Deel 1: Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straatquote:Vergeet die wietpas. Haal dat spul voortaan op straat
De wietpas zorgt ervoor dat toeristen geen coffeeshop meer inkomen. Dat geldt ook voor Nederlandse blowers die even buiten hun woonplaats wat willen halen. Voortaan koop je je spul dus bij een dealer op straat, die wellicht ook cocaïne in de aanbieding heeft. Gebruiken kan in een portiek.
Criminelen zouden daarom het regeringsplan voor de invoering van een wietpas moeten aanmoedigen. Hun drugshandel op straat zal bloeien als nooit te voren, terwijl de coffeeshops hun klantenkring zien slinken omdat ze alleen nog aan inwoners mogen leveren die zich eerder bij hen geregistreerd hebben.
Is dit wat de regering beoogt met de maatregel? Nee, maar het zijn wel de consequenties als zij de wietpas invoert. Dat leren we uit twee opiniestukken die vanmorgen in nrc.next verschenen.
Nicole Maalsté, drugsonderzoeker en auteur van Polderwiet (De Fontein, 2007), betoogt dat de regering beter de achterdeur van coffeeshops in de gaten kan houden. Daar wordt de drugs immers aangeleverd. Dit gedoogde illegale circuit blijft volgens Maalsté een erg interessant terrein voor criminele organisaties. Wie de georganiseerde misdaad wil bestrijden, kan daarom beter de achterdeur reguleren en de kleine telers met rust laten. Een pasje voor de achterdeur dus.
NOS Headlines - Wietpas
Dat blowers nu nauwelijks in aanraking komen met andere drugs, pleit volgens Maalsté het meest voor het huidige gedoogbeleid. Ook wijst ze erop dat Nederland grotendeels zelfvoorzienend is geworden, wat buitenlandse smokkelaars van een bezoek weerhoudt.
Kan de wietpas juridisch wel? Nee, zegt advocaat Maurice Veldman. Het wettelijk kader van het gedoogbeleid ontbeert de mogelijkheid een pasjessysteem in te voeren waarmee sommige burgers van overheidswege worden uitgenodigd om strafbare feiten te plegen door hen toegang te verlenen tot een plaats om softdrugs te kopen. De burgemeester, zo voorspelt Veldman, zal de rechter op zijn weg vinden als hij door de minister wordt gedwongen wietpassen te verstrekken.
Vraag aan de gemiddelde Mexicaan hoe dat bevalt.bquote:Op maandag 4 juni 2012 18:24 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Gewoon meer agenten er op, 500 euro boete per gram en ons begrotingstekort is zo opgelost.
Gewoon legaliseren dat levert 1miljard per jaar op en er hoeft niemand meer vanwege een plantje in een cel te zitten.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:24 schreef ArnoKlaassen het volgende:
Gewoon meer agenten er op, 500 euro boete per gram en ons begrotingstekort is zo opgelost.
Altijd maar weer dat gegoochel met cijfers, hoe kan je nu al zeggen dat zoiets 1 miljard gaat opleveren?quote:Op maandag 4 juni 2012 18:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gewoon legaliseren dat levert 1miljard per jaar op en er hoeft niemand meer vanwege een plantje in een cel te zitten.
quote:Op maandag 4 juni 2012 18:36 schreef YazooW het volgende:
[..]
Altijd maar weer dat gegoochel met cijfers, hoe kan je nu al zeggen dat zoiets 1 miljard gaat opleveren?
Bronquote:Een stevige structurele bijdrage aan de Nederlandse schatkist die in deze tijden van bezuinigingen
zeer welkom is. Volgens recent onderzoek van econoom Martijn Boermans zou de totale opbrengst
van regulering van de cannabismarkt voor de overheid ¤850 miljoen per jaar bedragen [5].
Bronquote:Hoeveel bespaart regulering?
Er is studie gedaan naar legalisering (= regulering via wet) van alleen cannabis. Conservatief berekend komt dat uit op een netto-opbrengst voor de overheid van maximaal 850 miljoen euro per jaar.
De kosten van rechtshandhaving van het soft- én harddrugsverbod bedroegen volgens prof. Rigter (Erasmus-universiteit) over 2003 ¤ 1,6 miljard. Daar bovenop komen dan nog de indirecte handhavingskosten, waarbij een schatting van ca. ¤ 2,0 miljard voor 2011 gerechtvaardigd is. Deze handhavingskosten vervallen voor het grootste deel.
Eerste bron linkt naar een pdf waarin inderdaad die zin staat, maar meer staat er ook niet. Orginele source waarnaar verwezen wordt is nergens te vinden.quote:
Zonder bronvermelding of wat dan ook.quote:Conservatief berekend komt dat uit op een netto-opbrengst voor de overheid van maximaal 850 miljoen euro per jaar.
Net zoals onze bestuurders, zeggen dat er door de invoering van de wietpas geen problemen ontstaan.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:36 schreef YazooW het volgende:
[..]
Altijd maar weer dat gegoochel met cijfers, hoe kan je nu al zeggen dat zoiets 1 miljard gaat opleveren?
Als volgens onderzoeken de resultaten tussen de 300 miljoen en 1 miljard liggen weet je wel hoe serieus je die onderzoeken moet nemen. Zoals je zelf al laat weten hangt het van enorm veel zaken af, het is dus hartstikke moeilijk om een reëel beeld te schetsen over hoeveel het kan gaan opleveren.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:47 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals onze bestuurders, zeggen dat er door de invoering van de wietpas geen problemen ontstaan.![]()
Nu serieus, er zijn wel wat onderzoeken gedaan en daarin worden aannames gedaan waarmee men tot bedragen tussen de 300.000.000 en de 1.000.000.000 euro uit komt. Dit komt door accijnsen op wiet, minder politieinzet, wietelers die wit mensen in dienst nemen, over hun omzet belasting afdragen, veel minder illegale stroomaftap meer, en zo zijn er nog een stapel voordelen die men in deze berekening heeft gezet.
Maar nu vele wietrokers in het zuiden van het land wederom bij de thuisdealers terecht zijn gekomen is het maar de vraag of deze mensen weer terug naar de shops komen als de wietpas zou worden afgeschaft. Wanneer al die rokers nu in het illegale circuit blijven hangen kan het zomaar zijn dat de besparing niet meer zoveel is,maar ook dat hebben we dan te danken aan de kortzichtigheid van onze rechste rakkers.
Hier het onderzoek.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:45 schreef YazooW het volgende:
[..]
Eerste bron linkt naar een pdf waarin inderdaad die zin staat, maar meer staat er ook niet. Orginele source waarnaar verwezen wordt is nergens te vinden.
Tweede bron, hertstelderepubliek.wordpress.com () zegt ook ergens tussen door in 1 zinnetje:
[..]
Zonder bronvermelding of wat dan ook.
Ik ben het eens dat het gelegaliseerd moet worden, maar men moet niet doen dat er van tevoren berekend kan worden hoeveel het gaat opleveren, simpelweg omdat het niet duidelijk is hoeveel er wordt verkocht in de shops.
Kijk eens aan, het onderzoek is dus wel te vinden. Ik zocht net op de precieze benaming van de bron in de bronvermelding van dat andere onderzoek, op die manier was hij dus niet te vinden. My bad.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:50 schreef leRomein het volgende:
[..]
Hier het onderzoek.
En hier nog een ander artikeltje.
In hoeverre de cijfers wel of niet kloppen kan ik niet zeggen, maar het lijkt me meer dan duidelijk dat er miljarden bespaart kunnen worden wat betreft de nutteloze bestrijding en zeker enkele honderden miljoenen opleveren in de vorm van belastingen.
Ik zit het zelf nu even door te lezen want ik weet niet of dit het juiste onderzoek is, maar het laat in elk geval wat berekeningen zien en de conclusie dat legaliseren een hoop (economische) ellende zou besparen.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:52 schreef YazooW het volgende:
[..]
Kijk eens aan, het onderzoek is dus wel te vinden. Ik zocht net op de precieze benaming van de bron in de bronvermelding van dat andere onderzoek, op die manier was hij dus niet te vinden. My bad.
De belasting over de huur/verkoop drank/eten ed is al 250miljoen, dan is 1miljard best aannemelijk.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:36 schreef YazooW het volgende:
[..]
Altijd maar weer dat gegoochel met cijfers, hoe kan je nu al zeggen dat zoiets 1 miljard gaat opleveren?
Ik neem die onderzoeken een stuk serieuzer als de propaganda die de rechtse verbods rakkers over ons heen storten.quote:Op maandag 4 juni 2012 18:50 schreef YazooW het volgende:
[..]
Als volgens onderzoeken de resultaten tussen de 300 miljoen en 1 miljard liggen weet je wel hoe serieus je die onderzoeken moet nemen. Zoals je zelf al laat weten hangt het van enorm veel zaken af, het is dus hartstikke moeilijk om een reëel beeld te schetsen over hoeveel het kan gaan opleveren.
quote:Op maandag 4 juni 2012 20:27 schreef -Dries- het volgende:
Met zoveel negatief nieuws kán het toch niet dat het landelijk wordt ingevoerd?Amsterdam zal een slagveld worden.
Haha nee idd, maar de tegenhangers zijn wel luid en actief. Bovendien krijgt de pas er (in de meeste) media flink van langs.quote:Op maandag 4 juni 2012 20:35 schreef drumstickNL het volgende:
[..]
Je doet alsof half Nederland een fuck geeft over die wietpas.
"kijk eens wat drugs doen met onze maatschappij"quote:Op maandag 4 juni 2012 21:39 schreef Re het volgende:
Gaat zeker een tyfuszooitje worden in de hoofdstad en andere grote steden boven de rivieren, de straten zullen overstelpt worden met steeds agressiever wordende dealertjes die vechten voor hun klanten, er zal meer troep verkocht worden wat weer tot slachtoffers zal leiden en verder verbod etc... Gaat dus nog leuk worden, Mexico here we come
Hoop zaken die in bnw als 'aludhoedjezooi' worden afgedaan bleken toch eindelijk waar te zijn of uit te komen...quote:
Ik blijf hopen dat alle dealers zich voor zijn deur verzamelen. Die man is volkomen wereldvreemd.quote:
Die man moet zich zo diep schamen. Niet eens om de achterlijkheid van zijn "idee" maar puur en alleen al om het verspillen van geld in een tijd waarin we moeten bezuinigen. Het werkte prima zoals het was, het kon iig nog wel een jaar of wat mee.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 03:09 schreef Martin1234 het volgende:
Ik geloof dat Opstelten wel blij is momenteel.
Kortzichtig Europees beleid. Tada.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 12:48 schreef Deko het volgende:
Waarom is dat spul eigenlijk illegaal?
