abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_111714747
quote:
13s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 17:52 schreef Athlon64x het volgende:
Laat dit maar niet dit kut kabinet horen krijgen we straks groene stroom belasting
Er is geen kabinet meer.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 19:58:47 #27
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_111716530
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 17:20 schreef Arkai het volgende:

[..]

Dat is kleinschalig dus. ;)
Prima als je het kleinschalig wilt noemen. Vergeet niet dat ze pas sinds 2005 serieus met zonnepanelen bezig zijn.

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 17:26 schreef Arkai het volgende:

[..]

De totale omvang is wel veel maar voor het specifieke geval in het plaatje was dat geen noemenswaardig grote bijdrage. Overigens stoot Duitsland door die duurzame energie hype nu netto meer CO2 uit dan voorheen om alles te kunnen balanceren. Dat zijn de nadelen van het grootschalig toepassen van peridieke energiebronnen. Lekker groen bezig met wind en kolen
Heb je dat topic waarnaar je linkt eigenlijk wel gelezen?

Voor de rest is volgend filmpje ook wel handig om te zien:

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 19:20 schreef Synthercell het volgende:

[..]

En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Ja lekker tegen schoorstenen aankijken. Hoezo uitgeputte zonnepanelen? De eerste panelen uit de jaren 60 doen het gewoon nog prima.

quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 19:22 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er is geen kabinet meer.
Kennis van zaken is dan ook niet relevant als je alles aangrijpt om op de overheid af te kunnen geven.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 20:23:07 #28
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_111717673
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 16:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onze oosterburen zeggen gewoon tegen de energiebedrijven dat ze die overschotstroom moeten innemen en wat ze daarvoor moeten betalen.
Hier toch ook? Al weet ik niet hoe veel ze ervoro moeten betalen

Maar volgens mij halen ze nooit die levensduur van 20 jaar?
  vrijdag 18 mei 2012 @ 20:27:07 #29
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_111717861
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 20:23 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Hier toch ook? Al weet ik niet hoe veel ze ervoro moeten betalen

Maar volgens mij halen ze nooit die levensduur van 20 jaar?
Waar heb je het nou over, panelen of molens?
  vrijdag 18 mei 2012 @ 20:41:53 #30
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_111718564
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 16:23 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Op kleine schaal is dat allemaal grappig maar op grote schaal werkt dat niet.
De energieopbrengst van een zonnepaneel is vrijwel hetzelfde als onze verbruikscurve. Naast zonne-energie zul je nog altijd andere bronnen moeten gebruiken, tenzij we collectief gaan slapen als de zon onder gaat...
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_111718728
Zonne-energie gaat alleen werken in gebieden als de Sahara, waar het weer voorspelbaar is en er elke dag volle bak zon is. Hier levert het in de winter gewoon niks op, dus moeten we alsnog alle centrales aanzetten.
pi_111719627
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 20:44 schreef frenkck het volgende:
Zonne-energie gaat alleen werken in gebieden als de Sahara, waar het weer voorspelbaar is en er elke dag volle bak zon is. Hier levert het in de winter gewoon niks op, dus moeten we alsnog alle centrales aanzetten.
Zonne-energie werkt allang.
Daarnaast gebruik je het niet alleen maar combineer je meerdere groene technieken.

Voorlopig kunnen we nog niet helemaal zonder kolen- en gascentrales maar je zal er steeds minder van nodig hebben.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:06:45 #33
132605 kawotski
Il Dottore
pi_111719672
Als je het een maar duur genoeg maakt wordt het ander vanzelf rendabel(er). Dat ze in Venezuela of Oman peanuts betalen voor hetzelfde zeggen we er dan maar niet bij..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_111719715
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 21:06 schreef kawotski het volgende:
Als je het een maar duur genoeg maakt wordt het ander vanzelf rendabel(er). Dat ze in Venezuela of Oman peanuts betalen voor hetzelfde zeggen we er dan maar niet bij..
Andersom, als je aardgas zo goedkoop zou maken dat het bijna gratis was, dan had ik m'n eigen mini-elektriciteitscentrale op aardgas gebouwd.

Als... als...

De prijs is hoog, zonnepanelen zijn voordeliger... Negeer of profiteer...
pi_111719823
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 16:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
De opslag blijft het grote probleem.
Hoe doen ze dat dan bij kerncentrales? Schakelen ze die 's nachts uit?
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:13:54 #36
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_111719969
quote:
3s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 20:41 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De energieopbrengst van een zonnepaneel is vrijwel hetzelfde als onze verbruikscurve. Naast zonne-energie zul je nog altijd andere bronnen moeten gebruiken, tenzij we collectief gaan slapen als de zon onder gaat...
Om te bufferen wordt oa. gebruik gemaakt van de NorNed-kabel.
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:17:36 #37
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_111720153
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 21:13 schreef Erasmo het volgende:

[..]

Om te bufferen wordt oa. gebruik gemaakt van de NorNed-kabel.
Ik ken het. Deze kabel is tevens de reden waarom het verschil tussen dag- en nachttarief zo klein is geworden.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:20:58 #38
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_111720302
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 20:44 schreef frenkck het volgende:
Zonne-energie gaat alleen werken in gebieden als de Sahara, waar het weer voorspelbaar is en er elke dag volle bak zon is. Hier levert het in de winter gewoon niks op, dus moeten we alsnog alle centrales aanzetten.
In de winter levert het minder op, maar zeker niet niks, verkijk je er niet op. De micro-WKK, een verwarmingstoestel op basis van een aardgasmotor waar ook elektriciteit mee opgewerkt wordt, zou een goede aanvulling zijn voor de winterperiode.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_111720525
- Je bent niet meer gegijzeld door de Grote Bedrijven
- Je toont eigen initiatief en neemt je eigen verantwoordelijkheid
- Je hoeft er nauwelijks iets voor te doen
- Je kunt heel ondernemend bezig zijn door teveel aan opgewekte stroom te verkopen.
- Je kunt grotendeels zelf bepalen hoe je dat alles doet zonder dat regeringen en andere bemoeials je lastig vallen.

Ik neem aan dat de rechtse mensen en partijen als de VVD en PVV groot voorstander zijn?
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:28:06 #40
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_111720618
Oh en ik kan de overheidszeikers alleen maar van harte aanbevelen om hun dak vol te leggen, hoe meer je zelf opwekt hoe minder belasting je afdraagt :P
  vrijdag 18 mei 2012 @ 21:35:01 #41
132605 kawotski
Il Dottore
pi_111720929
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 21:28 schreef Erasmo het volgende:
Oh en ik kan de overheidszeikers alleen maar van harte aanbevelen om hun dak vol te leggen, hoe meer je zelf opwekt hoe minder belasting je afdraagt :P
Net als met een koopwoning, hoef je ook geen belasting meer af te dragen..

Oh, wacht..
Minister Cramer: "Milieuvervuiling mag zolang je maar betaalt."
Minister Cramer: "Mensheid in 2100 grotendeels verdwenen."
Minister Cramer: "In 2050 40% van alle dier- en plantensoorten uitgestorven."
pi_111721547
Een kernreactor hoef je als exploitant niet compleet WA-verzekerd te hebben. Dat is uiteraard een lachertje. Gaat er in Borselle iets mis en met een lekker zuidenwindje waait er een flinke wolk over de Botlek mag de belastingbetaler de schade lappen. Alleen om de debiele reden dat alle verzekeraars van Europa bij elkaar de kosten van één flinke ramp niet kunnen dekken zou je in de huidige tijd gewoon tegen nucleaire energie moeten zijn. Die dingen zijn niet rendabel in een vrije markt.

Maar dit even terzijde.
pi_111723987
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 16:50 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Onze oosterburen zeggen gewoon tegen de energiebedrijven dat ze die overschotstroom moeten innemen en wat ze daarvoor moeten betalen.
Maar dat werkt dus alleen met een kleine schaal van zonnestroom. Want dan hoef je niet op te slaan, maar kun je een generator dimmen of uitzetten.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111724533
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 17:20 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Jij vind een stroomproductie van 14x borsellen kleinschalig?
Voor Duitsland wel.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
pi_111724988
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 19:20 schreef Synthercell het volgende:

[..]

En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Draagbare apparatuur gaat veel minder lang mee waardoor het vervuilzender is om een paneel op je mobiel te zetten dan op te laden aan een kolencentrale.
pi_111725031
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 22:39 schreef Kees22 het volgende:

[..]

Maar dat werkt dus alleen met een kleine schaal van zonnestroom. Want dan hoef je niet op te slaan, maar kun je een generator dimmen of uitzetten.
Kleinschaligheid is ook het idee van zonnestroom. Iedereen wekt zelf stroom op, voor zichzelf. In combinatie met een beetje energieefficient huizen bouwen (dat was een jaar of zes/zeven terug zo'n vijf procent duurder, nu ongetwijfeld minder) ben je snel van de stroomboer af.

Zonnepanelen zijn geen vervanging voor kolen- of kerncentrales. Ze zijn vervanging voor je dakpannen.
pi_111725925
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 19:20 schreef Synthercell het volgende:

[..]

En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Die inefficientie van turbines was een sprookje verzonnen door een of andere knakker een jaar of twaalf terug. Die dingen hebben de kosten aan energie nodig om ze te bouwen er meestal binnen een jaartje uit. En landschapvervuiling is subjectief. Hoogspaningsmasten, snelwegen en viaducten vind ik weer lelijk en/of lawaaierig.

De andere twee die je noemt zijn interessant en veelbelovend (hoewel ik getijde-energie in de Noordzee niet snel zie gebeuren.), maar die staan nog meer in de kinderschoenen dan zonne- en windenergie.
pi_111727123
Alsdeze lage rendementen al rendabel zijn, kan je nagaan wat voor winst je kan behalen als er over een paar jaar panelen komen met een rendement tussen de 50-90%.
De huidige panelen werken op chemische basis, terwijl nieuwe, nu nog experimentele panelen op een andere manier werken. Sommige vangen via kleine antenne de elektromagnetische velden op van licht, waardoor rendementen haalbaar zijn van meer dan 50%.

Ik zou zeggen, wacht nog even, met de nieuwe panelen haal je meerdere faktoren meer winst.
Ik zet trouwens mijn geld op fusie reactoren, zoals de ITER. Dan kan je gewoon met wat flessen zee- of regenwater genoeg energie krijgen voor een huishouden voor 1 jaar.

[ Bericht 18% gewijzigd door sjorsie1982 op 19-05-2012 00:00:22 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_111727241
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 19:20 schreef Synthercell het volgende:

[..]

En weg met de horizon- en landschapsvervuilende inefficiente windmolens, en zonnepanelen zijn goed bruikbaar in vooral roerende goederen, draagbare apparatuur, bootjes, op de camping. Wat doet de wereld straks met de miljarden uitgeputte zonnepanelen, recylen. Hoeveel bergen energie kost al dat recylen?
De twee echte grote energiebronnen in de natuur, getijden-energie en geothermische energie worden volkomen genegeerd.
Altijd mooi zulke reacties van mensen die er echt niks vanaf weten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_111727283
quote:
0s.gif Op vrijdag 18 mei 2012 23:53 schreef sjorsie1982 het volgende:
Alsdeze lage rendementen al rendabel zijn, kan je nagaan wat voor winst je kan behalen als er over een paar jaar panelen komen met een rendement tussen de 50-90%.
De huidige panelen werken op chemische basis, terwijl nieuwe, nu nog experimentele panelen op een andere manier werken. Sommige vangen via kleine antenne de elektromagnetische velden op van licht, waardoor rendementen haalbaar zijn van meer dan 50%.

Ik zou zeggen, wacht nog even, met de nieuwe panelen haal je meerdere faktoren meer winst.
Wacht nog effe is een slecht advies. Koop geen Galaxy S3 van de S4 ligt op de tekentafel. Koop geen nieuwe Golf want er komt wel een nieuw model aan over een paar jaar. Etc. Daarmee schiet je niks op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')