; in hoeverre is dit echt anoniem?
Bijvoorbeeld een seller op Silkroad . Koopt z`n waar in met euro`s (waarschijnlijk) en verdient hier bitcoins mee. Hoe worden die uitbetaald? Als ze naar je bank worden geschreven gaat dit toch vragen bij de belasting oproepen? Of is er een manier om dit contant te innen?

Daarnaast zal zo`n iemand op een gegeven in de situatie terecht komen waarin hij geen euro`s meer heeft en alleen nog maar bitcoins.

Kan iemand me dit vertellen?
Bitcoins zijn anoniem doordat mensen niet weten welk Bitcoinadres bij welk persoon hoort. Elke transactie wordt echter wel publiek gemaakt en is opvraagbaar door iedereen. Mocht je dus op een gegeven moment een Bitcoinadres aan een persoon kunnen koppelen, dan kun je alle geldstromen van en naar die persoon traceren (dit zou bijvoorbeeld kunnen via een IP-adres, vandaar dat Silkroad ook alleen maar via TOR te benaderen valt en je oneindig veel Bitcoinadressen kunt aanmaken).

Als je dan op een gegeven moment Bitcoins hebt kun je deze op een exchange zetten waar je ze kunt verkopen voor Euros, deze Euros kun je dan naar je bankrekening laten sturen. Je kunt echt ook een particulier opzoeken die ze wil kopen en deze kan dan Euros aan jou geven, op rekening of contant. Ook zou je er goederen voor kunnen kopen van een particulier die Bitcoins accepteert. Nog een optie is om ze te verkopen voor Euros op PayPal of Neteller, dan heb je in principe niets te maken met een bank.

Hoe de belasting er naar kijkt is op het moment nog zeer onduidelijk. Er is wel een groepje mensen die bezig is om te achterhalen wat de Belastingdienst er mee aan wil en tot dusverre weten we dat Bitcoins in ieder geval als waardehoudend goed wordt gezien en daardoor in box 3 moeten worden meegenomen als vermogen, er is helaas nog niets bekend over wat voor peildata en dergelijke daar dan voor aangehouden moeten worden, maar waarschijnlijk 1 januari en dan 1.2%. Hoe het precies zit met omzet- en winstbelasting is ook nog niet duidelijk, de verwachting is dat er geen BTW over Bitcoins gerekend hoeft te worden en geen winstbelasting als Bitcoins gezien kan worden als geld. Dus wellicht enkel vermogenbelasting, maar nogmaals, de Belastingdienst is niet bepaald hulpvaardig...

[ Bericht 0% gewijzigd door Shapeshifter op 15-07-2012 23:46:20 ]
Transforming into a new existence...
  maandag 16 juli 2012 @ 08:06:17 #109
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114259060
quote:
0s.gif Op zondag 15 juli 2012 23:30 schreef Shapeshifter het volgende:
de verwachting is dat er geen BTW over Bitcoins gerekend hoeft te worden en geen winstbelasting als Bitcoins gezien kan worden als geld.
Muhaha, keep on dreaming. Jij denkt echt dat de belastingdienst het prima vind als jij dingen in bitcoins gaat verkopen en dan de BTW en winstbelasting achterwege laat :? 8)7
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114260791
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 juli 2012 08:42 schreef Whuzz het volgende:
hun prijzen laten meefluctueren met de bitcoin koers. Daar betaal je dus gewoon in dollars.
In die situatie fungeert Bitcoin al wel als betalingssysteem (als alternatief op paypal / credit card / etc) en nog niet zo zeer als echte aparte valuta. Nog steeds een zeer welkom alternatief. En naarmate meer mensen de voordelen van Bitcoin als betalingssysteem ervaren, komt de acceptatie als valuta ook vanzelf.

quote:
Ik geloof er geen zak van, maar laten we even aannemen dat je de waarheid spreekt: Wat neem jij een enorm risico met je geld. Moet je fijn zelf weten natuurlijk, maar ik hoop dat je geen familie of erger kinderen hebt om voor te zorgen :X
Juist wel, ik heb 8 bloedjes van kinderen die moeten worden gevoed. En mijn beleggingshypotheek moet worden betaald. Voorlopig doen mijn bitcoins het beter dan die gladde fondsmanager bij de ING met zijn dure pak en gewichtige praatjes.

Over "enorm risico" gesproken, je dacht dat de euro en het hele monetaire systeem waar onze maatschappij op draait, allemaal wel veilig en stabiel is? Paar posts geleden schreef ik:
quote:
0s.gif Op vrijdag 13 juli 2012 18:55 schreef Jace_TBL het volgende:
Je schijnt niet door te hebben hoe de banken en overheden het systeem verschrikkelijk aan het uithollen zijn. Ik zie GEEN ENKEL mogelijk scenario (niet eens theoretisch, laat staan plausibel) hoe men ooit nog uit de euro crisis terug omhoog denkt te kunnen krabbelen.
Als jij een mogelijkheid ziet hoe we de huidige PUINHOOP wel te boven kunnen komen (zelfs alleen in theorie), ben ik erg benieuwd.

quote:
Muhahaha, en een bitcoin bestaat *wel* wou je zeggen? _O-
Uiteraard. Je snapt het verschil niet? Bij Bitcoin kan er niet zomaar nieuw geld uit het niets worden getoverd. De creatie van nieuwe bitcoins is een glashelder, geleidelijk, gedetermineerd, zeer beperkt, en afnemend proces, per definitie van het protocol waarover consensus en openheid van zaken is. De creatie van euro's en dollars daarentegen is een bizar goocheltrucje van de bank. Ze toveren letterlijk geld uit lucht, ze lenen geld uit wat ze niet hebben. Dat bedoel ik met niet bestaan.

En vrijwel al het geld in onze economie is in feite schuld. In zekere zin is bijna de hele maatschappij een soort slaaf van de bank, want al die schulden gaan we de rest van ons leven never nooit niet afbetalen. Omdat zij op een knop drukken en zogenaamd 'geld' (eigenlijk schuld) creëren. Te waanzinnig voor woorden :{
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  maandag 16 juli 2012 @ 10:29:50 #111
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114261210
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 10:10 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

In die situatie fungeert Bitcoin al wel als betalingssysteem (als alternatief op paypal / credit card / etc) en nog niet zo zeer als echte aparte valuta. Nog steeds een zeer welkom alternatief.
In dat geval is het enige voordeel dat het nog heeft t.o.v. paypal/ideal/cc/etc dat het met een hoop moeite anoniem is te houden. Iets dat de gemiddelde koper die legaal bezig is maar bar weinig interesseerd, laat staan dat ze er moeite voor willen doen.

quote:
En naarmate meer mensen de voordelen van Bitcoin als betalingssysteem ervaren, komt de acceptatie als valuta ook vanzelf.
Welke voordelen heeft het als betaalsysteem dan allemaal :?
Voor de consument heeft het voornamelijk nadelen. Geen chargebacks mogelijk, geen garantiestellingen voor je saldo, risico op hackers, compleet ontransparant handelssysteem waarbij 80% van alle handel in handen is van een klein groepje mensen, enz.

quote:
Juist wel, ik heb 8 bloedjes van kinderen die moeten worden gevoed. En mijn beleggingshypotheek moet worden betaald. Voorlopig doen mijn bitcoins het beter dan die gladde fondsmanager bij de ING met zijn dure pak en gewichtige praatjes.
Jij bent zeker met bitcoins begonnen ná de val van $33 naar $3? Wanneer de bitcoins nog een keer zo'n val meemaken (je zei zelf dat we nog in een opstartfase zaten, dus er zullen vast nog wel een paar van die struikelpunten komen), ga je dan aan de universiteit vragen of je de studie van je kinderen aub in bitcoins mag betalen? :')

quote:
Over "enorm risico" gesproken, je dacht dat de euro en het hele monetaire systeem waar onze maatschappij op draait, allemaal wel veilig en stabiel is? Paar posts geleden schreef ik:
Een heel stuk veiliger en stabieler dan bitcoin iig. Wanneer is de laatste keer dat je 90% van je vermogen in valuta kwijt raakte doordat de euro/gulden/dollar instorte?
De laatste keer dat het bij bitcoin gebeurde was slechts 8 maanden geleden ofzo.

quote:
Als jij een mogelijkheid ziet hoe we de huidige PUINHOOP wel te boven kunnen komen (zelfs alleen in theorie), ben ik erg benieuwd.
Gewoon hard werken en je risico's spreiden.
Maar goed, stop jij fijn alles in bitcoin (ik geloof je overigens nog steeds niet, je bluft maar wat raak), dan zien we het over een paar jaar wel :)

quote:
Uiteraard. Je snapt het verschil niet? Bij Bitcoin kan er niet zomaar nieuw geld uit het niets worden getoverd.
Bitcoin doet niets anders. Waar denk jij dat de nieuwe bitcoins vandaan komen? Uit de grond? Die worden gewoon "vanuit het niets" aangemaakt, volgens een standaard procedure, net als het drukken van geld. Het enige verschil is dat er een limiet aan zit. En dat is geen voordeel, maar juist de reden waarom bitcoin tot mislukken gedoemd is.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114261379
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 08:06 schreef Whuzz het volgende:
Muhaha, keep on dreaming. Jij denkt echt dat de belastingdienst het prima vind als jij dingen in bitcoins gaat verkopen en dan de BTW en winstbelasting achterwege laat :? 8)7
Moet je belasting betalen over punten, talons, knopen, et cetera die je in een LETS verdient met het lappen van ramen of het bakken van cakes?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  maandag 16 juli 2012 @ 11:06:45 #113
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114262082
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 10:36 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Moet je belasting betalen over punten, talons, knopen, et cetera die je in een LETS verdient met het lappen van ramen of het bakken van cakes?
Wat is er lokaal aan bitcoin :?

Afgezien van het feit dat het door slechts een handjevol mensen wordt gebruikt dan...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114262407
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:06 schreef Whuzz het volgende:
Wat is er lokaal aan bitcoin :?
Is dat het criterium dan?

Het is een club mensen die afspreekt dat ze onderling ruilhandel bedrijven en daarbij een verzonnen eenheid gebruiken. Als een LETS gebaseerd op "zandtaartjes" geen probleem is, zie ik niet hoe een LETS* gebaseerd op "bitcoins" dat ineens wel zou zijn.
(* of desgewenst GETS met de G van Global, of DETS met de D van Digital)
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  maandag 16 juli 2012 @ 12:03:28 #115
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114263804
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 11:20 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

Is dat het criterium dan?
Eén van de criteria ja.

"LETS (van Local Exchange Trading System of Lokaal Economisch Transactie Systeem) zijn lokale, non-profit ruilnetwerken waar goederen en diensten met elkaar geruild kunnen worden, zonder dat daar valuta voor nodig is."

Bitcoin is niet lokaal.
Bitcoin is geen goed of een dienst.
Bitcoin is niet non-profit. (want we hebben het over de belastingdienst tenslotte)

Zodra jij winst gaat maken, of dat nou met dollars of met bitcoins is, hoor je dat aan te geven bij de belastingdienst. Aangezien je de belasting niet kunt betalen in bitcoins, zal de winst in bitcoins in een andere valuta geschat moeten worden. En nee, dat schatten mag je niet zelf doen.
Aangezien je zelf al aangaf weinig vertrouwen in ons monetaire systeem te hebben zul je het wel met me eens zijn dat de belastingdienst dat schatten niet in een voor jou gunstige manier gaat doen...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114280762
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 12:03 schreef Whuzz het volgende:

[..]

Eén van de criteria ja.

"LETS (van Local Exchange Trading System of Lokaal Economisch Transactie Systeem) zijn lokale, non-profit ruilnetwerken waar goederen en diensten met elkaar geruild kunnen worden, zonder dat daar valuta voor nodig is."

Bitcoin is niet lokaal.
Bitcoin is geen goed of een dienst.
Bitcoin is niet non-profit. (want we hebben het over de belastingdienst tenslotte)

Zodra jij winst gaat maken, of dat nou met dollars of met bitcoins is, hoor je dat aan te geven bij de belastingdienst. Aangezien je de belasting niet kunt betalen in bitcoins, zal de winst in bitcoins in een andere valuta geschat moeten worden. En nee, dat schatten mag je niet zelf doen.
Aangezien je zelf al aangaf weinig vertrouwen in ons monetaire systeem te hebben zul je het wel met me eens zijn dat de belastingdienst dat schatten niet in een voor jou gunstige manier gaat doen...
Je hebt er niets van begrepen, natuurlijk betaal je btw als je spullen verkoopt met bitcoins, maar als je bitcoins zelf verhandelt valt het waarschijnlijk onder effecten en daarover wordt geen BTW gerekend... Nogmaals ik zeg waarschijnlijk enkel omdat de Belastingdienst nog geen definitieve uitspraak heeft gedaan.

Normaalgesproken zou je winstbelasting betalen over je winst, maar als Bitcoins opgevat wordt als "geld" dus niet en wederom moet de Belastingdienst hier nog een uitspraak over doen. En ja, het is goed mogelijk dat de Belastingdienst Bitcoins in "de geest der wet" als geld kan zien.

Als laatste, dat schatten MOET je zelf doen, net zoals bij aandelen. Op een bepaalde peildatum geef je aan hoeveel het waard is en over die waarden betaal je vermogensbelasting (als je boven de grens zit natuurlijk).
Transforming into a new existence...
pi_114291964
Zou de stijging van de koers komen door de berichtgeving rond Kim Dotcom ofzo? Ik zag net dat ie boven de 8 dollar zat. Nu ik mijn computertje snachts op kantoor weer laat minen is het natuurlijk leuk om te zien dat het wat meer waard wordt, er brouwen zelfs al wat ideetjes voor goederen/diensten in ruil voor bitcoin, maar het zit nog een te vroeg stadium daarvoor. Nog geen grote investeringen waard in ieder geval. Volgens mij beginnen er ook weer wat meer mensen te minen nu de koers omhoog gaat, maar ik heb de cijfers van de grote pools niet bijgehouden.
  maandag 16 juli 2012 @ 23:28:44 #118
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114297259
High:$8.28990 *O*.

Bitcoin's are coming back *O*.

Zou best door de dotcomtweets kunnen komen.
  maandag 16 juli 2012 @ 23:29:11 #119
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114297278
Volume op MtGox is volgens mij ook verviervoudigd de afgelopen dagen.
  maandag 16 juli 2012 @ 23:35:00 #120
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114298662
Ah ondertussen al iets minder, hoop mensen die het snel verkopen zodra het de goede kant op gaat. Toch netjes. Denk ook dat dat de verviervoudiging door de dotcom-tweets komen :P
  dinsdag 17 juli 2012 @ 08:19:03 #122
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114304701
quote:
0s.gif Op maandag 16 juli 2012 18:55 schreef Shapeshifter het volgende:

[..]

Je hebt er niets van begrepen,
:')

quote:
natuurlijk betaal je btw als je spullen verkoopt met bitcoins, maar als je bitcoins zelf verhandelt valt het waarschijnlijk onder effecten
Waarschijnlijk? Je zit dus maar gewoon wat te brainstormen hier? Of hebben we het over feiten? Zo ja, bronvermelding ergens?

Bitcoin is geen officieële valuta en dus ook geen "effect". Of heeft bitcoin ergens een beursnotering? Is het iets dat door een bedrijf wordt aangeboden? Kun je er op een officiele exchange (nee, dat is MtGox niet) in handelen? Allemaal nee? Geen effect dus.

quote:
en daarover wordt geen BTW gerekend... Nogmaals ik zeg waarschijnlijk enkel omdat de Belastingdienst nog geen definitieve uitspraak heeft gedaan.
En zolang die er niet is, valt bitcoin onder het bestaande recht. Als je winst maakt met bitcoins in nederland, moet je die dus gewoon bij je belasting aangeven *in euro's*.

quote:
Normaalgesproken zou je winstbelasting betalen over je winst, maar als Bitcoins opgevat wordt als "geld" dus niet en wederom moet de Belastingdienst hier nog een uitspraak over doen.
En wederom: zonder die uitspraak valt bitcoin onder de gewone wetgeving. Bitcoin is geen geld, bitcoin is een stapel bitjes in een blockchain.

quote:
En ja, het is goed mogelijk dat de Belastingdienst Bitcoins in "de geest der wet" als geld kan zien.
Je zwamt maar wat. :')
"goed mogelijk", "waarschijnlijk", "moet nog uitspraak over komen" = er is niets geregeld, dus gewoon belasting betalen en BTW afdragen.

quote:
Als laatste, dat schatten MOET je zelf doen, net zoals bij aandelen. Op een bepaalde peildatum geef je aan hoeveel het waard is en over die waarden betaal je vermogensbelasting (als je boven de grens zit natuurlijk).
Lees je eens in over VIA zou ik zeggen en hou op met praten over dingen waar je niets van weet. Je mag niet zelf de waarde van je bitcoins gaan zitten schatten als je ze opgeeft.

Anyways: we zijn inmiddels bezig met de volgende bubble, dus elk serieus bedrijf wat na de stabilisatie van de afgelopen maanden voorzichtig toekomst zag in bitcoin is nu weer uti de droom geholpen :')
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114307702
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 08:19 schreef Whuzz het volgende:
Bitcoin is geen geld, bitcoin is een stapel bitjes in een blockchain.
Aha, nou prima, in dat geval:
quote:
En zolang die er niet is, valt bitcoin onder het bestaande recht. Als je winst maakt met bitcoins in nederland, moet je die dus gewoon bij je belasting aangeven *in euro's*.
Zolang ik mijn verdiende bitcoins niet omzet in euro's, is er dus ook geen sprake van winst. Immers, "bitcoins zijn geen geld, slechts een stapeltje bitjes".

Problem solved.

Zo, nu eerst even wat nieuwe alpaca sokken bestellen, die kan ik wel gebruiken met dit kutweer.

[ Bericht 1% gewijzigd door Jace_TBL op 17-07-2012 11:17:45 ]
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  dinsdag 17 juli 2012 @ 10:59:53 #124
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114308261
High:$9.49000 :o.
  dinsdag 17 juli 2012 @ 11:01:39 #125
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114308313
Volume: 256 295 BTC

Daaaaaaaamn. Dat zijn een hoop bitcoins.
pi_114308794
quote:
7s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 11:01 schreef PiRANiA het volgende:
Volume: 256 295 BTC

Daaaaaaaamn. Dat zijn een hoop bitcoins.
"Moet je nagaan hoeveel mensen ze willen kopen!"
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  dinsdag 17 juli 2012 @ 11:18:37 #127
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114308851
Ik ben bang voor pump&dump :{
  dinsdag 17 juli 2012 @ 19:32:48 #128
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114328023
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 10:41 schreef Jace_TBL het volgende:

Zolang ik mijn verdiende bitcoins niet omzet in euro's, is er dus ook geen sprake van winst. Immers, "bitcoins zijn geen geld, slechts een stapeltje bitjes".
Precies! Veel sterkte met het kopen van brood in bitcoin, het betalen van je hypotheek in bitcoin en het betalen van de studie van je kinderen in bitcoin :W
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  dinsdag 17 juli 2012 @ 19:45:40 #129
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114328648
Whuzz, ik zeg het nog maar een keer, als het je niet bevalt, tieft dan gewoon op.

Je gaat toch ook niet in het gelakte-nagel-topic in LIF zitten en dagelijks vertellen hoeveel je een hekel hebt aan gelakte nagels?
pi_114329177
Wuzz tief maar niet op beetje tegenwicht word gewaardeerd
  dinsdag 17 juli 2012 @ 20:00:40 #131
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114329506
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 19:54 schreef princem het volgende:
Wuzz tief maar niet op beetje tegenwicht word gewaardeerd
Gegronde argumenten over het concept/praktijk zijn tot daaraan toe, maar herhaaldelijk bashen zoals die post hierboven is nergens goed voor.
pi_114333810
Wat ik niet begrijp, stel je hebt 150 bitcoins en je wil deze verkopen, hoe gaat dat dan in zijn werk? Is er een directe transactie met de op dat moment geldende koers, zit er een vertraging in, of moet je eerst een koper vinden? Hoe lang duurt het dus tussen verkoop en het daadwerkelijk bijschrijven op je eigen bankrekening?
Playlist | Studio Brussel (NL 102.1 FM / BE 100.9 FM)
  dinsdag 17 juli 2012 @ 21:24:39 #133
136730 PiRANiA
All thinking men are atheists.
pi_114334145
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 21:19 schreef Herfst het volgende:
Wat ik niet begrijp, stel je hebt 150 bitcoins en je wil deze verkopen, hoe gaat dat dan in zijn werk? Is er een directe transactie met de op dat moment geldende koers,
Dat kan maar is een risico. Je kan die optie op mtgox aanvinken, dan verkoop je je 150 bitcoins tegen de koers die geldt op het moment dat hij de markt ingeschoten wordt.
quote:
zit er een vertraging in,
Iets ja.
quote:
of moet je eerst een koper vinden? Hoe lang duurt het dus tussen verkoop en het daadwerkelijk bijschrijven op je eigen bankrekening?
Als je het vinkje aanzet is het vrijwel meteen.

Doe je het zonder het vinkje, dan kies je een stukprijs waarvoor je je 150BTC kwijt wil. Dit wordt dan uitgevoerd zodra die prijs wordt bereikt. En wanneer dat is kan niemand voorspellen ;).
  dinsdag 17 juli 2012 @ 21:50:10 #134
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114335357
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 20:00 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

Gegronde argumenten over het concept/praktijk zijn tot daaraan toe, maar herhaaldelijk bashen zoals die post hierboven is nergens goed voor.
Wat is er niet gegrond aan mijn argumenten dan? Als ik nou scheldwoorden gebruikte, of gewoon zonder verdere argumenten zou roepen dat bitcoin kut is, dan was ik het met je eens. Maar jij weet prima dat mijn argumenten wel degelijk onderbouwd zijn en dat ik zelfs ooit enthausiast over bitcoin was, voor ik me dieper ging inlezen.

Probleem is dat jij die tegenargumenten niet wilt horen in jouw halelujah-topic het liefst alleen mensen ziet die het met je eens zijn en die je lekker met je meelopen.
Als je wilt dat dit een serieus bitcoin topic is horen daar zowel do voors als de tegens bij en niet alleen hiep-hiep-hoera-bitcoin-rally!!111einz *O*

quote:
als het je niet bevalt, tieft dan gewoon op
Als de negatieve kanten je niet bevallen, tieft dan gewoon op ;)

Oh, en tegen de tijd dat nagellak op een piramidespel begint te lijken en mensen het gaan aanschaffen om het in een bubbel weer te proberen te verkopen, in plaats van het op hun nagels te smeren, dan zal ik ook de waarheid proberen te vertellen in het LIF nagellak topic, ok? ;)
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114335451
quote:
3s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 21:24 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

[..]

Iets ja.

[..]

Uren? Een dag? Niet onbelangrijk met een nogal fluctuerende koers.
Playlist | Studio Brussel (NL 102.1 FM / BE 100.9 FM)
pi_114335489
Hoeveel moet je aan transactiekosten afdragen bij een verkoop van 150 coins?
Playlist | Studio Brussel (NL 102.1 FM / BE 100.9 FM)
  dinsdag 17 juli 2012 @ 21:53:31 #137
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114335519
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 21:52 schreef Herfst het volgende:

[..]

Uren? Een dag? Niet onbelangrijk met een nogal fluctuerende koers.
Neuh, eerder minuten tot seconden, zeker momenteel in een rally/bubble fase, dan gaat het heel snel
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  dinsdag 17 juli 2012 @ 21:54:35 #138
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114335571
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 21:53 schreef Herfst het volgende:
Hoeveel moet je aan transactiekosten afdragen bij een verkoop van 150 coins?
Verschilt per exchange. Bij MtGox meen ik 0.6%. Je volgende transactie is dan 0.55%, omdat je over de 100 BTC limiet (dacht ik) heen zit.

Moet je voor de grap eens uitrekenen hoeveel MtGox op een dag als vandaag aan die transacties verdient, dan snap je goed waar de belangen liggen... En besef dan dat ze 80% van de hele markt in handen hebben.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
  dinsdag 17 juli 2012 @ 22:34:14 #139
363519 slacKard.x
gek op meisjes met bruine ogen
pi_114337851
Gudverdeurie. Moet me hier echt meer mee gaan bezighouden. In april was een bitcoin nog ¤4,10 en nu ¤7,50. En ik heb een hele goede manier ontdekt om het te verkopen zonder enig verlies te maken. Erg bizar dit. Zodra de prijs weer flinkt daalt ga ik inslaan! *O*
we cant feed the poor but we can fund a war
  woensdag 18 juli 2012 @ 08:03:47 #140
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114349510
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:34 schreef slacKard.x het volgende:
Gudverdeurie. Moet me hier echt meer mee gaan bezighouden. In april was een bitcoin nog ¤4,10 en nu ¤7,50. En ik heb een hele goede manier ontdekt om het te verkopen zonder enig verlies te maken. Erg bizar dit. Zodra de prijs weer flinkt daalt ga ik inslaan! *O*
Een jaar geleden was de prijs $33 en een maand later $4. Houd je daar ook rekening mee? ;)
Van $4 naar $0.1 is maar $4 dollar verlies per coin, maar wel bijna 100% in dollars...
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114349562
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 22:34 schreef slacKard.x het volgende:
Gudverdeurie. Moet me hier echt meer mee gaan bezighouden. In april was een bitcoin nog ¤4,10 en nu ¤7,50. En ik heb een hele goede manier ontdekt om het te verkopen zonder enig verlies te maken. Erg bizar dit. Zodra de prijs weer flinkt daalt ga ik inslaan! *O*
Ik ga ook weer een deel spaargeld omzetten in Bitcoins binnenkort.

Best leuk topic dit, behalve dat er iemand door ons heen zit te schreeuwen en op iedereen reageert, ongevraagd. Komt aandacht te kort denk ik. Zit op z'n werk ook de hele dag tegen collega's te lullen die hun schouders ophalen. Als dit de plek is waar hij die aandacht kan krijgen, wie zijn wij om het hem te ontnemen.
  woensdag 18 juli 2012 @ 08:19:34 #142
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_114349676
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 08:08 schreef MaGNeT het volgende:

Best leuk topic dit, behalve dat er iemand door ons heen zit te schreeuwen en op iedereen reageert, ongevraagd. Komt aandacht te kort denk ik. Zit op z'n werk ook de hele dag tegen collega's te lullen die hun schouders ophalen. Als dit de plek is waar hij die aandacht kan krijgen, wie zijn wij om het hem te ontnemen.
Ik zie dat jij over een stevige berg kennis aangaande bitcoins beschikt. Mensen kunnen nog veel van je leren.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  woensdag 18 juli 2012 @ 08:23:16 #143
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114349710
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 08:08 schreef MaGNeT het volgende:

Best leuk topic dit, behalve dat er iemand door ons heen zit te schreeuwen en op iedereen reageert, ongevraagd.
Welkom in het bitcoin-topic, het enige topic op FoK waar je eerst gevraagd moet worden voor je een bericht post. _O-
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114363815
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 19:54 schreef princem het volgende:
Wuzz tief maar niet op beetje tegenwicht word gewaardeerd
+1 ik vind het juist wel vermakelijk om te zien wat voor "argumenten" hij BLIJFT opvoeren om het hele Bitcoin concept maar per se als falend te willen afschilderen.

(ondertussen boek ik even een vakantie van mijn koerswinst van vorige week.. en hee kijk, ik kan nu ook al tickets en hotels met bitcoins betalen!)
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
pi_114363987
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 19:32 schreef Whuzz het volgende:
Precies! Veel sterkte met het kopen van brood in bitcoin, het betalen van je hypotheek in bitcoin en het betalen van de studie van je kinderen in bitcoin :W
No worries, dat komt wel goed. ^O^

Dezelfde zin maar dan "bitcoin" vervangen door "PIN" klonk 30 jaar trouwens net zo vergezocht (of 20 jaar "online"). Maar nee nu met Bitcoin ligt het echt anders hoor :')
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
pi_114364195
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 juli 2012 21:19 schreef Herfst het volgende:
Wat ik niet begrijp, stel je hebt 150 bitcoins en je wil deze verkopen, hoe gaat dat dan in zijn werk? Is er een directe transactie met de op dat moment geldende koers, zit er een vertraging in, of moet je eerst een koper vinden? Hoe lang duurt het dus tussen verkoop en het daadwerkelijk bijschrijven op je eigen bankrekening?
Ik koop zelf alleen via intersango (en ik verkoop nooit) maar het principe is overal hetzelfde. Je plaatst een order met een bepaalde limit (minimum wat je wilt vangen of maximum wat je wilt betalen). En zodra er iemand is die een order de andere kant op plaatst (dus diegene wil juist bitcoins kopen) en zijn limiet overlapt met de jouwe, wordt de deal gesloten en koopt hij jouw bitcoins en jij zijn euro's.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  woensdag 18 juli 2012 @ 15:14:56 #147
35948 Whuzz
Globo Gym!
pi_114364209
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:10 schreef Jace_TBL het volgende:

[..]

No worries, dat komt wel goed. ^O^

Dezelfde zin maar dan "bitcoin" vervangen door "PIN" klonk 30 jaar trouwens net zo vergezocht (of 20 jaar "online"). Maar nee nu met Bitcoin ligt het echt anders hoor :')
Lees je eens in over E-Gold zou ik zeggen. Dat was ooit groter dan bitcoin nu is. En daar zijn mensen een heleboel meer geld mee verloren dan jij hopenlijk nu op het spel hebt staan.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
pi_114364492
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 15:14 schreef Whuzz het volgende:
Lees je eens in over E-Gold zou ik zeggen. Dat was ooit groter dan bitcoin nu is.
Volgens wiki: "E-Gold is a digital gold currency operated by <random bedrijf> Inc. under <random holding> Ltd." -en daar stopte ik met lezen.

Als je nu serieus E-Gold met Bitcoin wilt vergelijken heb je de essentie kennelijk niet begrepen.

Weet je wat trouwens ooit hele grote winstgevende business was, nog veel meer dan e-gold? Post, en vervoer per paard en wagen!

quote:
En daar zijn mensen een heleboel meer geld mee verloren dan jij hopenlijk nu op het spel hebt staan.
Ik zou het gehele bedrag aan euro's dat ik tot nu toe heb omgezet in bitcoins op dit moment weer terug kunnen ruilen en dan hou ik nog een aanzienlijke hoeveelheid bitcoins over. Die heb ik dan "gratis" en alles wat dat ooit waard wordt (en nu al waard is) is pure winst.

Maar weet je wat, laat ik dat eens niet doen, en in plaats daarvan nog een SHITLOAD aan bitcoins erbij kopen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Jace_TBL op 18-07-2012 15:30:51 ]
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
pi_114365020
quote:
0s.gif Op woensdag 18 juli 2012 08:03 schreef Whuzz het volgende:
Een jaar geleden was de prijs $33 en een maand later $4. Houd je daar ook rekening mee? ;)
Dat was naar aanleiding van een paar grote hacks. Waarop mensen paniekerig reageerden, en media er lustig op inhaakten: "Bitcoin is gehackt! Zie je wel, het is niet veilig!"

Terwijl die hacks natuurlijk geen ene reet met Bitcoin te maken hadden, maar enkel met random onafhankelijke 3rd party websites die hun shit gewoon niet goed beveiligd hebben. Tja als je daar dan veel geld online gaat parkeren (waarbij je dus vertrouwt op een of andere commerciële website, in plaats van op wiskundige principes waar Bitcoin van aan elkaar hangt) ben je gewoon dom bezig.

Bitcoin is nog nooit gehackt, en de kans dat het ooit wel gaat gebeuren is astronomisch veel kleiner dan bij alle banken en credit card maatschappijen tezamen (onder andere omdat de cryptografische principes die je daarvoor moet doorbreken triljarden malen sterker zijn dan wat men vandaag de dag in standaard bankprotocollen gebruikt). De volgende keer dat een of andere Bitcoin-related site zich laat hacken zal de impact op het vertrouwen in Bitcoin veel kleiner zijn. De laatste keer was het Bitcoinica geloof ik (via een SQL injection nota bene, wat een faalhazen). Dat heeft per saldo ook weinig invloed gehad.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
  woensdag 18 juli 2012 @ 15:38:57 #150
363519 slacKard.x
gek op meisjes met bruine ogen
pi_114365662
Misschien is dit tegen de regels in om te vragen, maar dan hoor ik het wel.

Op de SilkRoad (een online drugsmarkt waar je betaalt met bitcoins) zijn veel mensen die de prijzen van hun product niet veranderen terwijl de prijzen van de bitcoins wel elke dag veranderen. Vergeten deze mensen dit te doen of..?
we cant feed the poor but we can fund a war
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')