Gezondheid: Drank en tabak zijn nog erger en wel legaal
Verslaving: Drank en tabak zijn vele malen verslavender
Overlast: Drank: lawaai, vandalisme, aggressiviteit. Tabak: wellicht dat sommigen last hebben van de rook en peuken op straat. Wiet: Rustig thuis of in de coffeeshop; geen van bovenstaande problemen. Foutparkeerders uit het buitenland?? Rofl.
Criminaliteit: Maak iets illegaal en je creëert criminaliteit.
Werkelijk. Ik heb echt niet door wat de reden van illegaliteit is. Kan iemand me dat svp uitleggen?
De minister aan het woordquote:Op dinsdag 5 juni 2012 12:48 schreef Deko het volgende:
Werkelijk. Ik heb echt niet door wat de reden van illegaliteit is. Kan iemand me dat svp uitleggen?
Correct.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 12:58 schreef Deko het volgende:
Als ik mijn eerste twee antwoorden lees is het al wat ik dacht. Drogredenen gebaseerd op foutieve beeldvorming. Illegaliteit zou dus nooit stand mogen houden.
quote:Op dinsdag 5 juni 2012 14:44 schreef An_0_Niem het volgende:
[..]
Het is toch een gegeven dat er meer THC in dat hedendaagse spul zit dan vroeger het geval was?
En als er meer dan 15 procent THC in zit staat het gelijk aan harddrugs. Daar hoef ik de krant niet voor te lezen, dat is algemeen bekend.
Tot je het gaat vergelijken met alcohol: Bier = softdrugs, Jenever = harddrugs.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 15:50 schreef Scrutinizer het volgende:
Toch werkt die anti-wiet-propaganda als een dolle.
Dit las ik net elders op het forum:
[..]
Alcohol is geen druks!quote:Op dinsdag 5 juni 2012 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Tot je het gaat vergelijken met alcohol: Bier = softdrugs, Jenever = harddrugs.
Dan slaat de vergelijking nog nergens op wat alcohol (of het nu in bier of in wodka zit) valt sowieso al in principe onder de hard drugs lijst als we de criteria daarvoor gewoon structureel goed toepassen.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 16:55 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Tot je het gaat vergelijken met alcohol: Bier = softdrugs, Jenever = harddrugs.
Maar dan zijn harddrugs dus gewoon legaal en is het hele verhaal geen argument voor een verbod. Game, set and match.quote:Op dinsdag 5 juni 2012 16:58 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dan slaat de vergelijking nog nergens op wat alcohol (of het nu in bier of in wodka zit) valt sowieso al in principe onder de hard drugs lijst als we de criteria daarvoor gewoon structureel goed toepassen.
nu vindt hij het weer goedquote:Op dinsdag 5 juni 2012 16:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Net Onno Hoes op radio 1: "Het is goed dat de shops een maand dicht waren want nu weten ze in het buitenland dat er hier geen wiet meer te krijgen is."
Het heeft hem wel een paar weken gekost om zijn woedeaanval te boven te komen
Want in het buitenland zijn ze volslagen achterlijk en hebben ze geen flauw idee dat er zoiets als straathandel bestaat?quote:Op dinsdag 5 juni 2012 16:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Net Onno Hoes op radio 1: "Het is goed dat de shops een maand dicht waren want nu weten ze in het buitenland dat er hier geen wiet meer te krijgen is."
Dat een gemeente raad hier in trapt.quote:Controle sofinummers coffeeshopbezoekers blijft
BREDA - De politie blijft, zij het steekproefsgewijs, de burgerservicenummers (BSN) van coffeeshopbezoekers opschrijven en meenemen naar het bureau voor controle. Dat blijkt uit antwoorden van het college na vragen van GroenLinks Breda.
Selçuk Akinci bekritiseerde eerder het feit dat de politie BSN's opschreef voor controle op het bureau. De burgemeester had eerder toegezegd dat dit juist niet zou gebeuren.
Het Bredase stadsbestuur stelt nu dat wel moet kunnen worden gecontroleerd of bezoekers ook daadwerkelijk Nederlanders zijn. Buitenlanders zijn immers sinds de invoering van het nieuwe regime op 1 mei niet meer welkom in de Brabantse coffeeshops. Die controle kan niet plaatsvinden aan de hand van alleen de ledenlijst die aanwezig is in de coffeeshop, zo legt het college uit. "De coffeeshophouders zijn namelijk niet verplicht het uittreksel GBA van de klanten te overleggen."
Voor de politie zou het makkelijker zijn om de nummers op te schrijven en op het bureau te controleren. Overigens worden de gegevens na controle meteen vernietigd. Alleen als er een overtreding van het gedoogbeleid wordt geconstateerd, gaat de informatie naar het Openbaar Ministerie.
dat vind ik in principe geen slechte gedachte, farmacologisch gezien, maar ja dat zal dan wel propaganda zijn hequote:Op dinsdag 5 juni 2012 15:50 schreef Scrutinizer het volgende:
Toch werkt die anti-wiet-propaganda als een dolle.
Dit las ik net elders op het forum:
[..]
Want de wietgebruikers duwen altijd een even grote hoeveel wiet in een joint? Nee de meeste wiet gebruikers passen de hoeveelheid wiet in een joint aan, aan de sterkte.quote:Op woensdag 6 juni 2012 09:55 schreef Re het volgende:
[..]
dat vind ik in principe geen slechte gedachte, farmacologisch gezien, maar ja dat zal dan wel propaganda zijn he
Uit de Telegraafquote:Maastricht: meer 'blauw' voor drugsoverlast
MAASTRICHT - Een meerderheid van de gemeenteraad in Maastricht wil dat minister Ivo Opstelten (Veiligheid) meer agenten beschikbaar stelt om op te treden tegen de overlast door drugsdealers op straat. PvdA, D66, GroenLinks, Partij Veilig Maastricht, Stadsbelangen Maastricht en de SP spraken woensdag van een 'schrikbarende ontwikkeling' in het centrum en wijken van de stad.
Volgens de partijen is er nu feitelijk geen plek in de stad te vinden waar geen drugsrunner aanwezig is. Volgens PvdA-fractievoorzitter Manon Fokke moet de minister als veroorzaker van de overlast door de strengere regels voor coffeeshops voor meer 'blauw' zorgen.
De zes partijen hebben samen 21 van de 39 zetels in de gemeenteraad. Ze dienen tijdens de komende raadsvergadering een motie in waarin ze bij burgemeester Onno Hoes en minister Opstelten aan de bel trekken. „Je kunt niet blijven volhouden dat het allemaal goed gaat en dat er niks aan de hand is”, zei Fokke.
En er zijn al zoveel agenten. Wat een epische faal is dit ook zeg. Kost alleen maar geld. Die laatste alinea is wel geniaal.quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:03 schreef mommychaos het volgende:
[..]
Uit de Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_door_drugs__.html
Nou, volgens mij gaat dat de heren Opstelten en Hoes behoorlijk goed af.quote:"Je kunt niet blijven volhouden dat het allemaal goed gaat en dat er niks aan de hand is”, zei Fokke.
Nou opstelten ben je dadelijk trots als van de coffeeshopps er 80% gaat sluiten, dus je hierdoor ook eens 400 werkelozen gecreerd hebt, de straathandel weer laat floreren alleen maar om de zogenamde overlast van foutparkeerders terug te dringen.quote:Coffeeshops lijden onder nieuwe regels
EINDHOVEN - De nieuwe regels voor coffeeshops in het zuiden van Nederland hebben drastische gevolgen voor de klandizie.
Foto: ANP
Alle coffeeshophouders klagen over grote omzetdalingen, uiteenlopend van 60 procent (in Eindhoven) tot 90 procent (in Tilburg en Breda). Het aantal inschrijvingen wisselt sterk van plaats tot plaats. Dat blijkt woensdag uit een rondgang van het ANP.
Coffeeshops in het zuiden van het land zijn sinds 1 mei besloten clubs. Om drugstoeristen buiten de deur te houden mogen alleen mensen die in Nederland wonen lid worden.
Maastricht
Vooral in Maastricht lijkt het aantal coffeeshopleden ver achter te blijven (100 per coffeeshop). Eindhoven steekt ver boven de rest uit met gemiddeld 1435 leden. Een precieze verklaring voor de grote verschillen is niet te geven.
Burgemeester Rob van Gijzel van Eindhoven roept dat het aantal leden in Eindhoven hoger is en nog steeds stijgt, omdat hij heeft meegedeeld dat inschrijven ook mag met alleen een identiteitsbewijs. Het risico van registratie van buitenlanders blijft echter liggen bij de coffeeshophouder.
Wassen neus
In Limburg zeggen veel coffeeshophouders geen verschil te merken nadat de Limburgse gemeenten ook hadden gezegd dat inschrijven met een identiteitsbewijs kan. Eigenaar Hesdy Blank van coffeeshop Klein maar Fijn in Venlo zegt dat er ondanks de versoepeling geen enkele toename is van leden.
Marc Josemans van de Vereniging van Officiële Coffeeshops Maastricht zegt dat in de Limburgse hoofdstad nog maar twee van de 14 coffeeshops open zijn. Die hebben elk gemiddeld zo'n 100 leden. Dat zijn er sinds de versoepeling niet meer geworden. ''Die versoepeling is een wassen neus'', zegt hij.
Omzetdalingen
In Breda spreken de coffeeshops van omzetdalingen tussen de 80 en 90 procent. De Tilburgse coffeeshops hebben gemiddeld 300 leden en zeggen van hun omzet 10 tot 12 procent te hebben overgehouden.
''We hebben ervoor gewaarschuwd: dit houden we niet vol'', zegt Willem Vugs van de verenigde Tilburgse coffeeshops. Hij is er wel van overtuigd dat de drempelverlaging in Eindhoven het verschil verklaart.
Zo achterlijk zijn ze wel ja. Hoog opgeleid maar sociaal en logisch nadenken kunnen ze niet.quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:21 schreef Janneke141 het volgende:
Zouden de heren politici nu denken dat die andere 80% gewoon gestopt is?
OUt of sight out of mindquote:Op woensdag 6 juni 2012 17:21 schreef Janneke141 het volgende:
Zouden de heren politici nu denken dat die andere 80% gewoon gestopt is?
quote:Van Agt laat zien hoe politici reageren op de wereldwijde roep om decriminalisering van cannabis (© Gonzo media)
(Zo kan het dus ook conservatieve VVD'ers; zelf totaal niet blowen maar wel openminded zijn ten opzichte van het softdrugsvraagstuk. Luisteren naar verhalen uit de praktijk, af en toe eens wat feiten erop naslaan en dan kan je als echte liberaal niet ontkennen dat decriminalisering hard nodig is. Frits Bolkesteijn heeft ook al eens zijn mening over het drugsbeleid laten horen.)quote:Op woensdag 6 juni 2012 18:27 schreef leRomein het volgende:
Ik vond deze foto op site van de VOC wel aardig, met het bijschrift
[ afbeelding ]
[..]
Hoe bedoel je dit precies? Je verwacht dat er iets onderneemt gaat worden? Ter behoeve van?quote:Op woensdag 6 juni 2012 18:30 schreef -Dries- het volgende:
Wow. Wel echt super interresant om dit allemaal te volgen. Ben echt zéér benieuwd hoe ze in Den Haag hierop gaan reageren.
Ik ben bijvoorbeeld benieuwd naar de situatie in Amsterdam, mocht de pas daar ook komen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 18:31 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hoe bedoel je dit precies? Je verwacht dat er iets onderneemt gaat worden? Ter behoeve van?
quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:05 schreef -Dries- het volgende:
[..]
Ik ben bijvoorbeeld benieuwd naar de situatie in Amsterdam, mocht de pas daar ook komen.
er was toch geen probleem in Maastricht?quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:03 schreef mommychaos het volgende:
[..]
Uit de Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_door_drugs__.html
Dat dus en de VVD doet gezellig mee.quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Het CDA wilde de koffieshops weg. En dat is precies wat ze doen.
Alles is overal te koop.quote:Op woensdag 6 juni 2012 21:08 schreef Life2.0 het volgende:
paddo's zijn nog steeds in amsterdam te koop..
Het zal verdomme tijd worden, slappe hap deze generatie. Ga je schamen!quote:Op donderdag 7 juni 2012 02:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De volgende kroning maar weer eens flink gaan rellen dan.
Ik zie nog eerder een zombie uitbraak komen.quote:Op donderdag 7 juni 2012 02:55 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
De volgende kroning maar weer eens flink gaan rellen dan.
Voor de buitenlanders zijn er de drugsrunners, de blowers hier weten hun adressen wel vinden en de grote kwekers verzinnen ook wel weer wat om de afzet te waarborgen.quote:Op donderdag 7 juni 2012 03:17 schreef Life2.0 het volgende:
En enkel winstgevender door incompetente politici.
In diezelfde jaren tachtig werd er op mijn middelbare school gewoon geblowd. Gedoogd, want het halve lerarenbestand bestond uit oude hippies die zelf ook wel wat lustten.quote:Op donderdag 7 juni 2012 03:16 schreef Piet_Piraat het volgende:
Ergens begin jaren 80 werden coffeeshops min of meer gedoogd door de gemeentes omdat ze het gejaag op al die huisdealers ook niet meer zagen zitten.
Ik mag hopen dat dit niet doorgaat. Het zou belachelijk zijn als er extra belastinggeld naar de politie moet om een moedwillig door de politiek gecreëerd probleem op te lossen.quote:Op woensdag 6 juni 2012 17:03 schreef mommychaos het volgende:
[..]
Uit de Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_door_drugs__.html
Zo doen politici dat nou eenmaal. Als ze problemen gingen oplossen maakten ze zichzelf overbodig.quote:Op donderdag 7 juni 2012 10:33 schreef Igen het volgende:
[..]
Ik mag hopen dat dit niet doorgaat. Het zou belachelijk zijn als er extra belastinggeld naar de politie moet om een moedwillig door de politiek gecreëerd probleem op te lossen.
Deze handelswijze is (helaas) voor de overheid de standaardmethode om 'werkgelegenheid' te creërenquote:Op donderdag 7 juni 2012 10:33 schreef Igen het volgende:
Ik mag hopen dat dit niet doorgaat. Het zou belachelijk zijn als er extra belastinggeld naar de politie moet om een moedwillig door de politiek gecreëerd probleem op te lossen.
Ik dacht dat de burgemeester beweerde dat het allemaal top was en niets aan de handquote:Op woensdag 6 juni 2012 17:03 schreef mommychaos het volgende:
[..]
Uit de Telegraaf
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_door_drugs__.html
Je hoeft alleen maar naar het plaatje boven je eigen post te kijkenquote:Op woensdag 6 juni 2012 18:30 schreef -Dries- het volgende:
Wow. Wel echt super interresant om dit allemaal te volgen. Ben echt zéér benieuwd hoe ze in Den Haag hierop gaan reageren.
- rustiger in de shops dus vaak relaxter om er te gaan zitten.quote:Op donderdag 7 juni 2012 03:26 schreef El_Matador het volgende:
Op zich is het jammer dat je niet meer zo makkelijk wiet kan kopen, maar
- zo leer je weer nieuwe mensen kennen
- een echt dramatisch probleem is het ook weer niet
Volhouden? Ze gaan gewoon failliet.quote:Op donderdag 7 juni 2012 16:52 schreef leRomein het volgende:
Voor de coffeeshops zelf is het trouwens wel een totale ramp hoor. Het is te hopen dat ze niet toegeven aan de wens van het demissionair kabinet om de shops te sluiten, maar ik kan me best voorstellen dat eigenaren er op een gegeven moment genoeg van hebben.
De politie is verdwenen uit het centrum, veel overlast.quote:
Ik ga het vanavond kijken, nog niet alles verklappen hè...quote:Op donderdag 7 juni 2012 18:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
De politie is verdwenen uit het centrum, veel overlast.
Onno wil graag minister worden.quote:Op donderdag 7 juni 2012 18:32 schreef Scrutinizer het volgende:
Volgens de burgemeester is er dus meer overlast omdat de straatdealers geen klanten meer hebben en is de wietpas een enorm succes. Meer politie, het enige antwoord wat de plaatselijke politiek had, vindt hij dus ook niet noodzakelijk omdat als er geen klandizie is het probleem van de overlast veroorzaakt door drugsrunners vanzelf oplost.
Wat een wereldvreemde vent zegquote:Op donderdag 7 juni 2012 18:32 schreef Scrutinizer het volgende:
Volgens de burgemeester is er dus meer overlast omdat de straatdealers geen klanten meer hebben en is de wietpas een enorm succes. Meer politie, het enige antwoord wat de plaatselijke politiek had, vindt hij dus ook niet noodzakelijk omdat als er geen klandizie is het probleem van de overlast veroorzaakt door drugsrunners vanzelf oplost.
Bronquote:Coffeeshop Snooker aan de Engelsbergenstraat in Eindhoven moet op last van burgemeester Rob van Gijzel dicht.
De aangevraagde exploitatievergunning wordt geweigerd en de bestaande vergunning wordt ingetrokken 'op basis van de uitkomsten van een Bibob-onderzoek', stelt de gemeente Eindhoven in een schriftelijke verklaring. Van Gijzel heeft de eigenaar van de coffeeshop donderdag een besluit tot sluiting gestuurd.
De gemeente mag een vergunning weigeren of intrekken als deze waarschijnlijk gebruikt wordt om crimineel geld te besteden en om misdrijven te plegen. De gemeente kan niet zeggen wat het Bibob-onderzoek concreet heeft uitgewezen.
http://www.powned.tv/nieu(...)_belgie_door_wi.htmlquote:Niet alleen in Nederland slaan drugsrunners hun slag na de komst van de wietpas. Ook in België neemt de overlast toe doordat Belgen hun gram moeten halen in het criminele circuit. ''De wijziging van de opiumwet in Nederland met onder andere de invoering van de wietpas brengt mogelijk problemen van overlast met zich mee'', aldus Peter Vanvelthoven, burgemeester van de Belgische grensstad Lommel.
Om de gecreëerde overlast te bestrijden gaan Nederlandse en de Belgische politie samen patrouilleren.
Voor deze maand gaat het voorlopig om vijf gemeenschappelijke patrouillemomenten, aldus het Nieuwsblad. Afwisselend komt een Nederlandse collega naar Lommel en maakt een Belgische agent de omgekeerde beweging.
''Als het project een positieve evaluatie krijgt, kan het in de toekomst nog verder uitgezet of uitgebreid worden'', zegt Bart Voordeckers, korpschef van Lommel.
Zolang de 'achterdeur' niet geregeld is kunnen ze volgens mij met de Wet Bibob in de hand zo'n beetje iedere coffeeshop sluiten die ze willen. Lekker makkelijkquote:Op vrijdag 8 juni 2012 09:19 schreef Copycat het volgende:
[..]
Bron
Stap 2. Zwaaien met Bibob, geen resultaten noemen, maar vooral wel sluiten.
Het is allemaal zo doorzichtig.
50 extra agenten in het zuiden van NL, 50 in belgie, dat is dus 100 agenten voor 1 jaar, A 50.000 euro per jaar , dat geintje kost alleen al voor de extra politieinzet dus 5 miljoen op jaarbasis. Het omzetverlies van shop zal resulteren in redelijk wat ontslagen, minder belastingafdrachten, in maastricht zitten sommige andere winkeliers/ restaurant ook al te klagen dat ze omzet verlies hebben en hierdoor dus ook mensen zullen moeten gaan ontslaan.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:36 schreef Wild_Overstekend het volgende:
Patrouillemoment, het woord alleen al.
Is er al berekend dat dit allemaal extra kost?
Yep. Precies het verhaal van de betreffende coffeeshop. De werkgever die ik net sprak zei ook: "Wat denken ze dan, dat de wiet als manna uit de lucht komt vallen?" Het is niks meer of minder dan een heel makkelijke stok om mee te slaan.quote:Op vrijdag 8 juni 2012 15:02 schreef Scrutinizer het volgende:
Zolang de 'achterdeur' niet geregeld is kunnen ze volgens mij met de Wet Bibob in de hand zo'n beetje iedere coffeeshop sluiten die ze willen. Lekker makkelijk
Yep. België vind dat NL overlast creëert met de wietpasquote:
Ah ik zie het, het is een belg die het zegt, ik dacht al hier klopt iets nietquote:Op vrijdag 8 juni 2012 18:54 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Yep. België vind dat NL overlast creëert met de wietpas
Dan gaan duizenden Nederlanders elke dag naar Belgiëquote:Op vrijdag 8 juni 2012 21:08 schreef -Dries- het volgende:
Dan openen de Belgen toch een paar coffeeshops? Is hun overlast ook meteen weg.
Gewoon doen!quote:Op vrijdag 8 juni 2012 21:18 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dan gaan duizenden Nederlanders elke dag naar BelgiëPrima idee!
De invoering kost enorm veel geld en de rekening gaat naar de maatschappij in het algemeen en de belastingbetaler in het bijzonder.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 15:51 schreef VaderTosti het volgende:
Maar kost de wietpas nou geld en zo ja, gaat dit geld naar de overheid of naar de coffeeshophouders?
Politici denken in problemen, niet oplossinen.quote:Op zaterdag 9 juni 2012 17:47 schreef Wild_Overstekend het volgende:
Kan dat oude plan voor een wietboulevard vlak over de grens niet uit de kast worden gehaald? Goed bereikbaar voor buitenlandse kopers, geen parkeeroverlast. Want was dat niet een van de redenen voor dit zotte idee?
Bedankt voor het antwoord, maar eigenlijk bedoel ik of het aanschaffen van de wietpas door een gebruiker geld kost voor de gebruiker (het kopen van het pasje) en of dit geld naar de overheid gaat of dat het in de kassa's van de desbetreffende shop komt waar het pasje is aangeschaft.quote:De invoering kost enorm veel geld en de rekening gaat naar de maatschappij in het algemeen en de belastingbetaler in het bijzonder.
Je koopt geen fysiek pasje. Je schrijft je in. Daarvoor heb je in de meeste steden een GBA nodig en dat kost wel geld. En dat geld verdwijnt in de gemeentekas.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:09 schreef VaderTosti het volgende:
Bedankt voor het antwoord, maar eigenlijk bedoel ik of het aanschaffen van de wietpas door een gebruiker geld kost voor de gebruiker (het kopen van het pasje) en of dit geld naar de overheid gaat of dat het in de kassa's van de desbetreffende shop komt waar het pasje is aangeschaft.
Raar eigenlijk dat als het over de wietpas gaat, het NOS-journaal iedere keer weer dezelfde beelden laat zien van een klant die bij de balie haar pasje afgeeft en de uitbater die dat pasje scant. Het nieuws mag kennelijk niet te moeilijk zijn.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:12 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je koopt geen fysiek pasje. Je schrijft je in. Daarvoor heb je in de meeste steden een GBA nodig en dat kost wel geld. En dat geld verdwijnt in de gemeentekas.
Je schrijft je in als lid bij een coffeeshop.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:19 schreef VaderTosti het volgende:
Hmm, ik krijg idd ook zo'n idd het heet niet voor niets een pas.
Maar als ik het goed begrijp vraag je het in het gemeentehuis aan en is de pas alleen beschikbaar in jouw gemeente / stad?
Nee. Je vraagt in het gemeentehuis een GBA aan, die laat je in de coffeeshop naar keuze zien (dat hoeft dus niet in jouw gemeente te zijn, voldoende kleinere gemeentes zonder coffeeshop), samen met je ID. Die laatste wordt gescand en dan ben je ingeschreven.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:19 schreef VaderTosti het volgende:
Maar als ik het goed begrijp vraag je het in het gemeentehuis aan en is de pas alleen beschikbaar in jouw gemeente / stad?
Onjuist.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:24 schreef Igen het volgende:
Coffeeshops mogen alleen leden hebben die in dezelfde gemeente wonen.
En ook onjuist. Het GBA moet vanuit de overheid. Behalve in Eindhoven, waar ze de onzinnigheid daarvan wel inzagen.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:24 schreef Igen het volgende:
Een deel van de coffeeshophouders controleert dat, door te eisen dat iedereen die zich wil inschrijven eerst naar de gemeente gaat om een GBA-uittreksel te kopen, waar dan je adres op staat.
Het nieuws moet inderdaad duidelijk uitgebeeld worden. Dus als iets een wietpas heet, moet er ook een echte pas getoond worden. Ondanks dat er geen pas in het spel is.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:17 schreef Scrutinizer het volgende:
Raar eigenlijk dat als het over de wietpas gaat, het NOS-journaal iedere keer weer dezelfde beelden laat zien van een klant die bij de balie haar pasje afgeeft en de uitbater die dat pasje scant. Het nieuws mag kennelijk niet te moeilijk zijn.
Ja, ze mogen ook leden hebben uit gemeentes waar helemaal geen coffeeshop is, maar dat detailniveau leek mij niet relevant.quote:
Maar de controle geschiedt toch door de coffeeshops zelf? Dan klopt het dus precies wat ik zei: dat een deel van de coffeeshops wel een GBA-uittreksel eist en een ander deel (concreet dus in Eindhoven) niet.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
En ook onjuist. Het GBA moet vanuit de overheid. Behalve in Eindhoven, waar ze de onzinnigheid daarvan wel inzagen.
Nee, de gemeente eist dat je je alleen met een GBA kunt inschrijven.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:35 schreef Igen het volgende:
Maar de controle geschiedt toch door de coffeeshops zelf? Dan klopt het dus precies wat ik zei: dat een deel van de coffeeshops wel een GBA-uittreksel eist en een ander deel (concreet dus in Eindhoven) niet.
Hoezo "nee" - dat ontken ik toch ook niet?quote:Op zondag 10 juni 2012 13:35 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, de gemeente eist dat je je alleen met een GBA kunt inschrijven.
Hoe gaat het volgens jou dan in z'n werk? Staat er (buiten Eindhoven) bij elke coffeeshop een gemeente-ambtenaar die van potentiële leden GBA-uittreksels eist?quote:Op zondag 10 juni 2012 13:37 schreef Copycat het volgende:
Jij zegt dat coffeeshops dit eisen en dat klopt dus niet.
Zucht. De gemeente eist dat de coffeeshop mensen pas kan inschrijven nadat ze een GBA hebben overlegd. De gemeente is dus de eisende partij, niet de coffeeshop.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:38 schreef Igen het volgende:
Hoe gaat het volgens jou dan in z'n werk? Staat er (buiten Eindhoven) bij elke coffeeshop een gemeente-ambtenaar die van potentiële leden GBA-uittreksels eist?
VaderTosti's vraag was geschreven vanuit het standpunt van de klant. En vanuit dat standpunt is de coffeeshop de eisende partij.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:40 schreef Copycat het volgende:
[..]
Zucht. De gemeente eist dat de coffeeshop mensen pas kan inschrijven nadat ze een GBA hebben overlegd. De gemeente is dus de eisende partij, niet de coffeeshop.
Ja hoor, draai er maar een eigen logica aan.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:42 schreef Igen het volgende:
VaderTosti's vraag was geschreven vanuit het standpunt van de klant. En vanuit dat standpunt is de coffeeshop de eisende partij.
Nee hoor. Even uit de Van Dale:quote:Op zondag 10 juni 2012 13:43 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja hoor, draai er maar een eigen logica aan.
Dat heb ik niet gezegd.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:55 schreef Copycat het volgende:
Ja, en de coffeeshops hebben die voorwaarden/eisen inderdaad gesteld ...
Helemaal op eigen houtje, niet opgedrongen of zo.
In de zin van betekenis 2 uit de hierboven genoemde definitie van het woord 'eis'.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:56 schreef Copycat het volgende:
Nee, je zegt dat zij de eisende partij zijn.
Mooi, want jij begon er zelf mee.quote:Maar ik ben wel klaar met deze nutteloze semantiek.
Viel mij laatst ook op. 'Doe mij twaalf sixpacks!'quote:Op zondag 10 juni 2012 13:56 schreef sig000 het volgende:
Er zijn nu ineens leden van de coffeeshop die opvallend veel per dag kopen.
Ik wees je erop dat jouw bericht fout op fout stapelde. Dat deed pijn.quote:
Een mooie manier om gratis te blowen.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:57 schreef Copycat het volgende:
[..]
Viel mij laatst ook op. 'Doe mij twaalf sixpacks!'
Ja, het is niet leuk als publiekelijk wordt gezegd dat je fout op fout stapelt terwijl die aantijging slechts voortkomt uit het verkeerd interpreteren van een homoniem door de lezer.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:58 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ik wees je erop dat jouw berichtfout op fout stapelde. Dat deed pijn.
Hoe bedoel je?quote:
Je haalt de max van 5 gram, verkoopt er 4 voor dezelfde prijs en lekker gratis roken de rest van de dag.quote:
Oh, op zo'n fiets.quote:Op zondag 10 juni 2012 14:01 schreef sig000 het volgende:
Je haalt de max van 5 gram, verkoopt er 4 voor dezelfde prijs en lekker gratis roken de rest van de dag.
Slim idd.quote:Op zondag 10 juni 2012 13:56 schreef sig000 het volgende:
Er zijn nu ineens leden van de coffeeshop die opvallend veel per dag kopen.
quote:
quote:"America's 50-year war on drugs has been an abysmal failure," said Rep. John Savage, a retired school principal from East Providence. "Marijuana in this country should be legalized. It should be sold and taxed."
Er is geen wietpas.quote:Op zondag 10 juni 2012 14:27 schreef VaderTosti het volgende:
Is het overigens al bekend of er bedrijven (buiten die van de overheid) weten of mensen een wietpas hebben?
Don't try to bend the spoon, that's impossible. Instead try to realise the truth: There is no spoon.quote:
Het is wel bekend dat de politie in breda al de BSN nummers van klanten heeft opgeschreven om deze op het bureau na te trekken. Het is niet bekend of er afdoende procedures bij de politie zijn dat deze nummers niet op een aparte lijst terecht komen.quote:Op zondag 10 juni 2012 14:27 schreef VaderTosti het volgende:
Is het overigens al bekend of er bedrijven (buiten die van de overheid) weten of mensen een wietpas hebben?
bronquote:Coffeeshop verliest zaak wietpas
Easy Going mag geen wiet verkopen aan mensen zonder wietpas
ANP
De Maastrichtse coffeeshop Easy Going mag geen wiet verkopen aan mensen zonder wietpas. Dat heeft de rechter vandaag in een kort geding besloten. Easy Going mag wel weer open.
Marc Josemans, eigenaar van de coffeeshop Easy Going, weigerde bij de invoering van de wietpas zich te houden aan de nieuwe regels. Zo hield hij geen ledenlijst bij en verkocht hij wiet aan buitenlanders. De Maastrichtse burgemeester Hoes besloot daarop de coffeeshop voor een maand te sluiten.
Discriminatie
Josemans wilde niet met de wietpas werken, omdat buitenlandse klanten niet voor zo'n pas in aanmerking komen. Volgens Josemans is dat discriminatie. De rechter zegt daar in zijn uitspraak niets over.
Er loopt nog een bodemprocedure over de wietpas van alle Maastrichtse coffeshophouders.
Op 1 mei werd de wietpas in Limburg, Brabant en Zeeland ingevoerd.
bronquote:Wietpas leidt niet tot straathandel
GOES - De invoering van de wietpas leidt in Goes zeker niet tot 'Maastrichtse toestanden'. Dat antwoordde burgemeester René Verhulst deze week op vragen vanuit de raadscommissie.
Die besprak het uitvoeringsprogramma aanpak alcohol en drugs en verschillende fracties wilden in dat verband weten hoe het er ruim een maand na invoering van de pas voor staat in Goes. In Maastricht leidt de wietpas, waardoor coffeeshops besloten clubs zijn geworden, namelijk tot een explosieve toename van de straathandel. Volgens Verhulst heeft dat ermee te maken dat gemeentebestuur en coffeeshops daar een 'kat-en-muisspel' spelen. "Wij doen dat niet, we gaan als volwassenen met elkaar om." Op de vraag hoeveel mensen zich inmiddels hebben geregistreerd, kon hij geen antwoord geven. "We wachten bewust even met het controleren van de administratie om de coffeeshophouders de tijd te gunnen zaken op orde te brengen." Verhulst zei dat het rustige beeld wekelijks wordt bevestigd door rapportages van de politie. Wel gaf hij aan dat er signalen zijn dat de wietpas zelf ook straathandel is geworden.
"verliest"?quote:
Je weet wel, die fysieke pas!quote:
Kan ik als nederlander niet klagen dat ik gediscrimineerd wordt wanneer ik op dit moment in het zuiden van het land anoniem soft drugs wil kopen.quote:Op maandag 11 juni 2012 14:20 schreef Dr_Strangelove het volgende:
Die kan (IMO) met recht over discriminatie klagen - omdat die gediscrimineerd wordt (en niet de coffeeshophouders).
Je kunt het proberen, maar je hebt geen enkele kans.quote:Op maandag 11 juni 2012 14:33 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Kan ik als nederlander niet klagen dat ik gediscrimineerd wordt wanneer ik op dit moment in het zuiden van het land anoniem soft drugs wil kopen.
Dat is hier allemaal niet zo van belang. Ik zie dat je het nu wegge-edit hebt, maar die uitspraak van het Hof van Justitie staat geheel los van onderstaande. Het HvJ heeft namelijk niet beslist over de grondrechten van burgers (daar is het Hof niet voor maar bijvoorbeeld het Europees Hof voor de Rechten van de Mens) maar over de uitlegging van het EU-recht.quote:Op maandag 11 juni 2012 15:50 schreef Igen het volgende:
Je hebt inderdaad een buitenlandse student o.i.d. nodig, want voor het binnenland zijn er niet zomaar regels die dit verbieden. Maar er is bijvoorbeeld wel een Europees recht op gelijke behandeling van EU-burgers, maar aangezien de EU zich niet met binnenlandse zaken hoort te bemoeien heeft dat recht pas werking als er sprake is van een grensoverschrijdende situatie, dus bijv. een buitenlander die hier naar een coffeeshop wil.
Dat vind ik eigenlijk best wel schandalig. Het is een grondbeginsel van de democratische rechtsstaat dat je toegang tot de rechter moet hebben. Dan kan het niet zo zijn dat al aan het begin van de procedure de politie structureel weigert aangifte van (mogelijke) slachtoffers op te nemen.quote:Op maandag 11 juni 2012 15:59 schreef Copycat het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)oor-coffeeshop.dhtml
Ook dat is hier niet van belang. Of iets strafbaar staat los van het feit of het wel of niet onrechtmatig is.quote:Op maandag 11 juni 2012 15:59 schreef Copycat het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)oor-coffeeshop.dhtml
Dat blijf je dus ook houden. Bij strafrechtelijke aangifte ben je trouwens geen partij en duss is het recht op een rechter niet van toepassing. Bij strafrecht procedeert de staat tegen de vermoedelijke dader.quote:Op maandag 11 juni 2012 16:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk best wel schandalig. Het is een grondbeginsel van de democratische rechtsstaat dat je toegang tot de rechter moet hebben. Dan kan het niet zo zijn dat al aan het begin van de procedure de politie structureel weigert aangifte van (mogelijke) slachtoffers op te nemen.
Ik ben benieuwd op welke basis dat dan is. Discriminatie in de strafwet slaat voornamelijk op uitlatingen naar bepaalde groepen mensen toe (zie de zaak Wilders). Alleen discriminatie op grond van ras is ook echt strafbaar (en dus niet op basis van nationaliteit).quote:Op maandag 11 juni 2012 16:03 schreef Copycat het volgende:
Die Italiaanse politicus ging toch aangifte doen?
Het gewoon onzin en het om die zijn eigen hachje red omdat ze niet nooit kunnen winnen. Als je niet strafbaar zou zijn zou er niet op hoeven worden geroepen niet de wet na te leven.. Een aangifte zou onmogelijk zijn; is het niet.quote:Op maandag 11 juni 2012 16:01 schreef Igen het volgende:
[..]
Dat vind ik eigenlijk best wel schandalig. Het is een grondbeginsel van de democratische rechtsstaat dat je toegang tot de rechter moet hebben. Dan kan het niet zo zijn dat al aan het begin van de procedure de politie structureel weigert aangifte van (mogelijke) slachtoffers op te nemen.
Niet denken maar gelovenquote:Op maandag 11 juni 2012 14:26 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Er is geen pas dus kan ie niet slecht werken maar ze handelen er wel in op straat
Het gaat niet om het uitreksel, domme bestuurders, het gaat om de lijsten die bij gehouden worden en waarmee de gebruikers hun anonimiteite niet meer gewaarborgd is.quote:Zorgen over gevolgen komst wietpasTILBURG - Diverse fracties in de Tilburgse politiek maken zich grote zorgen over de gevolgen van de wietpas.
In de raadscommissie uitte SP'er Corrie Laming maandag die zorgen namens haar partij, de PvdA, GroenLinks, VVD en D'66 : "Ons bereiken signalen vanuit onder meer de Besterd, Noord en de Kruidenbuurt dat er steeds meer straatdealers opduiken. Daaronder bevinden zich ook dealers die naast cannabis ook harddrugs aanbieden."
"Dat gaat gepaard met onderlinge ruzies en onenigheid met klanten. De overlast bij de coffee- shops is dan wel verminderd, daar omheen ontstaan echter weer nieuwe problemen. Wij zijn bang dat er zo een nieuwe infrastructuur ontstaat. De handel wordt steeds onzichtbaarder, met alle gevolgen vandien. Wij hopen dat de burgemeester afspraken gaat maken met coffeeshophouders om het aanvragen van een wietpas te vereenvoudigen."
Bijvoorbeeld door bij inschrijving de verplichting van een uittreksel uit het bevolkingsregister te laten vervallen, opperde ze. Noordanus voelt daar weinig voo.
En heeft geen sluitingstijden, komt aan huis brengen, .... Alleen maar voordelen, eigenlijk. Doek die shops maar op!quote:Op dinsdag 12 juni 2012 08:44 schreef Basp1 het volgende:
De straatdealer vraagt niet om mijn legitimatie om op een lijst te moeten staan.
bronquote:Politie ziet geen toename straathandel
OSS - Politie en wijkbeheer in Oss hebben geen toename geconstateerd van de illegale handel in drugs sinds de invoering van de wietpas. "Er zijn niet opeens meer signalen van straathandel", laat een woordvoerster van de gemeente desgevraagd weten.
Bedrijfsleider René van Valkenburg van coffeeshop De Jungle sprak in het Brabants Dagblad van zaterdag zijn zorg uit over toename van scooters die drugs bij mensen aan huis bezorgen. Ook D66 stelde bang te zijn voor een toename van handel op straat sinds coffeeshops in Zuid-Nederland alleen nog aan leden mogen verkopen.
quote:Op dinsdag 12 juni 2012 14:06 schreef Scrutinizer het volgende:
http://issuu.com/PeterLunk/docs/hoi_pum_2/1
Een brief van De Belastingdienst waaruit blijkt dat de coffeeshophouder de ledenlijst 7 jaar dient te bewaren ter inzage voor de overheid.
Je gaat straks als wietgebruiker een naheffing van illegaal afgetapte stroom krijgen?quote:Op dinsdag 12 juni 2012 15:03 schreef Specularium het volgende:
Was toch bekend dat de Belastingdienst inzage krijgt in de ledenlijsten?
Dat maakt het nog dubieuzer, want waarom?
Een wietroker die stroom aftapt voor zijn kwekerij die komt alleen aan de achterdeur van een coffeeshop.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 15:14 schreef Basp1 het volgende:
Je gaat straks als wietgebruiker een naheffing van illegaal afgetapte stroom krijgen?
Nee, gewoon een forfaitaire belasting voor alle wietrokers voor de fictieve / geschatte illegale stroomaftap die de wietteelt tot gevolg heeft.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 17:39 schreef sig000 het volgende:
[..]
Een wietroker die stroom aftapt voor zijn kwekerij die komt alleen aan de achterdeur van een coffeeshop.
Daarom schrijft ook bijna niemand zich in als lid van een shop.quote:Op dinsdag 12 juni 2012 17:43 schreef Igen het volgende:
[..]
Nee, gewoon een forfaitaire belasting voor alle wietrokers voor de fictieve / geschatte illegale stroomaftap die de wietteelt tot gevolg heeft.
Bronquote:'Wiethandel in de regio onzichtbaar'
De illegale handel in softdrugs moet toegenomen zijn sinds de invoering van de wietpas, maar politie noch gemeente krijgt die vermeende handel vooralsnog in beeld. De overlast door (opdringerige) straathandel lijkt tot op heden erg mee te vallen.
Dat zeggen zowel korpschef Simone Steendijk als de gemeente Eindhoven. Beide partijen vullen aan dat het nog te vroeg is om over een echt beeld te spreken; dit zijn de eerste indrukken waar nog geen 'officiële' conclusies uit te trekken zijn. De aanvankelijke waarneming van burgemeester Rob van Gijzel dat de regio overspoeld wordt door wiettaxi's, is niet met de eerste cijfers te onderbouwen.
Bij het ingaan van de wietpas waarschuwden alle betrokken partijen dat het bemoeilijken van de verkoop in de coffeeshops zou leiden tot illegale handel en onrust op straat. Minister Ivo Opstelten heeft de politie daarom tijdelijk tien man extra gegeven. Deze teams van marechaussee en spoorwegpolitie hebben tot nu toe twintig mensen aangehouden in Eindhoven. Alle politie let dagelijks extra op illegale handel, maar er is, volgens Steendijk, weinig te zien.
Net zoals ze de vermeende overlast van coffeeshop ook niet konden onderbouwen maar het verhaal lang genoeg herhaald hebben dat het gepeupel echt denkt dat shops grote overlast veroorzaken.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 09:29 schreef Copycat het volgende:
[..]
Bron
We kunnen niks onderbouwen, dus pakken we de meest rooskleurige optie.
Zou best wel eens waar kunnen zijn, veel mensen in het zuiden van het land rijden nu nog naar de plaatsen waar het wel nog gewoon verkocht mag worden. Vanaf 1 januari ga je denk pas echt duidelijk zien dat er straathandel op gang begint te komen.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 09:29 schreef Copycat het volgende:
[..]
Bron
We kunnen niks onderbouwen, dus pakken we de meest rooskleurige optie.
Áls dat gebeurt ja...quote:Op vrijdag 15 juni 2012 17:06 schreef YazooW het volgende:
[..]
Zou best wel eens waar kunnen zijn, veel mensen in het zuiden van het land rijden nu nog naar de plaatsen waar het wel nog gewoon verkocht mag worden. Vanaf 1 januari ga je denk pas echt duidelijk zien dat er straathandel op gang begint te komen.
En dat doen alsof er supermarkten aan wiet op staat gaan staan, zelfs die dealers zijn niet zó dom, je gaat niet onder ogen van de politie een dealtje maken plus dat je een undercoveragent er zo uitpiktquote:Op vrijdag 15 juni 2012 10:01 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Net zoals ze de vermeende overlast van coffeeshop ook niet konden onderbouwen maar het verhaal lang genoeg herhaald hebben dat het gepeupel echt denkt dat shops grote overlast veroorzaken.
Autoflowers.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 23:15 schreef Kentoet het volgende:
Normaal gesproken vind ik mijn buitenplantjes (elk jaar 1-3 plantjes) niet zo belangrijk, gewoon geinig om te zien groeien.
Maar ik merk dat ik er sinds dat wietpas-gezeik toch beter voor zorg en hoop dat er wat lekkere wiet aan komt.
Ik moest het even googlen, maar dat ziet er wel grappig uit. Soort van bonsaiquote:
3x oogsten per zomer en leuk op het balkon.quote:Op vrijdag 15 juni 2012 23:42 schreef Kentoet het volgende:
[..]
Ik moest het even googlen, maar dat ziet er wel grappig uit. Soort van bonsai
Je draait een beetje door vind ik.quote:Op zaterdag 16 juni 2012 00:03 schreef Life2.0 het volgende:
Uiteraard, je denkt toch niet dat ze (ondertussen zowat 2 jaar terug) de wetgeving in hadden gevoerd waarbij zelf kweken gold als meewerken aan een criminele organisatie voor niets?
Dit is een spel wat de politiek weigert te verliezen, dus spelen ze vals.
Hoezo draai ik door? De wetgeving is er al, ga jij bij de eerste nieuwsbericht roepen OOOH WTF?! Of denk je 'dat was te verwachten'?quote:
Wetgeving? Wiet is alleen gedoogd en nog altijd verboden volgens de wet.quote:Op zaterdag 16 juni 2012 00:28 schreef Life2.0 het volgende:
[..]
Hoezo draai ik door? De wetgeving is er al, ga jij bij de eerste nieuwsbericht roepen OOOH WTF?! Of denk je 'dat was te verwachten'?
Iets met een pan met water en kikkers..
quote:Landelijk protest tegen wietpas
De wietpas blijft de gemoederen bezighouden. Coffeeshophouders en andere wietliefhebbers kwamen vanmiddag bij elkaar om tegen landelijke invoering van de wietpas te protesteren. De demonstratie was in het Westerpark in Amsterdam, waar voor de vierde keer Cannabis Bevrijdingsdag wordt georganiseerd.
De organisator van het evenement, het Verbond voor Opheffing van het Cannabisverbod (VOC), zegt dat er ruim duizend mensen op de demonstratie zijn afgekomen.
Faillissementen
Vanaf 1 januari wordt de wietpas landelijk ingevoerd. In het zuiden van het land gebeurde dat al eerder. Daar zijn de coffeeshophouders niet blij met de pas: ze zeggen dat de negatieve financiële gevolgen groot zijn
Eigenaars van coffeeshops in andere delen van het land zijn bang dat de invoering van de wietpas bij hen ook zal zorgen voor minder klandizie, ontslag van werknemers en faillissementen, net als bij hun collega's in het zuiden.
Coffeeshops dicht
In Groningen zijn vandaag alle dertien coffeeshops dicht uit protest tegen de wietpas.
Het VOC lanceert vandaag ook de campagne 'Vote to smoke'. Daarmee roept het VOC alle Nederlanders op om op 12 september te stemmen op een partij die tegen de invoering van de wietpas is.
Buitenlanders
Als de wietpas landelijk wordt ingevoerd mag geen wiet meer worden verkocht aan mensen uit het buitenland. Nederlanders moeten zich laten registreren bij de coffeeshops. In het zuiden wordt er al druk geprocedeerd tegen deze beperkingen.
Waar heb jij het overquote:Op zaterdag 16 juni 2012 00:46 schreef sig000 het volgende:
[..]
Wetgeving? Wiet is alleen gedoogd en nog altijd verboden volgens de wet.
GroenLinks, D66, PvdA, SP, PvdD, Piratenpartij geloof ik.quote:Op zondag 17 juni 2012 18:23 schreef Tism het volgende:
En welke partijen zijn tegen de invoering van de wietpas?..
quote:
quote:Daan Vonk en Theo Roelofs trokken op de brommer naar Albanië. Ze troffen een dorp aan, Lazarat, waar iedereen van de wietteelt leeft (zie onderstaande video vanaf 25.44 minuut). Overal waar je kijkt, zie je wietplanten groeien. De politie komt er niet en de bewoners van Lazarat staan nogal vijandig tegenover buitenstaanders, maar twee jongens uit Nederland zijn wel welkom.
Op radio1 hadden ze het vanmiddag over deze jongens.quote:
quote:EINDHOVEN - De ene jongerenwerker zegt: "De wietpas is een prachtige actie om criminelen te steunen." En de andere: "Allerlei kleine dealertjes zijn netwerken aan het creëren." De ene is Marc Min, werkzaam in Eindhoven en Laarbeek, de andere is Jeroen Janssen, wiens werkterrein Cranendonck bestrijkt.
De beelden die ze los van elkaar schetsen, komen overeen.
Sinds de invoering van de wietpas, op 1 mei, heeft een beduidend deel van de handel in wiet zich verplaatst van coffeeshops naar de straat. De Eindhovense coffeeshops derven naar eigen zeggen zestig procent aan inkomsten, omdat lang niet iedereen zich verplicht wil laten registreren als wietgebruiker om daarna met een wietpas in de shops inkopen te kunnen doen.
Wie geen pas wenst, kan een paar kanten op: stoppen met blowen, thuis telen of illegaal inkopen op straat of bij een huisdealer. "Wij verkeren niet in de veronderstelling dat veel gebruikers nu zijn gestopt. Zeker niet massaal", zegt Leon de Leijer van Novadic Kentron, de instelling voor verslavingszorg.
Marc Min signaleert dat de straathandel in wiet goede tijden doormaakt, in de stadswijken en in de dorpen. "In Laarbeek laat bijna niemand zich registreren, maar ze roken wel. Straatsoldaatjes lopen te cashen. Het zijn best talentjes, ze hebben veel vaardigheden. Alleen gebruiken ze die op de verkeerde manier, vinden wij. Vroeger lieten ze zich nog wel eens inschrijven bij een uitzendbureau om aan werk te komen, maar door de verdiensten die ze nu met wiet hebben, is dat niet aantrekkelijk meer. De handel wordt gedreven met snelle wagentjes, je voelt het broeien. Hennep is de rode draad bij dat broeien. Crimineeltjes zijn blij met de wietpas", zo schetst Min.
http://www.ed.nl/regio/ei(...)in-wiet-floreert.ece
Deze site wordt geblokt op het netwerk van de 2e kamer..quote:Op donderdag 21 juni 2012 12:18 schreef -Dries- het volgende:
Kom op Den Haag! Wanneer leest iemand die berichten nu toch eens.
bronquote:DORDRECHT - Dordrecht gaat per 1 juli a.s. de wietpas invoeren vanaf 1 juli. Vanaf die datum mogen coffeeshops alleen nog maar klanten bedienen die lid zijn en de pas in hun bezit hebben.
Dit gaat zelfs zo ver dat alleen Dordtenaren kunnen kopen in Dordtse coffeeshops / cannabiscafé's.
De wietpas is een omstreden pas die in de loop van 2012 in Nederland wordt ingevoerd om criminaliteit, overlast en drugstoerisme tegen te gaan. De pas is er gekomen onder kabinet Rutte op aanvraag van Duitsland, dat veel criminaliteit en drugstoerisme ervoer. De wietpas is dus landelijk beleid en dient door gemeentes in 2012 te worden ingevoerd.
Er is veel dispuut onder gemeentebesturen en partijen over de wietpas. In praktijk zijn er twee grote voorbeelden: Maastricht en Bergen op Zoom. In Maastricht beweert men dat de straathandel is toegenomen, maar in Bergen op Zoom blijkt dat de straathandel en ook het drugstoerisme sterk is afgenomen.
Juist.quote:In Maastricht beweert men dat de straathandel is toegenomen, maar in Bergen op Zoom blijkt dat de straathandel en ook het drugstoerisme sterk is afgenomen.
"Beweert men" ook echtquote:In Maastricht beweert men dat de straathandel is toegenomen, maar in Bergen op Zoom blijkt dat de straathandel en ook het drugstoerisme sterk is afgenomen.
Kunnen er weer gewoon kroegen en belwinkels in, zoals het hoort.quote:Op donderdag 21 juni 2012 18:17 schreef -Dries- het volgende:
Wel zielig voor die coffeeshops daarzo, die gaan nu dus gewoon echt falliet.
quote:Uruguay wil cannabis verkopen aan burgers
Uruguay wil cannabis gaan verkopen aan haar burgers, zodat dealers niet langer verdienen aan de verkoop.
De Uruguayaanse regering heeft een nieuwe manier bedacht om de drugshandel tegen te gaan. Het Uruguayaanse Congres gaat zich buigen over een wetsvoorstel dat de verkoop van cannabis door de regering legaliseert.
Als de wet wordt aangenomen is de Uruguayaanse overheid de eerste nationale overheid ter wereld die cannabis gaat verkopen aan haar burgers.
Wereldwijd
Alleen de regering mag dan speciale sigaretten gaan verkopen, melden diverse lokale media. De bewustzijnsverruimende middelen komen echter alleen beschikbaar voor geregistreerde gebruikers.
Het drugsgebruik van de gebruikers wordt daarop bijgehouden in een database van de overheid. Uruguay pleit ervoor om de cannabisverkoop wereldwijd te legaliseren.
Misdaadcijfers
Volgens de regering van de linkse president José Mujica zijn de drugs zelf minder schadelijk dan de gevolgen van het verbod op sommige drugs. De zwarte markt waar cannabis wordt verhandeld en de criminaliteit die de handel met zich meebrengt, zijn Uruguay een doorn in het oog.
De Uruguayaanse minister van Defensie Eleuterio Fernandez Huidobro (foto) zei op een persconferentie in Montevideo dat de legalisatie is bedoeld om de misdaadcijfers in het land omlaag te brengen en criminelen de wind uit de zeilen te nemen. Hij hoopt ook dat softdrugsgebruikers door de maatregel minder snel overstappen op harddrugs.
Boeren
Kranten in het Zuid-Amerikaanse land melden verder dat een deel van de accijns op de cannabis gebruikt gaat worden om drugsverslaafden te helpen bij het afkicken. De regering geeft binnenkort meer details vrij, maar duidelijk is al wel dat de Uruguayaanse boeren de cannabis gaan verbouwen.
Bron: RT.com
Het zal dan ook niet veel uithalen. Tegenstanders hebben dit ws afgedwongen en als na verloop van tijd blijkt dat deze "legalisatie" wiet onvoldoende uit het criminele circuit haalt, zullen ze dat als argument gebruiken om het weer terug te draaien.quote:Op donderdag 21 juni 2012 22:53 schreef -Dries- het volgende:
"Het drugsgebruik van de gebruikers wordt daarop bijgehouden in een database van de overheid."
Not sure if serious?
Ik weet niet of ik nu moet huilen of lachen, maar het geeft wel goed aan dat die wietpas niets meer is als coffeeshops pesten en de straatdealers de vrije hand geven.quote:Tilburgse coffeeshops boos om 'wietadvies'
TILBURG - Het lijkt een grap maar is het niet, zegt de initiatiefnemer: het Toeristen Informatie Punt voor genotsmiddelen.
Sinds kort hangen er in de stad A4'tjes. 'Om toeristen niet in de illegaliteit te laten belanden', staat in het Nederlands, Duits en Frans opgetekend. Wie het bijgevoegde 06-nummer belt, kan informatie krijgen over waar cannabisproducten, koffie, tabak en alcohol te krijgen zijn. TIP: 'U wordt voor deze producten doorverwezen naar speciaal door ons geselecteerde 'drugsrunners' die u goede kwaliteit en eenzelfde prijs garanderen'. De opzet is serieus aldus de initiatiefnemer, die in Tilburg zegt te wonen en niet met naam in de krant wil. "Ik ben veel op andere plaatsen geweest als toerist. Ik wil mijn 'collega's' helpen. Het enige wat ik doe is informatie verschaffen."
"De brutaliteit moet niet groter worden", zegt Willem Vugs namens de Tilburgse coffeeshophouders. Bij hem op de gevel werd onlangs een TIP-pamflet geplakt. "Dit geeft aan hoe het probleem van de wietpas zich ontvouwt."
De coffeeshops beraden zich op te nemen stappen. De TIP-initiatiefnemer: "Waarom gepikeerd. Ik verkoop niets, geef alleen informatie.
"Als deze man behulpzaam wil zijn, moet hij zeggen dat buitenlanders hier geen wiet en hasj mogen kopen. En niet iemand helpen een strafbaar feit te plegen", reageert een politiewoordvoerder.
Klopt wel, soort ThePirateBay.quote:De TIP-initiatiefnemer: "Waarom gepikeerd. Ik verkoop niets, geef alleen informatie.
Bij de marokkanen op straat.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:33 schreef Zolder het volgende:
Waar kan ik nu als brabander het beste wiet kopen?
Ik ben eigenlijk nog niet in veel shops geweest, dus ik kan er niet zoveel over zeggen. De Toermalijn schijnt een goede shop te zijn. De Bredase shops waar ik kom hebben ook goed spul, bij de Baron is bijvoorbeeld de Choco Haze een geweldige wiet.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:33 schreef Zolder het volgende:
Waar kan ik nu als brabander het beste wiet kopen?
Ik hoorde dat Purple Rain in Breda ook niet al te moeilijk zou doen om de wietpasmaatregel (als het gaat om Nederlandse klanten in elk geval).quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:37 schreef Kentoet het volgende:
[..]
Bij de marokkanen op straat.
Of bij de coffeeshop als je je wil laten registreren.
Edit: of een stukje noordelijker in bv Nijmegen.
Lol, ja ik ging dus wel eens Bredaquote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:38 schreef leRomein het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk nog niet in veel shops geweest, dus ik kan er niet zoveel over zeggen. De Toermalijn schijnt een goede shop te zijn. De Bredase shops waar ik kom hebben ook goed spul, bij de Baron is bijvoorbeeld de Choco Haze een geweldige wiet.
Dat zouden ze allemaal moeten doen. En niemand zou zo'n pas moeten aanvragen, massale burgerlijke ongehoorzaamheidquote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:38 schreef leRomein het volgende:
[..]
[..]
Ik hoorde dat Purple Rain in Breda ook niet al te moeilijk zou doen om de wietpasmaatregel (als het gaat om Nederlandse klanten in elk geval).
De Purple Rain zou je kunnen proberen maar in hoeverre daar op het lidmaatschap wordt toegezien weet ik verder niet. Ik weet in elk geval van een persoon die er binnen komt zonder problemen.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:40 schreef Zolder het volgende:
[..]
Lol, ja ik ging dus wel eens BredaBlow echt maar heel af en toe, en nu is het weer vakantie. Maar ik wil dus niet omdat ik 1 of 2 x per jaar blow geregistreerd staan
Dus waar kan ik dan het beste naartoe rijden?
Naar utrecht, dordrecht (tot 1 juli) , rotterdam of nijmegen.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:40 schreef Zolder het volgende:
[..]
Lol, ja ik ging dus wel eens BredaBlow echt maar heel af en toe, en nu is het weer vakantie. Maar ik wil dus niet omdat ik 1 of 2 x per jaar blow geregistreerd staan
Dus waar kan ik dan het beste naartoe rijden?
Hm, weet je dat zeker? Dat zou voor mij wel het makkelijkste zijn. Maar het lijkt me sterk, moeten ze dan niet gelijk dicht?quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:38 schreef leRomein het volgende:
[..]
Ik ben eigenlijk nog niet in veel shops geweest, dus ik kan er niet zoveel over zeggen. De Toermalijn schijnt een goede shop te zijn. De Bredase shops waar ik kom hebben ook goed spul, bij de Baron is bijvoorbeeld de Choco Haze een geweldige wiet.
[..]
Ik hoorde dat Purple Rain in Breda ook niet al te moeilijk zou doen om de wietpasmaatregel (als het gaat om Nederlandse klanten in elk geval).
Ja eigenlijk wel he, maar dan krijgen ze problemen denk ik.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:42 schreef Kentoet het volgende:
[..]
Dat zouden ze allemaal moeten doen. En niemand zou zo'n pas moeten aanvragen, massale burgerlijke ongehoorzaamheid
Ja het is niet toegestaan natuurlijk, dat is ook de reden waarom de meeste shops zich netjes aanpassen aan de walgelijke wetgeving.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:43 schreef Zolder het volgende:
[..]
Hm, weet je dat zeker? Dat zou voor mij wel het makkelijkste zijn. Maar het lijkt me sterk, moeten ze dan niet gelijk dicht?
Het probleem is alleen dat de burgers op zijn hoogst alleen zijn wiet afgepakt wordt in de shop , en de shop gesloten kan worden.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:42 schreef Kentoet het volgende:
[..]
Dat zouden ze allemaal moeten doen. En niemand zou zo'n pas moeten aanvragen, massale burgerlijke ongehoorzaamheid
En los daarvan het BSN-nummer wordt opgeschreven door de politie, maar daar gebeurt voor de rest niks mee hoor (quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het probleem is alleen dat de burgers op zijn hoogst alleen zijn wiet afgepakt wordt in de shop , en de shop gesloten kan worden.
Ik woon in N-O brabant, ik rij nu voortaan richting Tiel of Nijmegen, koop dan meteen flink in want dat bespaart me weer brandstofquote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:33 schreef Zolder het volgende:
Waar kan ik nu als brabander het beste wiet kopen?
Geniaal initiatief!quote:Op vrijdag 22 juni 2012 09:39 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik weet niet of ik nu moet huilen of lachen, maar het geeft wel goed aan dat die wietpas niets meer is als coffeeshops pesten en de straatdealers de vrije hand geven.
Ik vesbaas me er over dat ik bij shops buiten brabant in principe nooit mijn id hoef te laten zien ze geloven zo wel dat ik boven de 18 ben. In tilburg was het beleid al zo dat iedereen altijd zijn id moest laten zien. En wat me ook verbaasde waren de relatief goedkopere prijzen die buiten brabant gehanteerd worden.quote:Op vrijdag 22 juni 2012 15:46 schreef YazooW het volgende:
[..]
Ik woon in N-O brabant, ik rij nu voortaan richting Tiel of Nijmegen, koop dan meteen flink in want dat bespaart me weer brandstofMeeste shops doen niet moeilijk als je boven de 5 gram koopt, de meeste shops geven je ook wat extra omdat ze op je ID zien waar je vandaan komt, en ze weten natuurlijk precies waarom je nu bij hun je wiet koopt, en ze willen natuurlijk dat je terug komt
Pas geleden kreeg ik bijvoorbeeld nog een gratis grammetje haze van 11 euro + gratis pakje vloetjes en tipjes.
Als je wat verder richting het westen van Brabant woont kan je denk het beste gewoon richting Rotterdam rijden ofzo.
Klopt inderdaad, ik geef ook meestal vanuit mezelf al m'n ID omdat ik dat gewend ben vanuit de shops bij ons, maar de meeste coffeeshophouders buiten Brabant kijken je dan alsof je een mongool bent ofzoquote:Op vrijdag 22 juni 2012 16:00 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik vesbaas me er over dat ik bij shops buiten brabant in principe nooit mijn id hoef te laten zien ze geloven zo wel dat ik boven de 18 ben. In tilburg was het beleid al zo dat iedereen altijd zijn id moest laten zien. En wat me ook verbaasde waren de relatief goedkopere prijzen die buiten brabant gehanteerd worden.
In Gorinchem is een shop (geen idee wat de naam is) waar ze goede Amnesia Gold zouden hebben.quote:
Nou volgens Bromsnor gaat het wél prima, hebben de coffeeshops wél heel veel klanten, zijn er in tegenstelling tot wat 1vandaag met eigen ogen gezien heeft geen drugstoeristen meer en blijft het aanpakken van de straathandel hoge prioriteit houden. Diezelfde straathandel die dus ontstaan is door de wietpas. 'The war on drugs can be won' volgens hemquote:Op zaterdag 23 juni 2012 18:43 schreef Papierversnipperaar het volgende:
EenVandaag heeft het wééééér over de wietpas![]()
Conclusie: alles is kut.
En de komende maanden komt alles goed!quote:Op zaterdag 23 juni 2012 18:49 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Nou volgens Bromsnor gaat het wél prima, hebben de coffeeshops wél heel veel klanten, zijn er in tegenstelling tot wat 1vandaag met eigen ogen gezien heeft geen drugstoeristen meer en blijft het aanpakken van de straathandel hoge prioriteit houden. Diezelfde straathandel die dus ontstaan is door de wietpas. 'The war on drugs can be won' volgens hem
Net zoals de baas van de DEA stelde dat het grote aantal drugsgerelateerde moorden een bewijs was dat het anti-drugs beleid een succes is, zal men hier in Nederland stellen dat de toegenomen meldingen van overlast en drugsgerelateerde arrestaties een bewijs is van het succes van de wietpas.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 18:49 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En de komende maanden komt alles goed!
ten koste van kinderlevens, maar dat is bewijs dat het werktquote:Op zaterdag 23 juni 2012 18:49 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Nou volgens Bromsnor gaat het wél prima, hebben de coffeeshops wél heel veel klanten, zijn er in tegenstelling tot wat 1vandaag met eigen ogen gezien heeft geen drugstoeristen meer en blijft het aanpakken van de straathandel hoge prioriteit houden. Diezelfde straathandel die dus ontstaan is door de wietpas. 'The war on drugs can be won' volgens hem
Een politieagent moet gewoon doen wat de overheid hem opdraagt te doen, en dat is ook het enige wat hij hoeft te zeggen. Je moet de politiek aanspreken op slechte beslissingen, je kan van een hooggeplaatst politiefunctionaris niet verwachten dat hij zijn baas, de minister van Justitie, openlijk afvalt.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 19:51 schreef Kentoet het volgende:
Ik heb dat stuk van EenVandaag net even gekeken. Echt, wat een belachelijke vertoning dat gesprek met die agent_!
Het maakt niet uit welke vraag die man voorgeschoteld kreeg, hij speelde gewoon zijn riedeltje af. Jammer dat zo'n Jaap Jongbloed dat laat gebeuren.
Ja, leuk, maar dan moet je zo'n blauwknopige faalhaas ook niet interviewen. Luie kutjournalisten.quote:Op zaterdag 23 juni 2012 20:09 schreef n0ir het volgende:
[..]
Een politieagent moet gewoon doen wat de overheid hem opdraagt te doen, en dat is ook het enige wat hij hoeft te zeggen. Je moet de politiek aanspreken op slechte beslissingen, je kan van een hooggeplaatst politiefunctionaris niet verwachten dat hij zijn baas, de minister van Justitie, openlijk afvalt.
http://www.mpp.org/media/(...)chicago-reduces.htmlquote:CHICAGO, IL — Today, the City Council of Chicago voted 43-2 to amend the city’s code to direct police officers to cite, rather than arrest, individuals in possession of 15 grams or less of marijuana. Under the proposal, which has the support of Mayor Rahm Emanuel, police could still arrest those who cannot produce identification or present a threat to public safety. Those cited would face fines of $200 to $500 dollars and up to 10 hours of community service; however, there would be no risk of jail time.
Passage of the measure means that adults in possession of small amounts of marijuana will no longer be arrested or saddled with criminal records that can make it harder to obtain employment, housing, and student loans. The ordinance will also allow law enforcement to focus on more serious crimes, like the city’s soaring murder rate, while conserving limited police resources. Violent crime has become a serious concern in Chicago, with homicides up 38% over the last year.
“The change in enforcement policy is a smart one,” said Dan Riffle, legislative analyst for the Marijuana Policy Project. “Because of the ordinance passed today, a lot of young people in Chicago will have college educations, fulfilling careers, and bright futures to look forward to instead of the job-killing scar of a criminal record. All the while, Chicago police can stay on the beat protecting communities from violent criminals and real threats to public safety.”
Chicago now joins over 90 other localities in Illinois and 15 other states across the nation in removing criminal penalties for low-level marijuana possession. Since enacting laws replacing arrest and jail with fines for such violations, there has been no appreciable increase in marijuana use in those areas, either among adults or young people. The move follows a recent trend in marijuana reforms, including a similar penalty reform in Rhode Island and medical marijuana legislation in Connecticut this May and June. Legislative chambers in New York, New Hampshire, and New Jersey also approved marijuana policy reforms in recent weeks. This trend reflects growing public consensus that harsh marijuana laws are ineffective, and scarce law enforcement resources should not be used to arrest adults for using a substance safer than alcohol.
bronquote:Maastrichtse coffeeshop dicht door 'wietpas'
MAASTRICHT - Coffeeshop Fantasia in Maastricht heeft de zaak gesloten als gevolg van de invoering van de nieuwe regels voor coffeeshops in het zuiden van Nederland sinds 1 mei.
Open blijven heeft volgens woordvoerder Marc Josemans van de Vereniging van Officiële Coffeeshops in Maastricht (VOCM) geen zin meer, omdat de klanten massaal wegblijven.
Nadat op 1 mei 13 van de 14 Maastrichtse coffeeshops uit protest dichtgingen, waren medio juni weer 7 coffeeshops open, waaronder Fantasia. "Maar 95 procent van de 25.000 Zuid-Limburgse blowers weigert zich te laten registreren als klant van een coffeeshop'', aldus de woordvoerder.
Ik moest deze even 2x lezen.quote:Maar 95 procent van de 25.000 Zuid-Limburgse blowers weigert zich te laten registreren als klant van een coffeeshop
bronquote:'Wietpas' schiet doel voorbij
DEN HAAG - De op 1 mei ingevoerde nieuwe regels voor coffeeshops in de drie zuidelijke provincies, in de volksmond 'wietpas' genoemd, schieten hun doel voorbij.
Als gevolg daarvan is de illegale straathandel fors toegenomen en is er een groot en ongrijpbaar netwerk ontstaan van nummers die gebeld kunnen worden voor de levering van wiet.
Dat schrijven onderzoekers Nicole Maalsté en Rutger Jan Hebben in een zogenoemde quickscan, gemaakt in opdracht van de stichting Epicurus, een stichting die zich bezighoudt met onderzoek naar de effecten van de wietpas.
''We vinden dat ook de noordelijke coffeeshopgemeenten moeten weten wat hun te wachten staat'', zei senior onderzoeker aan de Universiteit van Tilburg Maalsté zaterdag in een toelichting.
Harddrugs
De politie heeft onvoldoende capaciteit om de handel aan te pakken, aldus het onderzoek. Kopen in de coffeeshop is minstens een kwart duurder dan via dealers op straat. Met name de 18 tot 24 jarigen mijden de coffeeshop. Hetzelfde geldt voor allochtone blowers. ''Het is zeer onwaarschijnlijk dat deze groepen massaal gestopt zijn met blowen'', aldus de onderzoekers.
Illegale dealers maken geen onderscheid in leeftijd en verkopen naast wiet en hasj vaak ook nog andere drugs. ''Hierdoor bestaat het risico dat jongeren bij de aanschaf van wiet of hasj in aanraking komen met harddrugs.''
Opstelten, de VVD, zal dus wel gaan pleiten voor meer politie.quote:De politie heeft onvoldoende capaciteit om de handel aan te pakken, aldus het onderzoek.
Daaaaaag bezuinigingenquote:Op zaterdag 7 juli 2012 15:46 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Opstelten, de VVD, zal dus wel gaan pleiten voor meer politie.
Heeft ie al gedaanquote:Op zaterdag 7 juli 2012 15:46 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Opstelten, de VVD, zal dus wel gaan pleiten voor meer politie.
Nog niet genoeg. Het zullen er waarschijnlijk 2000 per coffeeshop worden. Of haal ik nu een paar dingen door elkaar?quote:
quote:Op zaterdag 7 juli 2012 15:53 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Nog niet genoeg. Het zullen er waarschijnlijk 2000 per coffeeshop worden. Of haal ik nu een paar dingen door elkaar?
Zien we morgen wel, hup stuur die 2000 man op straat!quote:Op zaterdag 7 juli 2012 15:53 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Nog niet genoeg. Het zullen er waarschijnlijk 2000 per coffeeshop worden. Of haal ik nu een paar dingen door elkaar?
Voorzover ik weet zijn D66 en de Piratenpartij voor legalisering. Dus waarschijnlijk ook tegen de wietpas.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 16:02 schreef bloodymary1 het volgende:
Hebben er eigenlijk ook partijen de afschaffing van de wietpas in hun verkiezingsprogramma staan?
Wat een irritant domme eikel is het toch.quote:
Ja maar dat is niet wat ik bedoel. Ik bedoel die nu echt uitdragen van: dit moeten we terugdraaien!quote:Op zaterdag 7 juli 2012 17:16 schreef viagraap het volgende:
[..]
Voorzover ik weet zijn D66 en de Piratenpartij voor legalisering. Dus waarschijnlijk ook tegen de wietpas.
Partijen als D66 en GroenLinks lieten zich wel horen tegen de wietpas, maar dat was voor de val van het kabinet en voor de Kunduzcoalitie. Blijkbaar liggen hun prioriteiten nu elders, alleen hun lokale fracties hoor je er nog wel eens over. De PiratenPartij krijgt parktisch geen media-aandacht en heeft dus niets te willen.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 19:10 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Ja maar dat is niet wat ik bedoel. Ik bedoel die nu echt uitdragen van: dit moeten we terugdraaien!
ik zie niet in hoe ze dat kunnen afdwingen. maar de vvd gaat toch niet regeren gelukkig.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:43 schreef Janneke141 het volgende:
De VVD heeft trouwens in het verkiezingsprogramma staan dat je bij coffeeshops voortaan verplicht met pin moet betalen.
En hoe moeten de leveranciers betaald worden?quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:43 schreef Janneke141 het volgende:
De VVD heeft trouwens in het verkiezingsprogramma staan dat je bij coffeeshops voortaan verplicht met pin moet betalen.
Wat ook weer een prachtig liberaal standpuntquote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:43 schreef Janneke141 het volgende:
De VVD heeft trouwens in het verkiezingsprogramma staan dat je bij coffeeshops voortaan verplicht met pin moet betalen.
met de komst van de registratie zijn al veel mensen ondergronds gegaan en zal met dit plan (als het uitgevoerd zou worden, wat ik ten zeerste betwijfel) alleen nog maar erger worden.quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:52 schreef Janneke141 het volgende:
Ben benieuwd of de bank in je hypotheekaanvraag zou laten meewegen hoe vaak je hebt gepind in een coffeeshop...
quote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:43 schreef Janneke141 het volgende:
De VVD heeft trouwens in het verkiezingsprogramma staan dat je bij coffeeshops voortaan verplicht met pin moet betalen.
HA FUCKING HAquote:Op zaterdag 7 juli 2012 20:43 schreef Janneke141 het volgende:
De VVD heeft trouwens in het verkiezingsprogramma staan dat je bij coffeeshops voortaan verplicht met pin moet betalen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |