abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_112055796
T.S. heb je zelf al eens zonder werk gezeten? Waarschijnlijk niet anders zou je er anders over praten.

Ik heb zelf 42 jaar gewerkt waarvan 34 jaar voor 1 werkgever,helaas heeft ook daar het reorganisatiespook toegeslagen,daarna heb ik inmiddels al weer 2 andere werkgevers gehad omdat ik niet thuis wilde blijven zitten en een uitkering krijgen,nu zit ik ziek thuis en doe er alles aan om weer beter te worden (ik heb zelfs cusussen op eigen kosten gevolgd) maar totdat ik weer beter ben kan ik niet werken en door de Kunduz club heb ik te horen gekregen dat ik 6 maanden langer mag wachten op de AOW.

Ik klaag (nog niet) maar vind dat je de zaken simpeler ziet dan dat ze zijn,als dit echt zo makkelijk op te lossen zou zijn dan zou het wel dom zijn van deze regering als niet onmiddelijk dit op zouden lossen.

En een 1 eurobaan zoals er in duitsland zijn is ook niet echt de oplossing geloof mij.

Zo en nu ga ik naar mijn onbetaalde baan (mantelzorgen) even mijn 90 jarige moeder te eten geven zodat ze niet terug het verzorgingshuis in moet.

Het gaat jullie allemaal goed.

[ Bericht 0% gewijzigd door geevee op 26-05-2012 18:23:04 ]
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
  zaterdag 26 mei 2012 @ 18:06:49 #152
366229 Oldie57
Neoliberalisme Macht Frei
pi_112056390
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 17:45 schreef geevee het volgende:

Zo en nu ga ik naar mijn onbetaalde baan (mantelzorgen) even mijn 90 jarige mkoeder te eten geven zodat ze niet terug het verzorgingshuis in moet.

Het gaat jullie allemaal goed.
Die zit geevee. Dit land is te vol, te vol met domme (neo-)liberalen.
pi_112058653
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 18:06 schreef Oldie57 het volgende:

[..]

Die zit geevee. Dit land is te vol, te vol met domme (neo-)liberalen.
Paspoort afpakken en naar hun eigen land sturen.
Je weets: Imbecilië.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
  zaterdag 26 mei 2012 @ 20:50:22 #154
351424 Skitzofrenix
Wat denk je wel niet?
pi_112061940
Mensen met een bijstandsuitkering of een werklozen uitkering zouden verplicht vrijwilligerswerk moeten doen!!!
''Je kunt over alles nadenken, maar het helpt natuurlijk niet''
  zaterdag 26 mei 2012 @ 20:52:37 #155
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112062052
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef Skitzofrenix het volgende:
Mensen met een bijstandsuitkering of een werklozen uitkering zouden verplicht vrijwilligerswerk moeten doen!!!
Juist, dan kunnen mensen die daar hun brood mee verdienen ontslagen worden. Kunnen we straks allemaal als vrijwilliger aan de slag. Is dat wat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_112062557
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef Skitzofrenix het volgende:
Mensen met een bijstandsuitkering of een werklozen uitkering zouden verplicht vrijwilligerswerk moeten doen!!!
Lijkt me een goed idee om die voor al de toekomstige demente bejaarden te laten zorgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-05-2012 21:04:45 ]
  zaterdag 26 mei 2012 @ 21:06:45 #157
374569 Hanako
Russian car imports BV.
pi_112062714
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 21:03 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Lijkt me een goed idee om die voor al de toekomstige demente bejaarden te laten zorgen.
Zou jij je oma aan iemand toevertrouwen die dat werk doet omdat het moet en zelf totaal ongemotiveerd is? Ik niet in ieder geval.
  zaterdag 26 mei 2012 @ 21:38:23 #158
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_112064647
ik hou er wel van al die muziek spelende mensen bij de supermarkt, en die tandeloze ouwetjes is gewoon schattig, alleen die prostituees in Bulgarije en Roemenië is wat minder

Ik weet niet of we in Nederland veel talenten hebben
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_112064998
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 21:06 schreef Hanako het volgende:

[..]

Zou jij je oma aan iemand toevertrouwen die dat werk doet omdat het moet en zelf totaal ongemotiveerd is? Ik niet in ieder geval.
Ik was ook wat sarcastisch. ;)
  zaterdag 26 mei 2012 @ 21:47:14 #160
337465 Bram_van_Loon
Jeff, we can!
pi_112065150
quote:
Ik weet niet of we in Nederland veel talenten hebben
Net zoveel of weinig als in andere landen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  zaterdag 26 mei 2012 @ 23:10:14 #161
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_112069947
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef Skitzofrenix het volgende:
Mensen met een bijstandsuitkering of een werklozen uitkering zouden verplicht vrijwilligerswerk moeten doen!!!
Verplicht vrijwilligerswerk? Ik zie een probleem. :')
  zaterdag 26 mei 2012 @ 23:43:30 #162
274453 okiokinl
blablabla
pi_112071774
werkende mensen zouden verlicht vrijwilligerswerk moeten doen.
pi_112072513
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 23:43 schreef okiokinl het volgende:
werkende mensen zouden verlicht vrijwilligerswerk moeten doen.
Verplicht en vrijwilligerswerk zijn zaken die niet samen gaan! Vrijwillegerswerk is niet verplicht (dat betekend vrijwillig namelijk) verplicht is niet vrijwillig en als er voor betaald word heet dat gewoon werk!

Maar wil jij soms dat iemand zijn betaalde baan op moet geven om er iemand met een uitkering voor in de plaats te krijgen,ik zou zeggen stel je baan beschikbaar!
Beloftes en uitspraken van politici gedaan in het verleden & heden bieden geen garantie voor de toekomst.
pi_112074796
Niet iedereen die in de bijstand zit doet dit omdat ze te lui zijn om te werken, maar uiteraard zijn er wel een paar die dat wél doen.
En zij doen zichzelf meer onrecht dan dat ze ons onrecht doen.

Een bijstandsuitkering is eigenlijk al een straf op zich, omdat je daar zo moeilijk mee rondkomt dat je geen geld over hebt voor enige luxe.
Die mensen die op de bijstand leven krijgen maar rond de 800 euro per maand om van rond te komen, en daar houden ze niets van over.
En aangezien het minimumloon voor een fulltime werkende 1500 euro is, is een bijstand meer een "marteling" dan een luxe.

Kortom; diegene die ervoor kiezen om lekker lui thuis te zitten doen dit zichzelf aan, niet ons. Daarom is er niets oneerlijks aan.
pi_112074975
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:35 schreef FosFor het volgende:
Niet iedereen die in de bijstand zit doet dit omdat ze te lui zijn om te werken, maar uiteraard zijn er wel een paar die dat wél doen.
En zij doen zichzelf meer onrecht dan dat ze ons onrecht doen.

Een bijstandsuitkering is eigenlijk al een straf op zich, omdat je daar zo moeilijk mee rondkomt dat je geen geld over hebt voor enige luxe.
Die mensen die op de bijstand leven krijgen maar rond de 800 euro per maand om van rond te komen, en daar houden ze niets van over.
En aangezien het minimumloon voor een fulltime werkende 1500 euro is, is een bijstand meer een "marteling" dan een luxe.

Kortom; diegene die ervoor kiezen om lekker lui thuis te zitten doen dit zichzelf aan, niet ons. Daarom is er niets oneerlijks aan.
Het verhaal veranderd wanneer 2 mensen samen in de bijstand zitten.
  zondag 27 mei 2012 @ 00:41:25 #166
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_112075071
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:35 schreef FosFor het volgende:
Niet iedereen die in de bijstand zit doet dit omdat ze te lui zijn om te werken, maar uiteraard zijn er wel een paar die dat wél doen.
En zij doen zichzelf meer onrecht dan dat ze ons onrecht doen.

Een bijstandsuitkering is eigenlijk al een straf op zich, omdat je daar zo moeilijk mee rondkomt dat je geen geld over hebt voor enige luxe.
Die mensen die op de bijstand leven krijgen maar rond de 800 euro per maand om van rond te komen, en daar houden ze niets van over.
En aangezien het minimumloon voor een fulltime werkende 1500 euro is, is een bijstand meer een "amarteling" dan een luxe.

Kortom; diegene die ervoor kiezen om lekker lui thuis te zitten doen dit zichzelf aan, niet ons. Daarom is er niets oneerlijks aan.
Het wettelijk minimumloon is nog geen ¤ 1.500 bruto...
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 27 mei 2012 @ 00:43:32 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_112075171
quote:
3s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:39 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Het verhaal veranderd wanneer 2 mensen samen in de bijstand zitten.
En Joop drie middagen in de week schildert. In alle kleuren, als het maar zwart is.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_112075280
quote:
1s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:41 schreef Leandra het volgende:

[..]

Het wettelijk minimumloon is nog geen ¤ 1.500 bruto...
Die ene 50 euro :{ ..
pi_112077751
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:43 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En Joop drie middagen in de week schildert. In alle kleuren, als het maar zwart is.
En Ria laat de honden uit.
  zondag 27 mei 2012 @ 02:21:24 #170
274453 okiokinl
blablabla
pi_112079016
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 mei 2012 23:56 schreef geevee het volgende:

[..]

Verplicht en vrijwilligerswerk zijn zaken die niet samen gaan! Vrijwillegerswerk is niet verplicht (dat betekend vrijwillig namelijk) verplicht is niet vrijwillig en als er voor betaald word heet dat gewoon werk!

Maar wil jij soms dat iemand zijn betaalde baan op moet geven om er iemand met een uitkering voor in de plaats te krijgen,ik zou zeggen stel je baan beschikbaar!
ja als vrijwilligerswerk verplicht wordt, dan kan je het natuurlijk gewoon verplicht werk noemen, IPV vrijwilligerswerk..
gewoon iedereen een paar uurtjes per week. hoeft niemand zn baan kwijt te raken.
pi_112082368
De bijstand inclusief vrijstellingen en huursubsidie is te hoog. Er wordt uitgegaan van een zelfstandige woonruimte. Daar moet gewoon de bijl in. Als mensen in de bijstand met 3/5 man in een flatje wonen. Dat geeft pas incentive om te gaan werken. je hebt dan ook veel minder woonruimte nodig om te bouwen. Dan worden de huizen ook weer betaalbaarder.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 27 mei 2012 @ 11:06:28 #172
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_112082479
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 00:45 schreef FosFor het volgende:

[..]

Die ene 50 euro :{ ..
En de belasting voor je op netto zit....
Een stel in de bijstand heeft net zoveel als een stel waarvan 1 voor het minimumloon werkt.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 27 mei 2012 @ 11:23:33 #173
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_112082822
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 11:01 schreef Digi2 het volgende:
De bijstand inclusief vrijstellingen en huursubsidie is te hoog. Er wordt uitgegaan van een zelfstandige woonruimte. Daar moet gewoon de bijl in. Als mensen in de bijstand met 3/5 man in een flatje wonen. Dat geeft pas incentive om te gaan werken. je hebt dan ook veel minder woonruimte nodig om te bouwen. Dan worden de huizen ook weer betaalbaarder.
Ja want mensen in de bijstand hebben altijd geen zin om te werken :')
  zondag 27 mei 2012 @ 12:34:50 #174
274453 okiokinl
blablabla
pi_112084596
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 11:01 schreef Digi2 het volgende:
De bijstand inclusief vrijstellingen en huursubsidie is te hoog. Er wordt uitgegaan van een zelfstandige woonruimte. Daar moet gewoon de bijl in. Als mensen in de bijstand met 3/5 man in een flatje wonen. Dat geeft pas incentive om te gaan werken. je hebt dan ook veel minder woonruimte nodig om te bouwen. Dan worden de huizen ook weer betaalbaarder.
je snapt er weinig van.
alle klachten hier zijn alleen maar o ver mensen die frauderen, die niet werken omdat ze geen zin hebben.
snappen jullie nou werkelijk niet dat fraudeurs het geen reet interesseerd of je kort? die gaan zwart werken, stelen bedelen, whatever.
degenen die gaan lijden zijn de mensen die echt bijstand nodig hebben.

pak fraude aan, en laat de rest gewoon met rust, geef ze voldoende.
  zondag 27 mei 2012 @ 14:35:32 #175
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112088446
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 11:01 schreef Digi2 het volgende:
De bijstand inclusief vrijstellingen en huursubsidie is te hoog. Er wordt uitgegaan van een zelfstandige woonruimte. Daar moet gewoon de bijl in. Als mensen in de bijstand met 3/5 man in een flatje wonen. Dat geeft pas incentive om te gaan werken. je hebt dan ook veel minder woonruimte nodig om te bouwen. Dan worden de huizen ook weer betaalbaarder.
Het word steeds gekker.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_112088677
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 12:34 schreef okiokinl het volgende:

[..]

je snapt er weinig van.
alle klachten hier zijn alleen maar o ver mensen die frauderen, die niet werken omdat ze geen zin hebben.
snappen jullie nou werkelijk niet dat fraudeurs het geen reet interesseerd of je kort? die gaan zwart werken, stelen bedelen, whatever.
degenen die gaan lijden zijn de mensen die echt bijstand nodig hebben.

pak fraude aan, en laat de rest gewoon met rust, geef ze voldoende.
Mwah, er zijn echt wel incentives nodig hoor.
In het buitenland is bijstand ook niet voldoende om zelfstandig van te wonen.

1000 uitnodigingen, elf werklozen aan de slag
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 27 mei 2012 @ 14:46:25 #177
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_112088774
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 14:43 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Mwah, er zijn echt wel incentives nodig hoor.
In het buitenland is bijstand ook niet voldoende om zelfstandig van te wonen.

1000 uitnodigingen, elf werklozen aan de slag
En wat wil je met gezinnen? Die wonen al niet alleen.
Dat je alleenstaanden verplicht bij elkaar wilt zetten vind ik al over de grens, maar hoe wil je dat met gezinnen doen?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_112088865
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 14:46 schreef Leandra het volgende:

[..]

En wat wil je met gezinnen? Die wonen al niet alleen.
Dat je alleenstaanden verplicht bij elkaar wilt zetten vind ik al over de grens, maar hoe wil je dat met gezinnen doen?
In Frankrijk en Spanje wonen gezinnen ook bij elkaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 27 mei 2012 @ 14:50:11 #179
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_112088893
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 14:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In Frankrijk en Spanje wonen gezinnen ook bij elkaar.
bron?
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 27 mei 2012 @ 14:56:26 #180
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112089087
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 14:49 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In Frankrijk en Spanje wonen gezinnen ook bij elkaar.
Een andere cultuur. Het verbaast me dat er steeds weer topics opduiken om het hele sociale stelsel af te breken. En erger nog dat er users tussen zitten(niet allemaal natuurlijk) die zelf nog nooit een dag gewerkt hebben en nog studeren en ook niet de verantwoording van een gezin op zich hoeven te nemen.

Mensen die al jaren werken en daardoor iets opgebouwd hebben vragen niet om op straat geschopt te worden. Zieken en gehandicapten vragen ook niet om deze omstandigheden.

Door een aantal nietsnutten en echt niet willende laat men zich gek maken. Ik niet. Deze nietsnutten zullen er altijd zijn. En juist deze groep pak je er niet mee want die halen hun gram dan wel op een andere manier(stelen, telen, etc etc.)
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_112089240
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 27 mei 2012 @ 15:04:51 #182
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112089408
quote:
Lol dit is een vorm van kraken. Maar daarom breken er zoveel rellen uit in Spanje en Griekenland. Het worden straks bananenrepublieken(als het dat al niet zijn). Heb ik het nog niet eens over het punt dat het andere culturen zijn.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 27 mei 2012 @ 15:07:37 #183
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_112089510
quote:
Ja, daklozen kraken nieuwbouw :')

quote:
Spain's Homeless Turn Empty Apartments into Squats

When Spain's property bubble burst and the economic crisis took root, thousands of new apartments were left idle while the country's least fortunate were left struggling to pay rent and find work. In Seville, 32 families have come up with a solution
Dat is wat anders dan bijstandsgerechtigden die met hun gezinnen woningen delen.
Maar je wilt ze dus eerst op straat zetten om ze daarna met anderen illegaal te laten wonen? Top ^O^
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_112089977
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:07 schreef Leandra het volgende:

[..]

Ja, daklozen kraken nieuwbouw :')

[..]

Dat is wat anders dan bijstandsgerechtigden die met hun gezinnen woningen delen.
Maar je wilt ze dus eerst op straat zetten om ze daarna met anderen illegaal te laten wonen? Top ^O^
In Spanje krijg je maar 400 euro, men moet wel kraken of gezamelijk een appartement huren.
http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  zondag 27 mei 2012 @ 15:23:57 #185
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_112090030
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In Spanje krijg je maar 400 euro, men moet wel kraken of gezamelijk een appartement huren.
http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
ach daar hebben ze woonruimte genoeg dus das een meevaller
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_112090107
Grote probleem is dat er geen incentive is om uit de uitkering te komen en aan het werk te gaan, want dan verlies je opeens allerlei subsidies terwijl je maar een klein gedeelte meer gaat verdienen. Maar we kunnen het minimumlonen niet omhoog gooien, we zouden het eigenlijk moeten verlagen, want we zijn totaal niet concurrerend op de internationale arbeidsmarkt.

Het oorspronkelijke idee achter de bijstand was een vangnet waar je in komt als het echt niet meer lukt. Inmiddels is het niet meer een minimum aan wat nodig is, maar heeft het nogal wat spekrandjes gekregen, die politiek heel moeilijk zijn om er weer af te trimmen. Laten we teruggaan naar wat het was, een vangnet.

En om toch een incentive te houden om naar de arbeidsmarkt over te stappen, zal de bijstand niet meer een financiële geldkraan zijn, maar zal er in natura voor de mensen een vangnet aangeboden worden. (Bijkomend voordeel is dat ze ook niet de verkeerde keuzes kunnen maken: drugs, overmatige alcohol consumptie, sigaretten, etc.)

De staat levert de huizen, het voedsel, internet, een fiets, een tv, en misschien nog wat dingen. De staat kan op deze manier ook nog eens groot inkopen waardoor het goedkoper wordt.

De mensen in de bijstand hebben dan niet de vrijheid die ze nu hebben, en dat is dan het grote incentive om naar de arbeidsmarkt over te stappen, dan hebben ze wel de vrijheid om te bepalen wat ze met hun leven doen.


Op die manier is er een degelijk vangnet, is er wil om te gaan werken, en kunnen de minimumlonen wat omlaag om weer concurrerend te worden.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  zondag 27 mei 2012 @ 15:30:30 #187
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_112090216
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:26 schreef SeanFerdi het volgende:
Grote probleem is dat er geen incentive is om uit de uitkering te komen en aan het werk te gaan, want dan verlies je opeens allerlei subsidies terwijl je maar een klein gedeelte meer gaat verdienen.
Klets. Alleen al het stigma dat eraan hangt en het vooroordeel wat hier op FOK! alleen al keer op keer bevestigd wordt, dat alle uitkeringstrekkers luie flikkers zijn, die allemaal frauderen, is incentive genoeg. Weet je wat het probleem is? Het echte probleem? Dat is het snobisme van de werkgevers, die denken dat iedereen die een tijdje niet werkt dus niet meer kan of wil werken. En zeker als het iemand is die al ouder is. Zonder te kijken naar de achtergrond wordt zo iemand geweigerd. Terwijl het heel goed iemand kan zijn die 25 jaar bij een baas heeft gewerkt, op straat kwam te staan en na zijn WW in de Bijstand terecht is gekomen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 27 mei 2012 @ 15:32:24 #188
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_112090280
Met welke landen had je concurrerend willen worden? India? Brazillië? China?
Als je het minimumloon naar beneden bijstelt dan worden daar vooral de mensen die nu al een laag betaalde baan hebben de dupe van.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_112090472
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

Terwijl het heel goed iemand kan zijn die 25 jaar bij een baas heeft gewerkt, op straat kwam te staan en na zijn WW in de Bijstand terecht is gekomen.
Dat is bijzonder onwaarschijnlijk!
  zondag 27 mei 2012 @ 15:38:55 #190
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112090500
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]

In Spanje krijg je maar 400 euro, men moet wel kraken of gezamelijk een appartement huren.
http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
Dat er dan een vorm van anarchie ontstaat maakt je zeker niets uit. De landen waar je het over hebt zijn tijdbommen van ongekende orde.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_112090553
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:32 schreef Leandra het volgende:
Met welke landen had je concurrerend willen worden? India? Brazillië? China?
Als je het minimumloon naar beneden bijstelt dan worden daar vooral de mensen die nu al een laag betaalde baan hebben de dupe van.
vooral duitsland heeft dat de laatste jaren goed voor elkaar, daar zullen we in ieder geval ons op moeten richten. Waarom zou een bedrijf z'n productie hier willen hebben als hij het 100km verserop een stuk goedkoper kan doen (India, Brazilië en China worden op dit moment snel duurder, en op gegeven moment weegt dat niet meer op tegen de transportkosten, waardoor het weer om concurrentie binnen europa gaat).

Helemaal als zuid-europa straks beseft dat ze iets moeten gaan doen en de lonen omlaag gooien, dan hebben we een probleem. Dus het is verstandig daar nu al mee aan de slag te gaan.

En de mensen die nu minimumloon verdienen zullen het inderdaad voelen, maar dat komt omdat ze nu chronisch te duur zijn.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  zondag 27 mei 2012 @ 15:41:44 #192
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_112090611
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:38 schreef rsfxrs020 het volgende:

[..]

Dat is bijzonder onwaarschijnlijk!
Want? Er bestaat geen leeftijdsdiscriminatie in de roze wereld vol huppelende konijntjes waar jij woont?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 27 mei 2012 @ 15:41:46 #193
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112090613
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Klets. Alleen al het stigma dat eraan hangt en het vooroordeel wat hier op FOK! alleen al keer op keer bevestigd wordt, dat alle uitkeringstrekkers luie flikkers zijn, die allemaal frauderen, is incentive genoeg. Weet je wat het probleem is? Het echte probleem? Dat is het snobisme van de werkgevers, die denken dat iedereen die een tijdje niet werkt dus niet meer kan of wil werken. En zeker als het iemand is die al ouder is. Zonder te kijken naar de achtergrond wordt zo iemand geweigerd. Terwijl het heel goed iemand kan zijn die 25 jaar bij een baas heeft gewerkt, op straat kwam te staan en na zijn WW in de Bijstand terecht is gekomen.
Dit. En dat is nog maar een van de vele voorbeelden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 27 mei 2012 @ 15:47:22 #194
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112090779
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:40 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

vooral duitsland heeft dat de laatste jaren goed voor elkaar, daar zullen we in ieder geval ons op moeten richten. Waarom zou een bedrijf z'n productie hier willen hebben als hij het 100km verserop een stuk goedkoper kan doen (India, Brazilië en China worden op dit moment snel duurder, en op gegeven moment weegt dat niet meer op tegen de transportkosten, waardoor het weer om concurrentie binnen europa gaat).

Helemaal als zuid-europa straks beseft dat ze iets moeten gaan doen en de lonen omlaag gooien, dan hebben we een probleem. Dus het is verstandig daar nu al mee aan de slag te gaan.

En de mensen die nu minimumloon verdienen zullen het inderdaad voelen, maar dat komt omdat ze nu chronisch te duur zijn.
Juist Duitsland maakt zijn spullen zelf. Het zijn veelal familie bedrijven die nooit de neoliberale insteek hebben gevolgd maar het Rijnlandmodel zijn blijven hanteren. Miele is daar een goed voorbeeld van. Hun kennis hebben ze niet aan de US, of China verkocht maar zelf behouden.

In NL hebben we alles verkocht en was vakmanschap niet meer van belang want dat kon zogenaamd stukken goedkoper in China of Polen etc etc. Vandaar ook dat het aantal papieren tijgers enorm is toegenomen in NL. Dat kun je nu niet meer terugdraaien en zal ons uiteindelijk duur komen te staan.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_112090802
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Want? Er bestaat geen leeftijdsdiscriminatie in de roze wereld vol huppelende konijntjes waar jij woont?
Dat zal inderdaad bestaan, maar dat je als oudere niet aan de bak komt is toch voornamelijk doordat we een lineaire salarisopbouw hebben in NL, op gegeven moment is je productiviteit een stuk lager maar wil je wel weer meer verdienen. Dan huurt de werkgever liever iemand in die een stuk meer productief is en minder kost.

Laten we de salarisopbouw meer baseren op hoe productief iemand is, dat de top daarvan ligt op de leeftijd dat men het productiefst is (nog beter om niet naar leeftijd te kijken, maar naar daadwerkelijke productiviteit) en daarna weer wat omlaag gaat, en ik denk dat werkgevers dan meer belang gaan hechten aan bijvoorbeeld ervaring.
Steun je politieke partij, verander je UserIcon!
[UserIcons] Steunt uw partij!
BF4: SeanFerdi
  zondag 27 mei 2012 @ 15:50:06 #196
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_112090845
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:40 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

vooral duitsland heeft dat de laatste jaren goed voor elkaar, daar zullen we in ieder geval ons op moeten richten. Waarom zou een bedrijf z'n productie hier willen hebben als hij het 100km verserop een stuk goedkoper kan doen (India, Brazilië en China worden op dit moment snel duurder, en op gegeven moment weegt dat niet meer op tegen de transportkosten, waardoor het weer om concurrentie binnen europa gaat).

Helemaal als zuid-europa straks beseft dat ze iets moeten gaan doen en de lonen omlaag gooien, dan hebben we een probleem. Dus het is verstandig daar nu al mee aan de slag te gaan.

En de mensen die nu minimumloon verdienen zullen het inderdaad voelen, maar dat komt omdat ze nu chronisch te duur zijn.
Nee, mensen die minimumloon verdienen zijn niet chronisch te duur, die zijn gewoon niet in staat een baan te vinden die beter betaalt.... neemt niet weg dat de rotbaantjes die ze meestal doen, door de gemiddelde Nederlander nog niet voor het dubbele gedaan zou worden.

Duitsland heeft geen minimumloon, maar voor uitzendkrachten sinds december vorig jaar wel, en in de westelijke deelstaten is dat minimum ¤ 7,89 bruto per uur, en dat is dus slechts 46 cent minder dan in NL.
Neem dan even de lagere huizenprijzen in D mee, en je komt met die 46 cent minder al beter uit.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zondag 27 mei 2012 @ 15:51:05 #197
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112090873
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:48 schreef SeanFerdi het volgende:

[..]

Dat zal inderdaad bestaan, maar dat je als oudere niet aan de bak komt is toch voornamelijk doordat we een lineaire salarisopbouw hebben in NL, op gegeven moment is je productiviteit een stuk lager maar wil je wel weer meer verdienen. Dan huurt de werkgever liever iemand in die een stuk meer productief is en minder kost.

Laten we de salarisopbouw meer baseren op hoe productief iemand is, dat de top daarvan ligt op de leeftijd dat men het productiefst is (nog beter om niet naar leeftijd te kijken, maar naar daadwerkelijke productiviteit) en daarna weer wat omlaag gaat, en ik denk dat werkgevers dan meer belang gaan hechten aan bijvoorbeeld ervaring.
Verdiep je nu eerst eens in de salarisopbouw voordat je dit soort nonsens gaat verkopen. Voor een modale baan zit je al met 35 jaar aan de top. Het is niet zo dat een 60 jarige veel meer verdient dan een 35 jarige.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 27 mei 2012 @ 15:52:45 #198
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_112090939
quote:
12s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:51 schreef Cherna het volgende:

[..]

Verdiep je nu eerst eens in de salarisopbouw voordat je dit soort nonsens gaat verkopen. Voor een modale baan zit je al met 35 jaar aan de top. Het is niet zo dat een 60 jarige veel meer verdient dan een 35 jarige.
Evenmin is het zo, dat een 40-jarige (want daar hebben we het tegenwoordig al over) minder productief is dan een 25-jarige. De 40-jarige brengt bovendien zijn ervaring mee.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  zondag 27 mei 2012 @ 15:55:01 #199
321876 Cherna
Fuck the System
pi_112091001
quote:
0s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Evenmin is het zo, dat een 40-jarige (want daar hebben we het tegenwoordig al over) minder productief is dan een 25-jarige. De 40-jarige brengt bovendien zijn ervaring mee.
Dat ook nog inderdaad. Maar ik heb dit al vaker gezegd. Kwaliteit is niet meer van belang. Alleen de kosten tellen nog.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
  zondag 27 mei 2012 @ 15:56:34 #200
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_112091053
quote:
12s.gif Op zondag 27 mei 2012 15:55 schreef Cherna het volgende:

[..]

Dat ook nog inderdaad. Maar ik heb dit al vaker gezegd. Kwaliteit is niet meer van belang. Alleen de kosten tellen nog.
Met dank aan de Volkspartij Voor Nationaal-Socialisme* wil men alles kunnen kwantificeren: Ervaring, kennis, kunst, cultuur...

*Ik heb vandaag geleerd dat je dit soort dingen mag zeggen over Nederlandse partijen. Vinden de mods zelfs wel 'humor'
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')