http://www.politie.nl/haa(...)etdodelijkafloop.aspquote:Den Haag, 25-04-2012 • Een Team Grootschalig Opsporen (TGO) van Politie Haaglanden is, onder leiding van een officier van justitie, een onderzoek gestart naar de gewelddadige overval op juwelier Lapidee aan de Beeklaan in Den Haag. De vermoedelijke 46-jarige eigenaar van de winkel kwam daarbij om het leven.
Eén of meerdere dader(s) overvielen woensdag 25 april om 12.30 uur juwelier Lapidee in zijn winkel aan de Beeklaan. De man raakte daarbij zwaargewond. Politieagenten die snel ter plaatse kwamen, troffen in de zaak het zwaargewonde slachtoffer aan. Het slachtoffer werd direct gereanimeerd en met spoed vervoerd naar het ziekenhuis. Daar bezweek de man aan zijn verwondingen.
De omgeving van de Beeklaan werd na het bekend worden van de overval afgezet. Meerdere politie-eenheden met ondersteuning van enkele politiehonden werden door de meldkamer naar en rond de Beeklaan gestuurd. Zij namen strategische posities in de regio in en stelden ter plaatse een groot onderzoek in. Vanuit de lucht ondersteunde een politiehelikopter de zoektocht naar de dader(s). Van de overvaller(s) is tot op heden nog geen signalement bekend. Van hen ontbreekt tot op heden ieder spoor. Politieagenten starten direct met een uitgebreid buurt- en getuigenonderzoek. Een Team Grootschalig Opsporen (TGO) van 25 rechercheurs van Politie Haaglanden onderzoekt dit misdrijf.
Tips? Bel de politie!
Heeft u informatie over de overval? Heeft u wellicht kort voor de overval iets vreemds gezien rond de Beeklaan? Kunt u iets vertellen over wat er wellicht na de overval in of rond het pand aan Beeklaan heeft plaatsgevonden? Heeft u andere informatie die de politie kan helpen bij dit onderzoek? Neemt u dan contact op met het Team Grootschalig Opsporen via 0900-8844. Liever anoniem? Bel dan met Meld Misdaad Anoniem op nummer 0800-7000.
Reactie burgemeester
Burgemeester Van Aartsen zegt in een reactie op het vreselijke nieuws: "Onze gedachten gaan uit naar de familie en vrienden van het slachtoffer van deze gruwelijke en laffe overval. Politie en OM zetten alles op alles om de dader of daders te pakken. Het is walgelijk dat er in onze samenleving lieden zijn die het leven van een mens, van een hardwerkende ondernemer, ondergeschikt maken aan hun ziekelijke hebzucht.”
Bedankt voor je boeiende commentaar.quote:Op woensdag 25 april 2012 16:06 schreef opgebaarde het volgende:
bedankt voor het kopieren van een bericht
De Beeklaan is echt het schoolvoorbeeld van hoe een straat aan het begin heel netjes kan zijn en aan het einde compleet verpauperd.quote:Op woensdag 25 april 2012 16:09 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
jeetje man, dit moet een verschrikkelijke schok voor jou zijn, sterkte, heel veel sterkte
Ik was gisteren nog in Den Haag, moest even aan je denken.quote:Op woensdag 25 april 2012 16:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De Beeklaan is echt het schoolvoorbeeld van hoe een straat aan het begin heel netjes kan zijn en aan het einde compleet verpauperd.
Ze weten niet eens hoe oud hij was? Illegaal oid?quote:De vermoedelijke 46-jarige eigenaar
En een marokkaan waarschijnlijk! Reflectief uitzetten, incl familie en kennissen!quote:Op woensdag 25 april 2012 17:30 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ze weten niet eens hoe oud hij was? Illegaal oid?
Of ze weten niet of hij wel de eigenaar is ..quote:Op woensdag 25 april 2012 17:30 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ze weten niet eens hoe oud hij was? Illegaal oid?
Dan stond er vermoedelijk -e.quote:Op woensdag 25 april 2012 17:30 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Ze weten niet eens hoe oud hij was?
Ja, want als eerlijke burgers wapens hebben dan zal het geweld eerder escaleren! O wacht, shit de cijfers zeggen heel wat anders :/quote:Op woensdag 25 april 2012 18:18 schreef Nobu het volgende:
Leugens, criminelen gebruiken geen geweld aangezien burgers geen wapens hebben.
Waar haal je dat vandaan?quote:Op woensdag 25 april 2012 18:28 schreef kontknager het volgende:
Als juwelier is de jaarlijkse kans om overvallen te worden 1 op 4 !
Het probleem met wapens is echter: als jij een wapen draagt en de overvaller weet dit dan neemt hij een groter wapen.quote:Op woensdag 25 april 2012 18:28 schreef kontknager het volgende:
Jammer dat de overvaller niet heeft gekozen voor de zaak van marc pijnenburg in Tilburg, die weet wel raad met overvallers:
http://krant.telegraaf.nl(...)g.juwelier.marc.html
Als juwelier is de jaarlijkse kans om overvallen te worden 1 op 4 !
KAPPEN met het geweldsmonopolie, het kost gewoon teveel slachtoffers.
De juwelier laat overigens een vrouw en kinderen na...
Dus de overvaller is in de meeste gevallen voldoende voorbereid als hij twee pennen (is meer dan een) of een heel grote schoen bij zich heeft?quote:Op donderdag 26 april 2012 01:58 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Het probleem met wapens is echter: als jij een wapen draagt en de overvaller weet dit dan neemt hij een groter wapen.
Grootte van het wapen is irrelevant, je moet gewoon sneller de trekker overhalen.quote:Op donderdag 26 april 2012 01:58 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Het probleem met wapens is echter: als jij een wapen draagt en de overvaller weet dit dan neemt hij een groter wapen.
Ben ik het niet mee eens. Ik kan een Zwitsers 2.34 mm SwissMiniGun onder je neus duwen of een 5.56mm M249 LMG. Ook al is de uitkomst ''pointblanc'' bijna hetzelfde, een loop van 75cm maakt toch meer indruk. Daarnaast moet je denken aan de bereidheid van diegene die de trekker overhaalt. Een zogenaamd eerbiedig juwelier zal enkel de daders neerschieten, de daders zullen wraak nemen op de hele familie. En als je weet dat iemand nogal schietgraag is, neem je van te voren gewoon 1 van de familieleden mee als schild.quote:Op donderdag 26 april 2012 02:18 schreef Hathor het volgende:
[..]
Grootte van het wapen is irrelevant, je moet gewoon sneller de trekker overhalen.
VERRASSEND WEEERRRRquote:Op vrijdag 27 april 2012 17:23 schreef WhateverWhatever het volgende:
Update
Laffe moordenaars op beeld
DEN HAAG - Dit zijn de beelden van de laffe overvallers die op brute wijze afgelopen woensdag een einde maakte aan het leven van de hardwerkende goudsmid Ruud Stratmann (46).
Op het filmpje, dat door de politie is vrijgegeven, is te zien hoe de twee de zaak Lapidee aan de Haagse Beeklaan binnenkomen en in eerste instantie rustig in de vitrines van de juwelier kijken. Ineens trekken ze allebei een pistool en richten dat op de juwelier achter de toonbank.
Het stukje waarin is te zien dat de man ook wordt neergeschoten, is uit het bewerkte filmpje gehouden. Met het vrijgeven van deze schokkende beelden hoopt de politie de daders zo snel mogelijk te pakken. De twee nietsontziende mannen, die met waarschijnlijk alleen twee nepbrillen op als camouflage de winkel binnenkwamen, vluchtten na het lossen van het dodelijk schot te voet in de richting van de Noorderbeekstraat.
Sindsdien is er een ware klopjacht gaande met het verspreiden dan deze beelden als hoogtepunt. In de directe omgeving van het winkelpand worden grote billboards met de foto’s neergezet en wordt er van deur tot door geflyerd. Het openbaar ministerie maakte gisteren eveneens bekend dat er een beloning van 15.000 euro is uitgeloofd voor de gouden tip.
In de Telegraaf geven zowel de burgemeester Van Aartsen als de plaatsvervangend korpschef Van Musscher aan dat alles op alles zal worden gezet om de twee zo snel mogelijk achter slot en grendel te krijgen. „Er is een morele grens overschreden”, zo stelde Van Musscher.
Stratmann liet zijn winkel enkele jaren geleden zwaar beveiligen door experts in het programma De Ultieme Woondroom. De beelden komen van destijds geplaatste camera’s.
Mensen die denken de twee overvallers te kennen, kunnen zich melden bij het speciale rechercheteam via het telefoonnummer 0900-8844. De politie drukt iedereen nadrukkelijk op het hart niet zelf de mannen aan te spreken.
En de daders, zucht, wat verassend weer!
Ja en dan, krijgen ze miss een straf van 3, 4 jaar?quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:28 schreef DeRakker. het volgende:
http://www.geenstijl.nl/
Hoe meer sites het publiceren hoe beter![]()
Hopelijk zullen ze snel gepakt worden.
jahoorquote:Op vrijdag 27 april 2012 17:30 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja en dan, krijgen ze miss een straf van 3, 4 jaar?
Terug naar land van herkomst en daar laten berechten, voor de rest van hun leven weg laten rotten in een cel van 1x1
8 jaar of zo en dan mogen ze met 4 eruit.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:35 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Wat denk jij dan wat ze voor straf krijgen?
Dat is niet het gedeelte waar ik op reageerde...quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:35 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Wat denk jij dan wat ze voor straf krijgen?
Had Nederland maar de ballen, zou een hoop uitschot schelen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:37 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Dat is niet het gedeelte waar ik op reageerde...
Ik doelde meer op de 2e zin.
Even daargelaten dat het natuurlijk goed mogelijk is dat ze in Nederland geboren zijn. Stel dat ze uit allochtonië komen, welk misdrijf hebben ze daar begaan?quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:30 schreef WhateverWhatever het volgende:
Terug naar land van herkomst en daar laten berechten, voor de rest van hun leven weg laten rotten in een cel van 1x1
Berechten volgens de maatstaven van het land van herkomst, waarschijnlijk hebben ze gewoon 2 paspoorten.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Even daargelaten dat het natuurlijk goed mogelijk is dat ze in Nederland geboren zijn. Stel dat ze uit allochtonië komen, welk misdrijf hebben ze daar begaan?
ok wildersquote:Op vrijdag 27 april 2012 17:39 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Had Nederland maar de ballen, zou een hoop uitschot schelen.
Strengere straffen...quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:42 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Berechten volgens de maatstaven van het land van herkomst, waarschijnlijk hebben ze gewoon 2 paspoorten.
Of, de wet aanpassen, hogere en strengere straffen voor dit soort mensen.
So not true. Voorbeeld doet volgen.quote:[b]Op woensdag 25 april 2012 19:23 schreef El_Liberaliste..... maar vaak geeft het een soort dieptepunt aan waarna mensen (en potentiële overvallers) toch wakker schrikken
Dus als iemand in land a een misdrijf begaat dan moet hij volgens de wetten van land b berecht worden? Wat is dat voor een debiliteit?quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:42 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Berechten volgens de maatstaven van het land van herkomst, waarschijnlijk hebben ze gewoon 2 paspoorten.
Of, de wet aanpassen, hogere en strengere straffen voor dit soort mensen.
Nee, maar denk wel als je weet als je iets flikt en je moet daar jaren voor zitten dat je wel 2x nadenkt, het kost idd allemaal teveel geld, ze moeten de gevangenissen daarom zo goedkoop mogelijk maken en geen tv`s of playstations op de kamer, gewoon een bed en een schijtbak en 20 jaar brommen voor een moord.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:44 schreef YazooW het volgende:
[..]
Strengere straffen...
Voordat een crimineel een misdrijf gaat plegen, vraagt hij zichzelf dan af: Zou ik hiermee gepakt kunnen worden? Nee, dat doen ze niet, deden ze dat wel dan werden er geen misdrijven gepleegd. Met hogere straffen los je niks op, kost de samenleving alleen een hoop geld.
Een crimineel denkt niet na over een eventuele straf die hij of zij kan krijgen voordat een misdrijf gepleegd gaat worden.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:47 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Nee, maar denk wel als je weet als je iets flikt en je moet daar jaren voor zitten dat je wel 2x nadenkt, het kost idd allemaal teveel geld, ze moeten de gevangenissen daarom zo goedkoop mogelijk maken en geen tv`s of playstations op de kamer, gewoon een bed en een schijtbak en 20 jaar brommen voor een moord.
Of de overvaller je nou met een pistool of een antitankgranaat door je hoofd schiet is niet zo heel belangrijk, in het tweede geval ben je niet doder dan in het eerste.quote:Op donderdag 26 april 2012 01:58 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Het probleem met wapens is echter: als jij een wapen draagt en de overvaller weet dit dan neemt hij een groter wapen.
Alleen resultaat teltquote:Op vrijdag 27 april 2012 17:51 schreef Nobu het volgende:
[..]
Of de overvaller je nou met een pistool of een antitankgranaat door je hoofd schiet is niet zo heel belangrijk, in het tweede geval ben je niet doder dan in het eerste.
nee jij wel wil je zeggenquote:Op vrijdag 27 april 2012 17:45 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Dan ben ik maar een Wilders, slaat nergens op wat je zegt.
Met die nepneus en gare brilletjes? Denk dat dat tegen zal vallen.quote:Op vrijdag 27 april 2012 18:15 schreef Kidney_bean01 het volgende:
Perfect dat er zulke duidelijke beelden zijn!!! Die moeten te herkennen zijn!
Ik snap niet dat juweliers niet achter een dubbele laag kogelvrij glas staan en dat met één druk op de knop binnen één seconde het klantgedeelte van de winkel compleet is afgesloten van de in- en uitgang...quote:Op vrijdag 27 april 2012 18:54 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik snap niet dat mensen zo graag juwelier willen zijn, het is een enorm risico.
Maakt niet uit. De familieleden van deze klootzakkies zullen hen wel een vals alibi geven. Jeweetoch...quote:Op vrijdag 27 april 2012 18:15 schreef Kidney_bean01 het volgende:
Perfect dat er zulke duidelijke beelden zijn!!! Die moeten te herkennen zijn!
't is watquote:Op vrijdag 27 april 2012 18:54 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik snap niet dat mensen zo graag juwelier willen zijn, het is een enorm risico.
Betaal jij het?quote:Op vrijdag 27 april 2012 18:58 schreef Saekerhett het volgende:
[..]
Ik snap niet dat juweliers niet achter een dubbele laag kogelvrij glas staan en dat met één druk op de knop binnen één seconde het klantgedeelte van de winkel compleet is afgesloten van de in- en uitgang...
Ik snap ook niet waarom er in 2012 nog steeds schokkerige, 240p-camera's hangen in plaats van 1080p-camera's.
Is dat goddomme nou zo moeilijk om te implementeren?
Dat wordt inderdaad met grote regelmaat toegepast door die onverlaten.quote:Op vrijdag 27 april 2012 20:03 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Maakt niet uit. De familieleden van deze klootzakkies zullen hen wel een vals alibi geven. Jeweetoch...
Ja, precies. Dat denk ik ook altijd. Je zit ook met extreem dure voorraad.quote:Op vrijdag 27 april 2012 18:54 schreef SuperrrTuxxx het volgende:
Ik snap niet dat mensen zo graag juwelier willen zijn, het is een enorm risico.
alle juweliers zouden verdomme gewapende bewakers moeten hebbenquote:Op vrijdag 27 april 2012 22:11 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, precies. Dat denk ik ook altijd. Je zit ook met extreem dure voorraad.²
In sommigen religies en culturen vermoorden ze elkaar in het thuisland om de meest achterlijke dingen, dus een paar duizend euro aan juwelen zal wel een grote slag zijn voor hun.quote:Op zaterdag 28 april 2012 08:16 schreef TC03 het volgende:
Hopen dat ze snel gepakt worden.
Vraag me af hoe je kan 'genieten' van je geld als je weet dat iemand het zijn leven heeft gekost.
Vechtend ten onder gaan...quote:Op zaterdag 28 april 2012 11:02 schreef RobertoCarlos het volgende:
Ik hoop maar niet dat die juwelier zich verzet heeft en dat ie daarom is neergeschoten. Zo zag het er wel een beetje uit op de video....
Wel goed dat de politie de daders op het spoor is. Maar tering hee, hoe fucking amateuristisch is die inval opgezet?quote:'Daders moord juwelier in beeld'
AMSTERDAM - De politie heeft de twee mannen in het vizier die schuldig zijn aan de roofmoord op de Haagse juwelier Ruud Stratmann. Dat meldt RTL nieuws. De daders zouden volgens de politie Haaglanden nog niet zijn aangehouden.
Stratmann (47) werd vorige week woensdag neergeschoten in zijn juwelierszaak in zijn winkel aan de Beeklaan in Den Haag en overleed later in het ziekenhuis aan zijn verwondingen.
Een plaatsing van video-opnamen van de roofoverval op internet leverde 95 tips op. In verband hiermee deed de politie een inval in een woning in Zoetermeer, maar de 18-jarige verdachte wist via de achterdeur te ontkomen.
Het huis was omsingeld. Dat joch is waarschijnlijk ontsnapt omdat hij getipt werd toen de politie uitstapte (Doen ze vaak een paar straten verder dan waar het huis staat)quote:Op dinsdag 1 mei 2012 15:51 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wel goed dat de politie de daders op het spoor is. Maar tering hee, hoe fucking amateuristisch is die inval opgezet?![]()
Dan zet je toch ook een paar mannetjes bij de achterdeur neer? Of waren er geen mannetjes meer omdat de dierenpolitie ook moest uitrukken om een in een tuinslang verstopte cavia te helpen?
hoe komen deze 13-jarige sukkeltjes aan hun wapensquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:01 schreef -Datdus- het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.polfed-fedpol.(...)l_nl.php?RecordID=85
19quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:04 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
hoe komen deze 13-jarige sukkeltjes aan hun wapens
Doet er niet toe. Gewoon opbokken met die gasten.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Even daargelaten dat het natuurlijk goed mogelijk is dat ze in Nederland geboren zijn. Stel dat ze uit allochtonië komen, welk misdrijf hebben ze daar begaan?
Dat was al duidelijk, een stupide actie van die gozers wat ik overigens ook dom vind is dat de juwelier tegengas probeert te geven.. 2 pistolen tegenover je geef gewoon het geld of wat ze willen.quote:
Ook handig. Met je volle gezicht zichtbaar een overval plegen. Alleen al voor hun domheid zouden ze een flinke celstraf moeten krijgen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:01 schreef -Datdus- het volgende:
[ afbeelding ]
http://www.polfed-fedpol.(...)l_nl.php?RecordID=85
Ik hoop echt dat de familie van de juwelier de daders eerder vind. Ze zijn in ieder geval naar ze op zoek.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:11 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een jonge gastjes nog![]()
Het is schrikbarend hoe ze blijkbaar helemaal niets geven om een mensenleven.
het zal maar iemand van je familie zijnquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:11 schreef Lavenderr het volgende:
Wat een jonge gastjes nog![]()
Het is schrikbarend hoe ze blijkbaar helemaal niets geven om een mensenleven.
Ik hoop dat de familie van de daders hun lieve zoontjes naar het bureau brengt.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:13 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
het zal maar iemand van je familie zijn![]()
ik zou mn facking verstand verliezen
Zodra ze opgepakt zijn wordt er onmiddelijk met het : terugkeer in de maatschappij-traject begonnen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:14 schreef Zienswijze het volgende:
Kunnen ze hiervoor levenslang krijgen of komen ze naar een X aantal jaar weer vrij waardoor ze de gelegenheid krijgen een volgende (roof)overval te plegen?
Vals dilemma.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:14 schreef Zienswijze het volgende:
Kunnen ze hiervoor levenslang krijgen of komen ze naar een X aantal jaar weer vrij waardoor ze de gelegenheid krijgen een volgende (roof)overval te plegen?
Dus de juwelier is dood en de daders mogen het na een X aantal jaar opnieuw proberen?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Zodra ze opgepakt zijn wordt er onmiddelijk met het : terugkeer in de maatschappij-traject begonnen.
Nee hoor. Als hun straf uitgezeten is komen ze gewoon weer vrij.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:17 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dus de juwelier is dood en de daders mogen het na een X aantal jaar opnieuw proberen?
Beetje vreemde gang van zaken lijkt mij.
Helaas wel ja.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:18 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Nee hoor. Als hun straf uitgezeten is komen ze gewoon weer vrij.
Zo gaat dat toch altijd?
Je geeft 2 keuzes, alsof er niet meer keuzes mogelijk zijn. Dat noemen ze een vals dilemma.quote:
De kans op recidive is inderdaad aanwezig. De kans op recidive 70%, aldus de rijksoverheid.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:21 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Je geeft 2 keuzes, alsof er niet meer keuzes mogelijk zijn. Dat noemen ze een vals dilemma.²
Dan nog was het een vals dilemma.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:25 schreef Zienswijze het volgende:
Bovendien getuigt het van weinig fatsoen dat de juwelier niet meer een (leuk) leven kan leiden, dit terwijl de overvallers na vrijlating dit wel kunnen.
Wellicht niet eerlijk, maar dat kan mij echt niet meer boeien. Ik heb het gehad met die allochtonen die zich maar weigeren aan te passen en voor de lol mensen doodschieten of andere zaken slopen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:36 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Vind je dat eerlijk en rechtvaardig?²
Ik begrijp je wel, maar alleen wanneer de kans op recidive 100% zou zijn was je voorgestelde dilemma terecht.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het is een verwachting, waarbij je de kans op recidive (70%) in acht neemt.
Is niks buitenlands aan hoor. Doen ook veel Nederlanders. Wil je die anders straffen?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wellicht niet eerlijk, maar dat kan mij echt niet meer boeien. Ik heb het gehad met die allochtonen die zich maar weigeren aan te passen en voor de lol mensen doodschieten of andere zaken slopen.
Ik zei niet dat dat zal gebeuren, ik spreek de kans uit dat dat misschien zou kunnen gebeuren. Dat is net even iets anders. Maar goed, denk dat we elkaar wel begrijpen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:37 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ik begrijp je wel, maar alleen wanneer de kans op recidive 100% zou zijn was je voorgestelde dilemma terecht.²
Ja. Zo zijn ze. Allemaal.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:36 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Wellicht niet eerlijk, maar dat kan mij echt niet meer boeien. Ik heb het gehad met die allochtonen die zich maar weigeren aan te passen en voor de lol mensen doodschieten of andere zaken slopen.
Blijkbaar is dat land dusdanig 'kut' dat ze hier met tienduizenden naartoe zijn gekomen om hier te krijgen wat daar nog niet te halen valt..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:31 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat kunnen zij er aan doen dan? Jij wilt een onschuldig land straffen?²
Ja, ik begrijp je wel. Ik spreek je alleen aan op je voorgestelde "valse dilemma". Want het is ook mogelijk dat ze na een aantal jaren vrijkomen en zich aanmelden als hovenier.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:38 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Ik zei niet dat dat zal gebeuren, ik spreek de kans uit dat dat misschien zou kunnen gebeuren. Dat is net even iets anders. Maar goed, denk dat we elkaar wel begrijpen.
Die ene onderin heeft in elk geval Turks bloedquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:35 schreef Nielsch het volgende:
Ja, dan moeten we maar Marokko straffen wat mij betreft.
Japanners zitten hier ook bijna niet.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:39 schreef Zienswijze het volgende:
Ach, Nederlanders zijn ook crimineel. De enige etnische groep die hier het minst crimineel is, zijn Japanners.
Wat de afkomst van de daders ook is, ze moeten gelijk gestraft worden. En wat mij betreft een zeer zware straf, maar dat terzijde.
Ik woon nu 11 jaar in Utrecht. In al die jaren is mijn vrouw nog nooit voor hoer uitgescholden door autochtone Nederlanders. Is er in al die jaren nog nooit een ruit door een raam in onze straat gegooid door autochtone Nederlanders. Ben ik nog nooit vanaf een brug bekogeld met stenen door autochtone Nederlanders. Is de winkel waarin ik werkte nog nooit overvallen door autochtone Nederlanders. Toch heb ik bovenstaande allemaal meegemaakt. Met dank aan de Marokkanen in Nederlander.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:38 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Is niks buitenlands aan hoor. Doen ook veel Nederlanders. Wil je die anders straffen?²
Een stuk minder in ieder geval. Zowel procentueel gezien als absoluut. En dat laatste is toch knap, aangezien die achterlijken met een stuk minder zijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:38 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Ja. Zo zijn ze. Allemaal.
En Nederlanders nooit. Die blijven altijd van andermans spullen af en zijn aaaaaltijd lief. En iemand doodschieten? Doen ze nooit.
Een carrière als hovenier is de ambitie van menig getinte crimineel.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp je wel. Ik spreek je alleen aan op je voorgestelde "valse dilemma". Want het is ook mogelijk dat ze na een aantal jaren vrijkomen en zich aanmelden als hovenier.²
Ik heb het over percentages, niet over absolute aantallen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:41 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Japanners zitten hier ook bijna niet.
Zou ik niet weten. Meestal zijn het maar kleine hoeveelheiden. Dikwijls doen deze jongens het omdat het stoer is, het hun imago een boost geeft i.c.m. dat het niet goed gaat op school of ze willen te weinig inspanning op school leveren.quote:Hoeveel buit hebben die gastjes trouwens gemaakt?
Fair enough.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:40 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Ja, ik begrijp je wel. Ik spreek je alleen aan op je voorgestelde "valse dilemma". Want het is ook mogelijk dat ze na een aantal jaren vrijkomen en zich aanmelden als hovenier.²
En daarom wil je gelijke gevallen ongelijk behandelen? Wat is de volgende stap? Alle mannen een andere straf geven, omdat mannen meer criminaliteit dan vrouwen plegen?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:41 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik woon nu 11 jaar in Utrecht. In al die jaren is mijn vrouw nog nooit voor hoer uitgescholden door autochtone Nederlanders. Is er in al die jaren nog nooit een ruit door een raam in onze straat gegooid door autochtone Nederlanders. Ben ik nog nooit vanaf een brug bekogeld met stenen door autochtone Nederlanders. Is de winkel waarin ik werkte nog nooit overvallen door autochtone Nederlanders. Toch heb ik bovenstaande allemaal meegemaakt. Met dank aan de Marokkanen in Nederlander.
Nee, niet anders straffen in Nederland. Paspoort afpakken en uitzetten naar Marokko of Turkije.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:45 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En daarom wil je gelijke gevallen ongelijk behandelen? Wat is de volgende stap? Alle mannen een andere straf geven, omdat mannen meer criminaliteit dan vrouwen plegen?
Zijn er ook al namen bij gegeven? Dit zijn geen Marokanen, dat jullie het even weten.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:45 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
En dit zijn de lafaards!
En dat kan zomaar? Wat doen we dan met criminele Nederlanders? Die geven we wel een hotelvoucher t.w.v. 190 euro per persoon per dag?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:46 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, niet anders straffen in Nederland. Paspoort afpakken en uitzetten naar Marokko of Turkije.
Turkenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:47 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Zijn er ook al namen bij gegeven? Dit zijn geen Marokanen, dat jullie het even weten.
Nee hoor. Gemiddeld loopt het aantal kinderen bij allochtonen ook terug.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:45 schreef .Masturbatron. het volgende:
de meeste allochtone ouders hebben ook teveel facking kinderen
ik bedoel echt van 5 tot 10 kinderen of zo
daar kan je toch nooit voor zorgen
tuurlijk gaan er een paar het slechte pad op
Gewoon álle criminelen naar Marokko sturen. Dat zal Marokko leren!quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:47 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Zijn er ook al namen bij gegeven? Dit zijn geen Marokanen, dat jullie het even weten.
De verdachten zijn de 19-jarige Ziya Borukcu en de 19-jarige Sandro Grigolia, beiden uit Den Haag.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:47 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Zijn er ook al namen bij gegeven? Dit zijn geen Marokanen, dat jullie het even weten.
Nee, die moeten hier de gevangenis in.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:47 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
En dat kan zomaar? Wat doen we dan met criminele Nederlanders? Die geven we wel een hotelvoucher t.w.v. 190 euro per persoon per dag?
oh ok, nou ja ik sprak maar uit ervaring maar je zal wel gelijk hebbenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee hoor. Gemiddeld loopt het aantal kinderen bij allochtonen ook terug.
De grootste gezinnen, en die waar jij het over hebt, met 5 tot 10 kinderen, komen bij streng-christelijke Nederlanders voor, in bv de bibble-belt.
Kom je zo vaak bij turken en marokkanen over de vloer dan?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:49 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
oh ok, nou ja ik sprak maar uit ervaring maar je zal wel gelijk hebben
wel nooit gemerkt
Ja das wel verassend nieuws, geen Marokkanen, hadden we niet verwacht he..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:47 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Zijn er ook al namen bij gegeven? Dit zijn geen Marokanen, dat jullie het even weten.
het zijn nog steeds allochtonenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja das wel verassend nieuws, geen Marokkanen, hadden we niet verwacht he..
Oh, dus de crimineel van Turkse afkomst moet in een gevangenis van Marokko zitten en de crimineel van Nederlandse afkomst krijgt hier een hotelvoucher van 190 euro per persoon per dag?quote:
ja best welquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Kom je zo vaak bij turken en marokkanen over de vloer dan?
Turken naar Turkije, Marokkanen naar Marokko, Nederlanders in Nederland. Wat snap je daar niet aan?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:51 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Oh, dus de crimineel van Turkseafkomst moet in een gevangenis van Marokko zitten en de crimineel van Nederlandse afkomst krijgt hier een hotelvoucher van 190 euro per persoon per dag?
Wat ben je ook weer heerlijk consequent.
Ik geef daar niets om, maar Nielsch had het over terugsturen naar Marokkoquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Ja das wel verassend nieuws, geen Marokkanen, hadden we niet verwacht he..
En over het gezeik wat ie allemaal met Marokkanen heeft gehad.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:52 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
[..]
Ik geef daar niets om, maar Nielsch had het over terugsturen naar Marokko.
Tweede generatie allochtonen hebben nagenoeg net zoveel of eigenlijk weinig kinderen als autochtonen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:48 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Nee hoor. Gemiddeld loopt het aantal kinderen bij allochtonen ook terug.
De grootste gezinnen, en die waar jij het over hebt, met 5 tot 10 kinderen, komen bij streng-christelijke Nederlanders voor, in bv de bibble-belt.
ok nou dus het gaat achteruit maar marokkanen hebben dus wel de meeste kinders als ik het goed lees? ben nooit zo goed geweest met grafiekenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:52 schreef nummer_zoveel het volgende:
http://www.flipvandyke.nl(...)htonen-update-2009/
Omdat het niet eerlijk is, dat snapt elke kleuter van 2 toch ook? De Nederlander krijgt voor hetzelfde vergrijp een lichte straf. De Marokkaan en de Japanner krijgen voor hetzelfde vergrijp een relatief zware straf, omdat de gevangenissen daar lang niet zo luxe zijn als hier. Dit terwijl Japanners lang niet zo crimineel als Nederlanders zijn, dus daar gaat je punt al.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:52 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Turken naar Turkije, Marokkanen naar Marokko, Nederlanders in Nederland. Wat snap je daar niet aan?
Dat doet er niet toe. Zodra hun paspoort is afgepakt en ze de grens overgezet zijn maakt het me echt niet meer uit of ze daar nog de gevangenis in moeten of dat ze in hun (voor)vaderland lekker mogen chillen in de woestijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat het niet eerlijk is, dat snapt elke kleuter van 2 toch ook? De Nederlander krijgt voor hetzelfde vergrijp een lichte straf. De Marokkaan en de Japanner krijgen voor hetzelfde vergrijp een relatief zware straf, omdat de gevangenissen daar lang niet zo luxe zijn als hier. Dit terwijl Japanners lang niet zo crimineel als Nederlanders zijn, dus daar gaat je punt al.
Kan best niet eerlijk zijn, maar dat is het risico als je je op het criminele pad begeeft. Je kunt ook andere keuzes in je leven maken.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Omdat het niet eerlijk is, dat snapt elke kleuter van 2 toch ook? De Nederlander krijgt voor hetzelfde vergrijp een lichte straf. De Marokkaan en de Japanner krijgen voor hetzelfde vergrijp een relatief zware straf, omdat de gevangenissen daar lang niet zo luxe zijn als hier. Dit terwijl Japanners lang niet zo crimineel als Nederlanders zijn, dus daar gaat je punt al.
Een crimineel maakt inderdaad zelf de keuze, maar laten we alsjeblieft de criminelen gelijk behandelen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Kan best niet eerlijk zijn, maar dat is het risico als je je op het criminele pad begeeft. Je kunt ook andere keuzes in je leven maken.
Ja, goed, maar daar heeft Nielsch niet over. Hij wilt mensen voor hetzelfde delict verschillende straffen uitdelen. Laten we alsjeblieft niet de kant op gaan waar een Nederlander 2 maanden luxe cel met alles erop en eraan krijgt, en de Marokkaan en de Japanner 2 maanden in een hel moet doorbrengen.quote:Trouwens, iedere inwoner van Nederland wordt hier berecht, dus je hoeft je er niet druk om te maken. Die jochies komen gewoon in een gevangenis met alle luxe die ze in landen elders beslist niet zouden hebben.
quote:@ DeceptioNx | 01-05-12 | 16:14
Heel goed dat je hebt gebeld. Is die 15k nu voor jou?
Armageddon | 01-05-12 | 16:17 | + 0 -
Ik en heel wat kennissen/vrienden hebben die klootzak gelijk herkend en wij hebben allemaal gebeld met de politie of meld misdaad anoniem. Ik kan zeggen dat er ongeveer 30 mensen hebben gebeld om Ziya borukcu aan te geven. We hadden verwacht dat de politie dezelfde nacht een inval zou doen maar helaas hebben ze hier lang mee gewacht, terwijl we juist expres met zo veel mogelijk mensen hem hebben aangegeven zodat de politie snel in actie zou gaan, helaas zijn er blijkbaar procedures of iets zoals niet voldoende bewijs en hebben ze net iets te lang gewacht. Volgens de buren zou hij zijn gevlucht toen de politie de voordeur aan het rammen was en volgens andere was hij net een paar uur daarvoor vertrokken. Waarschijnlijk is die onderweg naar Turkije of Irak of zoals koerden vaak zeggen naar koerdistan om daar verder te leven. Hopelijk komt die niet zo ver.
De 20k deert me niet echt, ik zou veel vrolijker worden als die klootzakken worden gepakt.
Oh, nou wordt het nog mooierquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. Zodra hun paspoort is afgepakt en ze de grens overgezet zijn maakt het me echt niet meer uit of ze daar nog de gevangenis in moeten of dat ze in hun (voor)vaderland lekker mogen chillen in de woestijn.
Tja, ik denk dat de familie van de vermoorde juwelier langer dan twee maanden in de hel zit.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:02 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Een crimineel maakt inderdaad zelf de keuze, maar laten we alsjeblieft de criminelen gelijk behandelen.
[..]
Ja, goed, maar daar heeft Nielsch niet over. Hij wilt mensen voor hetzelfde delict verschillende straffen uitdelen. Laten we alsjeblieft niet de kant op gaan waar een Nederlander 2 maanden luxe cel met alles erop en eraan krijgt, en de Marokkaan en de Japanner 2 maanden in een hel moet doorbrengen.
Daar ben ik ook niet bang voor.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Tja, ik denk dat de familie van de vermoorde juwelier langer dan twee maanden in de hel zit.
Maar nogmaals, wees maar niet bang dat ze uitgezet worden, dat is nog nooit gedaan en dat wordt ook niet gedaan. Zeker niet als ze hier geboren zijn en die kans is zeer groot gezien de leeftijd.
sjonge jonge zegquote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:02 schreef Armageddon het volgende:
Uit de comments van GS. Pliesie heeft dus weer veels te lang gewacht.
[..]
Lekker voor de nabestaanden, als de dader totaal geen straf krijgt.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:56 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. Zodra hun paspoort is afgepakt en ze de grens overgezet zijn maakt het me echt niet meer uit of ze daar nog de gevangenis in moeten of dat ze in hun (voor)vaderland lekker mogen chillen in de woestijn.
Koerd dus. De ander is naar ik vermoed een Italiaan.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:02 schreef Armageddon het volgende:
Uit de comments van GS. Pliesie heeft dus weer veels te lang gewacht.
[..]
Wat denk je nou, dat het in Turkije doodnormaal is juweliers overhoop te schieten?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:09 schreef WhateverWhatever het volgende:
Verschillende culturen die bij elkaar wonen werkt gewoon niet, men kan bepaalde gewoontes gewoon niet accepteren van elkaar en dat zal over 100 jaar nog steeds zo zijn.
Als je de nadelen niet wilt, neem dan ook de voordelen aub niet en drijf dan ook geen handel met deze culturen. Jammer voor Nederland dat dan meteen zowel om- als afzet zal afnemen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:09 schreef WhateverWhatever het volgende:
Verschillende culturen die bij elkaar wonen werkt gewoon niet, men kan bepaalde gewoontes gewoon niet accepteren van elkaar en dat zal over 100 jaar nog steeds zo zijn.
Ik denk dat beide mannen wel een levenslange straf zouden krijgen. Maar hoezo Kurdistan dan? Sinds wanneer bestaat Kurdistan?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:28 schreef LXIV het volgende:
Als ze het tot in de bergen van Kurdistan halen dan krijgen we ze waarschijnlijk nooit meer te pakken. Eerlijk gezegd maakt me dat nog niet zoveel uit, als ze hier maar opgebokt zijn. Na een gevangenisstraf zouden ze hier weer recht krijgen op huisvesting, uitkeringen en gezondheidszorg ten koste van Nederlanders. Dus wat mij betreft mogen ze weg.
ik dacht dat de linker de turk is maar op deze site staat dat het andersom isquote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:54 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Kan deze foto niet vaak genoeg plaatsen
Het is geen Turk maar een koerd. Onthoud dat goed.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:45 schreef Marrije het volgende:
[..]
ik dacht dat de linker de turk is maar op deze site staat dat het andersom is
http://denhaagfm.com/inde(...)x_ttnews[backPid]=17
Het is een turk, Koerden bestaan niet. Op zijn nationaliteit staat gewoon Turks. Het land waar hij vandaan komt is Turkije. Hij is dus een Turk. Onthoud dat maar eens goed.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:49 schreef xminator het volgende:
[..]
Het is geen Turk maar een koerd. Onthoud dat goed.
quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:50 schreef Rechten_Student het volgende:
[..]
Het is een turk, Koerden bestaan niet. Op zijn nationaliteit staat gewoon Turks. Het land waar hij vandaan komt is Turkije. Hij is dus een Turk. Onthoud dat maar eens goed.
Officieel niet, en in Turkije al helemaal niet. In Turkije is hij gewoon een Turk. Net zoals hier.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:53 schreef xminator het volgende:
[..]_! Dus jij beweert dat de koerdische etniciteit niet bestaat?
Alsof mijn gedachte daar iets aan veranderd, het is gewoon een feit dat verschillende geloven en culturen bepaalde gedachtes of gewoontes van elkaar niet kunnen of willen accepteren.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:26 schreef Rechten_Student het volgende:
[..]
Als je de nadelen niet wilt, neem dan ook de voordelen aub niet en drijf dan ook geen handel met deze culturen. Jammer voor Nederland dat dan meteen zowel om- als afzet zal afnemen.
Maar dat effe terzijde, weet je wat echt niet werkt? Zo'n gedachte als die van jou, DAT WERKT NIET. Natuurlijk werkt iets niet wanneer je van te voren al met zo'n conclusie aan de slag gaat.
Je moet kijken waar het echte probleem ligt, niet in de cultuur. Ongetwijfeld dat deze mensen vaak genoeg hebben gehoord dat het slecht is in de eigen cultuur. Zet een allochtoonse probleem-jongen maar eens in een villawijk en laat hem opgroeien met Nederlandse kinderen terwijl hij wel zijn eigen cultuur mag beleven. Ik denk dat je dan de kans verkleint met zon 80% dat hij nog de criminaliteit in gaat.
We moeten accepteren dat het probleem niet bij de diversiteit van de culturen, maar aan de omstandigheden.
En zoals hierboven vermeld is, wat denk je, dat het in Marokko of Turkije wel normaal is om een juwelier te overvallen? Daar worden ze nog strenger gestraft dan hier.
maar of dat nou komt doordat ze zich zo goed aanpassen?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:58 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Alsof mijn gedachte daar iets aan veranderd, het is gewoon een feit dat verschillende geloven en culturen bepaalde gedachtes of gewoontes van elkaar niet kunnen of willen accepteren.
Neem een voorbeeld aan de chinezen, die cultuur past zich overal ter wereld aan, van die mensen heb je nooit last.
Die hebben ze snel op de korrel.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 16:45 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
En dit zijn de lafaards!
Sandro Grigolia en Ziya Borukcu beide 19 jaar
Ze worden momenteel actief opgespoord door de Belgische Federale Politie:quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:06 schreef .Masturbatron. het volgende:
mogelijk zijn ze naar België gevlucht
Maakt niet uit ze zijn allebei dader van een roofmoord.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:15 schreef Marrije het volgende:
Is al bekend gemaakt welke van de twee het dodelijke schot heeft gelost?
http://politiekincorrectb(...)t-juwelier-dood.htmlquote:Er komt steeds meer informatie naar buiten over de laffe daders die vorige week een 47 jarige juwelier kapot schoten in Den-Haag. Bij deze de ietwat politiek incorrecte feiten over de daders die nu nog op de vlucht zijn.
Dader 1 is Ziya Borukcu. Ziya is een 19 jarige Turk waarbij het niet meer zo wilde lukken met zijn voetvalcarriere (!!) na een langdurige blessure. Tja, dan ga je andere dingen zoeken om je tegenslagen te kunnen verwerken (Groenlinks logica).
De tweede dader is het Georgische jongetje Sandro Grigolia, ook 19 jaar en is waarschijnlijk het MOE-landen meldpunt van het PVV ontglipt omdat de EU zich daar hard voor maakte en de rest van de linkse beroepsdwazen in Nederland.
Ze zijn nu waarschijnlijk naar familie in België gevlucht, daar de Federale politie hun signalement naar buiten heeft gebracht.
Worden ze in België opgepakt, dan hier berechten en het IND mag dit geïmporteerde PvdA stemvee na het uitzitten van hun straf meteen deponeren in Turkije en Georgie.
(!!) Update 17.10: Interview met Turkse schoft is ondertussen offline gehaald. Hier is de cache.
Nogmaals: Het ligt niet aan de cultuur. De turkse cultuur verbiedt zulke handelingen. Maar ik denk dat jij het te kortzichtig bekijkt, jij geeft namelijk de cultuur de schuld. Het heeft niks met cultuur te maken.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:58 schreef WhateverWhatever het volgende:
[..]
Alsof mijn gedachte daar iets aan veranderd, het is gewoon een feit dat verschillende geloven en culturen bepaalde gedachtes of gewoontes van elkaar niet kunnen of willen accepteren.
Neem een voorbeeld aan de chinezen, die cultuur past zich overal ter wereld aan, van die mensen heb je nooit last.
interessant...quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:17 schreef DrMabuse het volgende:
Kwam dit via Google tegen.....de website doet de naam "eer" aan.......maar toch.
[..]
http://politiekincorrectb(...)t-juwelier-dood.html
Interview:
http://webcache.googleuse(...)&hl=nl&ct=clnk&gl=nl
Maken ze vast een keldertje.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:06 schreef .Masturbatron. het volgende:
mogelijk zijn ze naar België gevlucht
Wij noemen Falko Zandstra Rintje Ritsma en Ids postma gewoon Friezen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:50 schreef Rechten_Student het volgende:
[..]
Het is een turk, Koerden bestaan niet. Op zijn nationaliteit staat gewoon Turks. Het land waar hij vandaan komt is Turkije. Hij is dus een Turk. Onthoud dat maar eens goed.
maakt het voor de zwaarte van de straf niet uit wie het dodelijke schot heeft gelost?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 18:16 schreef Kirov het volgende:
[..]
Maakt niet uit ze zijn allebei dader van een roofmoord.
kloptquote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:45 schreef ElviraKlapmuts het volgende:
Apart overigens dat zij met naam, toenaam en balkloze foto in de media staan. Zelfs dat enge beest
Robert M. kreeg deze bijzondere behandeling niet. Wat zit hier achter? Of is dit omdat ze voortvluchtig zijn ofzo? Zo zijn ze al schuldig zonder dat het tegendeel bewezen is en wat ik ervan weet, zou dit nog wel problemen op kunnen leveren bij een rechtzaak???? Ben maar een leek op dit gebied, hoor..
edit: bedenk mij ineens dat ze Robert M. al hadden toen ze zijn foto met balk lieten zien, dus dat zal het wel zijn.
bron:telegraafquote:Juwelierkillers gevlucht naar België
AMSTERDAM - De 19-jarige Sandro Grigolia en Ziya Borukcu (19) zijn de laffe overvallers die goudsmid Ruud Stratmann (47) in Den Haag hebben vermoord.
bron: telegraafquote:[quote]Ziya wordt er van verdacht samen met Sandro Grigolia juwelier Ruud Stratmann om het leven te hebben gebracht.
Wij berechten ook Nederlanders die in allochtonie een misdrijf gepleegd hebben.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:39 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Even daargelaten dat het natuurlijk goed mogelijk is dat ze in Nederland geboren zijn. Stel dat ze uit allochtonië komen, welk misdrijf hebben ze daar begaan?
Mwah, dit soort roofovervallen zijn voor een groot deel wel kosten-batenafwegingen. Die gasten willen snel geld verdienen en komen er vaak mee weg. Dan loont het wel.quote:Op vrijdag 27 april 2012 17:50 schreef YazooW het volgende:
[..]
Een crimineel denkt niet na over een eventuele straf die hij of zij kan krijgen voordat een misdrijf gepleegd gaat worden.
"Hmmm, moord met voorbedachte rade is 5 jaar. Dan kies ik vanavond maar voor een poging tot doodslag, dat levert me slechts 2 jaar op."
Dit. Natuurlijk denken ze er bij na. Anders hadden ze geen vuurwapen meegenomen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, dit soort roofovervallen zijn voor een groot deel wel kosten-batenafwegingen. Die gasten willen snel geld verdienen en komen er vaak mee weg. Dan loont het wel.
Tijdens veranderen gelukkig, nu zonder balk over het hoofd op alle media zodat we ze snel kunnen oppakken.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:08 schreef Ziba het volgende:
Sinds wanneer mogen gezichten zo openbaar? Dat werd normaliter toch nooit gedaan? Altijd een zwart balkje voor de ogen? Of is het omdat het een dringend bevel is?
Overigens heb ik het interview met die Turkse jongen gelezen en het meest verbaas ik me nog over de leeftijden van die jongens. Ze zijn gewoon van mijn leeftijd. Ik kan er écht totaal niet bij dat dit heeft plaatsgevonden, hoe haal je het in je hoofd om een onschuldige man neer te schieten.
Hoe is het toch mogelijk he? Begrijp daar helemaal niets van. De daders zijn ze ongeveer op een presenteerblaadje aangereikt en dan wachten?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:02 schreef Armageddon het volgende:
Uit de comments van GS. Pliesie heeft dus weer veels te lang gewacht.
[..]
schandaligquote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:30 schreef Marrije het volgende:
Opmerkelijk: politie geeft nu identiteit en foto's vrij, omdat de ouders niet wilden helpen bij het opsporen van hun kinderen.
https://twitter.com/#!/AntoinRTLNieuws/status/197351357219471360
Je bent niet verplicht 1e graads familie aan te geven. Al snap ik niet waarom ze dit niet doen. Onderzoek svp hoeveel deze familie al heeft bijgedragen aan de samenleving (steun trekken en allerlei fraude is geen bijdrage) en zet ze alsnog het land uit als dit mogelijk is.quote:
Dat weet je, dat is niet mogelijk.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je bent niet verplicht 1e graads familie aan te geven. Al snap ik niet waarom ze dit niet doen. Onderzoek svp hoeveel deze familie al heeft bijgedragen aan de samenleving (steun trekken en allerlei fraude is geen bijdrage) en zet ze alsnog het land uit als dit mogelijk is.
Als die jongens op hun 14e de kogel hadden gekregen dan zou die juwelier nu nog geleefd hebben.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:37 schreef mossad_agent het volgende:
Bekenden van jeugdzorg..hoe verrassend
Als die juwelier nu gewoon bakker was geworden, dan zou die nu nog geleefd hebben.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als die jongens op hun 14e de kogel hadden gekregen dan zou die juwelier nu nog geleefd hebben.
Eens. En de rest van de familie ook trouwens want die varkenskoppen willen niet meewerken aan het onderzoek. Zegt genoeg over de familie.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:38 schreef LXIV het volgende:
[..]
Als die jongens op hun 14e de kogel hadden gekregen dan zou die juwelier nu nog geleefd hebben.
Sorry dat ik het zeg, maar dit is je reinste flauwekul. Het zit 'm wel degelijk in de cultuur. De gezinscultuur wel te verstaan. Het probleem bij dit soort misdaad zit 'm in het feit dat de ouders/verzorgers gefaald hebben om deze jongens de juiste moraal bij te brengen. Soms is dat een kwestie van overmacht, maar helaas is het meestal een kwestie van gebrek aan moraal van de ouders/verzorgers zelf. Tuig brengt tuig voort zeg maar. En dan is het wel degelijk een kwestie van "cultuurbeleving" die we niet moeten willen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:26 schreef Rechten_Student het volgende:
[..]
Als je de nadelen niet wilt, neem dan ook de voordelen aub niet en drijf dan ook geen handel met deze culturen. Jammer voor Nederland dat dan meteen zowel om- als afzet zal afnemen.
Maar dat effe terzijde, weet je wat echt niet werkt? Zo'n gedachte als die van jou, DAT WERKT NIET. Natuurlijk werkt iets niet wanneer je van te voren al met zo'n conclusie aan de slag gaat.
Je moet kijken waar het echte probleem ligt, niet in de cultuur. Ongetwijfeld dat deze mensen vaak genoeg hebben gehoord dat het slecht is in de eigen cultuur. Zet een allochtoonse probleem-jongen maar eens in een villawijk en laat hem opgroeien met Nederlandse kinderen terwijl hij wel zijn eigen cultuur mag beleven. Ik denk dat je dan de kans verkleint met zon 80% dat hij nog de criminaliteit in gaat.
We moeten accepteren dat het probleem niet bij de diversiteit van de culturen, maar aan de omstandigheden.
En zoals hierboven vermeld is, wat denk je, dat het in Marokko of Turkije wel normaal is om een juwelier te overvallen? Daar worden ze nog strenger gestraft dan hier.
Denk je serieus dat socio-economische factoren geen invloed hebben? En om hun zusjes erbij te halen...die zouden toch dezelfde gebrekkige moraal moeten hebben meegekregen, volgens jouw theorie.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:43 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar dit is je reinste flauwekul. Het zit 'm wel degelijk in de cultuur. De gezinscultuur wel te verstaan. Het probleem bij dit soort misdaad zit 'm in het feit dat de ouders/verzorgers gefaald hebben om deze jongens de juiste moraal bij te brengen. Soms is dat een kwestie van overmacht, maar helaas is het meestal een kwestie van gebrek aan moraal van de ouders/verzorgers zelf. Tuig brengt tuig voort zeg maar. En dan is het wel degelijk een kwestie van "cultuurbeleving" die we niet moeten willen.
En dat gezeik over socio-economische factoren trap ik al jaren niet meer in. Het is triest dat dergelijke achterlijke argumenten nog steeds herhaald worden. Nee, deze jongens krijgen niet minder of slechtere kansen dan wie dan ook en ja, hun zusjes (die vaak nog met veel meer beperkingen te maken hebben) bewijzen al jaren dat zij NIET de onbedwingbare behoefte voelen om met vuurwapens juweliers en andere ondernemers te overvallen. Heel vreemd is dat....
Alsof de betreffende ouders hebben gewild dat hun kinderen aan het roven en moorden slaan. Flikker op zeg.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:43 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar dit is je reinste flauwekul. Het zit 'm wel degelijk in de cultuur. De gezinscultuur wel te verstaan. Het probleem bij dit soort misdaad zit 'm in het feit dat de ouders/verzorgers gefaald hebben om deze jongens de juiste moraal bij te brengen.
Laat het nu net even iets genuanceerder liggen dan dat, maar vooruit.quote:Soms is dat een kwestie van overmacht, maar helaas is het meestal een kwestie van gebrek aan moraal van de ouders/verzorgers zelf.
Dat mag je gezeik vinden, toch zijn de motieven die aan zo'n roofoverval ten grondslag liggen vaak wel degelijk economisch van aard.quote:En dat gezeik over socio-economische factoren trap ik al jaren niet meer in. Het is triest dat dergelijke achterlijke argumenten nog steeds herhaald worden. Nee, deze jongens krijgen niet minder of slechtere kansen dan wie dan ook en ja, hun zusjes (die vaak nog met veel meer beperkingen te maken hebben) bewijzen al jaren dat zij NIET de onbedwingbare behoefte voelen om met vuurwapens juweliers en andere ondernemers te overvallen. Heel vreemd is dat....
Schoftelijk. Laat ook wel weer zien wat voor mensen dit zijn.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:30 schreef Marrije het volgende:
Opmerkelijk: politie geeft nu identiteit en foto's vrij, omdat de ouders niet wilden helpen bij het opsporen van hun kinderen.
https://twitter.com/#!/AntoinRTLNieuws/status/197351357219471360
Ja man, schandalig dat die verticale loyaliteit zo sterk is.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:47 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Schoftelijk. Laat ook wel weer zien wat voor mensen dit zijn.
Grapjurk. Voorbedachte rade is nagenoeg niet te bewijzen. Verdachten beweren ijskoud dat het niet hun bedoeling was. Ga jij dan maar eens het tegendeel bewijzen. Verder krijgen ze voor doodslag hooguit 20 jaar (ALS ze dat al opgelegd krijgen), ach daar gaat ook het nodige vanaf (automatisch vervroegde vrijstelling, voorarrest en dergelijke)....En als er ook nog eens een vals alibi bij elkaar gelogen wordt (niet onrealistisch in dergelijke kringen), dan kon het nog wel eens heel magertjes aflopen hoor....quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:33 schreef Rechten_Student het volgende:
[..]
Ik denk dat beide mannen wel een levenslange straf zouden krijgen. Maar hoezo Kurdistan dan? Sinds wanneer bestaat Kurdistan?
Ja lachen zeg. Als je zoon OP VIDEO staat terwijl hij tijdens een roofoverval iemand doodschiet dan doen je mee te werken ja. Al is het alleen maar om te voorkomen dat hij nog meer slachtoffers maakt of zelf door een arrestatie team omgelegd wordt.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja man, schandalig dat die verticale loyaliteit zo sterk is.
Ja, je zou het ze gewoon bijna kwalijk nemen dat ze niet meewerken.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:56 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ja lachen zeg. Als je zoon OP VIDEO staat terwijl hij tijdens een roofoverval iemand doodschiet dan doen je mee te werken ja. Al is het alleen maar om te voorkomen dat hij nog meer slachtoffers maakt of zelf door een arrestatie team omgelegd wordt.
Maar goed, dat zal wel te veel voor je zijn...
Nee, ik denk serieus dat socio-economische factoren GEEN ENKEL EXCUUS zijn om je zo beestachtig te gedragen, JUIST omdat hun zusjes dat ook niet doen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:46 schreef Anyanka het volgende:
[..]
Denk je serieus dat socio-economische factoren geen invloed hebben? En om hun zusjes erbij te halen...die zouden toch dezelfde gebrekkige moraal moeten hebben meegekregen, volgens jouw theorie.
Dat je een overval gaat plegen met een vuurwapen en vervolgens iemand doodschiet vind ik anders gewoon moord.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:48 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Grapjurk. Voorbedachte rade is nagenoeg niet te bewijzen. Verdachten beweren ijskoud dat het niet hun bedoeling was. Ga jij dan maar eens het tegendeel bewijzen. Verder krijgen ze voor doodslag hooguit 20 jaar (ALS ze dat al opgelegd krijgen), ach daar gaat ook het nodige vanaf (automatisch vervroegde vrijstelling, voorarrest en dergelijke)....En als er ook nog eens een vals alibi bij elkaar gelogen wordt (niet onrealistisch in dergelijke kringen), dan kon het nog wel eens heel magertjes aflopen hoor....
Absoluut ja. Maar jij vindt dat normaal blijkbaar, laat ook jou moraal maar weer eens zien.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, je zou het ze gewoon bijna kwalijk nemen dat ze niet meewerken.
Het is inmiddels wel duidelijk dat jij ze ook de hand boven het hoofd zou houden. Je zou ook aan de andere familie kunnen denken, wat zij mee moeten maken doordat jouw ontspoorde zoon zo'n schade toebrengt. Je weet dat je zoon een klootzakje is, immers waren ze bekend bij de instanties. Als het mijn buren zouden zijn zou het echt gezellig worden in de buurt. We hebben het niet zo op moordenaars en diegene die het voor ze opnemen cq dekken. Ik hoop dan ook van harte dat de buurt waarin dit gezin woont bestaat uit mensen die ook zelf even willen 'babbelen'.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, je zou het ze gewoon bijna kwalijk nemen dat ze niet meewerken.
Ik vind het eigenlijk ook wel normaal. Ik zou ook niet meewerken denk ik. Het is toch wel familie van je.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Absoluut ja. Maar jij vindt dat normaal blijkbaar, laat ook jou moraal maar weer eens zien.
Zegt al genoeg over de ouders dus..quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, je zou het ze gewoon bijna kwalijk nemen dat ze niet meewerken.
Sinds wanneer is een verklaring een excuus?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:59 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Nee, ik denk serieus dat socio-economische factoren GEEN ENKEL EXCUUS zijn om je zo beestachtig te gedragen, JUIST omdat hun zusjes dat ook niet doen.
En ja, ik denk serieus dat het belachelijk is dat sommige anderen dat WEL als excuus durven op te voeren.
Faal. Hij staat op video, het is niet zo alsof het slechts een gerucht is. Alsof gewapend op de vlucht zijn voor de politie zo'n fijne situatie is.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:02 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook wel normaal. Ik zou ook niet meewerken denk ik. Het is toch wel familie van je.
Nou, hoe meer er duidelijk wordt over dit gezin, hoe meer ik gelijk krijg. Want nee, ik denk niet dat de betreffende ouders het zo hebben gewild, maar nee, ik geloof serieus ook niet dat zij het zo verschrikkelijk erg vinden. Zeker gezien het gedrag van deze ouders (niet mee willen werken aan opsporing, vlucht naar familie in Belgie faciliteren etc). Dus flikker zelf maar op.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Alsof de betreffende ouders hebben gewild dat hun kinderen aan het roven en moorden slaan. Flikker op zeg.
Nou niet zo heel veel hoor, want anders was je daar ongetwijfeld wel mee gekomen. Dit gezin is tuig. Niets meer en niets minder.quote:[..]
Laat het nu net even iets genuanceerder liggen dan dat, maar vooruit.
Economisch ja, maar niet SOCIO-economisch, zoals sommige prikkers maar al te graag aanvoeren. Tuig pleeg misdrijven omdat het ze makkelijk en snel geld oplevert, niet omdat ze geen andere manier hebben om aan geld te komen (werken dus).quote:[..]
Dat mag je gezeik vinden, toch zijn de motieven die aan zo'n roofoverval ten grondslag liggen vaak wel degelijk economisch van aard.
Ik hoop dat ze eerst schieten en dan pas 'stop' roepen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Faal. Hij staat op video, het is niet zo alsof het slechts een gerucht is. Alsof gewapend op de vlucht zijn voor de politie zo'n fijne situatie is.
Ja inderdaad! In een fatsoenlijk gezin, met een normaal werkende moraal, zou de vader zijn zoon aan z'n haren naar het politiebureau gesleept hebben. Dat jij deze vanzelfsprekendheid niet ziet zegt heel erg veel over jouw normen en waarden....quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja man, schandalig dat die verticale loyaliteit zo sterk is.
Ik neem het ze idd kwalijk. Vreemd hè.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, je zou het ze gewoon bijna kwalijk nemen dat ze niet meewerken.
Bijna?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, je zou het ze gewoon bijna kwalijk nemen dat ze niet meewerken.
Daar zullen de ouders ongetwijfeld ook wel aan denken.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:02 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Het is inmiddels wel duidelijk dat jij ze ook de hand boven het hoofd zou houden. Je zou ook aan de andere familie kunnen denken, wat zij mee moeten maken doordat jouw ontspoorde zoon zo'n schade toebrengt.
Als buurman heb je inderdaad lekker makkelijk praten.quote:Als het mijn buren zouden zijn zou het echt gezellig worden in de buurt. We hebben het niet zo op moordenaars en diegene die het voor ze opnemen cq dekken. Ik hoop dan ook van harte dat de buurt waarin dit gezin woont bestaat uit mensen die ook zelf even willen 'babbelen'.
quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:02 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook wel normaal. Ik zou ook niet meewerken denk ik. Het is toch wel familie van je.
Dit dus ja.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:07 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Ja inderdaad! In een fatsoenlijk gezin, met een normaal werkende moraal, zou de vader zijn zoon aan z'n haren naar het politiebureau gesleept hebben. Dat jij deze vanzelfsprekendheid niet ziet zegt heel erg veel over jouw normen en waarden....
Emotioneel ben ik het helemaal met je eens. Maar wat wij vinden is niet relevant. Wat bewezen kan worden wel en da's dus niet zo gemakkelijk.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 19:59 schreef Kirov het volgende:
[..]
Dat je een overval gaat plegen met een vuurwapen en vervolgens iemand doodschiet vind ik anders gewoon moord.
Wat mij betreft mogen beide families hup op het vliegtuig. Dondert niet waarheen.quote:Die ouders mogen ze van mij ook wel flink aan pakken zeg. Ze moeten in vervolg veel sneller voogdij van ouders ontnemen
Meen je dat? Kan 100x familie van me zijn, maar ik zou wel meewerken. Voor het geval dat ze het niet zijn en omdat ik in het andere geval niet graag nog meer slachtoffers van deze beesten wil zien.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:02 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik vind het eigenlijk ook wel normaal. Ik zou ook niet meewerken denk ik. Het is toch wel familie van je.
Ziba is van de eercultuur.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Meen je dat? Kan 100x familie van me zijn, maar ik zou wel meewerken. Voor het geval dat ze het niet zijn en omdat ik in het andere geval niet graag nog meer slachtoffers van deze beesten wil zien.
Ik weet het echt niet. Als ik mij die ouders voor moet stellen kan ik het wel begrijpen. Het lijkt mij heel moeilijk om dan mee te werken als je eigen kind (of dichtstbijzijnd familielid zoiets doet).quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:13 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Meen je dat? Kan 100x familie van me zijn, maar ik zou wel meewerken. Voor het geval dat ze het niet zijn en omdat ik in het andere geval niet graag nog meer slachtoffers van deze beesten wil zien.
Ik heb geen flauw idee hoe mijn ouders zouden reageren.....maar ik zou flink de lul zijn. Ik denk dat ze direct justitie zouden inschakelen, immers is dit niet hetzelfde als een pakje kauwgom pikken.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:16 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet. Als ik mij die ouders voor moet stellen kan ik het wel begrijpen. Het lijkt mij heel moeilijk om dan mee te werken als je eigen kind (of dichtstbijzijnd familielid zoiets doet).
Mijn moeder zegt net tegen mij dat ze het ook bespottelijk vindt van die ouders en dat als ik ooit zoiets doe, (als voorbeeld) ze mij hoogstpersoonlijk zou komen opzoeken.
Ah we zien hier weer eens een mooi voorbeeld waar culturen botsen?quote:
Meer ons justitieel apparaat dat botst met een cultuur.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:19 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ah we zien hier weer eens een mooi voorbeeld waar culturen botsen?
Mja in het zelfde straatje vind ik dat als je dronken in de auto stapt en iemand doodrijd, dat je dan ook een moord pleegt. Je stapt bewust dronken in die auto = voorbedachte rade.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:10 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Emotioneel ben ik het helemaal met je eens. Maar wat wij vinden is niet relevant. Wat bewezen kan worden wel en da's dus niet zo gemakkelijk.
mijn eerste misdaad...aah goeie tijdenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:18 schreef mossad_agent het volgende:
[..]
Ik heb geen flauw idee hoe mijn ouders zouden reageren.....maar ik zou flink de lul zijn. Ik denk dat ze direct justitie zouden inschakelen, immers is dit niet hetzelfde als een pakje kauwgom pikken.
Ik had het over die instelling van Ziba. En die x1nogwat.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:19 schreef waht het volgende:
[..]
Meer ons justitieel apparaat dat botst met een cultuur.
Nee, de uitkering van de ouders wordt stopgezet. En als de ouders niet willen helpen bij het opsporen van hun kinderen, dan hebben we zoals de Amerikanen dat noemen een asseccory after the fact. Dan zijn ze wat mij betreft medeplichtig en mogen ze ook oprotten naar welk tyfusland het dan ook is waar hun (groot)ouders vandaan komen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 17:04 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Oh, nou wordt het nog mooierDus die relmarokkanen kunnen het met uitkeringsgeld van hun familie in Nederland dankzij de excessieve verzorgingsstaat als een koning in Marokko leven (ze hoeven niet eens de gevangenis in volgens jou), terwijl die juwelier dood in zijn kist ligt en zijn nabestaanden elke dag verdrietig zijn?
quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:20 schreef .Masturbatron. het volgende:
[..]
mijn eerste misdaad...aah goeie tijden
Ik denk dat die ouders, ondanks de beelden, ook in een ontkenningsfase zitten.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:16 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet. Als ik mij die ouders voor moet stellen kan ik het wel begrijpen. Het lijkt mij heel moeilijk om dan mee te werken als je eigen kind (of dichtstbijzijnd familielid zoiets doet).
Mijn moeder zegt net tegen mij dat ze het ook bespottelijk vindt van die ouders en dat als ik ooit zoiets doe, (als voorbeeld) ze mij hoogstpersoonlijk zou komen opzoeken.
Of die ouders zien die juwelier als een onrein varken en hun zoon als talentvol prinsje?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:29 schreef Marrije het volgende:
[..]
Ik denk dat die ouders, ondanks de beelden, ook in een ontkenningsfase zitten.
Of, ook nog mogelijk, zijn ze bang dat die kinderen hun ook wat aan doen.
Ga jij maar met een ander woordspelletjes spelen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Sinds wanneer is een verklaring een excuus?
Buiten dat, ik persoonlijk vind dat familie nooit boven moord mag gaan. Maar ja, wie ben ik....quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:05 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Faal. Hij staat op video, het is niet zo alsof het slechts een gerucht is. Alsof gewapend op de vlucht zijn voor de politie zo'n fijne situatie is.
Dat waag ik dus te betwijfelen.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:10 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Daar zullen de ouders ongetwijfeld ook wel aan denken.
Als tuiggezin ook....quote:[..]
Als buurman heb je inderdaad lekker makkelijk praten.
Vast niet. Zo denken écht zieke mensen alleen. Maar goed, die jongens worden sowieso wel gevonden. Uiteindelijk.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:30 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Of die ouders zien die juwelier als een onrein varken en hun zoon als talentvol prinsje?
Je bent in ieder geval van de harde aanpak. Ik vind niet dat omdat die mensen niet willen meewerken (het is nogal wat allemaal) de uitkering maar moet worden stopgezet. Grappig dat je er meteen vanuit gaat dat zulke mensen per definitie een uitkering hebben.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, de uitkering van de ouders wordt stopgezet. En als de ouders niet willen helpen bij het opsporen van hun kinderen, dan hebben we zoals de Amerikanen dat noemen een asseccory after the fact. Dan zijn ze wat mij betreft medeplichtig en mogen ze ook oprotten naar welk tyfusland het dan ook is waar hun (groot)ouders vandaan komen.
Ik denk dat iedereen dat wel heeft.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:33 schreef JerryWesterby het volgende:
Ik zou me afvragen waarom zulke rotjochies denken dat ze zoiets uit kunnen halen.
Ik zou me echt afvragen hoe ze zoiets ook maar zouden kunnen bedenken.
Kennelijk weet jouw moeder beter hoe het hoort dan jij.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:16 schreef Ziba het volgende:
[..]
Ik weet het echt niet. Als ik mij die ouders voor moet stellen kan ik het wel begrijpen. Het lijkt mij heel moeilijk om dan mee te werken als je eigen kind (of dichtstbijzijnd familielid zoiets doet).
Mijn moeder zegt net tegen mij dat ze het ook bespottelijk vindt van die ouders en dat als ik ooit zoiets doe, (als voorbeeld) ze mij hoogstpersoonlijk zou komen opzoeken.
Nogmaals, emotioneel gezien ben ik het met je eens. In beide gevallen trouwens. Maar ik heb makkelijk praten, want ik lust geen alcohol en zal dus nooit dronken in een auto stappen. Ik drink nl. geen druppel.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:20 schreef Kirov het volgende:
[..]
Mja in het zelfde straatje vind ik dat als je dronken in de auto stapt en iemand doodrijd, dat je dan ook een moord pleegt. Je stapt bewust dronken in die auto = voorbedachte rade.
Zou toch zomaar kunnen....quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:30 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Of die ouders zien die juwelier als een onrein varken en hun zoon als talentvol prinsje?
Doe maar normaal. Hij lult namelijk uit zijn nek. Mijn vader komt uit Iran maar ik heb verder niks met die hele cultuur te maken. Ken d'r ook niet veel van dus geen idee waar hij die uitspraak op heeft gebaseerd.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:40 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Daar valt anders verdomd weinig eer aan te behalen!
Omdat het gewoon zo IS. De pakkans is simpelweg te klein en de straffen simpelweg te kort/ligt/luxe. Het is helaas waar.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:33 schreef JerryWesterby het volgende:
Ik zou me afvragen waarom zulke rotjochies denken dat ze zoiets uit kunnen halen.
Organiseer een protestmars, start een politieke partij, petitie of whatever.quote:Ik zou alles doen om hun soortgenoten (wie het ook zijn) duidelijk te maken dat dit niet getolereerd wordt.
Verwend en in de watten gelegd? Je hebt geen idee.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:49 schreef stopnaald het volgende:
Tot op het bot verwende kutkoters, die teveel air hebben, die veel te veel in de watten gelegd zijn en veel te weinig "nee" te horen hebben gekregen van verrot luie tuigouders die het verdomden om hun "prinsje" enige grensen op te leggen. In zo'n omgeving is het helemaal niet zo vreemd hoor.
Ik heb het consequent over "gezinscultuur" gehad in dit verband. Ik ken jouw gezinscultuur niet en weet dus ook niet of die op dit punt overeenkomt met die van dat tuiggezin. Vermoedelijk niet, gezien de opmerkingen van jouw moeder tov het niet meewerken. Waar jouw vader (en/of moeder) vandaan komt is verder volstrekt irrelevant, net als jouw etnisiteit.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:48 schreef Ziba het volgende:
[..]
Doe maar normaal. Hij lult namelijk uit zijn nek. Mijn vader komt uit Iran maar ik heb verder niks met die hele cultuur te maken. Ken d'r ook niet veel van dus geen idee waar hij die uitspraak op heeft gebaseerd.
Deze kutkoters wel degelijk. Of ga jij me nou opeens vertellen dat jij zijn casemanager was bij jeugdzorg? As if...quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:53 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Verwend en in de watten gelegd? Je hebt geen idee.
Zou ik niet hoeven te doen of wel?quote:Organiseer een protestmars, start een politieke partij, petitie of whatever.
Mooi, zijn we het dáár in ieder geval over eens.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:05 schreef stopnaald het volgende:
Want nee, ik denk niet dat de betreffende ouders het zo hebben gewild
Ouders die nauwelijks in de samenleving staan en geen idee hebben wat hun kinderen aan het uitspoken zijn kun je van alles wijs maken als kind zijnde.quote:Nou niet zo heel veel hoor, want anders was je daar ongetwijfeld wel mee gekomen. Dit gezin is tuig. Niets meer en niets minder.
Dat hebben ze vaak ook niet, nee. Maar vanachter je computer is het natuurlijk allemaal makkelijk praten.quote:Economisch ja, maar niet SOCIO-economisch, zoals sommige prikkers maar al te graag aanvoeren. Tuig pleeg misdrijven omdat het ze makkelijk en snel geld oplevert, niet omdat ze geen andere manier hebben om aan geld te komen (werken dus).
De waarheid komt hard aan.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:48 schreef Ziba het volgende:
[..]
Doe maar normaal. Hij lult namelijk uit zijn nek. Mijn vader komt uit Iran maar ik heb verder niks met die hele cultuur te maken. Ken d'r ook niet veel van dus geen idee waar hij die uitspraak op heeft gebaseerd.
Kweetniet. Als het de hufters lukt om in (oost) Turkije te komen wordt het nog een harde dobber.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:35 schreef Ziba het volgende:
[..]
Vast niet. Zo denken écht zieke mensen alleen. Maar goed, die jongens worden sowieso wel gevonden. Uiteindelijk.
Ja, die gasten komen ook echt vaak uit een gezin met ondernemende ouders die de tijd dat ze niet thuis zijn compenseren met allerlei materiële onzin, eh?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:57 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Deze kutkoters wel degelijk. Of ga jij me nou opeens vertellen dat jij zijn casemanager was bij jeugdzorg? As if...
Nope, eigenlijk zou dat niet moeten hoeven. Eigenlijk zou zowel pakkans, als strafmaat, zodanig in orde moeten zijn, dat dergelijke kutkoters zulke dingen niet eens zouden overwegen, laat staan uitvoeren. Maar ja....quote:Op dinsdag 1 mei 2012 20:57 schreef JerryWesterby het volgende:
[..]
Zou ik niet hoeven te doen of wel?
Alleen maar voor zover het eindresultaat hoor. Over de mentaliteit en motieven van deze ouders verschillen wij denk ik toch heel erg van elkaar.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mooi, zijn we het dáár in ieder geval over eens.
Ook DAT is een keuze van de ouders. Je HOEFT niet buiten de samenleving te staan. Je HOEFT niet alles wat je kutkoter (ja, dat had je kunnen weten, je "prinsje" wordt niet zomaar een bekende van "de instanties") je wijsmaakt voor zoete koek te slikken.quote:[..]
Ouders die nauwelijks in de samenleving staan en geen idee hebben wat hun kinderen aan het uitspoken zijn kun je van alles wijs maken als kind zijnde.
Wat een gelul! Vacatures genoeg in horeca, zorg of schoonmaak. Zelfs een heel boeiende en uitdagende carri1re in de fastfood is een reële mogelijkheid. Vergt alleen wel een beetje inzet en had werken. Maar juist DAAR schort het aan bij deze verwende apen.quote:[..]
Dat hebben ze vaak ook niet, nee. Maar vanachter je computer is het natuurlijk allemaal makkelijk praten.
Aaahhhh 19 jarigen moeten wel overvallen plegen want dat is de enige manier die ze hebben om aan geld te komenquote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mooi, zijn we het dáár in ieder geval over eens.
[..]
Ouders die nauwelijks in de samenleving staan en geen idee hebben wat hun kinderen aan het uitspoken zijn kun je van alles wijs maken als kind zijnde.
[..]
Dat hebben ze vaak ook niet, nee. Maar vanachter je computer is het natuurlijk allemaal makkelijk praten.
Wat een gelul toch. Hoe KOM je op zulke onzin? Gezond fatsoen is GEEN kwestie van socio-economische factoren. Moraal is een kwestie van opvoeding.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:04 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, die gasten komen ook echt vaak uit een gezin met ondernemende ouders die de tijd dat ze niet thuis zijn compenseren met allerlei materiële onzin, eh?
Volgens Xapt wel. Maar ja, die is bereid om nog gekkere fratsen uit te halen dan een octopus in een buizendoolhof om deze schatjes en hun ouders te verexcuseren. Geen idee waarom trouwens, zou het familie zijn of is het puur een automatische reflex?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Aaahhhh 19 jarigen moeten wel overvallen plegen want dat is de enige manier die ze hebben om aan geld te komen
Ja, maar hoe komen lui in de bijstand zonder kinderen kinderbijslag dan rond?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:18 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Wat een gelul toch. Hoe KOM je op zulke onzin? Gezond fatsoen is GEEN kwestie van socio-economische factoren. Moraal is een kwestie van opvoeding.
En als je je koter niet kunt/wilt opvoeden, dan moet je gewoon geen koter FOKKEN. Tis geen raketwetenschap hoor.
Doe normaal man! Wat dacht je van dat ze gewoon naar school gaan?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:17 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Aaahhhh 19 jarigen moeten wel overvallen plegen want dat is de enige manier die ze hebben om aan geld te komen
Deze koters gingen dus niet "gewoon" naar school, zoveel is wel duidelijk.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:23 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Doe normaal man! Wat dacht je van dat ze gewoon naar school gaan?
Ik begin gek te worden lijkt het wel.²
Is dat al zeker?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:24 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Deze koters gingen dus niet "gewoon" naar school, zoveel is wel duidelijk.
Gezien het feit dat het "bekenden" van allerlei instanties zijn (en een zorgdossier van type telefoonboek), denk ik dat dat echt geen verkeerde inschatting is hoor.quote:
Nee, dat niet. Maar deze boys hadden op zijn minst een ambacht moeten volgen. Hier heeft de overheid wederom keihard gefaald.quote:
Wat is er mis met op je 19e een ambacht te gaan leren?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, dat niet. Maar deze boys hadden op zijn minst een ambacht moeten volgen. Hier heeft de overheid wederom keihard gefaald.²
Dat is inderdaad mijn punt. Snap de overheid in deze niet. Maar onderschat daarbij het falen van de ouders en zij zelf niet. Maar we staan op één lijn wat dat aan gaat.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:29 schreef HardMetal het volgende:
[..]
Wat is er mis met op je 19e een ambacht te gaan leren?
Maar die ouders valt niets te verwijten?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:28 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Nee, dat niet. Maar deze boys hadden op zijn minst een ambacht moeten volgen. Hier heeft de overheid wederom keihard gefaald.²
Ouders zijn de oorzaak.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:32 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Maar die ouders valt niets te verwijten?
Niet?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:32 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Maar die ouders valt niets te verwijten?
quote:TERMEER - De politie heeft zondagavond een inval gedaan in een woning in Zoetermeer, volgens buurtbewoners in verband met de overval op de Haagse juwelier Ruud Stratmann.
Met een arrestatieteam werd de voordeur van het huis van de verdachte, aan de Ruivenstraat in Zoetermeer, ingetrapt. De gezochte jongen werd niet gevonden.
Volgens getuigen was hij kort voordat het arrestatieteam kwam via de achterdeur gevlucht. Het zou, volgens de buurtbewoners, gaan om een 18-jarige Koerdische jongen. Eén van de buren zegt de jongen te hebben herkend op de bewakingsbeelden die Omroep West vrijdag uitzond.
quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:35 schreef polderturk het volgende:
Een van de overvallers is een Koerd, de andere is een Georgier:
http://www.omroepwest.nl/(...)-overval-op-juwelier
[..]
Jij vond 1 keer niet genoeg?quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:31 schreef polderturk het volgende:
Een van de overvallers is een Koerd, de andere is een Georgier.
Mja gewoon een Turk dusquote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:35 schreef polderturk het volgende:
Een van de overvallers is een Koerd, de andere is een Georgier:
http://www.omroepwest.nl/(...)-overval-op-juwelier
[..]
Helaas wordt hij door velen als Turk gezien. Dat is niet het geval. Hij is een Koerd. ik ken veel gevallen waarbij de dader een Koerd is en als Turk in het nieuws verschijnt. Op geenstijl kent iemand hem persoonlijk en geeft aan dat als je hem een Turk zou noemen, hij je op je bek zou slaan:quote:
http://www.geenstijl.nl/m(...)_den_haag_beken.htmlquote:Bijna, ik ken ziya persoonlijk, het is een Turkse koerd. Owee als je hem een Turk noemt ( gaat die uit zijn dak ). Heb na het zien van de beelden gelijk de politie gebeld en verteld dat ik hem herkende, helaas is die ontkomen ( voor nu hoop ik dan ). De tweede is van Italiaanse afkomst I guess? Zo klinkt zijn naam wel in ieder geval.
DeceptioNx | 01-05-12 | 16:14 | + 79 -
Daar twijfel ik niet aan.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:15 schreef stopnaald het volgende:
Alleen maar voor zover het eindresultaat hoor. Over de mentaliteit en motieven van deze ouders verschillen wij denk ik toch heel erg van elkaar.
Waarbij je er gemakshalve maar vanuit gaat dat de betreffende ouders bijvoorbeeld weten dat hun kind een bekende is van een instantie. Is dat zo?quote:Ook DAT is een keuze van de ouders. Je HOEFT niet buiten de samenleving te staan. Je HOEFT niet alles wat je kutkoter (ja, dat had je kunnen weten, je "prinsje" wordt niet zomaar een bekende van "de instanties") je wijsmaakt voor zoete koek te slikken.
Zoals je al zei: we verschillen daarover nogal met elkaar van mening. Dat is duidelijk.quote:Maar blijf jij toch vooral voor die "arme" ouders opkomen. Ze wisten niet beter of konden niet beter zeg je. Ik zeg je: pleur maar op! Ik geloof er geen ene zak van! Jij bent als ouder gewoon verantwoordelijk voor je daden. Zowel het niet opvoeden van je tuigkoter, als voor het niet meewerken met de politie.
Klopt. Neemt alleen nog steeds niet weg dat er meer aspecten meespelen.quote:Wat een gelul! Vacatures genoeg in horeca, zorg of schoonmaak. Zelfs een heel boeiende en uitdagende carri1re in de fastfood is een reële mogelijkheid. Vergt alleen wel een beetje inzet en had werken. Maar juist DAAR schort het aan bij deze verwende apen.
Wat maakt het uit? Al is hij een fiets of een liter melk. Dat is niet relevant.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:40 schreef polderturk het volgende:
[..]
Helaas wordt hij door velen als Turk gezien. Dat is niet het geval. Hij is een Koerd. ik ken veel gevallen waarbij de dader een Koerd is en als Turk in het nieuws verschijnt. Op geenstijl kent iemand hem persoonlijk en geeft aan dat als je hem een Turk zou noemen, hij je op je bek zou slaan:
Ja, ja, als ze iets slechts doen zijn het ineens wél Koerden.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:40 schreef polderturk het volgende:
[..]
Helaas wordt hij door velen als Turk gezien. Dat is niet het geval. Hij is een Koerd. ik ken veel gevallen waarbij de dader een Koerd is en als Turk in het nieuws verschijnt. Op geenstijl kent iemand hem persoonlijk en geeft aan dat als je hem een Turk zou noemen, hij je op je bek zou slaan:
[..]
http://www.geenstijl.nl/m(...)_den_haag_beken.html
Een Koerd uit Turkije is een Turk, een Koerd uit Irak is een Irakees, een Koerd uit Iran is een Iraniër.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:41 schreef polderturk het volgende:
[..]
Het was GEEN Turk. De moordenaar is een Koerd.
Het is wel relevant want de moordenaar is GEEN Turk. In Turkije zijn de misdaadscijfers onder Koerden ook hoger dan onder Turken. Er zou onderscheid gemaakt moeten worden. Hem een Turk noemen is gewoon niet correct. Als ze een eigen land willen zijn ze 'Koerden'. Als ze iemand vermoorden zijn het Turken. Dat gaat er bij mij niet in.quote:Op dinsdag 1 mei 2012 21:41 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Wat maakt het uit? Al is hij een fiets of een liter melk. Dat is niet relevant.²
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |