NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik had bijna gezegd goed nieuws, maar het is een beetje zuur goed nieuws omdat het komt omdat energie zoveel meer gaat kosten.quote:Zonne-energie rendabel geworden
Zonne-energie goedkoper dan gewone stroom
Zonne-energie is voor het eerst goedkoper dan gewone stroom. Dat komt door de sterk gestegen energieprijzen en de gedaalde prijs van zonnepanelen.
Deze week werd bekend dat de nota van de energiebedrijven met 160 tot 170 euro zal stijgen. Daardoor zijn consumenten volgens deskundigen voor het eerst goedkoper uit met zonne-energie.
Zonnepanelen zijn in tien jaar terugverdiend, terwijl de panelen twintig jaar meegaan, zeggen de deskundigen.
De panelen worden volgend jaar nog goedkoper door de verlaging van de btw van 19 naar 6 procent. Daarnaast heeft een grote Chinese fabrikant gezegd dat de prijzen met 20 procent omlaag gaan.
Hopelijk gaan we nu veel meer zonnepanelen zien, vooral op industrie-terreinen lijkt me dat een geweldig goed plan. Daar heb je geen enkel last van het uitzicht. Maar ook bij nieuwbouw lijkt het me verstandig meer met zonnepanelen te gaan werken.
[ Bericht 1% gewijzigd door erodome op 18-05-2012 15:50:50 ]
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Bron graag. Journalisten zijn namelijk notoir slecht in het interpreteren van conclusies waar je een IQ van meer dan 110 nodig hebt.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Pardon, vergeten, dat is stom.
Hier de bron: http://nos.nl/artikel/374359-zonneenergie-rendabel-geworden.html
Hier de bron: http://nos.nl/artikel/374359-zonneenergie-rendabel-geworden.html
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
De opslag blijft het grote probleem.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Op basis van consumentenpijzen kan het misschien wel maar als we het hebben over marktprijzen dan mag de energieprijs nog een factor 4-5 omhoog.
One man's trash, another man's treasure.
Voor minder dan ¤2 per Wp heb je al een installatie op je dak liggen die tussen de 0,9-1,1 kWh per Wp per jaar binnen harkt. Beetje variabel door oa. de plaatsingsrichting en hellingshoek. Een kWh kost ongeveer 22 cent. Zonnepanelen gaan in tegenstelling tot wat het nieuwsbericht zegt veel langer mee dan 30 jaar maar gaan in prestatie wel ongeveer een % per jaar achteruit.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 15:53 schreef NightH4wk het volgende:
En wie zijn de deskundigen? En "Chinese fabrikant". Vager kan het niet. Amper cijfers, etc.
Hoezo? Stroomt gewoon het net op.quote:
De opslag blijft het grote probleem.
Op kleine schaal is dat allemaal grappig maar op grote schaal werkt dat niet.quote:
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoe lang nog voordat we in Nederland een zonnebranduren tax hebben.
Ik schat binnen 10 jaar want energie is een enorme melkkoe en zal dat blijven.
Ik schat binnen 10 jaar want energie is een enorme melkkoe en zal dat blijven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
zeker wel. Kijk maar naar onze oosterburen.quote:
[..]
Op kleine schaal is dat allemaal grappig maar op grote schaal werkt dat niet.
Daar wordt het ook alleen kleinschalig toegepast.quote:
[..]
zeker wel. Kijk maar naar onze oosterburen.
Onze oosterburen zeggen gewoon tegen de energiebedrijven dat ze die overschotstroom moeten innemen en wat ze daarvoor moeten betalen.quote:
[..]
Daar wordt het ook alleen kleinschalig toegepast.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ja dat denk ik ook, want er zullen slimmerikken zijn die hun E-auto accu's opladen met zonnepanelen om zo de benzine accijns te ontlopen, maar ze zullen gepakt worden door:quote:
Hoe lang nog voordat we in Nederland een zonnebranduren tax hebben.
Ik schat binnen 10 jaar want energie is een enorme melkkoe en zal dat blijven.
- de km heffing (de opkomst van de E-auto is de reden voor die heffing)
- en de zonnetax
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
Als Nederland massaal overgestapt is op zonne-energie dan zal men gewoon de teruglever vergoeding schrappen.quote:
Hoe lang nog voordat we in Nederland een zonnebranduren tax hebben.
Ik schat binnen 10 jaar want energie is een enorme melkkoe en zal dat blijven.
Maar het is een goede zaak dat zonne-energie nu subsidieloos al rendabel is.
Mijn eerst setje blackline panelen worden ook deze zomer geinstalleerd
We hebben als Nederland een flinke achterstand als landen als duitsland, tijd dat we dat inhalen.
Weg met kern en kolen energie, op ieder dak een set zonnepanelen en met een mooie gascentrale om de dippen op te vangen .
Hoe sneller we minder afhankelijk zijn van fossiele brandstoffen hoe beter. Het land wat zijn economie zo snel mogelijk weet te transformeren naar een duurzame is de winnaar van morgen.
We moeten NU investeren.
quote:
[..]
Daar wordt het ook alleen kleinschalig toegepast.
Slechtst 413 hectare aan panelen in Senftenberg, inderdaad heel kleinschalig ja
Oh die gasten die allemaal bruinkool centrales aan het bouwen zijn bedoel je?quote:
[..]
zeker wel. Kijk maar naar onze oosterburen.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:
[..]
Daar wordt het ook alleen kleinschalig toegepast.
De opgewekte duurzame stroom van onze oosterburen evenaren red je niet met één kerncentrale borselen. Daar had je er 14 van nodig in 2011.
We lopen hier echt hopeloos achter de feiten aan. Weg met kernenergie, weg met kolencentrales!quote:Duitsland kan tegen 2050 al zijn energie uit hernieuwbare bronnen halen. Dat zegt de Duitse ingenieur Björn Pieprzyk in Rio de Janeiro, in de aanloop naar de VN-duurzaamheidstop Rio+20.
"Duitsland zal vóór 2050 in staat zijn 100 procent van zijn energiebehoeften te dekken met hernieuwbare energie", zegt Björn Pieprzyk, adviseur van de Duitse Federatie voor Hernieuwbare Energie (BEE). Maar daarvoor moet het afstappen van het huidige energiesysteem en onder meer snoeien in subsidies voor fossiele en nucleaire brandstof. "Er zijn nieuwe stimuleringsmaatregelen nodig voor hernieuwbare energie."
"Zeer groot potentieel"
Vandaag zijn hernieuwbare bronnen goed voor 12 procent van de Duitse energie. "We gebruiken ongeveer 20 procent hernieuwbare energie in de elektriciteitssector, 9 procent in de verwarmingssector en 6 procent in de brandstoffen. Het is nog steeds een klein percentage in vergelijking met fossiele brandstoffen. Maar het potentieel is zeer groot, vooral in de sector van de zonne-energie, maar ook bij biobrandstof en waterkracht."
Een Duitsland dat tegen het midden van de eeuw volledig op groene energie draait: het is een van de doelstellingen van de BEE, die meer dan 30.000 individuele leden en bedrijven groepeert. "Maar de meerderheid van de Duitse bevolking en de regering zijn minder optimistisch. Zij verwachten dat slechts de helft van de energievraag in 2050 gedekt zal zijn door hernieuwbare energie."
Concurrentiële energievorm
Volgens Pieprzyk is hernieuwbare energie vandaag leefbaar. "De laatste tien jaar is de kost van hernieuwbare energie - wind- en zonne-energie - zeer snel gedaald. Vandaag liggen de kosten voor hernieuwbare energie dicht bij die voor fossiele brandstofprijzen om elektriciteit te maken. Kerncentrales zijn veel duurder dan hernieuwbare energiebronnen." Nu betaalt een Duits gezin ongeveer 25 cent per kilowattuur voor zijn energie. "De prijs voor zonne-energie is nu al lager dan dat bedrag. Deze energievorm zal echt concurrentieel zijn."
In Europa behoort Duitsland tot de voorhoede op het vlak van hernieuwbare energie, "maar andere landen zijn dezelfde weg ingeslagen en in sommige zijn de omstandigheden om hernieuwbare energie te gebruiken ook veel beter. Groot-Brittannië en Ierland hebben heel wat zon in het zuiden. Het is voor heel Europa mogelijk om deze weg in te slaan en doelstellingen te bereiken de volgende decennia. Maar dan moeten er wel meer politieke en wettelijke stimuleringsmaatregelen komen in sommige sectoren, vooral in de elektriciteitssector."
Minder afhankelijkheid
Schone, hernieuwbare energie draagt bij tot economische groei en werkgelegenheid en vermindert de afhankelijkheid van invoer. Daarom moeten regeringen de ontwikkeling van hernieuwbare energie meer stimuleren tijdens een crisis zoals die vandaag in Europa, zegt Pieprzyk. Hij ziet echter dat overheden reageren zoals Spanje en Italië en hun staatssteun voor groene energie terugschroeven, steun die net nu belangrijk is omdat "hernieuwbare energie zo dicht bij het punt staat dat ze concurrentieel is."
Rio+20 wordt van 20 tot 22 juni gehouden in Rio de Janeiro en komt na een aantal recente milieu- en ontwikkelingstoppen die weinig resultaat opleverden. Twintig jaar geleden werd in Rio de Janeiro de eerste Top van de Aarde gehouden.
[/img]
Duitsland heeft enorme voorsprong als het gaat om duurzaamheid, daar kan Nederland alleen maar van dromen.
[ Bericht 36% gewijzigd door Revolution-NL op 18-05-2012 17:19:39 ]
Dat is kleinschalig dus.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Slechtst 413 hectare aan panelen in Senftenberg, inderdaad heel kleinschalig ja
One man's trash, another man's treasure.
150 MW is de capaciteit van een kwart kolencentrale. Peanuts.quote:
[..]
Jij vind een stroomproductie van 14x borsellen kleinschalig?
One man's trash, another man's treasure.
'quote:
[..]
150 MW is de capaciteit van een kwart kolencentrale. Peanuts.
Duitsland wekte in 2011 alleen al 57,3 TWh aan duurzame energie (Wind / Hydro / Zon) op
10TWh werd hierbij opgewekt door de zon.
Lekker kleinschalig
De totale omvang is wel veel maar voor het specifieke geval in het plaatje was dat geen noemenswaardig grote bijdrage. Overigens stoot Duitsland door die duurzame energie hype nu netto meer CO2 uit dan voorheen om alles te kunnen balanceren. Dat zijn de nadelen van het grootschalig toepassen van peridieke energiebronnen. Lekker groen bezig met wind en kolenquote:
[..]
'
Duitsland wekte in 2011 alleen al 57,3 TWh aan duurzame energie (Wind / Hydro / Zon) op
10TWh werd hierbij opgewekt door de zon.
Lekker kleinschalig
One man's trash, another man's treasure.
En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?quote:
We lopen hier echt hopeloos achter de feiten aan. Weg met kernenergie, weg met kolencentrales!
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Er is geen kabinet meer.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 17:52 schreef Athlon64x het volgende:
Laat dit maar niet dit kut kabinet horen krijgen we straks groene stroom belasting
Prima als je het kleinschalig wilt noemen. Vergeet niet dat ze pas sinds 2005 serieus met zonnepanelen bezig zijn.quote:
Heb je dat topic waarnaar je linkt eigenlijk wel gelezen?quote:
[..]
De totale omvang is wel veel maar voor het specifieke geval in het plaatje was dat geen noemenswaardig grote bijdrage. Overigens stoot Duitsland door die duurzame energie hype nu netto meer CO2 uit dan voorheen om alles te kunnen balanceren. Dat zijn de nadelen van het grootschalig toepassen van peridieke energiebronnen. Lekker groen bezig met wind en kolen
Voor de rest is volgend filmpje ook wel handig om te zien:
Ja lekker tegen schoorstenen aankijken. Hoezo uitgeputte zonnepanelen? De eerste panelen uit de jaren 60 doen het gewoon nog prima.quote:
[..]
En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Kennis van zaken is dan ook niet relevant als je alles aangrijpt om op de overheid af te kunnen geven.quote:
Hier toch ook? Al weet ik niet hoe veel ze ervoro moeten betalenquote:
[..]
Onze oosterburen zeggen gewoon tegen de energiebedrijven dat ze die overschotstroom moeten innemen en wat ze daarvoor moeten betalen.
Maar volgens mij halen ze nooit die levensduur van 20 jaar?
Waar heb je het nou over, panelen of molens?quote:
[..]
Hier toch ook? Al weet ik niet hoe veel ze ervoro moeten betalen
Maar volgens mij halen ze nooit die levensduur van 20 jaar?
De energieopbrengst van een zonnepaneel is vrijwel hetzelfde als onze verbruikscurve. Naast zonne-energie zul je nog altijd andere bronnen moeten gebruiken, tenzij we collectief gaan slapen als de zon onder gaat...quote:
[..]
Op kleine schaal is dat allemaal grappig maar op grote schaal werkt dat niet.
Zonne-energie gaat alleen werken in gebieden als de Sahara, waar het weer voorspelbaar is en er elke dag volle bak zon is. Hier levert het in de winter gewoon niks op, dus moeten we alsnog alle centrales aanzetten.
Zonne-energie werkt allang.quote:
Zonne-energie gaat alleen werken in gebieden als de Sahara, waar het weer voorspelbaar is en er elke dag volle bak zon is. Hier levert het in de winter gewoon niks op, dus moeten we alsnog alle centrales aanzetten.
Daarnaast gebruik je het niet alleen maar combineer je meerdere groene technieken.
Voorlopig kunnen we nog niet helemaal zonder kolen- en gascentrales maar je zal er steeds minder van nodig hebben.
Als je het een maar duur genoeg maakt wordt het ander vanzelf rendabel(er). Dat ze in Venezuela of Oman peanuts betalen voor hetzelfde zeggen we er dan maar niet bij..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Andersom, als je aardgas zo goedkoop zou maken dat het bijna gratis was, dan had ik m'n eigen mini-elektriciteitscentrale op aardgas gebouwd.quote:
Als je het een maar duur genoeg maakt wordt het ander vanzelf rendabel(er). Dat ze in Venezuela of Oman peanuts betalen voor hetzelfde zeggen we er dan maar niet bij..
Als... als...
De prijs is hoog, zonnepanelen zijn voordeliger... Negeer of profiteer...
Hoe doen ze dat dan bij kerncentrales? Schakelen ze die 's nachts uit?quote:
De opslag blijft het grote probleem.
Om te bufferen wordt oa. gebruik gemaakt van de NorNed-kabel.quote:Op vrijdag 18 mei 2012 20:41 schreef ACT-F het volgende:
[..]
De energieopbrengst van een zonnepaneel is vrijwel hetzelfde als onze verbruikscurve. Naast zonne-energie zul je nog altijd andere bronnen moeten gebruiken, tenzij we collectief gaan slapen als de zon onder gaat...
Ik ken het. Deze kabel is tevens de reden waarom het verschil tussen dag- en nachttarief zo klein is geworden.quote:
[..]
Om te bufferen wordt oa. gebruik gemaakt van de NorNed-kabel.
In de winter levert het minder op, maar zeker niet niks, verkijk je er niet op. De micro-WKK, een verwarmingstoestel op basis van een aardgasmotor waar ook elektriciteit mee opgewerkt wordt, zou een goede aanvulling zijn voor de winterperiode.quote:
Zonne-energie gaat alleen werken in gebieden als de Sahara, waar het weer voorspelbaar is en er elke dag volle bak zon is. Hier levert het in de winter gewoon niks op, dus moeten we alsnog alle centrales aanzetten.
- Je bent niet meer gegijzeld door de Grote Bedrijven
- Je toont eigen initiatief en neemt je eigen verantwoordelijkheid
- Je hoeft er nauwelijks iets voor te doen
- Je kunt heel ondernemend bezig zijn door teveel aan opgewekte stroom te verkopen.
- Je kunt grotendeels zelf bepalen hoe je dat alles doet zonder dat regeringen en andere bemoeials je lastig vallen.
Ik neem aan dat de rechtse mensen en partijen als de VVD en PVV groot voorstander zijn?
- Je toont eigen initiatief en neemt je eigen verantwoordelijkheid
- Je hoeft er nauwelijks iets voor te doen
- Je kunt heel ondernemend bezig zijn door teveel aan opgewekte stroom te verkopen.
- Je kunt grotendeels zelf bepalen hoe je dat alles doet zonder dat regeringen en andere bemoeials je lastig vallen.
Ik neem aan dat de rechtse mensen en partijen als de VVD en PVV groot voorstander zijn?
Oh en ik kan de overheidszeikers alleen maar van harte aanbevelen om hun dak vol te leggen, hoe meer je zelf opwekt hoe minder belasting je afdraagt 
Net als met een koopwoning, hoef je ook geen belasting meer af te dragen..quote:
Oh en ik kan de overheidszeikers alleen maar van harte aanbevelen om hun dak vol te leggen, hoe meer je zelf opwekt hoe minder belasting je afdraagt
Oh, wacht..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Een kernreactor hoef je als exploitant niet compleet WA-verzekerd te hebben. Dat is uiteraard een lachertje. Gaat er in Borselle iets mis en met een lekker zuidenwindje waait er een flinke wolk over de Botlek mag de belastingbetaler de schade lappen. Alleen om de debiele reden dat alle verzekeraars van Europa bij elkaar de kosten van één flinke ramp niet kunnen dekken zou je in de huidige tijd gewoon tegen nucleaire energie moeten zijn. Die dingen zijn niet rendabel in een vrije markt.
Maar dit even terzijde.
Maar dit even terzijde.
Maar dat werkt dus alleen met een kleine schaal van zonnestroom. Want dan hoef je niet op te slaan, maar kun je een generator dimmen of uitzetten.quote:
[..]
Onze oosterburen zeggen gewoon tegen de energiebedrijven dat ze die overschotstroom moeten innemen en wat ze daarvoor moeten betalen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Voor Duitsland wel.quote:
[..]
Jij vind een stroomproductie van 14x borsellen kleinschalig?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Draagbare apparatuur gaat veel minder lang mee waardoor het vervuilzender is om een paneel op je mobiel te zetten dan op te laden aan een kolencentrale.quote:
[..]
En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Kleinschaligheid is ook het idee van zonnestroom. Iedereen wekt zelf stroom op, voor zichzelf. In combinatie met een beetje energieefficient huizen bouwen (dat was een jaar of zes/zeven terug zo'n vijf procent duurder, nu ongetwijfeld minder) ben je snel van de stroomboer af.quote:
[..]
Maar dat werkt dus alleen met een kleine schaal van zonnestroom. Want dan hoef je niet op te slaan, maar kun je een generator dimmen of uitzetten.
Zonnepanelen zijn geen vervanging voor kolen- of kerncentrales. Ze zijn vervanging voor je dakpannen.
Die inefficientie van turbines was een sprookje verzonnen door een of andere knakker een jaar of twaalf terug. Die dingen hebben de kosten aan energie nodig om ze te bouwen er meestal binnen een jaartje uit. En landschapvervuiling is subjectief. Hoogspaningsmasten, snelwegen en viaducten vind ik weer lelijk en/of lawaaierig.quote:
[..]
En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
De andere twee die je noemt zijn interessant en veelbelovend (hoewel ik getijde-energie in de Noordzee niet snel zie gebeuren.), maar die staan nog meer in de kinderschoenen dan zonne- en windenergie.
Alsdeze lage rendementen al rendabel zijn, kan je nagaan wat voor winst je kan behalen als er over een paar jaar panelen komen met een rendement tussen de 50-90%.
De huidige panelen werken op chemische basis, terwijl nieuwe, nu nog experimentele panelen op een andere manier werken. Sommige vangen via kleine antenne de elektromagnetische velden op van licht, waardoor rendementen haalbaar zijn van meer dan 50%.
Ik zou zeggen, wacht nog even, met de nieuwe panelen haal je meerdere faktoren meer winst.
Ik zet trouwens mijn geld op fusie reactoren, zoals de ITER. Dan kan je gewoon met wat flessen zee- of regenwater genoeg energie krijgen voor een huishouden voor 1 jaar.
[ Bericht 18% gewijzigd door sjorsie1982 op 19-05-2012 00:00:22 ]
De huidige panelen werken op chemische basis, terwijl nieuwe, nu nog experimentele panelen op een andere manier werken. Sommige vangen via kleine antenne de elektromagnetische velden op van licht, waardoor rendementen haalbaar zijn van meer dan 50%.
Ik zou zeggen, wacht nog even, met de nieuwe panelen haal je meerdere faktoren meer winst.
Ik zet trouwens mijn geld op fusie reactoren, zoals de ITER. Dan kan je gewoon met wat flessen zee- of regenwater genoeg energie krijgen voor een huishouden voor 1 jaar.
[ Bericht 18% gewijzigd door sjorsie1982 op 19-05-2012 00:00:22 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Altijd mooi zulke reacties van mensen die er echt niks vanaf weten.quote:
[..]
En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wacht nog effe is een slecht advies. Koop geen Galaxy S3 van de S4 ligt op de tekentafel. Koop geen nieuwe Golf want er komt wel een nieuw model aan over een paar jaar. Etc. Daarmee schiet je niks op.quote:
Alsdeze lage rendementen al rendabel zijn, kan je nagaan wat voor winst je kan behalen als er over een paar jaar panelen komen met een rendement tussen de 50-90%.
De huidige panelen werken op chemische basis, terwijl nieuwe, nu nog experimentele panelen op een andere manier werken. Sommige vangen via kleine antenne de elektromagnetische velden op van licht, waardoor rendementen haalbaar zijn van meer dan 50%.
Ik zou zeggen, wacht nog even, met de nieuwe panelen haal je meerdere faktoren meer winst.
Hang ervanaf af. Zonnepanelen koop je voor meer dan 20 jaar. Als over 5 jaar een type komt wat 5x meer effecienter is, dan sla je jezelf wel voor de kop dat je nog 15 jaar vast zit aan dat inefficiente ding. De voorbeelden die jij aanroept schaf je niet aan voor 20 jaar en die zijn wat goedkoper, waardoor je die eerder vervangt dan zijn fysieke levensduur of economische levensduur.quote:
[..]
Wacht nog effe is een slecht advies. Koop geen Galaxy S3 van de S4 ligt op de tekentafel. Koop geen nieuwe Golf want er komt wel een nieuw model aan over een paar jaar. Etc. Daarmee schiet je niks op.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar ja, twee jaar uitloop van het project en je zit nog zeven jaar vast aan de NUON. En dan? En wat als het werkt maar nog amper rendabel te produceren is?quote:
[..]
Hang ervanaf af. Zonnepanelen koop je voor meer dan 20 jaar. Als over 5 jaar een type komt wat 5x meer effecienter is, dan sla je jezelf wel voor de kop dat je nog 15 jaar vast zit aan dat inefficiente ding. De voorbeelden die jij aanroept schaf je niet aan voor 20 jaar.
Dat is een kwestie van tijd. 20 jaar geleden waren de huidige zonnepanelen ook alleen nog op de tekentafel te bewonderen.quote:
[..]
Maar ja, twee jaar uitloop van het project en je zit nog zeven jaar vast aan de NUON. En dan? En wat als het werkt maar nog amper rendabel te produceren is?
Ben jij zonnecel leverancier ofzo?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hoezo? De huidige panelen hebben met geluk 15-20% rendement. ALs je datzelfde oppervlakte gebruikt met de nieuwe panelen dan zit je tussen de 50-90% rendement voor hetzelfde oppervlakte. Ik zou trouwens de gehele zonnenergie vergeten en me richten op fusie reactoren. Maar goed, dat duurt nog even (>30 jaar).quote:
En inefficient wil alleen maar zeggen dat je gehele dak vol ligt met die dingen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Waarom zou je dat doen?quote:
[..]
Hoezo? De huidige panelen hebben met geluk 15-20% rendement. ALs je datzelfde oppervlakte gebruikt met de nieuwe panelen dan zit je tussen de 50-90% rendement voor hetzelfde oppervlakte.
Neuh. Maar ik vind het argument: "Koop maar niets nieuws want het klinkt nu wel leuk en goed maar over 10/20/30 jaar heb je misschien wel iets veel beters" zo'n enorme flauwekul.quote:
Misschien landen er voor die tijd wel marsmannetjes en geven die de mensheid een machine waarmee je een kilo aardappels en drie lege bierblikjes kan omzetten in genoeg energie om de hele planeet van stroom te voorzien, misschien ook niet. Misschien neemt mijn vader een aapje voor me mee, misschien ook niet. Maar om daarvoor nou allemaal zaken te laten.....
quote:
Alsdeze lage rendementen al rendabel zijn, kan je nagaan wat voor winst je kan behalen als er over een paar jaar panelen komen met een rendement tussen de 50-90%.
De huidige panelen werken op chemische basis, terwijl nieuwe, nu nog experimentele panelen op een andere manier werken. Sommige vangen via kleine antenne de elektromagnetische velden op van licht, waardoor rendementen haalbaar zijn van meer dan 50%.
Ik zou zeggen, wacht nog even, met de nieuwe panelen haal je meerdere faktoren meer winst.
Ik zet trouwens mijn geld op fusie reactoren, zoals de ITER. Dan kan je gewoon met wat flessen zee- of regenwater genoeg energie krijgen voor een huishouden voor 1 jaar.
Zeg dat wel!quote:
[..]
Altijd mooi zulke reacties van mensen die er echt niks vanaf weten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Tja, ITER. Ik hoop dat het lukt.
quote:French Nobel laureate in physics, Pierre-Gilles de Gennes said of nuclear fusion, "We say that we will put the sun into a box. The idea is pretty. The problem is, we don't know how to make the box."
Ook geplaatst op Originele taal- en spelfouten op FOK! #61quote:
[..]
Hang ervanaf af. Zonnepanelen koop je voor meer dan 20 jaar. Als over 5 jaar een type komt wat 5x meer effecienter is, dan sla je jezelf wel voor de kop dat je nog 15 jaar vast zit aan dat inefficiente ding. De voorbeelden die jij aanroept schaf je niet aan voor 20 jaar en die zijn wat goedkoper, waardoor je die eerder vervangt dan zijn fysieke levensduur of economische levensduur.
5 x meer effecienter? Je bedoelt 5 maal zo efficiënt.
Maar dan nog blijft je argument mager. Een goede waarschuwing om achter elke nieuwe oprisping aan te lopen, maar een belemmering om een goede verbetering te accepteren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Levert meer geld op met hetzelfde oppervlakte?quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Tja, er is altijd wel iemand te vinden die een nieuwe ontdekking onzin vindquote:
Ik heb me voor mijn studie en afstudeerrichting helemaal verdiept in fusie reactoren.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Hangt ervan af. Ik vind 5x meer efficient wel de moeite waard om op te wachten. Helemaal als je de prijzen ziet en dat je zo'n ding pas na 10 jaar (zeggen ze, maar geloof ik niet) eruit hebt. Dan pas maar je winst en na 10 jaar is het rendement van de nieuwere panelen echt wel hoger.quote:
[..]
Neuh. Maar ik vind het argument: "Koop maar niets nieuws want het klinkt nu wel leuk en goed maar over 10/20/30 jaar heb je misschien wel iets veel beters" zo'n enorme flauwekul.
Misschien landen er voor die tijd wel marsmannetjes en geven die de mensheid een machine waarmee je een kilo aardappels en drie lege bierblikjes kan omzetten in genoeg energie om de hele planeet van stroom te voorzien, misschien ook niet. Misschien neemt mijn vader een aapje voor me mee, misschien ook niet. Maar om daarvoor nou allemaal zaken te laten.....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik werk niet voor nieuwere ontwikkelingen hoor. Wellicht jij wel, maar ik niet. Het leven is al duur genoeg.quote:
[..]
Ook geplaatst op Originele taal- en spelfouten op FOK! #61
5 x meer effecienter? Je bedoelt 5 maal zo efficiënt.
Maar dan nog blijft je argument mager. Een goede waarschuwing om achter elke nieuwe oprisping aan te lopen, maar een belemmering om een goede verbetering te accepteren.
Over die spelfouten: ik type gewoon snel en aangezien dit geen officieel forum is waarbij je wordt afgerekend op je typefouten, boeit het me niet (erge typefouten verbeter is altijd achteraf).
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat je pas na 10 jaar winst maakt houdt mij wel tegen ze te kopen nu. Ik heb er nogsteeds goede hoop op dat ik met een jaar of 5 wel verhuis naar een groter stuk eigen land.
Ik hoop eigenlijk dat het opgepakt wordt bij nieuwbouw en gestimuleerd wordt voor bedrijven.
Ik hoop eigenlijk dat het opgepakt wordt bij nieuwbouw en gestimuleerd wordt voor bedrijven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Nou ja, iemand. Op zich denk ik dat iemand die de nobelprijs voor natuurkinde op zak heeft wel recht van spreken heeft hoor. Maar ITER is een experimentele reactor, en het zal eerst bekeken moeten worden hoe/wat/wanneer/ het gaat werken. Ik denk niet dat er voor 2050 een hele zooi fusiereactors zijn neergezet.quote:
[..]
Tja, er is altijd wel iemand te vinden die een nieuwe ontdekking onzin vind
Ik heb me voor mijn studie en afstudeerrichting helemaal verdiept in fusie reactoren.
Ze moeten ze even aansluiten op de NS en ziekenhuizen, kijken hoe efficient en rendabel ze zijn. Denemarken met alle windturbines is electriciteit het duurst overigens, is dat ook verzonnen?quote:
[..]
Die inefficientie van turbines was een sprookje verzonnen door een of andere knakker een jaar of twaalf terug. Die dingen hebben de kosten aan energie nodig om ze te bouwen er meestal binnen een jaartje uit.
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
Break-even lag toch tussen de 5 en 7 jaar tegenwoordig?quote:
Dat je pas na 10 jaar winst maakt houdt mij wel tegen ze te kopen nu. Ik heb er nogsteeds goede hoop op dat ik met een jaar of 5 wel verhuis naar een groter stuk eigen land.
Ik hoop eigenlijk dat het opgepakt wordt bij nieuwbouw en gestimuleerd wordt voor bedrijven.
Volgens de Denen zelf lijkt het er inderdaad op dat dat verzonnen is.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 10:41 schreef kawotski het volgende:
Denemarken met alle windturbines is electriciteit het duurst overigens, is dat ook verzonnen?
quote:In 2009, the Institute for Energy Research commissioned the Danish think-tank CEPOS (Centre for Political Studies) to report on electricity exports from Denmark and the economic impact of the Danish wind industry. This report[28] states that Danes pay the highest residential electricity rates in the European Union (partly to subsidize wind power), and that the cost of saving a ton of carbon dioxide between 2001 and 2008 has averaged 647 DKK (¤ 87, US$ 124). It also estimated that 90% of wind industry jobs were transferred from other technology industries, and states that as a result Danish GDP is 1.8 billion DKK (US$ 270 million) lower than it would have been without wind industry subsidies. The report was later heavily criticised. Firstly Danish paper Ingeniøren claimed that the report was ordered and paid for by the American oil and coal lobby. Later, several Danish researchers and professors from all technical universities in Denmark, wrote a joint response to the report, refuting it[29]. The report from CEPOS was even brought to Government level, where minister of Climate and Energy Lykke Friis discredited the work done by CEPOS and the report[30].
Ja, dat zei mijn leraar natuurkunde ook al, 30 jaar geleden. En hij zei er toen ook bij dat ze dat ook tegen hem gezegd hadden op de middelbare school.quote:
[..]. richten op fusie reactoren. Maar goed, dat duurt nog even (>30 jaar).
Dan kies je een type dat je gewoon mee kunt nemen.quote:
Dat je pas na 10 jaar winst maakt houdt mij wel tegen ze te kopen nu. Ik heb er nogsteeds goede hoop op dat ik met een jaar of 5 wel verhuis naar een groter stuk eigen land.
5 x meer efficiënt is geen spelfout, maar een rekenfout.quote:
[..]
Ik werk niet voor nieuwere ontwikkelingen hoor. Wellicht jij wel, maar ik niet. Het leven is al duur genoeg.
Over die spelfouten: ik type gewoon snel en aangezien dit geen officieel forum is waarbij je wordt afgerekend op je typefouten, boeit het me niet (erge typefouten verbeter is altijd achteraf).
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Behalve een "nietes" hebben die Denen er niets tegenin weten te brengen.quote:
[..]
Volgens de Denen zelf lijkt het er inderdaad op dat dat verzonnen is.
[..]
Tegn het rapport van de kolen- en olielobby? Behalve "nietes" zullen ze ook wel iets over WC-Eend hebben gezegd.quote:Op zaterdag 19 mei 2012 13:59 schreef Nobu het volgende:
[..]
Behalve een "nietes" hebben die Denen er niets tegenin weten te brengen.
Over drie jaar hebben we toch allemaal dit ding thuis staan:quote:
[..]
Ja, dat zei mijn leraar natuurkunde ook al, 30 jaar geleden. En hij zei er toen ook bij dat ze dat ook tegen hem gezegd hadden op de middelbare school.
|
|
