Die zit geevee. Dit land is te vol, te vol met domme (neo-)liberalen.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 17:45 schreef geevee het volgende:
Zo en nu ga ik naar mijn onbetaalde baan (mantelzorgen) even mijn 90 jarige mkoeder te eten geven zodat ze niet terug het verzorgingshuis in moet.
Het gaat jullie allemaal goed.
Paspoort afpakken en naar hun eigen land sturen.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 18:06 schreef Oldie57 het volgende:
[..]
Die zit geevee. Dit land is te vol, te vol met domme (neo-)liberalen.
Juist, dan kunnen mensen die daar hun brood mee verdienen ontslagen worden. Kunnen we straks allemaal als vrijwilliger aan de slag. Is dat wat.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef Skitzofrenix het volgende:
Mensen met een bijstandsuitkering of een werklozen uitkering zouden verplicht vrijwilligerswerk moeten doen!!!
Lijkt me een goed idee om die voor al de toekomstige demente bejaarden te laten zorgen.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef Skitzofrenix het volgende:
Mensen met een bijstandsuitkering of een werklozen uitkering zouden verplicht vrijwilligerswerk moeten doen!!!
Zou jij je oma aan iemand toevertrouwen die dat werk doet omdat het moet en zelf totaal ongemotiveerd is? Ik niet in ieder geval.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 21:03 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Lijkt me een goed idee om die voor al de toekomstige demente bejaarden te laten zorgen.
Ik was ook wat sarcastisch.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 21:06 schreef Hanako het volgende:
[..]
Zou jij je oma aan iemand toevertrouwen die dat werk doet omdat het moet en zelf totaal ongemotiveerd is? Ik niet in ieder geval.
Net zoveel of weinig als in andere landen.quote:Ik weet niet of we in Nederland veel talenten hebben
Verplicht vrijwilligerswerk? Ik zie een probleem.quote:Op zaterdag 26 mei 2012 20:50 schreef Skitzofrenix het volgende:
Mensen met een bijstandsuitkering of een werklozen uitkering zouden verplicht vrijwilligerswerk moeten doen!!!
Verplicht en vrijwilligerswerk zijn zaken die niet samen gaan! Vrijwillegerswerk is niet verplicht (dat betekend vrijwillig namelijk) verplicht is niet vrijwillig en als er voor betaald word heet dat gewoon werk!quote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:43 schreef okiokinl het volgende:
werkende mensen zouden verlicht vrijwilligerswerk moeten doen.
Het verhaal veranderd wanneer 2 mensen samen in de bijstand zitten.quote:Op zondag 27 mei 2012 00:35 schreef FosFor het volgende:
Niet iedereen die in de bijstand zit doet dit omdat ze te lui zijn om te werken, maar uiteraard zijn er wel een paar die dat wél doen.
En zij doen zichzelf meer onrecht dan dat ze ons onrecht doen.
Een bijstandsuitkering is eigenlijk al een straf op zich, omdat je daar zo moeilijk mee rondkomt dat je geen geld over hebt voor enige luxe.
Die mensen die op de bijstand leven krijgen maar rond de 800 euro per maand om van rond te komen, en daar houden ze niets van over.
En aangezien het minimumloon voor een fulltime werkende 1500 euro is, is een bijstand meer een "marteling" dan een luxe.
Kortom; diegene die ervoor kiezen om lekker lui thuis te zitten doen dit zichzelf aan, niet ons. Daarom is er niets oneerlijks aan.
Het wettelijk minimumloon is nog geen ¤ 1.500 bruto...quote:Op zondag 27 mei 2012 00:35 schreef FosFor het volgende:
Niet iedereen die in de bijstand zit doet dit omdat ze te lui zijn om te werken, maar uiteraard zijn er wel een paar die dat wél doen.
En zij doen zichzelf meer onrecht dan dat ze ons onrecht doen.
Een bijstandsuitkering is eigenlijk al een straf op zich, omdat je daar zo moeilijk mee rondkomt dat je geen geld over hebt voor enige luxe.
Die mensen die op de bijstand leven krijgen maar rond de 800 euro per maand om van rond te komen, en daar houden ze niets van over.
En aangezien het minimumloon voor een fulltime werkende 1500 euro is, is een bijstand meer een "amarteling" dan een luxe.
Kortom; diegene die ervoor kiezen om lekker lui thuis te zitten doen dit zichzelf aan, niet ons. Daarom is er niets oneerlijks aan.
En Joop drie middagen in de week schildert. In alle kleuren, als het maar zwart is.quote:Op zondag 27 mei 2012 00:39 schreef Piet_Piraat het volgende:
[..]
Het verhaal veranderd wanneer 2 mensen samen in de bijstand zitten.
Die ene 50 euroquote:Op zondag 27 mei 2012 00:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Het wettelijk minimumloon is nog geen ¤ 1.500 bruto...
En Ria laat de honden uit.quote:Op zondag 27 mei 2012 00:43 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En Joop drie middagen in de week schildert. In alle kleuren, als het maar zwart is.
ja als vrijwilligerswerk verplicht wordt, dan kan je het natuurlijk gewoon verplicht werk noemen, IPV vrijwilligerswerk..quote:Op zaterdag 26 mei 2012 23:56 schreef geevee het volgende:
[..]
Verplicht en vrijwilligerswerk zijn zaken die niet samen gaan! Vrijwillegerswerk is niet verplicht (dat betekend vrijwillig namelijk) verplicht is niet vrijwillig en als er voor betaald word heet dat gewoon werk!
Maar wil jij soms dat iemand zijn betaalde baan op moet geven om er iemand met een uitkering voor in de plaats te krijgen,ik zou zeggen stel je baan beschikbaar!
En de belasting voor je op netto zit....quote:
Ja want mensen in de bijstand hebben altijd geen zin om te werkenquote:Op zondag 27 mei 2012 11:01 schreef Digi2 het volgende:
De bijstand inclusief vrijstellingen en huursubsidie is te hoog. Er wordt uitgegaan van een zelfstandige woonruimte. Daar moet gewoon de bijl in. Als mensen in de bijstand met 3/5 man in een flatje wonen. Dat geeft pas incentive om te gaan werken. je hebt dan ook veel minder woonruimte nodig om te bouwen. Dan worden de huizen ook weer betaalbaarder.
je snapt er weinig van.quote:Op zondag 27 mei 2012 11:01 schreef Digi2 het volgende:
De bijstand inclusief vrijstellingen en huursubsidie is te hoog. Er wordt uitgegaan van een zelfstandige woonruimte. Daar moet gewoon de bijl in. Als mensen in de bijstand met 3/5 man in een flatje wonen. Dat geeft pas incentive om te gaan werken. je hebt dan ook veel minder woonruimte nodig om te bouwen. Dan worden de huizen ook weer betaalbaarder.
Het word steeds gekker.quote:Op zondag 27 mei 2012 11:01 schreef Digi2 het volgende:
De bijstand inclusief vrijstellingen en huursubsidie is te hoog. Er wordt uitgegaan van een zelfstandige woonruimte. Daar moet gewoon de bijl in. Als mensen in de bijstand met 3/5 man in een flatje wonen. Dat geeft pas incentive om te gaan werken. je hebt dan ook veel minder woonruimte nodig om te bouwen. Dan worden de huizen ook weer betaalbaarder.
Mwah, er zijn echt wel incentives nodig hoor.quote:Op zondag 27 mei 2012 12:34 schreef okiokinl het volgende:
[..]
je snapt er weinig van.
alle klachten hier zijn alleen maar o ver mensen die frauderen, die niet werken omdat ze geen zin hebben.
snappen jullie nou werkelijk niet dat fraudeurs het geen reet interesseerd of je kort? die gaan zwart werken, stelen bedelen, whatever.
degenen die gaan lijden zijn de mensen die echt bijstand nodig hebben.
pak fraude aan, en laat de rest gewoon met rust, geef ze voldoende.
En wat wil je met gezinnen? Die wonen al niet alleen.quote:Op zondag 27 mei 2012 14:43 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Mwah, er zijn echt wel incentives nodig hoor.
In het buitenland is bijstand ook niet voldoende om zelfstandig van te wonen.
1000 uitnodigingen, elf werklozen aan de slag
In Frankrijk en Spanje wonen gezinnen ook bij elkaar.quote:Op zondag 27 mei 2012 14:46 schreef Leandra het volgende:
[..]
En wat wil je met gezinnen? Die wonen al niet alleen.
Dat je alleenstaanden verplicht bij elkaar wilt zetten vind ik al over de grens, maar hoe wil je dat met gezinnen doen?
Een andere cultuur. Het verbaast me dat er steeds weer topics opduiken om het hele sociale stelsel af te breken. En erger nog dat er users tussen zitten(niet allemaal natuurlijk) die zelf nog nooit een dag gewerkt hebben en nog studeren en ook niet de verantwoording van een gezin op zich hoeven te nemen.quote:Op zondag 27 mei 2012 14:49 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Frankrijk en Spanje wonen gezinnen ook bij elkaar.
Lol dit is een vorm van kraken. Maar daarom breken er zoveel rellen uit in Spanje en Griekenland. Het worden straks bananenrepublieken(als het dat al niet zijn). Heb ik het nog niet eens over het punt dat het andere culturen zijn.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
http://www.9news.com/vide(...)artments-into-Squats
Ja, daklozen kraken nieuwbouwquote:Op zondag 27 mei 2012 15:00 schreef Digi2 het volgende:
[..]
http://www.9news.com/vide(...)artments-into-Squats
Dat is wat anders dan bijstandsgerechtigden die met hun gezinnen woningen delen.quote:Spain's Homeless Turn Empty Apartments into Squats
When Spain's property bubble burst and the economic crisis took root, thousands of new apartments were left idle while the country's least fortunate were left struggling to pay rent and find work. In Seville, 32 families have come up with a solution
In Spanje krijg je maar 400 euro, men moet wel kraken of gezamelijk een appartement huren.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, daklozen kraken nieuwbouw
[..]
Dat is wat anders dan bijstandsgerechtigden die met hun gezinnen woningen delen.
Maar je wilt ze dus eerst op straat zetten om ze daarna met anderen illegaal te laten wonen? Top
ach daar hebben ze woonruimte genoeg dus das een meevallerquote:Op zondag 27 mei 2012 15:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Spanje krijg je maar 400 euro, men moet wel kraken of gezamelijk een appartement huren.
http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
Klets. Alleen al het stigma dat eraan hangt en het vooroordeel wat hier op FOK! alleen al keer op keer bevestigd wordt, dat alle uitkeringstrekkers luie flikkers zijn, die allemaal frauderen, is incentive genoeg. Weet je wat het probleem is? Het echte probleem? Dat is het snobisme van de werkgevers, die denken dat iedereen die een tijdje niet werkt dus niet meer kan of wil werken. En zeker als het iemand is die al ouder is. Zonder te kijken naar de achtergrond wordt zo iemand geweigerd. Terwijl het heel goed iemand kan zijn die 25 jaar bij een baas heeft gewerkt, op straat kwam te staan en na zijn WW in de Bijstand terecht is gekomen.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:26 schreef SeanFerdi het volgende:
Grote probleem is dat er geen incentive is om uit de uitkering te komen en aan het werk te gaan, want dan verlies je opeens allerlei subsidies terwijl je maar een klein gedeelte meer gaat verdienen.
Dat is bijzonder onwaarschijnlijk!quote:Op zondag 27 mei 2012 15:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Terwijl het heel goed iemand kan zijn die 25 jaar bij een baas heeft gewerkt, op straat kwam te staan en na zijn WW in de Bijstand terecht is gekomen.
Dat er dan een vorm van anarchie ontstaat maakt je zeker niets uit. De landen waar je het over hebt zijn tijdbommen van ongekende orde.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:22 schreef Digi2 het volgende:
[..]
In Spanje krijg je maar 400 euro, men moet wel kraken of gezamelijk een appartement huren.
http://es.wikipedia.org/wiki/Desempleo_en_Espa%C3%B1a
vooral duitsland heeft dat de laatste jaren goed voor elkaar, daar zullen we in ieder geval ons op moeten richten. Waarom zou een bedrijf z'n productie hier willen hebben als hij het 100km verserop een stuk goedkoper kan doen (India, Brazilië en China worden op dit moment snel duurder, en op gegeven moment weegt dat niet meer op tegen de transportkosten, waardoor het weer om concurrentie binnen europa gaat).quote:Op zondag 27 mei 2012 15:32 schreef Leandra het volgende:
Met welke landen had je concurrerend willen worden? India? Brazillië? China?
Als je het minimumloon naar beneden bijstelt dan worden daar vooral de mensen die nu al een laag betaalde baan hebben de dupe van.
Want? Er bestaat geen leeftijdsdiscriminatie in de roze wereld vol huppelende konijntjes waar jij woont?quote:
Dit. En dat is nog maar een van de vele voorbeelden.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Klets. Alleen al het stigma dat eraan hangt en het vooroordeel wat hier op FOK! alleen al keer op keer bevestigd wordt, dat alle uitkeringstrekkers luie flikkers zijn, die allemaal frauderen, is incentive genoeg. Weet je wat het probleem is? Het echte probleem? Dat is het snobisme van de werkgevers, die denken dat iedereen die een tijdje niet werkt dus niet meer kan of wil werken. En zeker als het iemand is die al ouder is. Zonder te kijken naar de achtergrond wordt zo iemand geweigerd. Terwijl het heel goed iemand kan zijn die 25 jaar bij een baas heeft gewerkt, op straat kwam te staan en na zijn WW in de Bijstand terecht is gekomen.
Juist Duitsland maakt zijn spullen zelf. Het zijn veelal familie bedrijven die nooit de neoliberale insteek hebben gevolgd maar het Rijnlandmodel zijn blijven hanteren. Miele is daar een goed voorbeeld van. Hun kennis hebben ze niet aan de US, of China verkocht maar zelf behouden.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:40 schreef SeanFerdi het volgende:
[..]
vooral duitsland heeft dat de laatste jaren goed voor elkaar, daar zullen we in ieder geval ons op moeten richten. Waarom zou een bedrijf z'n productie hier willen hebben als hij het 100km verserop een stuk goedkoper kan doen (India, Brazilië en China worden op dit moment snel duurder, en op gegeven moment weegt dat niet meer op tegen de transportkosten, waardoor het weer om concurrentie binnen europa gaat).
Helemaal als zuid-europa straks beseft dat ze iets moeten gaan doen en de lonen omlaag gooien, dan hebben we een probleem. Dus het is verstandig daar nu al mee aan de slag te gaan.
En de mensen die nu minimumloon verdienen zullen het inderdaad voelen, maar dat komt omdat ze nu chronisch te duur zijn.
Dat zal inderdaad bestaan, maar dat je als oudere niet aan de bak komt is toch voornamelijk doordat we een lineaire salarisopbouw hebben in NL, op gegeven moment is je productiviteit een stuk lager maar wil je wel weer meer verdienen. Dan huurt de werkgever liever iemand in die een stuk meer productief is en minder kost.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:41 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Want? Er bestaat geen leeftijdsdiscriminatie in de roze wereld vol huppelende konijntjes waar jij woont?
Nee, mensen die minimumloon verdienen zijn niet chronisch te duur, die zijn gewoon niet in staat een baan te vinden die beter betaalt.... neemt niet weg dat de rotbaantjes die ze meestal doen, door de gemiddelde Nederlander nog niet voor het dubbele gedaan zou worden.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:40 schreef SeanFerdi het volgende:
[..]
vooral duitsland heeft dat de laatste jaren goed voor elkaar, daar zullen we in ieder geval ons op moeten richten. Waarom zou een bedrijf z'n productie hier willen hebben als hij het 100km verserop een stuk goedkoper kan doen (India, Brazilië en China worden op dit moment snel duurder, en op gegeven moment weegt dat niet meer op tegen de transportkosten, waardoor het weer om concurrentie binnen europa gaat).
Helemaal als zuid-europa straks beseft dat ze iets moeten gaan doen en de lonen omlaag gooien, dan hebben we een probleem. Dus het is verstandig daar nu al mee aan de slag te gaan.
En de mensen die nu minimumloon verdienen zullen het inderdaad voelen, maar dat komt omdat ze nu chronisch te duur zijn.
Verdiep je nu eerst eens in de salarisopbouw voordat je dit soort nonsens gaat verkopen. Voor een modale baan zit je al met 35 jaar aan de top. Het is niet zo dat een 60 jarige veel meer verdient dan een 35 jarige.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:48 schreef SeanFerdi het volgende:
[..]
Dat zal inderdaad bestaan, maar dat je als oudere niet aan de bak komt is toch voornamelijk doordat we een lineaire salarisopbouw hebben in NL, op gegeven moment is je productiviteit een stuk lager maar wil je wel weer meer verdienen. Dan huurt de werkgever liever iemand in die een stuk meer productief is en minder kost.
Laten we de salarisopbouw meer baseren op hoe productief iemand is, dat de top daarvan ligt op de leeftijd dat men het productiefst is (nog beter om niet naar leeftijd te kijken, maar naar daadwerkelijke productiviteit) en daarna weer wat omlaag gaat, en ik denk dat werkgevers dan meer belang gaan hechten aan bijvoorbeeld ervaring.
Evenmin is het zo, dat een 40-jarige (want daar hebben we het tegenwoordig al over) minder productief is dan een 25-jarige. De 40-jarige brengt bovendien zijn ervaring mee.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:51 schreef Cherna het volgende:
[..]
Verdiep je nu eerst eens in de salarisopbouw voordat je dit soort nonsens gaat verkopen. Voor een modale baan zit je al met 35 jaar aan de top. Het is niet zo dat een 60 jarige veel meer verdient dan een 35 jarige.
Dat ook nog inderdaad. Maar ik heb dit al vaker gezegd. Kwaliteit is niet meer van belang. Alleen de kosten tellen nog.quote:Op zondag 27 mei 2012 15:52 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Evenmin is het zo, dat een 40-jarige (want daar hebben we het tegenwoordig al over) minder productief is dan een 25-jarige. De 40-jarige brengt bovendien zijn ervaring mee.
Met dank aan de Volkspartij Voor Nationaal-Socialisme* wil men alles kunnen kwantificeren: Ervaring, kennis, kunst, cultuur...quote:Op zondag 27 mei 2012 15:55 schreef Cherna het volgende:
[..]
Dat ook nog inderdaad. Maar ik heb dit al vaker gezegd. Kwaliteit is niet meer van belang. Alleen de kosten tellen nog.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |