quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:05 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
ik denk niet licht over abortus vanuit de vrouw gezien
Maar de embryo merkt er niks van hoor... waarom zou je daar rekening mee houden? Het is vrij letterlijk nog niets
quote:Hij zegt abortus is de beste optie, Omdat er anders mensen achter komen dat hij is vreemd gegaan terwijl hij nog met haar had.
Er zijn genoeg vrouwen die een kind krijgen van een anonieme donor, die kinderen groeien ook op met maar een ouder, is wel een andere situatie natuurlijk maar goed dat doet niets af aan het feit dat zo'n kindje ook maar met een ouder opgroeit.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:12 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
Het plaatje hoeft ook niet 'perfect' te zijn. Ik gun een kind alleen iets meer dan een vader die zijn kind niet gaat erkennen en er waarschijnlijk nooit verantwoordelijkheid voor gaat nemen. Als de moeder van het kind een stabiele situatie kon bieden dan kon ik nog zeggen maar het ziet er naar uit dat ook op dat gebied nog veel stappen gezet moeten worden. Dat lijkt mij voor een kind geen ideale situatie om in op te groeien. Het is 'eenvoudig' om een kind op de wereld te zetten maar de verantwoordelijkheid die je als ouder draagt is niet niets.
Dat is wel niets, het is een hoop cellen, het is nog niets, het heeft geen ´ik´, geen zelfbewustzijn. Ja het heeft de potentie om mens te worden maar is dat nog niet. Als je ´potentie´ als argument gaat gebruiken mag je ook niet meer seks hebben met een condoom.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:15 schreef mangler_fcu het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dit noem ik niet niks..
Of de embryo er niks van merkt weet ik niet, maar los daarvan doet dat niks af aan de impact die een abortus op de moeder kan hebben/heeft. Daarnaast vind ik dat abortus in alleen uiterste situaties uitgevoerd zou moeten worden en niet 'omdat het even niet uitkomt'.
hoe kan vader dan onder de alimentatie uitkomen?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:12 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
Het plaatje hoeft ook niet 'perfect' te zijn. Ik gun een kind alleen iets meer dan een vader die zijn kind niet gaat erkennen en er waarschijnlijk nooit verantwoordelijkheid voor gaat nemen. Als de moeder van het kind een stabiele situatie kon bieden dan kon ik nog zeggen maar het ziet er naar uit dat ook op dat gebied nog veel stappen gezet moeten worden. Dat lijkt mij voor een kind geen ideale situatie om in op te groeien. Het is 'eenvoudig' om een kind op de wereld te zetten maar de verantwoordelijkheid die je als ouder draagt is niet niets.
Nou dat noem ik een héél andere situatie idd. Dat zijn over het algemeen vrouwen die bewust kiezen voor een kind en waarschijnlijk hun zaakjes op orde hebben. Ik geloof ook best dat een man of vrouw een kind goed alleen kan opvoeden, dat is mijn punt niet.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:18 schreef mangler_fcu het volgende:
[..]
Er zijn genoeg vrouwen die een kind krijgen van een anonieme donor, die kinderen groeien ook op met maar een ouder, is wel een andere situatie natuurlijk maar goed dat doet niets af aan het feit dat zo'n kindje ook maar met een ouder opgroeit.
/Arabier.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 10:34 schreef wickedmen het volgende:
Karma <3
Weet je waar ik een schijthekel aan heb?
Mensen die een vriend/vriendin en gewoon een 2de neukertje erop na houden, daarbij heb ik een nog grotere hekel aan het neukertje die weet dat de gast een vriend/vriendin heeft.
Normaal zou ik je tips geven zoals bij elk ander topic maar ik denk dat ik liever ga genieten van deze topic en hoe boontje op z'n loontje komt.
Waar heb jij het nou weer over?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:22 schreef Maanvis het volgende:
[..]
hoe kan vader dan onder de alimentatie uitkomen?
met welke reden mogen wij geen plaatjes posten?quote:
Omdat?quote:
jij zei dat de vader nooit verantwoordelijkheid gaat nemen, dus ik vraag me af hoe ie dan onder de alimentatieverantwoordelijkheid uit komtquote:
De morning afterpilzorgt er volgens mij voor dat je niet ovuleert, het is geen abortuspil.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:24 schreef WJMW het volgende:
Zijn de mensen hier die tegen abortus zijn ook tegen de morning after pil trouwens? Is in principe ook abortus maar dan wat eerder in het proces.
Eh niet, want die zal die dus niet nemen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:29 schreef Maanvis het volgende:
[..]
jij zei dat de vader nooit verantwoordelijkheid gaat nemen, dus ik vraag me af hoe ie dan onder de alimentatieverantwoordelijkheid uit komt.
Omdat die plaatjes totaal irrelevant zijn voor de beslissing die zij moet maken. Het is emotionele chantage.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:29 schreef Maanvis het volgende:
[..]
met welke reden mogen wij geen plaatjes posten?
Het voorkomt dat een bevruchte eicel zich kan innestelen in de baarmoeder.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:31 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
De morning afterpilzorgt er volgens mij voor dat je niet ovuleert, het is geen abortuspil.
Je mag niet zien wat je weghaalt? Dat is wel een klein beetje heel erg hypocriet.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:32 schreef WJMW het volgende:
[..]
Omdat die plaatjes totaal irrelevant zijn voor de beslissing die zij moet maken. Het is emotionele chantage.
Dan is het ook emotionele chantage als je zegt dat het maar een hoopje cellen is (iets wat dus gewoon niet waar is).quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:32 schreef WJMW het volgende:
[..]
Omdat die plaatjes totaal irrelevant zijn voor de beslissing die zij moet maken. Het is emotionele chantage.
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:34 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Je mag niet zien wat je weghaalt? Dat is wel een klein beetje heel erg hypocriet.
Is dit echt?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 11:29 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dom geleuter? Je moest eens weten hoeveel vrouwen expres zwanger raken omdat ze denken dat hun vriend daardoor bij hun blijft
Dat is het wel. Ok het zijn spieren, het is huid, het zijn beginnende organen, beginnende hersenen. Maar het staat nog niet `aan´. Het is daarmee gewoon een hoop cellen. Het kent nog geen bewustzijn, nog geen `Ik`, het is nog een prebewustzijnfase en daarmee is het geen mens. Als je het nu weghaalt is er niemand verloren gegaan, want er is nog geen ´iemand´.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan is het ook emotionele chantage als je zegt dat het maar een hoopje cellen is (iets wat dus gewoon niet waar is).
Als ze weet wat het kindje nu doet en hoe ver het is kan ze juist een beter geïnformeerde beslissing nemen.
hoezo is dit noet waar? Het heeft geen hersenen, geen bewustzijn, geen gevoel en geen besefquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan is het ook emotionele chantage als je zegt dat het maar een hoopje cellen is (iets wat dus gewoon niet waar is).
Ik heb dit MBO leerlingen letterlijk horen zeggen, dat dit een manier is om je vent bij je te houden.quote:
Het is een mens of je nu wil of niet. Als een mens, een mens bevrucht is de vrucht daarvan gewoon een mens hoor. Of ben je zwanger van een andere soort totdat je de baby hebt gebaard? Ga eens biologielessen volgen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:37 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.
tja sorry dat vind ik dus nietquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat is het wel. Ok het zijn spieren, het is huid, het zijn beginnende organen, beginnende hersenen. Maar het staat nog niet `aan´. Het is daarmee gewoon een hoop cellen. Het kent nog geen bewustzijn, nog geen `Ik`, het is nog een prebewustzijnfase en daarmee is het geen mens. Als je het nu weghaalt is er niemand verloren gegaan, want er is nog geen ´iemand´.
preciesquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:37 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.
Nee het is NOG geen mens. Een mens heeft zelfbewustzijn, kan keuzes maken, observeert en neemt de omgeving in zich op, het leert, het heeft emoties, smaak, voorkeuren. Al met al, het is een zelfbewust intelligent wezen. Dat is dit niet. Dit zijn cellen die de potentie hebben om dat te worden.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Het is een mens of je nu wil of niet. Als een mens, een mens bevrucht is de vrucht daarvan gewoon een mens hoor. Of ben je zwanger van een andere soort totdat je de baby hebt gebaard? Ga eens biologielessen volgen.
prima het heeft alleen niets met vinden te makenquote:
voel jij dan helemaal geen liefde voor je toekomstige baby als je zwanger wordt, totdat ie een bewustzijn heeft?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:41 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
precies
als ik een realdoll iets aanbreng waardoor het armen kan bewegen is het nog geen mens ookal lijkt het er vaag op en beweegt het een arm
of mag je dan je realdoll ook nooit meer zonder accu laten zitten?
Ja, hoe triestquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef WJMW het volgende:
[..]
Ik heb dit MBO leerlingen letterlijk horen zeggen, dat dit een manier is om je vent bij je te houden.
Een mens die een mens bevrucht daarvan is de vrucht geen mens? Hele aparte biologie dit! Wat is het dan voor soort wezen als het geen mens is? Een fruitvlieg?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:42 schreef WJMW het volgende:
[..]
Nee het is NOG geen mens. Een mens heeft zelfbewustzijn, kan keuzes maken, observeert en neemt de omgeving in zich op, het leert, het heeft emoties, smaak, voorkeuren. Al met al, het is een zelfbewust intelligent wezen. Dat is dit niet. Dit zijn cellen die de potentie hebben om dat te worden.
Nee de reden dat het gepost wordt is om een realistisch beeld te geven van 'dat hoopje cellen'. Ik zeg niet dat abortus slecht is maar ik vind niet dat er zo licht over gedacht moet worden. Ik vind het nogal makkelijk om te zeggen dat 'het' nog niets is, terwijl dat toch echt niet waar is.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:37 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.
Als ik echofoto's van anderen bekijk dan denk ik ook altijd maar 'het is maar een pinda in een bakkie met water', ik voel niets voor die pinda in dat bakkie met water. Pas als hij/zij geboren is dan ga ik er iets voor voelen. Maar voor de vrouw in kwestie betekent die pinda wel heel veel en ook de vader is vaak helemaal in de wolken als ie 'savonds voor het licht uit gaat nog even kijkt naar die pinda. Maar het is en blijft een pinda. Dus het is aan TS om te bepalen wat ze van die pinda vindt.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:47 schreef Deisyy het volgende:
Het is wel degelijk iets, het is een mensje in wording, een vrucht, maar nog lang niet volgroeid.
Ja maar TS weet het niet en daarom stelt ze hier de vraag wat ze moet doen....quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:50 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als ik echofoto's van anderen bekijk dan denk ik ook altijd maar 'het is maar een pinda in een bakkie met water', ik voel niets voor die pinda in dat bakkie met water. Pas als hij/zij geboren is dan ga ik er iets voor voelen. Maar voor de vrouw in kwestie betekent die pinda wel heel veel en ook de vader is vaak helemaal in de wolken als ie 'savonds voor het licht uit gaat nog even kijkt naar die pinda. Maar het is en blijft een pinda. Dus het is aan TS om te bepalen wat ze van die pinda vindt.
Natuurlijk bepaalt TS dat zelf, maar ze vraagt hier wel om advies, dus dan krijgt ze dat en dan gebeurt het altijd dat niet iedereen het met elkaar eens is.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:50 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als ik echofoto's van anderen bekijk dan denk ik ook altijd maar 'het is maar een pinda in een bakkie met water', ik voel niets voor die pinda in dat bakkie met water. Pas als hij/zij geboren is dan ga ik er iets voor voelen. Maar voor de vrouw in kwestie betekent die pinda wel heel veel en ook de vader is vaak helemaal in de wolken als ie 'savonds voor het licht uit gaat nog even kijkt naar die pinda. Maar het is en blijft een pinda. Dus het is aan TS om te bepalen wat ze van die pinda vindt.
Hersenen heeft een embryo wel degelijk, bewustzijn daar zijn de meningen over verdeeld, gevoel heeft het wel degelijk het zenuwstelsel ontwikkeld zich al in de eerste weken, besef nee nog niet klopt maar een kindje heeft sowieso de eerste maanden/jaren van zijn leven niet echt besef dus dat is nogal een non-argument.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
hoezo is dit noet waar? Het heeft geen hersenen, geen bewustzijn, geen gevoel en geen besef
Dat is geheel aan haar, wij kunnen haar alleen informerenquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:51 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
Ja maar TS weet het niet en daarom stelt ze hier de vraag wat ze moet doen....
quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:54 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dat is geheel aan haar, wij kunnen haar alleen informeren.
Klopt. Als ik me vergis werden bij de romeinen dreumessen van onder de 2 niet eens als mens gezien.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:54 schreef mangler_fcu het volgende:
[..]
Hersenen heeft een embryo wel degelijk, bewustzijn daar zijn de meningen over verdeeld, gevoel heeft het wel degelijk het zenuwstelsel ontwikkeld zich al in de eerste weken, besef nee nog niet klopt maar een kindje heeft sowieso de eerste maanden/jaren van zijn leven niet echt besef dus dat is nogal een non-argument.
In Nederland telt een persoon als deze redelijkerwijs levensvatbaar wordt geacht buiten de baarmoeder. Dat is geen harde grens, daarom staat er in de wet ook niets over de uiterlijke termijn dat een abortus verricht zou mogen worden. Nu wordt een vrucht redelijkerwijs levensvatbaar geacht na 24 weken en dient de abortus het liefst verricht te worden rond uiterlijk de 22 weken.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Klopt. Als ik me vergis werden bij de romeinen dreumessen van onder de 2 niet eens als mens gezien.
Ksnap niet dat je een kind het aan kunt doen om zo een pa te hebben inderdaad.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:21 schreef Moogwai10 het volgende:
Lijkt me een duidelijk gevalletje abortus ....al is het alleen maar omdat het de genen heeft van een kansloze pa.
kind =/= vader.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:25 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Ksnap niet dat je een kind het aan kunt doen om zo een pa te hebben inderdaad.
is een bevrucht eenden ei een eend? Nee het is een ei waar ooit een eend uit komtquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:43 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Een mens die een mens bevrucht daarvan is de vrucht geen mens? Hele aparte biologie dit! Wat is het dan voor soort wezen als het geen mens is? Een fruitvlieg?
Een demente bejaarde heeft ook nog amper bewustzijn naast het verrichten van de basale levensfuncties. Die mogen ook allemaal een spuitje dus? Het zijn immers ook klompjes cellen met amper bewustzijn in het collectief.
Waarom sturen we elkaar überhaupt kaartjes en feliciteren we elkaar überhaupt als iemand zwanger is!?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:26 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
is een bevrucht eenden ei een eend? Nee het is een ei waar ooit een eend uit komt
En wat voor wezen zit er dan in dat eitje, domkop? Een kaketoe?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:26 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
is een bevrucht eenden ei een eend? Nee het is een ei waar ooit een eend uit komt
dat he ik nooit gezegdquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:43 schreef Maanvis het volgende:
[..]
voel jij dan helemaal geen liefde voor je toekomstige baby als je zwanger wordt, totdat ie een bewustzijn heeft?
Ik hou van nuchtere vrouwenquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:25 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
Nou dat noem ik een héél andere situatie idd. Dat zijn over het algemeen vrouwen die bewust kiezen voor een kind en waarschijnlijk hun zaakjes op orde hebben. Ik geloof ook best dat een man of vrouw een kind goed alleen kan opvoeden, dat is mijn punt niet.
TS is een vrouw van 24 die een topic moet openen omdat ze zelf niet zo goed weet wat ze moet doen, laat zich min of meer beinvloeden door een eikel van een vent die alleen maar bang is dat zijn overspel uitkomt, en ts denkt dat er ook nog een kansje is dat die eikel bij zijn vriendin weggaat.
Happy parenting
Ja hey, ik nuanceer het niet zo hard, maar voor het kind hoef je het niet te doen... Je moet met jezelf gaan leven als je het wel of niet doet, het kind kan er niks aan doen en het kind groeit liever op in een leuke goede omgeving dan in een slechte omgeving.quote:
Iemand kaartjes sturen als ze zwanger zijn? Wat is dát nou voor een gek gebruik?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:27 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Waarom sturen we elkaar überhaupt kaartjes en feliciteren we elkaar überhaupt als iemand zwanger is!?
Dat is helemaal zo vreemd niet hoor, kijk maar eens bij de boekhandel er zijn genoeg kaarten om te feliciteren met een zwangerschap.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:04 schreef Detroit het volgende:
[..]
Iemand kaartjes sturen als ze zwanger zijn? Wat is dát nou voor een gek gebruik?. Nog nooit gezien..
Het lijkt wel of ze beslissing al voor de zwagerschap heeft genomen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:12 schreef BlueMage het volgende:
Ik heb even gemist of TS al besloten heeft wat ze gaat doen?
Dat zou ook inderdaad wel een gek kaartje zijn. "Gefeliciteerd met je embryo!".quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:07 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Maar om op de vraag van Maanvis terug te komen, het kaartje is om te feliciteren met het kindje dat komen gaat en niet om te feliciteren dat de embryo al een mens is.
De Hallmark rollator hangt er vol mee!quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:04 schreef Detroit het volgende:
[..]
Iemand kaartjes sturen als ze zwanger zijn? Wat is dát nou voor een gek gebruik?. Nog nooit gezien..
Ik zie een gat in de marktquote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:28 schreef Detroit het volgende:
[..]
Dat zou ook inderdaad wel een gek kaartje zijn. "Gefeliciteerd met je embryo!".
Was de vriendschap toen over?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:31 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De Hallmark rollator hangt er vol mee!
[me=Maanvis]had er ook 1 gekocht voor iemand maar het werd een miskraam[/me]
quote:
nee ik heb het kaartje nooit verstuurd.quote:
Dat heb ik 2 keer gehad, bij dezelfde persoonquote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:31 schreef Maanvis het volgende:
[..]
De Hallmark rollator hangt er vol mee!
[me=Maanvis]had er ook 1 gekocht voor iemand maar het werd een miskraam[/me]
dus omdat er ooit een eend uit komt is bevrucht ei gelijk aan een eend?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:27 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En wat voor wezen zit er dan in dat eitje, domkop? Een kaketoe?
omdat die mensen graag een gezin willen en die droom komt nu uitquote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:27 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Waarom sturen we elkaar überhaupt kaartjes en feliciteren we elkaar überhaupt als iemand zwanger is!?
Het is dan ook een vergelijking die nergens op slaatquote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:50 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
dus omdat er ooit een eend uit komt is bevrucht ei gelijk aan een eend?
Tjah, kvind het maar een zinloze discussie...quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:50 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
dus omdat er ooit een eend uit komt is bevrucht ei gelijk aan een eend?
In een bevrucht eitje zit gewoon een eend hoor. Het wezentje ontwikkelt wel, maar het is gewoon eentje van dezelfde soort als zijn ouders. Het is niet alsof een embryo van een andere soort is dan de ouders en poef ineens magisch van soort verandert nadat het uit het ei is gekropen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:50 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
dus omdat er ooit een eend uit komt is bevrucht ei gelijk aan een eend?
In een bevruchte menselijke eicel zit nog geen mens, het is een vrucht, een mens in wording.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:53 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
In een bevrucht eitje zit gewoon een eend hoor. Het wezentje ontwikkelt wel, maar het is gewoon eentje van dezelfde soort als zijn ouders. Het is niet alsof een embryo van een andere soort is dan de ouders en poef ineens magisch van soort verandert nadat het uit het ei is gekropen.
Je gaat nu even een aantal eeuwen terug in de tijd. In een bevrucht ei zit geen mini-mensje hoor.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:53 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
In een bevrucht eitje zit gewoon een eend hoor. Het wezentje ontwikkelt wel, maar het is gewoon eentje van dezelfde soort als zijn ouders. Het is niet alsof een embryo van een andere soort is dan de ouders en poef ineens magisch van soort verandert nadat het uit het ei is gekropen.
Volgens mij heb jij haar net een schuldgevoel aangepraat ten opzichte van het kind zelf als ze het houdt?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:51 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Tjah, kvind het maar een zinloze discussie...
Het lijkt me erg makkelijk om in te spelen op schuldgevoel bij TS... Maar die gevoelens zijn niet eerlijk, echt niet....
En dan kan je daar een hele discussie over houden dat ze zich wel schuldig zou moeten voelen want het is moord oid...
Dat is christelijk gezeik...
natuurlijk wel het gaat door het zelfde procesquote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:51 schreef Deisyy het volgende:
[..]
Het is dan ook een vergelijking die nergens op slaat
preciesquote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:55 schreef Deisyy het volgende:
[..]
In een bevruchte menselijke eicel zit nog geen mens, het is een vrucht, een mens in wording.
Daarin zit gewoon een mens hoor. Niets geen mens in wording. 100% puur Homo sapiens of Mens. Het is niet alsof het DNA moet rijpen en men vooraf soort-loos is.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:55 schreef Deisyy het volgende:
[..]
In een bevruchte menselijke eicel zit nog geen mens, het is een vrucht, een mens in wording.
Aantonen dat hij niet draagkrachtig genoeg is...quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:22 schreef Maanvis het volgende:
[..]
hoe kan vader dan onder de alimentatie uitkomen?
Is het zo?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:57 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Volgens mij heb jij haar net een schuldgevoel aangepraat ten opzichte van het kind zelf als ze het houdt?
als je haar zegt dat het kind een kut leven gaat krijgen dan praat je haar een schuldgevoel aan voor als ze het houdt.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:59 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Is het zo?
Ik heb daar in ieder geval geprobeerd rationeel te zijn, met termen smijten als moord is emotioneel gebrabbel.
Meh...quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:58 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Daarin zit gewoon een mens hoor. Niets geen mens in wording. 100% puur Homo sapiens of Mens. Het is niet alsof het DNA moet rijpen en men vooraf soort-loos is.![]()
De mens als soort is toch net even wat anders dan wat je verstaat onder de connotatie mens als zelfstandig functionerend sociaal wezen.
Vanaf het stadium van zygote beschikt het klompje cellen al over de volledig DNA structuur die het kenmerkt als mens. Doe eens een biologieboek open zeg.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:56 schreef Njosnavelin het volgende:
[..]
Je gaat nu even een aantal eeuwen terug in de tijd. In een bevrucht ei zit geen mini-mensje hoor.
Dus volgens jou is abortus moord?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:58 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Daarin zit gewoon een mens hoor. Niets geen mens in wording. 100% puur Homo sapiens of Mens. Het is niet alsof het DNA moet rijpen en men vooraf soort-loos is.![]()
De mens als soort is toch net even wat anders dan wat je verstaat onder de connotatie mens als zelfstandig functionerend sociaal wezen.
Praten we hier haar nu een schuldgevoel aan? Hop weg met die klont en verder gaan met je leven.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 20:57 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
natuurlijk wel het gaat door het zelfde proces
maar een embryo lijkt nou eenmaal meer op een mens dan een ei dus kennen wij het allerlei eigenschappen toe die het niet heeft zoals een identiteit en bewustzijn
Je snapt het verschil gewoon echt niet is het wel?quote:
Nouja, het kind gaat vast geen kut leven krijgen... Maar ik zou een kind een stabiel leven willen bieden met een vader figuur in het gezin. Ook zou ik solo helemaal niet aan die missie willen beginnen en ten derde zou ik ik geen kind willen van een overspelig persoon.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:00 schreef Maanvis het volgende:
[..]
als je haar zegt dat het kind een kut leven gaat krijgen dan praat je haar een schuldgevoel aan voor als ze het houdt.
als je iets dat leeft doodmaakt dan is dat toch gewoon moord? al is het een vlieg. laten we elkaar geen mietje noemen.
Geen sex hebben dus. Je zult de eerste niet zijn die ongewenst vader wordt.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:02 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Nouja, het kind gaat vast geen kut leven krijgen... Maar ik zou een kind een stabiel leven willen bieden met een vader figuur in het gezin. Ook zou ik solo helemaal niet aan die missie willen beginnen en ten derde zou ik ik geen kind willen van een overspelig persoon.
Je stelt DNA gelijk aan diersoort. Prima.... Maar een haar is ook geen mens... Een mens is een functionerend organisme dat opzichzelfstaat naar mijn mening.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:01 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Vanaf het stadium van zygote beschikt het klompje cellen al over de volledig DNA structuur die het kenmerkt als mens. Doe eens een biologieboek open zeg.
Ik denk dat ik daar wat meer van af weet dan jij. Een volledige DNA structuur wil niet zeggen dat het een mens is? Een huidcel bevat ook ons volledig DNA maar is toch ook geen mens?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:01 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Vanaf het stadium van zygote beschikt het klompje cellen al over de volledig DNA structuur die het kenmerkt als mens. Doe eens een biologieboek open zeg.
...quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:03 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Geen sex hebben dus. Je zult de eerste niet zijn die ongewenst vader wordt.
Vast wel,quote:Op zaterdag 2 juni 2012 21:05 schreef Maanvis het volgende:
kun je aan de hand van een haar een compleet mensje reconstrueren?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |