De morning afterpilzorgt er volgens mij voor dat je niet ovuleert, het is geen abortuspil.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:24 schreef WJMW het volgende:
Zijn de mensen hier die tegen abortus zijn ook tegen de morning after pil trouwens? Is in principe ook abortus maar dan wat eerder in het proces.
Eh niet, want die zal die dus niet nemen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:29 schreef Maanvis het volgende:
[..]
jij zei dat de vader nooit verantwoordelijkheid gaat nemen, dus ik vraag me af hoe ie dan onder de alimentatieverantwoordelijkheid uit komt.
Omdat die plaatjes totaal irrelevant zijn voor de beslissing die zij moet maken. Het is emotionele chantage.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:29 schreef Maanvis het volgende:
[..]
met welke reden mogen wij geen plaatjes posten?
Het voorkomt dat een bevruchte eicel zich kan innestelen in de baarmoeder.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:31 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
De morning afterpilzorgt er volgens mij voor dat je niet ovuleert, het is geen abortuspil.
Je mag niet zien wat je weghaalt? Dat is wel een klein beetje heel erg hypocriet.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:32 schreef WJMW het volgende:
[..]
Omdat die plaatjes totaal irrelevant zijn voor de beslissing die zij moet maken. Het is emotionele chantage.
Dan is het ook emotionele chantage als je zegt dat het maar een hoopje cellen is (iets wat dus gewoon niet waar is).quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:32 schreef WJMW het volgende:
[..]
Omdat die plaatjes totaal irrelevant zijn voor de beslissing die zij moet maken. Het is emotionele chantage.
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:34 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Je mag niet zien wat je weghaalt? Dat is wel een klein beetje heel erg hypocriet.
Is dit echt?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 11:29 schreef kwiwi het volgende:
[..]
Dom geleuter? Je moest eens weten hoeveel vrouwen expres zwanger raken omdat ze denken dat hun vriend daardoor bij hun blijft
Dat is het wel. Ok het zijn spieren, het is huid, het zijn beginnende organen, beginnende hersenen. Maar het staat nog niet `aan´. Het is daarmee gewoon een hoop cellen. Het kent nog geen bewustzijn, nog geen `Ik`, het is nog een prebewustzijnfase en daarmee is het geen mens. Als je het nu weghaalt is er niemand verloren gegaan, want er is nog geen ´iemand´.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan is het ook emotionele chantage als je zegt dat het maar een hoopje cellen is (iets wat dus gewoon niet waar is).
Als ze weet wat het kindje nu doet en hoe ver het is kan ze juist een beter geïnformeerde beslissing nemen.
hoezo is dit noet waar? Het heeft geen hersenen, geen bewustzijn, geen gevoel en geen besefquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:36 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dan is het ook emotionele chantage als je zegt dat het maar een hoopje cellen is (iets wat dus gewoon niet waar is).
Ik heb dit MBO leerlingen letterlijk horen zeggen, dat dit een manier is om je vent bij je te houden.quote:
Het is een mens of je nu wil of niet. Als een mens, een mens bevrucht is de vrucht daarvan gewoon een mens hoor. Of ben je zwanger van een andere soort totdat je de baby hebt gebaard? Ga eens biologielessen volgen.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:37 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.
tja sorry dat vind ik dus nietquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat is het wel. Ok het zijn spieren, het is huid, het zijn beginnende organen, beginnende hersenen. Maar het staat nog niet `aan´. Het is daarmee gewoon een hoop cellen. Het kent nog geen bewustzijn, nog geen `Ik`, het is nog een prebewustzijnfase en daarmee is het geen mens. Als je het nu weghaalt is er niemand verloren gegaan, want er is nog geen ´iemand´.
preciesquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:37 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.
Nee het is NOG geen mens. Een mens heeft zelfbewustzijn, kan keuzes maken, observeert en neemt de omgeving in zich op, het leert, het heeft emoties, smaak, voorkeuren. Al met al, het is een zelfbewust intelligent wezen. Dat is dit niet. Dit zijn cellen die de potentie hebben om dat te worden.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Het is een mens of je nu wil of niet. Als een mens, een mens bevrucht is de vrucht daarvan gewoon een mens hoor. Of ben je zwanger van een andere soort totdat je de baby hebt gebaard? Ga eens biologielessen volgen.
prima het heeft alleen niets met vinden te makenquote:
voel jij dan helemaal geen liefde voor je toekomstige baby als je zwanger wordt, totdat ie een bewustzijn heeft?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:41 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
precies
als ik een realdoll iets aanbreng waardoor het armen kan bewegen is het nog geen mens ookal lijkt het er vaag op en beweegt het een arm
of mag je dan je realdoll ook nooit meer zonder accu laten zitten?
Ja, hoe triestquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef WJMW het volgende:
[..]
Ik heb dit MBO leerlingen letterlijk horen zeggen, dat dit een manier is om je vent bij je te houden.
Een mens die een mens bevrucht daarvan is de vrucht geen mens? Hele aparte biologie dit! Wat is het dan voor soort wezen als het geen mens is? Een fruitvlieg?quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:42 schreef WJMW het volgende:
[..]
Nee het is NOG geen mens. Een mens heeft zelfbewustzijn, kan keuzes maken, observeert en neemt de omgeving in zich op, het leert, het heeft emoties, smaak, voorkeuren. Al met al, het is een zelfbewust intelligent wezen. Dat is dit niet. Dit zijn cellen die de potentie hebben om dat te worden.
Nee de reden dat het gepost wordt is om een realistisch beeld te geven van 'dat hoopje cellen'. Ik zeg niet dat abortus slecht is maar ik vind niet dat er zo licht over gedacht moet worden. Ik vind het nogal makkelijk om te zeggen dat 'het' nog niets is, terwijl dat toch echt niet waar is.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:37 schreef WJMW het volgende:
[..]
Dat zeg ik helemaal niet. Echter, de enige reden waarom het gepost wordt is om TS een emotionele band te laten voelen met het hoopje cellen dat op dit moment in haar lichaam zit. `Kijk toch eens hoeveel het op een schattige baby lijkt! Hoe durf je zoiets weg te halen! Dan moet je wel ijskoud zijn!` Het geeft haar een schuldgevoel dat helemaal niet nodig is. Ook al lijkt het op een mensje, het is dat nog niet.
Als ik echofoto's van anderen bekijk dan denk ik ook altijd maar 'het is maar een pinda in een bakkie met water', ik voel niets voor die pinda in dat bakkie met water. Pas als hij/zij geboren is dan ga ik er iets voor voelen. Maar voor de vrouw in kwestie betekent die pinda wel heel veel en ook de vader is vaak helemaal in de wolken als ie 'savonds voor het licht uit gaat nog even kijkt naar die pinda. Maar het is en blijft een pinda. Dus het is aan TS om te bepalen wat ze van die pinda vindt.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:47 schreef Deisyy het volgende:
Het is wel degelijk iets, het is een mensje in wording, een vrucht, maar nog lang niet volgroeid.
Ja maar TS weet het niet en daarom stelt ze hier de vraag wat ze moet doen....quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:50 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als ik echofoto's van anderen bekijk dan denk ik ook altijd maar 'het is maar een pinda in een bakkie met water', ik voel niets voor die pinda in dat bakkie met water. Pas als hij/zij geboren is dan ga ik er iets voor voelen. Maar voor de vrouw in kwestie betekent die pinda wel heel veel en ook de vader is vaak helemaal in de wolken als ie 'savonds voor het licht uit gaat nog even kijkt naar die pinda. Maar het is en blijft een pinda. Dus het is aan TS om te bepalen wat ze van die pinda vindt.
Natuurlijk bepaalt TS dat zelf, maar ze vraagt hier wel om advies, dus dan krijgt ze dat en dan gebeurt het altijd dat niet iedereen het met elkaar eens is.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:50 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Als ik echofoto's van anderen bekijk dan denk ik ook altijd maar 'het is maar een pinda in een bakkie met water', ik voel niets voor die pinda in dat bakkie met water. Pas als hij/zij geboren is dan ga ik er iets voor voelen. Maar voor de vrouw in kwestie betekent die pinda wel heel veel en ook de vader is vaak helemaal in de wolken als ie 'savonds voor het licht uit gaat nog even kijkt naar die pinda. Maar het is en blijft een pinda. Dus het is aan TS om te bepalen wat ze van die pinda vindt.
Hersenen heeft een embryo wel degelijk, bewustzijn daar zijn de meningen over verdeeld, gevoel heeft het wel degelijk het zenuwstelsel ontwikkeld zich al in de eerste weken, besef nee nog niet klopt maar een kindje heeft sowieso de eerste maanden/jaren van zijn leven niet echt besef dus dat is nogal een non-argument.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:39 schreef rhubarbje het volgende:
[..]
hoezo is dit noet waar? Het heeft geen hersenen, geen bewustzijn, geen gevoel en geen besef
Dat is geheel aan haar, wij kunnen haar alleen informerenquote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:51 schreef -Miauw- het volgende:
[..]
Ja maar TS weet het niet en daarom stelt ze hier de vraag wat ze moet doen....
quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:54 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Dat is geheel aan haar, wij kunnen haar alleen informeren.
Klopt. Als ik me vergis werden bij de romeinen dreumessen van onder de 2 niet eens als mens gezien.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:54 schreef mangler_fcu het volgende:
[..]
Hersenen heeft een embryo wel degelijk, bewustzijn daar zijn de meningen over verdeeld, gevoel heeft het wel degelijk het zenuwstelsel ontwikkeld zich al in de eerste weken, besef nee nog niet klopt maar een kindje heeft sowieso de eerste maanden/jaren van zijn leven niet echt besef dus dat is nogal een non-argument.
In Nederland telt een persoon als deze redelijkerwijs levensvatbaar wordt geacht buiten de baarmoeder. Dat is geen harde grens, daarom staat er in de wet ook niets over de uiterlijke termijn dat een abortus verricht zou mogen worden. Nu wordt een vrucht redelijkerwijs levensvatbaar geacht na 24 weken en dient de abortus het liefst verricht te worden rond uiterlijk de 22 weken.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 18:56 schreef Maanvis het volgende:
[..]
Klopt. Als ik me vergis werden bij de romeinen dreumessen van onder de 2 niet eens als mens gezien.
Ksnap niet dat je een kind het aan kunt doen om zo een pa te hebben inderdaad.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:21 schreef Moogwai10 het volgende:
Lijkt me een duidelijk gevalletje abortus ....al is het alleen maar omdat het de genen heeft van een kansloze pa.
kind =/= vader.quote:Op zaterdag 2 juni 2012 19:25 schreef kingtoppie het volgende:
[..]
Ksnap niet dat je een kind het aan kunt doen om zo een pa te hebben inderdaad.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |