TRU The truth is in here and out there
Je ziet het niet maar toch is het er... Alles over mysterieuze, onverklaarde, spirituele en occulte zaken.
Heel interessant filmpje dat misschien wel 1 van de meest interessante onderdelen van het graancirkel fenomeen belicht; de geavanceerde geometrie die is ontdekt in graancirkels. Het filmpje duurt 7 minuten en is meer dan de moeite waard!
(Het irritante watermerkje verdwijnt na 1 minuut)
(Het irritante watermerkje verdwijnt na 1 minuut)
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Waarom staat dit in TRU als het wetenschappelijk is?
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Iets met graancirkels...quote:Op donderdag 22 maart 2012 02:30 schreef dikkebroekzak het volgende:
Waarom staat dit in TRU als het wetenschappelijk is?
censuur :O
Graancirkels bijzonder vinden.... zo moeilijk is dat niet te maken.
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeRakker. op 22-03-2012 07:57:10 ]
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeRakker. op 22-03-2012 07:57:10 ]
Handig als je echtgeno(o)t(e) helikopterpiloot is...quote:Op donderdag 22 maart 2012 07:50 schreef DeRakker. het volgende:
Graancirkels bijzonder vinden.... zo moeilijk is dat niet te maken.
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
censuur :O
Maar wat denk jij van de oplossingen voor "squaring the circle" die gevonden zijn in graancirkels?quote:
Graancirkels bijzonder vinden.... zo moeilijk is dat niet te maken.
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Bij sommige graancirkels is het graan 10cm boven de grond verbogen. Wanneer je dan de cirkel instapt, loopt het graan als diepe sneeuw en hoor je het graan kraken en zak je weg. Hoe is dat te maken volgens jou? Hoe kun je op enorme oppervlakken het graan 10cm boven de grond buigen zonder het gelijk weer plat te stampen?quote:
Graancirkels bijzonder vinden.... zo moeilijk is dat niet te maken.
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
heli erboven vliegen ofzo?quote:
[..]
Bij sommige graancirkels is het graan 10cm boven de grond verbogen. Wanneer je dan de cirkel instapt, loopt het graan als diepe sneeuw en hoor je het graan kraken en zak je weg. Hoe is dat te maken volgens jou? Hoe kun je op enorme oppervlakken het graan 10cm boven de grond buigen zonder het gelijk weer plat te stampen?
Zullen we trucjes voor zijn... we kunnen naar de maan vliegen dus moet dit ook wel lukken
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?quote:
[..]
heli erboven vliegen ofzo?
Zullen we trucjes voor zijn... we kunnen naar de maan vliegen dus moet dit ook wel lukken
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Werk van kunstenaars, echt heel mooi gedaan.quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Edit:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Gibson88 op 22-03-2012 18:48:53 ]Ook in moeilijke tijden.
De uitleg er ook bij van die kerel over de laatste cirkel zien! Het is enorm ingewikkeld om te tekenen, laat staan in het donker in een veld. Zonder het midden van de cirkel aan te raken.quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
The truth was in here.
quote:
[..]
Werk van kunstenaars, echt heel mooi gedaan.
Edit:Er is me daar nogal een verschil in energie voelbaar tussen de foto's van PoP en die spoiler van jou.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dus het is niet aannemelijk dat graancirkels door mensen zijn gemaakt, volgens TS? Wie zouden dit dan kunnen doen en waar dienen ze voor?
Naar mijn idee, boodschappen van onze familieleden uit andere dimensies.
The Shift.
Ja toe maar, knal me maar neer
The Shift.
Ja toe maar, knal me maar neer
Nee hoor, doe ik nietquote:
Naar mijn idee, boodschappen van onze familieleden uit andere dimensies.
The Shift.
Ja toe maar, knal me maar neer
Maar het klinkt een beetje abstract, dat dan weer wel
Zo voel ik het, simpel.quote:
[..]
Nee hoor, doe ik niet
Maar het klinkt een beetje abstract, dat dan weer wel
Ik weet dat geometrie een hoop doet (kan doen) met mensen, dat heb ik ervaren.
En die cirkels zijn niets anders dan geometrie, en aangezien ik geloof in 1heid, oneness, samenwerking, karma (al geloof ik niet in vroegere levens maar wel in meerdere levens), sja.. voor mij is het zo klaar als een klontje (al heb ik, als mens, nog mn vragen uiteraard).
Ik geloof beslist dat landschap en ook architectuur je geestesgesteldheid kan beinvloeden ja..quote:
[..]
Zo voel ik het, simpel.
Ik weet dat geometrie een hoop doet (kan doen) met mensen, dat heb ik ervaren.
En die cirkels zijn niets anders dan geometrie, en aangezien ik geloof in 1heid, oneness, samenwerking, karma (al geloof ik niet in vroegere levens maar wel in meerdere levens), sja.. voor mij is het zo klaar als een klontje (al heb ik, als mens, nog mn vragen uiteraard).
Ook daar ben ik het totaal mee eens (Fung Shui) maar dat was niet wat ik bedoeldequote:
[..]
Ik geloof beslist dat landschap en ook architectuur je geestesgesteldheid kan beinvloeden ja..
Hou me niet uit mn slaap!quote:
Wat ik schreef kwam uit mn gevoel, heb er even geen woorden voor nu, ben moe.
Als ik het kan verwoorden lees je het, beloofd.
Ik vind dat je de mens onderschat, met een beetje nadenken is dit echt prima te maken.quote:
[..]
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ze hebben jarenlange ervaring, ze worden steeds mooier.
Ik ken de trucjes niet maar ik weet zeker diegene die ze maken wel.
Hier een site dat ik ben tegengekomen van de makers die al meerdere hebben gemaakt:
http://www.skepsis.nl/cirkelmakers.html
Gewoon gebruikt voor team-buildingquote:Mijn derde en meest ambitieuze project tot dusver is Fe-Male. Wederom was Schouwen-Duiveland de plek waar het ging gebeuren. Project Fe-Male werd gebruikt als team-building project voor het technisch ontwerp- en adviesbureau waar ik werkzaam ben. Met acht mannen en zeven vrouwen dit keer. De voorbereiding leek veel op die van het eerste jaar, alleen ging het nu sneller, de software was verbeterd en we wisten wat ons te wachten stond. Door ervaring wijs geworden konden we ook onze gereedschappen voor de walsnacht sterk verbeteren. Dit resulteerde er uiteindelijk in dat we een uur voor zonsopgang al klaar waren.
Verder staat er ook hoe het ongeveer gemaakt wordt.
http://www.circlemakers.org/guide.html
Hier nog een guide om cirkels te maken.
Menselijke activiteit
quote:Zoals duidelijk mogen zijn is er maar een verklaring voor het ontstaan van graancirkels en dat is de ongebreidelde creativiteit van de menselijke geest. Echte kunstenaars zien de wereld als hun pallet en de voorwerpen op de aarde als materiaal om te gebruiken. In groepen van soms wel 50 tot 60 man worden de graancirkels aangelegd. Dat zijn overigens bijna militaire operaties want het is precisiewerk en bovendien moet het in korte tijd gebeuren. De grootste graancirkel ooit, is overigens in Nederland gemaakt door een team van 60 man, een gigantische vlinder.
Die verschrikkelijk mooie voorbeelden gezien te hebben, is het idee dat de eerder genoemde graancirkels slechts door aliens gemaakt kunnen zijn lichtelijk bespottelijk..quote:
[..]
Ik vind dat je de mens onderschat, met een beetje nadenken is dit echt prima te maken.
Ze hebben jarenlange ervaring, ze worden steeds mooier.
Ik ken de trucjes niet maar ik weet zeker diegene die ze maken wel.
Hier een site dat ik ben tegengekomen van de makers die al meerdere hebben gemaakt:
http://www.skepsis.nl/cirkelmakers.html
[..]
Gewoon gebruikt voor team-building
[ afbeelding ]
Verder staat er ook hoe het ongeveer gemaakt wordt.
http://www.circlemakers.org/guide.html
Hier nog een guide om cirkels te maken.
Menselijke activiteit
[..]
[ afbeelding ]
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Mee eens.quote:
[..]
Die verschrikkelijk mooie voorbeelden gezien te hebben, is het idee dat de eerder genoemde graancirkels slechts door aliens gemaakt kunnen zijn lichtelijk bespottelijk..
Men kan het dus zelf. En hóe! Prachtig !
Ok, maar hoe? Hoe kunnen mensen enorme graancirkels maken met het graan 10cm boven de grond gebogen? Ik heb nog niemand een antwoord op deze vraag horen geven in de afgelopen 6 maanden.quote:
Ik vind dat je de mens onderschat, met een beetje nadenken is dit echt prima te maken.
Hoe krijgt men het voor elkaar om het graan te verwarmen, te verbuigen bij de groeipunten, om het vervolgens weer af te laten koelen?
Er is geen twijfel over mogelijk dat een groot deel van de cirkels door mensen worden gemaakt. Grappig is wel dat in een docu over graancirkels de hoaxers aan het woord kwamen en die claimen ook zeer vreemde dingen meegemaakt te hebben tijdens het maken van graancirkels. Een van de hoaxers vertelde dat ze 's nachts bezig waren en dat er plotseling een enorme flits was boven het veld en dat zij allemaal daarna "tijd misten".quote:Ze hebben jarenlange ervaring, ze worden steeds mooier.
Ik ken de trucjes niet maar ik weet zeker diegene die ze maken wel.
Hier een site dat ik ben tegengekomen van de makers die al meerdere hebben gemaakt:
http://www.skepsis.nl/cirkelmakers.html
Erg mooi, maar zijn deze 's nachts gemaakt of overdag? En hebben deze cirkels ook gebogen graan 10cm boven de grond?quote:Gewoon gebruikt voor team-building
[ afbeelding ]
Verder staat er ook hoe het ongeveer gemaakt wordt.
http://www.circlemakers.org/guide.html
Hier nog een guide om cirkels te maken.
Menselijke activiteit
[..]
[ afbeelding ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Wat denk jij van:quote:
[..]
Die verschrikkelijk mooie voorbeelden gezien te hebben, is het idee dat de eerder genoemde graancirkels slechts door aliens gemaakt kunnen zijn lichtelijk bespottelijk..
-De verhalen van mensen die een nacht doorbrengen in een graancirkel en die vliegende bollen licht waarnemen in de graancirkel?
-Of dezelfde bollen licht die overdag worden waargenomen
-Of de militaire helikopters die vaak gespot worden bij graancirkels en die soms zelfs mensen proberen weg te jagen?
-Of de Britse verslaggever die van de overheid een D-notice kreeg waardoor hij een item over een graancirkel niet mocht uitzenden op tv (een D-notice wordt gebruikt wanneer de staatsveiligheid in gevaar is)?
-Of de wetenschappelijke bewijzen dat het gewas verwarmd is door een elektromagnetische kracht en toen is verbogen en daarna weer is afgekoeld?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik krijg niet het idee dat mensen de moeite hebben genomen om dat 7 (!) minuten durende filmpje even te kijken, jammer.
Het mathematische probleem wat er in verwerkt zit vraagt toch echt om specialisten.
Natuurlijk zijn er veel na te maken door mensen, maar dat geeft niet de garantie dat het door mensen gemaakt is.
Het mathematische probleem wat er in verwerkt zit vraagt toch echt om specialisten.
Natuurlijk zijn er veel na te maken door mensen, maar dat geeft niet de garantie dat het door mensen gemaakt is.
The truth was in here.
Alles is na te maken door mensen, vraag is alleen hoe ze dat gedaan hebben. Maar omdat jij niet weet hoe hoeven er geen aliens uit de kast gehaald te worden.quote:
Ik krijg niet het idee dat mensen de moeite hebben genomen om dat 7 (!) minuten durende filmpje even te kijken, jammer.
Het mathematische probleem wat er in verwerkt zit vraagt toch echt om specialisten.
Natuurlijk zijn er veel na te maken door mensen, maar dat geeft niet de garantie dat het door mensen gemaakt is.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Het niet weten, is niet de reden dat aliens uit de kast worden gehaald. Ik weet niet hoe je daar zo bij komt. Kijk nog eens naar mijn laatste post waarin ik je een aantal vragen stel. Ook speelt de bewijslast vanuit het UFO veld een grote rol bij de alien-hypothese bij graancirkels.quote:
[..]
Alles is na te maken door mensen, vraag is alleen hoe ze dat gedaan hebben. Maar omdat jij niet weet hoe hoeven er geen aliens uit de kast gehaald te worden.
Ik zie trouwens ook dat je een quote van Carl Sagan hebt in je signature. In deze docu wordt kort gesproken over Sagan van 18.45 tot 21.00 min. Iedereen weet dat Sagan een briljante astrofysicus was, maar als het aankomt op het onderwerp van UFO's deed hij gewoon zijn huiswerk niet, net zoals zoveel mensen binnen de wetenschappelijke wereld. Jammer, want ik zelf ben ook een fan van Sagan.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Aliens is natuurlijk niet letterlijk bedoeld naar een metafoor voor alles "onbekends" in dit geval. Daarnaast weet jij ook wel dat in vergelijkbare topics wel degelijk de link gelegd werd/wordt naar aliens, boodschappen van aliens en eventuele landingsplaatsen.quote:
[..]
Het niet weten, is niet de reden dat aliens uit de kast worden gehaald. Ik weet niet hoe je daar zo bij komt. Kijk nog eens naar mijn laatste post waarin ik je een aantal vragen stel. Ook speelt de bewijslast vanuit het UFO veld een grote rol bij de alien-hypothese bij graancirkels.
Ik zie trouwens ook dat je een quote van Carl Sagan hebt in je signature. In deze docu wordt kort gesproken over Sagan van 18.45 tot 21.00 min. Iedereen weet dat Sagan een briljante astrofysicus was, maar als het aankomt op het onderwerp van UFO's deed hij gewoon zijn huiswerk niet, net zoals zoveel mensen binnen de wetenschappelijke wereld. Jammer, want ik zelf ben ook een fan van Sagan.
Ik kan je vragen niet beantwoorden aangezien ik geen botanist ben, noch graancirkelmaker. Maar het feit dat ik, of Bastard (ik antwoorde op zijn post) niet weten hoe het gedaan is, betekent niet dat het dus onmogelijk is. Complexe figuren zijn relatief simpel na te maken, dat laten de voorbeelden wel zien. Daarnaast zijn er zat natuurverschijnselen die meerdere opmerkingen op je lijstje kunnen verklaren en een cirkel zouden kunnen maken. Maar nogmaals, niet weten hoe een mens het kan maken, geeft slechts een gebrek van kennis aan bij jou (mij), niet een gebrek aan mogelijkheid.
Ook vraag ik me af of het lijstje vragen wel klopt? Op het net worden verhalen wel vaker uit hun verband getrokken waardoor een verslaggever bijvoorbeeld een item over cirkels niet mag uitzenden omdat er toevallig iets anders gefilmd is wat niet mag. Dan is het verbod niet vanwege de graancirkel, maar die link wordt snel gelegd. (Is een voorbeeld, ken het geval niet, weet alleen dat je niet altijd het hele verhaal hoort).
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Ik heb het woord alien niet genoemdquote:
[..]
Alles is na te maken door mensen, vraag is alleen hoe ze dat gedaan hebben. Maar omdat jij niet weet hoe hoeven er geen aliens uit de kast gehaald te worden.
Want dat is dan de bijkomende vraag, " waarom? "
The truth was in here.
Lees het verhaal, dan lees je ongeveer wat voor technieken ze hebben gebruikt.quote:
[..]
Ok, maar hoe? Hoe kunnen mensen enorme graancirkels maken met het graan 10cm boven de grond gebogen? Ik heb nog niemand een antwoord op deze vraag horen geven in de afgelopen 6 maanden.
Hoe krijgt men het voor elkaar om het graan te verwarmen, te verbuigen bij de groeipunten, om het vervolgens weer af te laten koelen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Er is geen twijfel over mogelijk dat een groot deel van de cirkels door mensen worden gemaakt. Grappig is wel dat in een docu over graancirkels de hoaxers aan het woord kwamen en die claimen ook zeer vreemde dingen meegemaakt te hebben tijdens het maken van graancirkels. Een van de hoaxers vertelde dat ze 's nachts bezig waren en dat er plotseling een enorme flits was boven het veld en dat zij allemaal daarna "tijd misten".
[..]
Erg mooi, maar zijn deze 's nachts gemaakt of overdag? En hebben deze cirkels ook gebogen graan 10cm boven de grond?
Ja dit hebben ze zoals te lezen in de nacht gemaakt.
Eerste keer.. 2 nachten en de 3e keer in 1 nacht... ze hadden zelfs nog 1 uur over.
Oefening baart kunst.
Tja flitsen boven het veld... dat kan zoveel zijn, denk aan helicopters, vliegtuigen, auto's, zaklantaarn, huizen enz.
Verder heb ik geen idee hoe ze het maken... als ff op internet gaat zoeken heb je zo het antwoord.
Nogmaals, je onderschat de mens.
Beetje graan om knakken vind je moeilijker dan dit maken?
Ik heb ook geen idee hoe ze dit maken, maar andere wel.
dat er een hoop graancirkels door mensen worden gemaakt is juist maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal door mensen worden gemaakt.
wat was er eerst : het verschijnsel op zich !!! al honderden jaren.
ook de biofysische afwijkingen die worden gevonden in een aantal formaties kan je niet nabootsen met een nepper .
dr eltjo haselhoff heeft jaren geleden al aangetoond dat de cirkels worden gemaakt door een soort van energetische energiebron.
wat was er eerst : het verschijnsel op zich !!! al honderden jaren.
ook de biofysische afwijkingen die worden gevonden in een aantal formaties kan je niet nabootsen met een nepper .
dr eltjo haselhoff heeft jaren geleden al aangetoond dat de cirkels worden gemaakt door een soort van energetische energiebron.
Hoezo worden ze niet allemaal door mensen gemaakt? mensen kunnen het... dus waarom zou het eerst door wat anders gemaakt worden?quote:
dat er een hoop graancirkels door mensen worden gemaakt is juist maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal door mensen worden gemaakt.
wat was er eerst : het verschijnsel op zich !!! al honderden jaren.
ook de biofysische afwijkingen die worden gevonden in een aantal formaties kan je niet nabootsen met een nepper .
dr eltjo haselhoff heeft jaren geleden al aangetoond dat de cirkels worden gemaakt door een soort van energetische energiebron.
Het is een prachtige toeristische trekker.
Net als aliens, het meer van lognes, religie, de yeti, geesten enz.
Mensen komen eropaf.
Nogmaals, aliens als in onverklaarbare oorzaken.quote:
[..]
Ik heb het woord alien niet genoemd
Want dat is dan de bijkomende vraag, " waarom? "
Met als mogelijke oorzaken als menselijk en bepaalde weer fenomenen acht ik 100% van de "cirkels" mogelijk. Dat wij persoonlijk niet weten hoe is geen bewijs van niet mogelijk.
En waarom? Kijk eens naar de aandacht die een mooie cirkel krijgt. Nu ben ik er te lui voor, maar hoe gaaf is het dat er vele internetters met de wildste verklaringen komen voor je nachtelijke werk...
Daarnaast is het ook een soort uitdaging, hoe complex kun je het maken in een nacht en een soort van graffiti en groepsvorming.
You can't convince a believer of anything; for their belief is not based on evidence, it's based on a deep seated need to believe
C. Sagan
C. Sagan
Uhm nee, anders had ik t jou niet gevraagd. Ik ken de technieken van de hoaxers en het verbuigen van graan 10cm boven de grond en gebruik maken van een eventuele elektromagnetische kracht om het graan te verbuigen, daar vind ik helemaal niets over.quote:
Lees het verhaal, dan lees je ongeveer wat voor technieken ze hebben gebruikt.
Ja dit hebben ze zoals te lezen in de nacht gemaakt.
Eerste keer.. 2 nachten en de 3e keer in 1 nacht... ze hadden zelfs nog 1 uur over.
Oefening baart kunst.
Tja flitsen boven het veld... dat kan zoveel zijn, denk aan helicopters, vliegtuigen, auto's, zaklantaarn, huizen enz.
Verder heb ik geen idee hoe ze het maken... als ff op internet gaat zoeken heb je zo het antwoord.
En dat je voor de flits als verklaring helikopters, vliegtuigen enz noemt, geeft wel aan dat je je er niet in hebt verdiept.
Het graan is in sommige cirkels niet geknakt! Het is verwarmd, omgebogen bij de groeipunten en toen weer afgekoeld.quote:Nogmaals, je onderschat de mens.
Beetje graan om knakken vind je moeilijker dan dit maken?
[ afbeelding ]
Jij hebt al besloten dat het mensen moeten zijn die de cirkels maken en je hele manier van "verklaren" pas jij aan, aan de conclusie. Niet erg wetenschappelijk, eerst een conclusie trekken en vervolgens de feiten daaraan aanpassen of gewoon negeren.quote:Ik heb ook geen idee hoe ze dit maken, maar andere wel.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Maar hoe verbuigen ze het graan 10cm boven de grond? Deze vraag heb ik nog nooit antwoord op kunnen krijgen. Jij vergelijkt het met het bouwen van een raket en zegt dat jij ook niet weet hoe dat moet maar dat anderen dat wel weten. Alsof je een raket met een graancirkel kunt vergelijkenquote:
Hoezo worden ze niet allemaal door mensen gemaakt? mensen kunnen het... dus waarom zou het eerst door wat anders gemaakt worden?
Je kunt toch logisch nadenken? Als het graan 10cm boven de grond verbogen is, dan kun je je als mens niet in de cirkel begeven omdat je het dan weer platstampt. Dus hoe maken mensen grote graancirkels met complexe designs, zonder zelf het veld in te gaan om het graan plat te krijgen? Probeer daar nou eens antwoord op te geven.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Vind jij dit een wetenschappelijke benadering? De vraag is of cirkels gemaakt worden door mensen en jij zegt heel simpel dat sommigen gemaakt zijn door mensen en je noemt wat motivaties op waarom mensen cirkels zouden maken. Dat is toch geen wetenschap?quote:
[..]
Nogmaals, aliens als in onverklaarbare oorzaken.
Met als mogelijke oorzaken als menselijk en bepaalde weer fenomenen acht ik 100% van de "cirkels" mogelijk. Dat wij persoonlijk niet weten hoe is geen bewijs van niet mogelijk.
En waarom? Kijk eens naar de aandacht die een mooie cirkel krijgt. Nu ben ik er te lui voor, maar hoe gaaf is het dat er vele internetters met de wildste verklaringen komen voor je nachtelijke werk...
Daarnaast is het ook een soort uitdaging, hoe complex kun je het maken in een nacht en een soort van graffiti en groepsvorming.
Waarom ga je niet in op de verbogen groeipunten van het graan dmv opwarming en afkoeling?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Als je je het afvraagt, moet je je misschien eens gaan verdiepen in het onderwerp ipv jouw al vaststaande conclusie hier te verkondigen.quote:
Ook vraag ik me af of het lijstje vragen wel klopt? Op het net worden verhalen wel vaker uit hun verband getrokken waardoor een verslaggever bijvoorbeeld een item over cirkels niet mag uitzenden omdat er toevallig iets anders gefilmd is wat niet mag. Dan is het verbod niet vanwege de graancirkel, maar die link wordt snel gelegd. (Is een voorbeeld, ken het geval niet, weet alleen dat je niet altijd het hele verhaal hoort).
Hier wordt duidelijk gemaakt dat het toch echt om de graancirkel ging bij de D-notice:
Ook is het overduidelijk dat legerhelikopters relatief vaak worden gespot bij graancirkels en ook de bollen licht worden continu door getuigen waargenomen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Net als dat ze normale cirkels maken.. alleen dan hoger boven de grond.quote:
[..]
Maar hoe verbuigen ze het graan 10cm boven de grond? Deze vraag heb ik nog nooit antwoord op kunnen krijgen. Jij vergelijkt het met het bouwen van een raket en zegt dat jij ook niet weet hoe dat moet maar dat anderen dat wel weten. Alsof je een raket met een graancirkel kunt vergelijken
Je kunt toch logisch nadenken? Als het graan 10cm boven de grond verbogen is, dan kun je je als mens niet in de cirkel begeven omdat je het dan weer platstampt. Dus hoe maken mensen grote graancirkels met complexe designs, zonder zelf het veld in te gaan om het graan plat te krijgen? Probeer daar nou eens antwoord op te geven.
Als je de tekst had gelezen, las je ook dat ze gewoon over de paden lopen waar de boer ook loopt.
Planten op platteland worden altijd in rijen geplant... je kan er altijd tussendoor lopen, dit moet ook voor de boer.
Of het nou mais, aardappelen, graan of wat dan ook is...
Platstampen werkt niet dat mag duidelijk zijn en met een touw het graan plattrekken door gebruik te maken van de tractorsporen, hoe wil je dat doen bij het maken van de designs? Je kunt het graan wel plattrekken maar vroeg of laat zul je toch echt het veld in moeten als je een cirkel of andere vorm wilt maken. Je kunt wel wat roepen, maar hoe werkt het in de praktijk?quote:
[..]
Net als dat ze normale cirkels maken.. alleen dan hoger boven de grond.
Als je de tekst had gelezen, las je ook dat ze gewoon over de paden lopen waar de boer ook loopt.
Planten op platteland worden altijd in rijen geplant... je kan er altijd tussendoor lopen, dit moet ook voor de boer.
Of het nou mais, aardappelen, graan of wat dan ook is...
[ afbeelding ]
En jouw verhaal verklaart ook nog niet hoe het gewas verwarmd wordt, gebogen wordt en vervolgens weer afkoelt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
waar haal je vandaan dat het verwarmd en afgekoelt wordt?quote:
[..]
Platstampen werkt niet dat mag duidelijk zijn en met een touw het graan plattrekken door gebruik te maken van de tractorsporen, hoe wil je dat doen bij het maken van de designs? Je kunt het graan wel plattrekken maar vroeg of laat zul je toch echt het veld in moeten als je een cirkel of andere vorm wilt maken. Je kunt wel wat roepen, maar hoe werkt het in de praktijk?
En jouw verhaal verklaart ook nog niet hoe het gewas verwarmd wordt, gebogen wordt en vervolgens weer afkoelt.
Waarom zou je?
Klopt een raket is eerder door de aliens gebouwd omdat dit vele malen moeilijker en bijzonder is dan wat graancirkels.quote:Jij vergelijkt het met het bouwen van een raket en zegt dat jij ook niet weet hoe dat moet maar dat anderen dat wel weten. Alsof je een raket met een graancirkel kunt vergelijken
Geloof je zeker ook dat cruiseschepen, straaljagers enz. ook niet door de mens is gedaan omdat je het ook niet snapt hoe ze gemaakt worden?
Waar ik dat vandaan haal? Door me te verdiepen in de materie.quote:
[..]
waar haal je vandaan dat het verwarmd en afgekoelt wordt?
Waarom zou je?
Hier zie je geknapte groeipunten. De lucht en de vocht in de stengel werd zo warm dat het groeipunt is opengeknapt zodat de stoom kon ontsnappen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zoals ik al eerder zei, het graancirkel fenomeen op zich is voor mij niet de reden om te komen met de alienhypothese. Er zijn alleen genoeg duidelijke links tussen het graancirkelfenomeen en het UFO fenomeen. En bij het UFO fenomeen zijn er meer dan genoeg aanwijzingen en bewijs om tot de conclusie te komen dat de aarde bezocht wordt door buitenaardse wezens.quote:
[..]
Klopt een raket is eerder door de aliens gebouwd omdat dit vele malen moeilijker en bijzonder is dan wat graancirkels.
Geloof je zeker ook dat cruiseschepen, straaljagers enz. ook niet door de mens is gedaan omdat je het ook niet snapt hoe ze gemaakt worden?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
plaatje van google afhalen is tegenwoordig ergens in verdiepen? ok...quote:
[..]
Waar ik dat vandaan haal? Door me te verdiepen in de materie.
[ afbeelding ]
Hier zie je geknapte groeipunten. De lucht en de vocht in de stengel werd zo warm dat het groeipunt is opengeknapt zodat de stoom kon ontsnappen.
Het heeft verder weinig zin om nog verder te discussieren... jij denkt dat het door aliens is gemaakt, prima.
er zijn ook formaties gevonden waar geen paden waren of op 1 cm dun ijs ... verklaar dat maar eensquote:
[..]
Net als dat ze normale cirkels maken.. alleen dan hoger boven de grond.
Als je de tekst had gelezen, las je ook dat ze gewoon over de paden lopen waar de boer ook loopt.
Planten op platteland worden altijd in rijen geplant... je kan er altijd tussendoor lopen, dit moet ook voor de boer.
Of het nou mais, aardappelen, graan of wat dan ook is...
[ afbeelding ]
quote:
[..]
plaatje van google afhalen is tegenwoordig ergens in verdiepen? ok...
Moet ik dan de transcripten van alle docu's en onderzoeken en lezingen hier voor jou uit gaan typen?
Dat plaatje geeft kort weer wat de situatie is. Maar blijkbaar heb je nu geen antwoord meer klaar, dus ga inderdaad maar snel weer weg.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
graancirkels op ijs?quote:
[..]
er zijn ook formaties gevonden waar geen paden waren of op 1 cm dun ijs ... verklaar dat maar eens
nice
Ben benieuwd hoe graan groeit op ijs.
Dat zei ik in het begin al dat ik het niet wist.quote:
[..]
Moet ik dan de transcripten van alle docu's en onderzoeken en lezingen hier voor jou uit gaan typen?
Dat plaatje geeft kort weer wat de situatie is. Maar blijkbaar heb je nu geen antwoord meer klaar, dus ga inderdaad maar snel weer weg.
Daarom ging ik opzoek naar artikelen waar mensen beschrijven hoe je graancirkels maakt.
Nog ff stuk tekst uit de artikel omdat ik merk dat je het niet hebt gelezen aan de vragen te zien.quote:De meest wilde technieken kwamen boven tafel, variërend van grasrollers en touwtjes tot aan 25 meter brede wagens waarop een graanstamper kon worden bevestigd die via een computer werd aangestuurd alsof het een reusachtige matrixprinter was.
Het zal niemand verbazen dat de uiteindelijke technieken die gebruikt zijn ergens in het midden tussen die twee uitersten lagen. Diverse methodes zijn getest om het graan plat te krijgen: de gazonroller, de plankjes, holle pvc-pijpen, touw - ja zelfs de blote hand. Uiteindelijk won de pvc-pijp het. Door hier handvaten aan te bevestigen konden we gewoon rechtop blijven lopen in het veld. Via moffen zouden we de pvc-pijpen modulair houden en op de gewenste lengte kunnen vastzetten. Dit probleem was vrij snel getackeld. We namen de proef op de som met een pvc-pijp van tweeënhalve meter. Het werkte prima!
Verschillende technieken die je kan gebruiken.
Oh dus met pvc pijpen kun je graan 10cm boven de grond verbuigen zonder zelf het veld in te gaan?quote:
[..]
Nog ff stuk tekst uit de artikel omdat ik merk dat je het niet hebt gelezen aan de vragen te zien.
Verschillende technieken die je kan gebruiken.
En dit verklaart idd hoe de groeipunten zijn gebarsten door ontsnappend stoom dat ontstaan is door verwarming.
Je luistert gewoon niet naar wat er gezegd wordt en negeert de belangrijke details omdat ze niet in jouw al vaststaande conclusie passen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
http://www.circlemakers.org/exhibit_a.html
Wel leuke site trouwens over mensen die graancirkels maken... ze hebben er al vele gemaakt
mais cirkels
Wel leuke site trouwens over mensen die graancirkels maken... ze hebben er al vele gemaakt
mais cirkels
Wat boeit dit?quote:
[..]
Oh dus met pvc pijpen kun je graan 10cm boven de grond verbuigen zonder zelf het veld in te gaan?
En dit verklaart idd hoe de groeipunten zijn gebarsten door ontsnappend stoom dat ontstaan is door verwarming.
Je luistert gewoon niet naar wat er gezegd wordt en negeert de belangrijke details omdat ze niet in jouw al vaststaande conclusie passen.
Je ziet toch het resultaat... hoezo ben je allemaal gefixeerd door 1 zin...
Moet ik uitleggen hoe je warmte op kan opwekken?
Vraag je echt nu serieus dat je niet snapt hoe ze warmte hebben gebruikt?
Hahah het is ze gelukt, ts gelooft er inquote:Er zijn (onder andere door Discovery, BBC en National Geographic) documentaires gemaakt waarbij makers van graancirkels gevolgd werden. Hun verbluffend mooie graancirkels werden vervolgens onderzocht door 'graancirkeldeskundigen' die zonder uitzondering concludeerden dat het hier ging om 'echte' graancirkels.
Cirkelmaker John Lundberg tegen de BBC: "Wij zijn begonnen met het maken van graancirkels na de onthulling van Doug en Dave. We wilden graancirkels maken die zo groot en zo ingewikkeld waren, dat mensen zouden denken dat ze niet door mensen gemaakt konden zijn."
Wat een bazen, volwassen mensen voor de gek houden.
TROLOLOLOL
" graan" cirkels komen ook in andere gewassen voor en er worden ook formaties gevormd op ijs .. en nee er groeit geen graan op ijsquote:
[..]
graancirkels op ijs?
nice
Ben benieuwd hoe graan groeit op ijs.
misschien moet je je eens inlezen in het onderwerp
Nou net als jouw misschien die gewoon er vanuit gaat dat het niet anders kan dan mensenwerk. Je negeert compleet de mogelijkheden maar benadrukt juist dat er mensen zijn die dit voor een hobby doen. Dus, dan moet het allemaal wel door mensen gemaakt zijn.quote:
[..]
plaatje van google afhalen is tegenwoordig ergens in verdiepen? ok...
Het heeft verder weinig zin om nog verder te discussieren... jij denkt dat het door aliens is gemaakt, prima.
TROLOLOLO
Kun je er inhoudelijk op ingaan en weerleggen? Bijvoorbeeld 'dat plaatje van google' ?
The truth was in here.
Als jij het zo goed weet hoe ze warmte hebben gebruikt om het gewas te verbuigen, leg het dan even aan mij uit.quote:
[..]
Wat boeit dit?
Je ziet toch het resultaat... hoezo ben je allemaal gefixeerd door 1 zin...
Moet ik uitleggen hoe je warmte op kan opwekken?
Vraag je echt nu serieus dat je niet snapt hoe ze warmte hebben gebruikt?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Een fohn natuurlijk, stengel voor stengel.quote:
[..]
Als jij het zo goed weet hoe ze warmte hebben gebruikt om het gewas te verbuigen, leg het dan even aan mij uit.
The truth was in here.
Wat een kleutertje ben jij zegquote:
[..]
Hahah het is ze gelukt, ts gelooft er in
Wat een bazen, volwassen mensen voor de gek houden.
TROLOLOLOL
Doug en Dave hebben toendertijd beweert dat zij verantwoordelijk waren voor de graancirkels maar toen ze werden uitgedaagd om er eentje te maken (bij daglicht) faalden ze hopeloos
Ook hebben Doug en Dave later toegegeven dat ze zelf rare dingen hebben meegemaakt in het veld die ze niet kunnen verklaren. Had je kunnen weten als je je had verdiept in het fenomeen.
En hetzelfde geldt voor de hoaxers, die maken ook onverklaarbare dingen mee in het veld. En verder is er geen twijfel over mogelijk dat veel cirkels gemaakt worden door mensen, daar gaat de discussie ook niet over. Het gaat over de cirkels waarvan we niet zeker weten hoe ze door mensen worden gemaakt.
Daarom wil ik ook zo zo zo graag weten hoe mensen het graan 10cm boven de grond buigen zodat het loopt als diepe sneeuw en hoe men het graan verwarmd om het om te buigen en weer te laten afkoelen. Jij begeeft je nog steeds in dit topic met je grote mond (terwijl je al had gezegd dat je weg zou gaan) maar nog steeds heb je mij niet kunnen vertellen hoe het graan 10cm boven de grond gebogen wordt.
Leg dat nou eens uit en ik neem een enorme stap terug in mijn overtuiging dat er meer aan de hand lijkt te zijn dan gewoon hoaxers. Maar die verklaring blijft uit. Ook ga je verder niet in op de bollen licht die continu worden waargenomen en de legerhelikopters die te vinden zijn bij graancirkels.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
He Rakker, aangezien je het allemaal zo goed weet, wil ik je graag in dit topic uitnodigen om je licht te laten schijnen over de Rendlesham Forest case:
Rendlesham Forest UFO sighting - item door CNN
Rendlesham Forest UFO sighting - item door CNN
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja iddquote:Op vrijdag 23 maart 2012 19:12 schreef Bastard het volgende:
[..]
Een fohn natuurlijk, stengel voor stengel.
Ik heb deze discussie al vaker gevoerd op youtube bijv. De skeptici blijven volhouden dat het niet zo moeilijk kan zijn, maar hoe het gedaan wordt weet niemand. Iemand zei zelfs met een snijbrander
Alsof je daar geen sporen van zou vinden, zoals verbrand graan of een droog graanveld dat in lichterlaaie staat.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
kachelsquote:
[..]
Een fohn natuurlijk, stengel voor stengel.
hete water leidingen
Ik zie trouwens alleen een getekend plaatje, heb je ook nog ergens een foto van de graancirkel waarbij het toegepast is?
Topic titel?quote:
[..]
" graan" cirkels komen ook in andere gewassen voor en er worden ook formaties gevormd op ijs .. en nee er groeit geen graan op ijs
misschien moet je je eens inlezen in het onderwerp
Geometrie in graancirkels.
Misschien moet je eens ontopic gaan ipv. andere onderwerpen aansnijden die hier niks mee te maken hebben.
Ja dat weet ik, als je iets naar boven scrollt hebben ze ook op een maisveld een cirkel gemaakt.
Maar moet het echt verwarmd worden dan? Als je graan niet al te ruig zou buigen, zou het toch ook niet hoeven knakken, zou ik denken?quote:
[..]
Ja idd
Ik heb deze discussie al vaker gevoerd op youtube bijv. De skeptici blijven volhouden dat het niet zo moeilijk kan zijn, maar hoe het gedaan wordt weet niemand. Iemand zei zelfs met een snijbrander
Volgens een boek van Janosh betreft het inderdaad een zekere geometrie die een boodschap uit de kosmos vertelt.quote:
Dus het is niet aannemelijk dat graancirkels door mensen zijn gemaakt, volgens TS? Wie zouden dit dan kunnen doen en waar dienen ze voor?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
quote:
[..]
Volgens een boek van Janosh betreft het inderdaad een zekere geometrie die een boodschap uit de kosmos vertelt.
of reclame
of harry potter
Hier in TRU laten we graag alle mogelijkheden open. Gelieve de optie dat er ook andersdenkenden zijn hier ook te waarderen.quote:
[..]
Hahah het is ze gelukt, ts gelooft er in
Wat een bazen, volwassen mensen voor de gek houden.
TROLOLOLOL
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Het maakt mij niet uit wie het gemaakt heeft, aliens of mensen. Ik vind ze prachtig.
Die in de sneeuw ook.
Die in de sneeuw ook.
Is het niet zoals met alles, het gaat om de boodschap?
Niet discussiëren, niet aanvallen, gewoon kijken naar wat het jou te zeggen heeft.
Dat wat raakt is raak voor jou.
Niet discussiëren, niet aanvallen, gewoon kijken naar wat het jou te zeggen heeft.
Dat wat raakt is raak voor jou.
Nou dat dus.quote:
Is het niet zoals met alles, het gaat om de boodschap?
Niet discussiëren, niet aanvallen, gewoon kijken naar wat het jou te zeggen heeft.
Dat wat raakt is raak voor jou.
Het zijn gewoon allemaal kunstwerken.
Die reclames vind ik niks, dat vind ik wel knap, maar raakt me niet. De geheimzinnige graan/sneeuwcirkels daarentegen ..
Ik zit teveel op FB, zocht een knop om je tequote:
[..]
Nou dat dus.
Het zijn gewoon allemaal kunstwerken.
Die reclames vind ik niks, dat vind ik wel knap, maar raakt me niet. De geheimzinnige graan/sneeuwcirkels daarentegen ..
n
Nee, nee, dit is Fok!. Hier communiceren we écht met elkaar.quote:
[..]
Ik zit teveel op FB, zocht een knop om je te
Oh wacht..
Grijns...quote:
[..]
Nee, nee, dit is Fok!. Hier communiceren we écht met elkaar.
Die staan er niet in. Wel prachtige andere. Het aparte is dat Janosh de afbeeldingen schijnt te hebben doorgekregen voordat hij wist dat er exact overeenkomende graancirkels bestonden.quote:
[..]
[ afbeelding ]
of reclame
[ afbeelding ]
of harry potter
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ja klopt, zo werkt hij zeg maar.quote:
[..]
Die staan er niet in. Wel prachtige andere. Het aparte is dat Janosh de afbeeldingen schijnt te hebben doorgekregen voordat hij wist dat er exact overeenkomende graancirkels bestonden.
En voor mij doet zijn werk meer dan de graancirkels zelf.
Ik heb een boek gevonden waarin de squaring the circle oplossingen worden besproken. Hier is een e-book voorbeeld te zien (even zoeken op squaring):
http://books.google.nl/bo(...)e&q=squaring&f=false
http://www.amazon.com/Cro(...)cm_cr_pr_product_top
http://books.google.nl/bo(...)e&q=squaring&f=false
http://www.amazon.com/Cro(...)cm_cr_pr_product_top
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Hier trouwens een erg goeie site, waarbij de maker de geometrieen die gebruikt zijn in graancirkels heeft achterhaald.
http://www.hypermaths.org/cropcircles/
Hier een interessante over het gebruik van parabolen als basisvorm voor de graancirkel:
Nest of Parabolae
In 2005, a hitherto unheard-of manner of constructing a parabola was demonstrated, in an English cornfield. A whole nest of parabolae were laid down. Remarkably, these parabolae all had the same focus, i.e. they were confocal. Here's a picture: a parabolic mirror focusses sunlight onto a single spot, and so confocal parabolae would all focus it onto the same spot - they would all have the same focus. That focus is at the very centre of this diagram.
The pattern was generated by nothing more than a set of concentric circles, with equal increment of radius, and parallel straight lines intersecting them. The equations of the parabolae shown are x2=±2ay+a2 where 'a' has values 1, 3, 5 ..., if the circles have radii 1,2,3 etc. NB, we can write the equation of a parabola as x2=2ay, and its focus will then have the co-ordinates (0,a/2); then, shifting that focus to the centre, will give the above set of equations.
Ik vraag me af of het mogelijk is om met paaltjes en touwen deze parabolen te creëren?
[ Bericht 3% gewijzigd door Probably_on_pcp op 26-02-2013 03:49:48 ]
http://www.hypermaths.org/cropcircles/
Hier een interessante over het gebruik van parabolen als basisvorm voor de graancirkel:
Nest of Parabolae
In 2005, a hitherto unheard-of manner of constructing a parabola was demonstrated, in an English cornfield. A whole nest of parabolae were laid down. Remarkably, these parabolae all had the same focus, i.e. they were confocal. Here's a picture: a parabolic mirror focusses sunlight onto a single spot, and so confocal parabolae would all focus it onto the same spot - they would all have the same focus. That focus is at the very centre of this diagram.
The pattern was generated by nothing more than a set of concentric circles, with equal increment of radius, and parallel straight lines intersecting them. The equations of the parabolae shown are x2=±2ay+a2 where 'a' has values 1, 3, 5 ..., if the circles have radii 1,2,3 etc. NB, we can write the equation of a parabola as x2=2ay, and its focus will then have the co-ordinates (0,a/2); then, shifting that focus to the centre, will give the above set of equations.
Ik vraag me af of het mogelijk is om met paaltjes en touwen deze parabolen te creëren?
[ Bericht 3% gewijzigd door Probably_on_pcp op 26-02-2013 03:49:48 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
die van die vlinder is van nederlandse bodem..
als dat nog niet bekend was, tevens is het 1 van de grootste ooit
link
ik heb heel wat docu's hierover gezien ook dat veel van de circels door mensenhanden gemaakt zijn.
maar er zijn vaak wel te herkennen, het graan is vaak geknakt en niet keurig omgebogen.
ook zijn er duidelijk voetsporen weergevonden in de circels zelf en de apparte banen die er tussendoor lopen.
veel ingewikkelde circels hebben dat niet,
als dat nog niet bekend was, tevens is het 1 van de grootste ooit
link
ik heb heel wat docu's hierover gezien ook dat veel van de circels door mensenhanden gemaakt zijn.
maar er zijn vaak wel te herkennen, het graan is vaak geknakt en niet keurig omgebogen.
ook zijn er duidelijk voetsporen weergevonden in de circels zelf en de apparte banen die er tussendoor lopen.
veel ingewikkelde circels hebben dat niet,
Er staat nog een vraag voor u open!!
http://www.wikihow.com/Make-a-Crop-Circlequote:Ik vraag me af of het mogelijk is om met paaltjes en touwen deze parabolen te creëren?
Je maakt een tekening, je zet 'm in een raster en werkt 'm in 't groot uit. Het op grotere schaal tekenen van een foto heb ik al eens in groep 7 van de basisschool gedaan met een groepje. Zo'n 'supervorm' ziet er wel psychedelisch en mysterieus uit maar zolang je niet stijl achterover valt van wat mensen op papier kunnen tekenen is de verbazing op z'n zachtst gezegd vreemd dat het pas opvalt als het basismateriaal graan wordt.
btw
Mensen
Kunstenaars Nederlanders Mensen
Kunstenaars Amerikanen Sarah Palin :/
2D
Paaltjes, latten en touwtjes Overigens krijgen we straks een revolutie in graancirkelkunst als de aziaten er de lol van gaan inzien, dan is er voor ons geen lol meer aan.
[ Bericht 9% gewijzigd door Beathoven op 26-02-2013 13:12:29 ]
Oeps! Je vergeet voor het gemak in te gaan op mijn punt van de parabolen!quote:Op dinsdag 26 februari 2013 12:48 schreef Beathoven het volgende:
[..]
http://www.wikihow.com/Make-a-Crop-Circle
Je maakt een tekening, je zet 'm in een raster en werkt 'm in 't groot uit. Het op grotere schaal tekenen van een foto heb ik al eens in groep 7 van de basisschool gedaan met een groepje. Zo'n 'supervorm' ziet er wel psychedelisch en mysterieus uit maar zolang je niet stijl achterover valt van wat mensen op papier kunnen tekenen is de verbazing op z'n zachtst gezegd vreemd dat het pas opvalt als het basismateriaal graan wordt.
btw
Mensen
[ afbeelding ]
Mensen
[ afbeelding ]
2D
Overigens krijgen we straks een revolutie in graancirkelkunst als de aziaten er de lol van gaan inzien, dan is er voor ons geen lol meer aan.
Cirkels zijn niet zo'n probleem, maar hoe maak je parabolen dan beste alleswetende Beathoven?
Wat jij je niet beseft, is dat jij een taak hebt hier. Ik ben hier de dombo en jij bent degene die alles weet. Misschien moet je mij helpen om mij af te helpen van mijn domheid, dus alsjeblieft verlicht mij! En doe gewoon eens je best ipv te zeggen "oh graancirkels zijn gemaakt door mensen met touwtjes, kijk hier een link!"....
Nogmaals, hoe maak je die parabolen graancirkel die ik eerder doorlinkte? Teken het eens voor me uit als je het zo goed weet?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik vind het nogal een opmerkelijke conclusie dat het niet door mensen kan zijn gemaakt als een stelletje FOK!kers je niet kan vertellen hoe het moet. Ik neem aan dat een bypass-operatie van ook TRU-voedsel is? Immers, daar weet ook niemand hier van hoe je er eentje doet.quote:
[..]
Nogmaals, hoe maak je die parabolen graancirkel die ik eerder doorlinkte? Teken het eens voor me uit als je het zo goed weet?
ALIENS!!!!quote:
[..]
er zijn ook formaties gevonden waar geen paden waren of op 1 cm dun ijs ... verklaar dat maar eens
Ten eerste ik trek geen conclusie en ten tweede het gaat mij niet om "een stelletje fokkers" het gaat mij om de user Beathoven die continu aanwezig is in dit soort topics en zich presenteert als man van de wetenschap, maar ondertussen niet de moeite neemt om dingen echt te onderzoeken en die zich bedient van bedenkelijke technieken als anekdotes uit zijn eigen leven om zijn punt te maken.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 13:56 schreef Tchock het volgende:
[..]
Ik vind het nogal een opmerkelijke conclusie dat het niet door mensen kan zijn gemaakt als een stelletje FOK!kers je niet kan vertellen hoe het moet. Ik neem aan dat een bypass-operatie van ook TRU-voedsel is? Immers, daar weet ook niemand hier van hoe je er eentje doet.
De Disclosure Project telt niet voor hem omdat dat anekdotisch bewijs is, maar hij slaat je wel continu om de oren met oersaaie en ellenlange anekdotes uit zijn eigen leven en probeert dat dan aan te voeren als bewijs
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
No shit sherlock
Een stukje historie mag ook niet ontbreken.
De Mandelbrot set werd tegen die tijd ook toevallig populairder bij 't grote publiek, Arthur C. Clarke demonstreerde 'm nog in de laten '80er jaren op TV.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 26-02-2013 15:46:23 ]
Een stukje historie mag ook niet ontbreken.
Rupert Sheldrake - Crop Circle Making Competitionquote:The Crop Circle Making Competition
Rupert Sheldrake
In 1992, John Michell and I helped organize the first and last International Crop Circle Making Competition.
In the late 1970s, circular areas of flattened crops mysterious appeared in fields in southern England, especially in Wiltshire, and throughout the 1980s they were found in increasing numbers. By 1991 the annual count was about 800. A few appeared in other countries, but the great majority were, and still are, in England.
By the late 1980s some of the formations had evolved a long way from the basic circle, with concentric rings, satellite circles and rectangular, triangular and wavy shapes. By 1990 the most complex formations were pictograms and ‘insectograms’. The forms evolved further in 1991, and the season ended with an astonishing fractal pattern, the Mandelbrot Set, in a field near Cambridge.
In 1991, two artists in their 60s, Doug Bower and Dave Chorley, claimed that they had been had been making crop circles for years. They gave a demonstration of their rather modest skills to journalists. Those of a sceptical cast of mind tend to be credulous when it comes to the claims of hoaxers, and jumped to the conclusion that hoaxing by Doug and Dave explained the whole phenomenon. But even if their claims were to be believed, they were making a maximum of 30 formations a year, leaving the great majority unaccounted for. Doug and Dave were mystified themselves.
Thinking through the hoax hypothesis to its logical conclusion led into the treacherous territory of conspiracy theories. Who were all the hoaxers, apart from Doug and Dave? Were they in the military or intelligence services? Were they members of occult groups, or secret societies? Performance or landscape artists? Japanese? There were also several naturalistic hypotheses: the crop formations were caused by complex whirlwinds, or even by migrating hedgehogs. Other proposals included a psychokinetic downloading from the collective unconscious, or the activity of ‘higher intelligences’ or extra- terrestrials. Some people even claimed to have tape-recorded spaceships in fields where formations were appearing at night, but ornithologists identified the high, unearthly sounds as the song of the grasshopper warbler, a small bird with a ventriloquist-like ability to conceal its location.
Crop formations generally appear at night and are fully formed by sunrise. Despite many attempts to observe formations being made, the vast majority appeared mysteriously. In 1991 the debate was dominated by the question of what people could and could not do. Defenders of mystery theories claimed that various features of the more complex formations, including the way the
72
De Mandelbrot set werd tegen die tijd ook toevallig populairder bij 't grote publiek, Arthur C. Clarke demonstreerde 'm nog in de laten '80er jaren op TV.
quote:Every year the Wiltshire Crop Circle Study Group produces a magnificent calendar showing the best crop circles from the previous year, and I have one on my study wall, reminding me daily of these extraordinary formations, with their spectacular designs and dazzling displays of creativity.
quote:John enjoyed the continuing evolution of crop circles, their increasing geometrical sophistication, and the way they continue to defy simplistic explanations.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 26-02-2013 15:46:23 ]
Misschien ietwat raar gedacht, maar graan kan groeien. Ook een geknakte stengel. Misschien is die stengel wel een stukje (cm of 10) doorgegroeid. Zou zo maar een verklaring kunnen zijn. En wie weet is het stukje graan dat net de grond uitkomt een stuk sterker, waardoor de uiteindelijke knik een paar cm boven de grond plaats vindt.quote:
[..]
Oh dus met pvc pijpen kun je graan 10cm boven de grond verbuigen zonder zelf het veld in te gaan?
En dit verklaart idd hoe de groeipunten zijn gebarsten door ontsnappend stoom dat ontstaan is door verwarming.
Je luistert gewoon niet naar wat er gezegd wordt en negeert de belangrijke details omdat ze niet in jouw al vaststaande conclusie passen.
Los van het feit dat je bij het maken van dat patroon m.i. geen parabolen gebruikt om het te creëren (die parabolen die in het plaatje staan getekend, ontstaan door het patroon van cirkels en lijnen), is het antwoord ja.quote:
Hier trouwens een erg goeie site, waarbij de maker de geometrieen die gebruikt zijn in graancirkels heeft achterhaald.
http://www.hypermaths.org/cropcircles/
Hier een interessante over het gebruik van parabolen als basisvorm voor de graancirkel:
Nest of Parabolae
In 2005, a hitherto unheard-of manner of constructing a parabola was demonstrated, in an English cornfield. A whole nest of parabolae were laid down. Remarkably, these parabolae all had the same focus, i.e. they were confocal. Here's a picture: a parabolic mirror focusses sunlight onto a single spot, and so confocal parabolae would all focus it onto the same spot - they would all have the same focus. That focus is at the very centre of this diagram.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
The pattern was generated by nothing more than a set of concentric circles, with equal increment of radius, and parallel straight lines intersecting them. The equations of the parabolae shown are x2=±2ay+a2 where 'a' has values 1, 3, 5 ..., if the circles have radii 1,2,3 etc. NB, we can write the equation of a parabola as x2=2ay, and its focus will then have the co-ordinates (0,a/2); then, shifting that focus to the centre, will give the above set of equations.
[ afbeelding ]
Ik vraag me af of het mogelijk is om met paaltjes en touwen deze parabolen te creëren?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik stel een vraag die jij niet kan beantwoorden, dus het moeten wel aliens zijn.quote:
[..]
Bij sommige graancirkels is het graan 10cm boven de grond verbogen. Wanneer je dan de cirkel instapt, loopt het graan als diepe sneeuw en hoor je het graan kraken en zak je weg. Hoe is dat te maken volgens jou? Hoe kun je op enorme oppervlakken het graan 10cm boven de grond buigen zonder het gelijk weer plat te stampen?
Graancirkel mensen zijn ook net religieuzen.
De beleving van het comfort van graancirkels. Dat heeft National Geographic inderdaad nog nooit behandeld.
ivm de flexibiliteit van graan en gras lijkt het me lastiger om het graan met een houten balk te laten breken dan t heel te laten. Het zal altijd wel terugveren tenzij je t gaat maaien.
Iedereen die zich dergelijke dingen afvraagt zou t eerst zelf eens moeten proberen, als je toch in zo'n veld staat kun je net zo goed ff een balk pakken, graan platdrukken en kijken of t resultaat de volgende ochtend vergelijkbaar is.
Maar de vraag is meer of ze dit soort antwoorden wel willen. Waarschijnlijk wordt hij nu of persoonlijk of hij switcht naar een andere hoek van t fenomeen.
ivm de flexibiliteit van graan en gras lijkt het me lastiger om het graan met een houten balk te laten breken dan t heel te laten. Het zal altijd wel terugveren tenzij je t gaat maaien.
Iedereen die zich dergelijke dingen afvraagt zou t eerst zelf eens moeten proberen, als je toch in zo'n veld staat kun je net zo goed ff een balk pakken, graan platdrukken en kijken of t resultaat de volgende ochtend vergelijkbaar is.
Maar de vraag is meer of ze dit soort antwoorden wel willen. Waarschijnlijk wordt hij nu of persoonlijk of hij switcht naar een andere hoek van t fenomeen.
Sommige graancirkels die dit vertonen worden in 1 nacht gemaakt en daarna gevonden. Dat ze zo groeien is dan onmogelijk.quote:
[..]
Misschien ietwat raar gedacht, maar graan kan groeien. Ook een geknakte stengel. Misschien is die stengel wel een stukje (cm of 10) doorgegroeid. Zou zo maar een verklaring kunnen zijn. En wie weet is het stukje graan dat net de grond uitkomt een stuk sterker, waardoor de uiteindelijke knik een paar cm boven de grond plaats vindt.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Kijk hier kan ik wat meequote:
[..]
Los van het feit dat je bij het maken van dat patroon m.i. geen parabolen gebruikt om het te creëren (die parabolen die in het plaatje staan getekend, ontstaan door het patroon van cirkels en lijnen), is het antwoord ja.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Kun je mij ergens quoten waar ik zeg dat graancirkels door aliens zijn gemaakt?quote:
[..]
Ik stel een vraag die jij niet kan beantwoorden, dus het moeten wel aliens zijn.
Graancirkel mensen zijn ook net religieuzen.
Ik vind het een interessante theorie, maar om nou te zeggen dat het bewezen is dat graancirkels door aliens gemaakt worden
Het is ook altijd hetzelfde met onopgeleide mensen, ze kunnen alleen maar zwart-wit dus ja-nee denken.
Voor jou geldt dit ook ben ik bang:
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
-Albert Einstein
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb je de data die dit ondersteuntquote:
[..]
Sommige graancirkels die dit vertonen worden in 1 nacht gemaakt en daarna gevonden. Dat ze zo groeien is dan onmogelijk.
Waarom zoek je zulke dingen zelf niet op voor je met Einstein loopt te gooien.quote:
[..]
Kijk hier kan ik wat mee
[ Bericht 7% gewijzigd door Beathoven op 27-02-2013 08:02:12 ]
I'll call your Einstein and raise you a Saganquote:
[..]
Voor jou geldt dit ook ben ik bang:
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
-Albert Einstein
"It [science] urges on us a fine balance between no-holds-barred openness to new ideas, however heretical, and the most rigorous skeptical scrutiny of everything — new ideas and established wisdom."
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Voor PoP
Een educated mind zal niet roepen "dit is onmogelijk" "hoe verklaar je dit" als hij tegelijkertijd bladen als Science en personen als Carl Sagan wegzet omdat ze t fenomeen al lang naar de prullenbak hebben verwezen. Mede omdat t wetenschappelijk net zo interessant en "onverklaarbaar" is als graffiti op muren. Als 90% verklaard is betekend het gewoon dat men t wel gehad heeft en die 10% blijft liggen omdat t niet interessant meer is. En op die bak met restjes stort jij je vervolgens met "we weten het niet".
En als een kunst van 2D vormen maken iets is wat zo moeilijk te vatten is dat voor elk stukje huisvlijt een micro analyse nodig is volgens je "eigen" spelregels dan behoor je volgens mij zeker niet tot de groep waar Einstein t over heeft. Ik beweer ook niet dat ik daar toe benoor maar ik gebruik dit soort quotes dan ook niet om andere users 'persoonlijk' mee te bestoken in mijn voordeel
Einstein er in deze bijhalen om jezelf op een podium te zetten komt bij mij een beetje over als "I'm smarter than you're!! :p"
Hoe geschoold ben je eigenlijk als ik vragen mag?
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 27-02-2013 08:29:02 ]
Een educated mind zal niet roepen "dit is onmogelijk" "hoe verklaar je dit" als hij tegelijkertijd bladen als Science en personen als Carl Sagan wegzet omdat ze t fenomeen al lang naar de prullenbak hebben verwezen. Mede omdat t wetenschappelijk net zo interessant en "onverklaarbaar" is als graffiti op muren. Als 90% verklaard is betekend het gewoon dat men t wel gehad heeft en die 10% blijft liggen omdat t niet interessant meer is. En op die bak met restjes stort jij je vervolgens met "we weten het niet".
En als een kunst van 2D vormen maken iets is wat zo moeilijk te vatten is dat voor elk stukje huisvlijt een micro analyse nodig is volgens je "eigen" spelregels dan behoor je volgens mij zeker niet tot de groep waar Einstein t over heeft. Ik beweer ook niet dat ik daar toe benoor maar ik gebruik dit soort quotes dan ook niet om andere users 'persoonlijk' mee te bestoken in mijn voordeel
Einstein er in deze bijhalen om jezelf op een podium te zetten komt bij mij een beetje over als "I'm smarter than you're!! :p"
Hoe geschoold ben je eigenlijk als ik vragen mag?
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 27-02-2013 08:29:02 ]
Het lijkt je onwaarschijnlijk dat mensen dit kunnen maken, dus moet je wel tot op zekere hoogte geloven dat iets anders dit maakt.quote:
[..]
Kun je mij ergens quoten waar ik zeg dat graancirkels door aliens zijn gemaakt?
Ik vind het een interessante theorie, maar om nou te zeggen dat het bewezen is dat graancirkels door aliens gemaakt worden
Het is ook altijd hetzelfde met onopgeleide mensen, ze kunnen alleen maar zwart-wit dus ja-nee denken.
Voor jou geldt dit ook ben ik bang:
"It is the mark of an educated mind to be able to entertain a thought without accepting it."
-Albert Einstein
PS. Ik ben goed geleid.
quote:Op woensdag 27 februari 2013 07:54 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Heb je de data die dit ondersteunt
Plus nog een heleboel ooggetuigenverslagen in allerlei documentaires die je waarschijnlijk nog nooit hebt gezien omdat je slecht geïnformeerd bent.
Waarom vraag je aan mij hier beneden waarom ik dingen niet zelf op zoek, terwijl je zelf geen eens moeite doet om dingen te onderzoeken, maar wel continu je mening komt geven in dit soort topics
Ik stelde een vraag, dat mag toch? Het idee achter dit soort topics is ook dat je samen iets probeert te onderzoeken, maar jij komt alleen maar om je gelijk te halen en mensen belachelijk te maken.quote:Waarom zoek je zulke dingen zelf niet op voor je met Einstein loopt te gooien.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Allemaal leuk en aardig, maar ik ben hier toch niet bezig met een wetenschappelijk onderzoek? Ik vind het een interessant onderwerp en ik denk er graag over na, waarbij ik continu aangeef dat ik geen wetenschappelijk bewijs heb om de theorie van aliens te bewijzen.quote:
[..]
I'll call your Einstein and raise you a Sagan
"It [science] urges on us a fine balance between no-holds-barred openness to new ideas, however heretical, and the most rigorous skeptical scrutiny of everything — new ideas and established wisdom."
Dus wat is het probleem? Dit is het fok forum, hier mogen we praten over wat we willen. En dat is precies wat Einstein bedoelt. Als je serieus nadenkt over iets, wil dat nog niet zeggen dat je het als waarheid accepteert.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Weer een heel verhaal om iets heel simpels te weerleggen. Ik heb ook naar jou toe al zo vaak aangegeven dat ik geen wetenschappelijk bewijs heb en dat ik niet geloof of beweer dat ik 100% zeker weet dat buitenaardse wezens ons bezoeken. Ik vind dit gewoon een interessant onderwerp.quote:
Voor PoP
Een educated mind zal niet roepen "dit is onmogelijk" "hoe verklaar je dit" als hij tegelijkertijd bladen als Science en personen als Carl Sagan wegzet omdat ze t fenomeen al lang naar de prullenbak hebben verwezen. Mede omdat t wetenschappelijk net zo interessant en "onverklaarbaar" is als graffiti op muren. Als 90% verklaard is betekend het gewoon dat men t wel gehad heeft en die 10% blijft liggen omdat t niet interessant meer is. En op die bak met restjes stort jij je vervolgens met "we weten het niet".
En als een kunst van 2D vormen maken iets is wat zo moeilijk te vatten is dat voor elk stukje huisvlijt een micro analyse nodig is volgens je "eigen" spelregels dan behoor je volgens mij zeker niet tot de groep waar Einstein t over heeft. Ik beweer ook niet dat ik daar toe benoor maar ik gebruik dit soort quotes dan ook niet om andere users 'persoonlijk' mee te bestoken in mijn voordeel
Einstein er in deze bijhalen om jezelf op een podium te zetten komt bij mij een beetje over als "I'm smarter than you're!! :p"
Maar keer op keer op keer, drukken mensen zoals jij mij in het hokje van believer die daadwerkelijk gelooft dat graancirkels gemaakt worden door aliens. Nee dat geloof ik niet, want daar is geen wetenschappelijk bewijs voor. En dit is nu al inmiddels de honderdste keer dat ik deze disclaimer plaats en morgen zijn jij en anderen dat alweer vergeten en word ik weer in het hokje van believer gedrukt.
Het enige dat Einstein zegt is dat wat hij zegt: als je serieus nadenkt over iets, wil dat nog niet zeggen dat je het als waarheid accepteert. Dus het feit dat ik keer op keer een disclaimer plaats die daarna weer keer op keer wordt genegeerd, dat is gewoon kinderachtig gedrag van sommige skeptici.
In ieder geval geschoold genoeg om om te kunnen gaan met nuances en grijze gebieden. Geschoold genoeg om niet zwart-wit te denken en geschoold genoeg om over iets serieus na te denken zonder het als waarheid te accepteren.quote:Hoe geschoold ben je eigenlijk als ik vragen mag?
En als mensen mij na vele disclaimers steeds in het hokje van believer en gelovige willen plaatsen, ja dan is mijn mind more educated blijkbaar.
[ Bericht 10% gewijzigd door Probably_on_pcp op 27-02-2013 16:01:30 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat weet ik niet, ik kan het ook mis hebben. Misschien zijn er wel plausibele verklaringen voor bepaalde dingen die ik aandraag, alleen in dit soort topics krijg ik vaak alleen maar gezeur te horen van zogenaamd goed geïnformeerde skeptici i.p.v. dat ik word geholpen door diezelfde skeptici om dingen beter te begrijpen.quote:
Het lijkt je onwaarschijnlijk dat mensen dit kunnen maken, dus moet je wel tot op zekere hoogte geloven dat iets anders dit maakt.
Ik zie hetquote:PS. Ik ben goed geleid.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ook goeiemorgenquote:
[..]
Het enige dat Einstein zegt is dat wat hij zegt: als je serieus nadenkt over iets, wil dat nog niet zeggen dat je het als waarheid accepteert. Dus het feit dat ik keer op keer een disclaimer plaats die daarna weer keer op keer wordt genegeerd, dat is gewoon kinderachtig gedrag van sommige sceptici.
...
In ieder geval geschoold genoeg om om te kunnen gaan met nuances en grijze gebieden. Geschoold genoeg om niet zwart-wit te denken en geschoold genoeg om over iets serieus na te denken zonder het als waarheid te accepteren.
En als mensen mij na vele disclaimers steeds in het hokje van believer en gelovige willen plaatsen, ja dan is mijn mind more educated blijkbaar.
Als je met citaten van Einstein anderen voor de oren slaat in de context van "ik doe het goed en jullie zijn fout bezig" bedenk dan wel dat Einstein hier helemaal niet tegen ons en voor jou spreekt. Einstein spreekt hier helemaal niet gezien het deel 'educated mind' in z'n citaat. Hij zou nog geen seconde tijd besteden aan het niveau van FOK! en hier. De enige die je een groot denker vindt ben jezelf en dat krijgt bijzonder weinig bijval van anderen.
Bovendien vind ik het helemaal niet zo sterk en zelfs een beetje narcistisch dat je Einstein erbij haalt om vooral jezelf op te hemelen als een zogenaamd groot denker. Dat schept toch wel verwachtingen voor ons land in de toekomst zo'n briljante geest. Wanneer ga je 't land of de wereld verbazen met een mooie getoetste oplossing voor een universeel probleem, wanneer krijgen we een geweldig tastbaar product uit jou geest te zien? Schuilt er een Steve Jobs in je of een Stephen Hawking of de maestro Einstein himself?
Presteer eerst maar eens wat, dan halen wij misschien ooit nog eens dat citaat aan om jou op een voetstuk te plaatsen ipv dat jij 'm gebruikt om anderen ermee neer te sabelen.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 27-02-2013 16:51:50 ]
Gozer, wat snap je nou niet precies dan?quote:
[..]
Ook goeiemorgen
Als je met citaten van Einstein anderen voor de oren slaat in de context van "ik doe het goed en jullie zijn fout bezig" bedenk dan wel dat Einstein hier helemaal niet tegen ons en voor jou spreekt. Einstein spreekt hier helemaal niet gezien het deel 'educated mind' in z'n citaat. Hij zou nog geen seconde tijd besteden aan het niveau van FOK! en hier. De enige die je een groot denker vindt ben jezelf en dat krijgt bijzonder weinig bijval van anderen.
Bovendien vind ik het helemaal niet zo sterk en zelfs een beetje narcistisch dat je Einstein erbij haalt om vooral jezelf op te hemelen als een zogenaamd groot denker. Dat schept toch wel verwachtingen voor ons land in de toekomst zo'n briljante geest. Wanneer ga je 't land of de wereld verbazen met een mooie getoetste oplossing voor een universeel probleem, wanneer krijgen we een geweldig tastbaar product uit jou geest te zien? Schuilt er een Steve Jobs in je of een Stephen Hawking of de maestro Einstein himself?
Presteer eerst maar eens wat, dan halen wij misschien ooit nog eens dat citaat aan om jou op een voetstuk te plaatsen ipv dat jij 'm gebruikt om anderen ermee neer te sabelen.
Alsof ik Einstein erbij haal om mezelf neer te zetten als een groot denker. Een "educated mind" is niet hetzelfde als een groot denker
Maar goed, dat ben ik inmiddels wel van je gewend. Je hebt soms de neiging om dingen aan te dikken en om te overdrijven om jezelf te verdedigen.Maar de uitspraak van hem die spreekt verder voor zich en ik ben blij dat je je zo aangesproken voelt, want deze uitspraak is zeker ook voor jou bedoeld.
Jij hebt moeite met nuance en grijze gebieden en dat is verder jouw probleem. Doe er wat aan en kijk eens in de spiegel, misschien leer je nog wat over jezelf. Wees eens eerlijk en geef gewoon eerlijk toe dat je mijn disclaimers continu negeert en mij keer op keer aan het uiteinde van het spectrum plaatst in het hokje van believer.
[ Bericht 2% gewijzigd door Probably_on_pcp op 28-02-2013 02:14:32 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
En dit topic is nu al bijna halfvol en hoeveel skeptici hebben er nou daadwerkelijk gereageerd op de inhoud van het filmpje uit de OP?
Fucking kansloos hoe mensen continu hun mening moeten verkondigen die eigenlijk gewoon off-topic is
Fucking kansloos hoe mensen continu hun mening moeten verkondigen die eigenlijk gewoon off-topic is
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je begint er zelf mee beste jongenquote:
En dit topic is nu al bijna halfvol en hoeveel skeptici hebben er nou daadwerkelijk gereageerd op de inhoud van het filmpje uit de OP?
Fucking kansloos hoe mensen continu hun mening moeten verkondigen die eigenlijk gewoon off-topic is
ik heb al een stuk of wat persoonsbeschrijvingen van je gekregen in dit topic en een reeks andere, ook vrij kansloos offtopic geblaat. M'n posts die over de inhoud van bepaalde topics gingen stonden je niet aan, daar begon t mee. Je kunt zoiets ook negeren. Als je bepaalde posts niet wilt zien moet je spelregels gaan maken in de OP, dan hou ik me daar wel aan.
Geen idee wat het probleem is. Jij komt met een quote over open zijn voor nieuwe/vreemde ideeën, ik voeg daar een andere quote aan toe die de jouwe aanvult door er aan toe te voegen dat daar ook een zeer kritische houding bij hoort als je het serieus wilt bekijken.quote:
[..]
Allemaal leuk en aardig, maar ik ben hier toch niet bezig met een wetenschappelijk onderzoek? Ik vind het een interessant onderwerp en ik denk er graag over na, waarbij ik continu aangeef dat ik geen wetenschappelijk bewijs heb om de theorie van aliens te bewijzen.
Dus wat is het probleem? Dit is het fok forum, hier mogen we praten over wat we willen. En dat is precies wat Einstein bedoelt. Als je serieus nadenkt over iets, wil dat nog niet zeggen dat je het als waarheid accepteert.
Ik dacht zelfs nog bij mezelf: "Laat ik er maar een smiley bijplakken, anders krijg ik straks weer zo'n overdreven reactie", maar het heeft niet mogen baten.
Als er al een serieuze ondertoon in zat, dan is het dat ik vind dat, afgaand op de manier waarop je hier dit soort onderwerpen bespreekt, je vaak niet erg kritisch bent naar materiaal dat je naar voren brengt. Bijvoorbeeld dat youtube-filmpje waarop te zien is hoe je met touw en personen een parabool kunt maken had ik na een paar minuten gevonden. Een tijd terug hebben we gesproken over schilderijen waar zogenaamde ufo's op te zien zouden zijn. En ook daar had je met enig speurwerk de kunsthistorische verklaringen snel kunnen vinden.
Het is mijn -oprecht goedbedoelde- observatie. Doe ermee wat je wilt.
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Heb je jezelf al eens verdiept in wat "squaring the circle" inhoud ?
Ook geeft het filmpje geen "oplossingen".
Dat kan ook niet, want:
Heeft niets met "geavanceerde geometrie" te maken.quote:"Squaring the circle is a problem proposed by ancient geometers. It is the challenge of constructing a square with the same area as a given circle by using only a finite number of steps with compass and straightedge."
Ook geeft het filmpje geen "oplossingen".
Dat kan ook niet, want:
Dit soort patronen en pogingen zijn ook nog eens alles behalve nieuw:quote:In 1882, the task was proven to be impossible, as a consequence of the Lindemann–Weierstrass theorem which proves that pi (π) is a transcendental, rather than an algebraic irrational number; that is, it is not the root of any polynomial with rational coefficients.
quote:Methods to approximate the area of a given circle with a square were known already to Babylonian mathematicians.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
En je bijdrage wordt dan ook zeer gewaardeerd en in mijn mening zijn dit soort topics daarvoor bedoeld. Ik heb je destijds ook gewoon bedankt dat je dat van dat schilderij hebt uitgezocht en ook dat van die parabolen heb ik je voor bedankt.quote:
[..]
Geen idee wat het probleem is. Jij komt met een quote over open zijn voor nieuwe/vreemde ideeën, ik voeg daar een andere quote aan toe die de jouwe aanvult door er aan toe te voegen dat daar ook een zeer kritische houding bij hoort als je het serieus wilt bekijken.
Ik dacht zelfs nog bij mezelf: "Laat ik er maar een smiley bijplakken, anders krijg ik straks weer zo'n overdreven reactie", maar het heeft niet mogen baten.
Als er al een serieuze ondertoon in zat, dan is het dat ik vind dat, afgaand op de manier waarop je hier dit soort onderwerpen bespreekt, je vaak niet erg kritisch bent naar materiaal dat je naar voren brengt. Bijvoorbeeld dat youtube-filmpje waarop te zien is hoe je met touw en personen een parabool kunt maken had ik na een paar minuten gevonden. Een tijd terug hebben we gesproken over schilderijen waar zogenaamde ufo's op te zien zouden zijn. En ook daar had je met enig speurwerk de kunsthistorische verklaringen snel kunnen vinden.
Het is mijn -oprecht goedbedoelde- observatie. Doe ermee wat je wilt.
Daarnaast stelde ik gewoon een vraag "ik vraag me af of het mogelijk is" en jij hebt laten zien dat het mogelijk is. Helaas heb ik niet de tijd om werkelijk alles te gaan napluizen. Dit is meer een hobby en t is niet mijn werk.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Heb jij je wel verdiept in het filmpje?quote:
Heb je jezelf al eens verdiept in wat "squaring the circle" inhoud ?
[..]
Heeft niets met "geavanceerde geometrie" te maken.
Ook geeft het filmpje geen "oplossingen".
Dat kan ook niet, want:
[..]
Dit soort patronen en pogingen zijn ook nog eens alles behalve nieuw:
[..]
Ik weet dat squaring the circle niet is op te lossen omdat Pi een irrationeel nummer is. Maar je kunt wel oplosssingen krijgen die nauwkeurig zijn tot de dikte van het potlood dat je gebruikt. En zoals in het filmpje wordt gezegd heeft de mens in de afgelopen twee eeuwen een handjevol van deze methodes gevonden.
En Michael Glickmann en die gast uit dat filmpje hebben er daarna nog veel meer gevonden d.m.v. graancirkels te analyseren.
En je zou inderdaad kunnen zeggen dat mijn beschrijving van geavanceerde geometrie niet de goede beschrijving is. In het filmpje wordt ook gezegd dat de oplossingen die zijn gevonden zo ongelofelijk simpel waren.... Alleen ze waren zo simpel in hun eenvoud dat de man in het filmpje verbaasd was dat de mens tot nu toe nog nooit tot die oplossingen was gekomen. Dat is de reden dat ik sprak over geavanceerde geometrie, maar toegegeven dat is misschien niet de meest treffende omschrijving.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je hebt idd gelijk dat ik er zelf aan meewerk en dat moet ik ook niet doen. Mijn probleem is dat ik overal op wil reageren en mezelf teveel wil verdedigen.quote:
[..]
Je begint er zelf mee beste jongen
ik heb al een stuk of wat persoonsbeschrijvingen van je gekregen in dit topic en een reeks andere, ook vrij kansloos offtopic geblaat. M'n posts die over de inhoud van bepaalde topics gingen stonden je niet aan, daar begon t mee. Je kunt zoiets ook negeren. Als je bepaalde posts niet wilt zien moet je spelregels gaan maken in de OP, dan hou ik me daar wel aan.
Ik steek veel tijd en moeite in mijn topics maar op deze manier verpest ik t ook voor mezelf. Ik ga proberen me iets neutraler op te stellen en me alles niet zo aan te trekken. Zeg al wel vast dat ik dat vaker heb gedaan en het lijkt alsof ik vast zit in een soort van vicieuze cirkel
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Geeft niets, je stelt je nu in ieder geval niet offensief op daar heb ik bewondering voorquote:
[..]
Je hebt idd gelijk dat ik er zelf aan meewerk en dat moet ik ook niet doen. Mijn probleem is dat ik overal op wil reageren en mezelf teveel wil verdedigen.
Ik steek veel tijd en moeite in mijn topics maar op deze manier verpest ik t ook voor mezelf. Ik ga proberen me iets neutraler op te stellen en me alles niet zo aan te trekken. Zeg al wel vast dat ik dat vaker heb gedaan en het lijkt alsof ik vast zit in een soort van vicieuze cirkel
Je topics zijn wel ok anders genereren ze niet zoveel hits en met jou persoonlijk heb ik eigenlijk helemaal geen probleem. Ik ben alleen soms wat skeptisch, daar zal ik wat gas terugdraaien. Ik zal wat meer tot de kern proberen te komen.
Toegegeven, het filmpje kon m'n aandacht nauwelijks vasthouden, zo boeiend is het niet.quote:
Heb jij je wel verdiept in het filmpje?
Ik weet dat squaring the circle niet is op te lossen omdat Pi een irrationeel nummer is. Maar je kunt wel oplosssingen krijgen die nauwkeurig zijn tot de dikte van het potlood dat je gebruikt. En zoals in het filmpje wordt gezegd heeft de mens in de afgelopen twee eeuwen een handjevol van deze methodes gevonden.
En Michael Glickmann en die gast uit dat filmpje hebben er daarna nog veel meer gevonden d.m.v. graancirkels te analyseren.
En je zou inderdaad kunnen zeggen dat mijn beschrijving van geavanceerde geometrie niet de goede beschrijving is. In het filmpje wordt ook gezegd dat de oplossingen die zijn gevonden zo ongelofelijk simpel waren.... Alleen ze waren zo simpel in hun eenvoud dat de man in het filmpje verbaasd was dat de mens tot nu toe nog nooit tot die oplossingen was gekomen. Dat is de reden dat ik sprak over geavanceerde geometrie, maar toegegeven dat is misschien niet de meest treffende omschrijving.
De afgelopen 2 eeuwen ?
Wellicht moeten ze hun huiswerk eens doen. Zoals ik al quote, zelfs de babyloniers waren er al mee bekend / bezig. Het is zelfs al bijna 1,5 eeuw geleden definitief onmogelijk gebleken.
... en wat moeten 'aliens' met een onoplosbare 'uitdaging' ?
"...[die] voor het eerst is geformuleerd door meetkundigen in het oude Griekenland, onder meer Anaxagoras, Hippocrates, Archimedes en Dinostratos. De vraag is of het mogelijk is om, met behulp van alleen passer en liniaal in een eindig aantal stappen een vierkant te construeren met exact dezelfde oppervlakte als een gegeven cirkel."
Het is niet dat het geheel onmogelijk is. Met de gegeven beperkingen echter wel.
Een vierkant en cirkel met dezelfde oppervlakte.
Dacht niet dat die graancirkels met slechts een passer en liniaal zijn gemaakt, of wel ?
(Nou ja, het ontwerp op papier misschien
)Zo bijzonder is het dus allemaal niet. Imho.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Om met alleen een passer, een potlood en een liniaal (voor de rechte lijnen, dus niet meten) een cirkel te creëren en een vierkant met dezelfde oppervlakte, dat is nog niet zo'n eenvoudige opgave. Probeer het zelf eens zou ik zeggen. De vele mensen die het voor je geprobeerd hebben kwamen maar tot een handjevol precieze benaderingen.quote:
[..]
Toegegeven, het filmpje kon m'n aandacht nauwelijks vasthouden, zo boeiend is het niet.
De afgelopen 2 eeuwen ?
Wellicht moeten ze hun huiswerk eens doen. Zoals ik al quote, zelfs de babyloniers waren er al mee bekend / bezig. Het is zelfs al bijna 1,5 eeuw geleden definitief onmogelijk gebleken.
... en wat moeten 'aliens' met een onoplosbare 'uitdaging' ?
"...[die] voor het eerst is geformuleerd door meetkundigen in het oude Griekenland, onder meer Anaxagoras, Hippocrates, Archimedes en Dinostratos. De vraag is of het mogelijk is om, met behulp van alleen passer en liniaal in een eindig aantal stappen een vierkant te construeren met exact dezelfde oppervlakte als een gegeven cirkel."
Het is niet dat het geheel onmogelijk is. Met de gegeven beperkingen echter wel.
[ afbeelding ]
Een vierkant en cirkel met dezelfde oppervlakte.
Dacht niet dat die graancirkels met slechts een passer en liniaal zijn gemaakt, of wel ?
(Nou ja, het ontwerp op papier misschien
Zo bijzonder is het dus allemaal niet. Imho.
En ik ben verder degene die er 2000 jaar van maakt. De man in het filmpje zegt 2000 odd years dus 2000 jaar en nog wat.
En zoals ik al eerder heb gezegd, het is allang duidelijk voor mij en ook de mensen uit het filmpje dat squaring the circle met 100% accuraatheid onmogelijk is. Dat komt door het irrationele nummer Pi. Het gaat hier om oplossingen die accuraat zijn tot op de dikte van het gebruikte potlood.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja ja, leuk allemaal maar de hamvraag weet je weer te ontwijken:quote:
Om met alleen een passer, een potlood en een liniaal (voor de rechte lijnen, dus niet meten) een cirkel te creëren en een vierkant met dezelfde oppervlakte, dat is nog niet zo'n eenvoudige opgave. Probeer het zelf eens zou ik zeggen. De vele mensen die het voor je geprobeerd hebben kwamen maar tot een handjevol precieze benaderingen.
En ik ben verder degene die er 2000 jaar van maakt. De man in het filmpje zegt 2000 odd years dus 2000 jaar en nog wat.
En zoals ik al eerder heb gezegd, het is allang duidelijk voor mij en ook de mensen uit het filmpje dat squaring the circle met 100% accuraatheid onmogelijk is. Dat komt door het irrationele nummer Pi. Het gaat hier om oplossingen die accuraat zijn tot op de dikte van het gebruikte potlood.
"... en wat moeten 'aliens' met een onoplosbare 'uitdaging' ?"
Laten zien hoe het nog meer bijna klopt ?
Hebben ze echt niks beters te doen ?
edit:
... en ik was er niet bij, maar zou me zo maar kunnen indenken dat die patronen op een computer zijn gemaakt. Dat scheelt nogal wat betreft de nauwkeurigheid.
Blijft knap om dat midden in de nacht in een graanveldje te stampen, daar niet van
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Sorry, maar volgens mij snap je de essentie van het hele probleem niet. Omdat squaring the circle officieel niet tot op 100% nauwkeurig is op te lossen, betekent dat nog niet dat het een of ander flutprobleempje is waarvan elke kleuter zomaar een zeer nauwkeurige benadering kan geven.quote:
Ja ja, leuk allemaal maar de hamvraag weet je weer te ontwijken:
"... en wat moeten 'aliens' met een onoplosbare 'uitdaging' ?"
Laten zien hoe het nog meer bijna klopt ?
Hebben ze echt niks beters te doen ?
Een zeer nauwkeurige benadering geven van het probleem is een zeer lastige opgave. En dat men in graancirkels plotseling de ene na de andere methode vindt die de oplossing zeer nauwkeurig benadert, dat is nogal.... apart zeg maar. En je kunt in ieder geval stellen dat er een hoge intelligentie achter zit. Of dat een hoge menselijke of hoge buitenaardse intelligentie zou zijn, dat weet ik ook niet.
Stel dat het wel aliens zouden zijn, dan zouden ze met dit soort geometrie kunnen laten zien dat er een hoge intelligentie achter zit. Misschien wel hoger dan de mens. Nogmaals, veel van de oplossingen die gegeven zijn, waren nog nooit bedacht aldus die gozer uit het filmpje. Dus door zoiets zouden eventuele aliens kunnen bewerkstelligen dat we serieuzer gaan kijken naar graancirkels.
[ Bericht 1% gewijzigd door Probably_on_pcp op 01-03-2013 04:16:59 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Misschien ben ik en idioot, maar ik zie het lastige er niet van in.
Als ik thuis beslis een cirkel te maken met een radius van 50meter, kan ik toch gewoon uitrekenen wat de afmetingen van het vierkant zouden moeten zijn en daar ook voor spullen in mijn auto laden?
Als ik thuis beslis een cirkel te maken met een radius van 50meter, kan ik toch gewoon uitrekenen wat de afmetingen van het vierkant zouden moeten zijn en daar ook voor spullen in mijn auto laden?
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Het gaat er juist om dat je niet mag rekenen.quote:
Misschien ben ik en idioot, maar ik zie het lastige er niet van in.
Als ik thuis beslis een cirkel te maken met een radius van 50meter, kan ik toch gewoon uitrekenen wat de afmetingen van het vierkant zouden moeten zijn en daar ook voor spullen in mijn auto laden?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ja maar wie zegt dat de graancirkelmakers niet rekenen? Het is niet zo'n hele moeilijke som.quote:
[..]
Het gaat er juist om dat je niet mag rekenen.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Dat zei ik dus ook al 2 keer.quote:
Ja maar wie zegt dat de graancirkelmakers niet rekenen? Het is niet zo'n hele moeilijke som.
Hoe komt die "onderzoeker" erbij dat die graancirkels met niet meer dan een passer en liniaal zijn gemaakt ? anders heeft het niets met "squaring the circle" te maken.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Van wie mag dit niet (in de context van een graancirkel)quote:
[..]
Het gaat er juist om dat je niet mag rekenen.
Wat is je gedachte over mensenwerk? Een kleuter kan zoiets misschien niet maar wij hier kunnen dit toch met een man of 6 in een nacht maken als we onze koppen bij elkaar steken? Het lijkt me niet dat graancirkelmakers met spelregels bezig zijn, het gaat om 't resultaat.quote:
Stel dat het wel aliens zouden zijn, dan zouden ze met dit soort geometrie kunnen laten zien dat er een hoge intelligentie achter zit. Misschien wel hoger dan de mens. Nogmaals, veel van de oplossingen die gegeven zijn, waren nog nooit bedacht aldus die gozer uit het filmpje. Dus door zoiets zouden eventuele aliens kunnen bewerkstelligen dat we serieuzer gaan kijken naar graancirkels.
Dat zeker, maar dit kan jij mogelijk ook wel met een groepje 'als' je 't echt zou willen. Zie je dit allemaal ook niet in de lijn van de ontwikkeling van dit fenomeen door de tijd? Van amateuristisch tot professioneel zoals alles wat nu professioneel is ooit op amateuristisch experimenteel niveau begon.quote:
[..]
En je kunt in ieder geval stellen dat er een hoge intelligentie achter zit. Of dat een hoge menselijke of hoge buitenaardse intelligentie zou zijn, dat weet ik ook niet.
Van een enkele cirkel eind jaren 70, tot meerdere..tot complexe vormen in wiskundige harmonie. Van n enkeling tot groepjes die 't samen doen.. tot mogelijk concurrerende groepjes?. Waar men steeds de lat iets hoger legt tot men op nu in de eredivisie op 't niveau 'MC Escher' elkaar de ogen uitsteekt. Steeds zoeken naar nieuwe technieken om het nog sneller en simpeler te doen. Waar computers gebruikt worden om de tekeningen van dit soort kunst in 3D om te zetten en te vergroten kunnen graancirkelmakers dit ook.
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 01-03-2013 13:11:04 ]
Al te verbazingwekkend kan ik de "resultaten" dan ook niet noemen. Hooguit een tikkie opmerkelijk dat er schijnbaar "nieuwe" benaderingen tussen zitten, maar wel beschouwd niet vreemd. Het hele fenomeen draait om circels & vierkanten en er zijn steeds grotere groepen die steeds verder gaan in hun ontwerpen en daarbij ook nog eens uniek willen blijven.quote:
Wat is je gedachte over mensenwerk? Een kleuter kan zoiets misschien niet maar wij hier kunnen dit toch met een man of 6 in een nacht maken als we onze koppen bij elkaar steken? Het lijkt me niet dat graancirkelmakers met spelregels bezig zijn, het gaat om 't resultaat.
Dat zeker, maar dit kan jij mogelijk ook wel met een groepje 'als' je 't echt zou willen. Zie je dit allemaal ook niet in de lijn van de ontwikkeling van dit fenomeen door de tijd? Van amateuristisch tot professioneel zoals alles wat nu professioneel is ooit op amateuristisch experimenteel niveau begon.
De betekenis daarvan is te verwaarlozen en totaal niet interessant om je intelligentie niveau te demonstreren aan een buitenaards ras. Imho. Dat kan beter & indrukwekkender
The truth may be out there, but the lies are in your head.
quote:
Ja maar wie zegt dat de graancirkelmakers niet rekenen? Het is niet zo'n hele moeilijke som.
quote:
Dat zei ik dus ook al 2 keer.
Hoe komt die "onderzoeker" erbij dat die graancirkels met niet meer dan een passer en liniaal zijn gemaakt ? anders heeft het niets met "squaring the circle" te maken.
Ik zeg t niet helemaal goed. Je mag wel rekenen, maar het is geen kwestie van een vergelijking neerzetten "oppervlakte cirkel = oppervlakte vierkant" en dan oplossen. Je moet het maken met een liniaal en een passer. Kun je wel zeggen dat het makkelijk is, maar probeer het zelf eens zou ik zeggen.quote:
Van wie mag dit niet (in de context van een graancirkel)
Ik krijg de indruk dat jullie alle drie niet echt snappen wat er moet gebeuren. Hier een voorbeeld:
Constructie kwadratuur met passer en lineaal (Benadering kwadratuur met 4 ∕ √ φ )
-Neem een willekeurig middelpunt.
-Teken de blauwe cirkel met een straal van 1 ∕ √ φ (= 0,786). (is natuurlijk ook te construeren).
-Teken de zwarte cirkel met een straal van 1.
-Teken de twee diagonalen (hoek = 45 graden)
-Neem een centerpunt op het snijpunt van de blauwe cirkel en de x-as.
-Neem de rode koorde in de passer, zoals aangegeven, en trek de rode cirkelboog totdat deze de zwarte cirkel snijdt.
-Op het snijpunt van de rode – en de zwarte cirkelboog wordt er een verticale snijlijn (paars) getrokken.
-Neem nu een centerpunt op het snijpunt van de diagonaal, in het eerste kwadrant, met de zwarte cirkel.
-Neem hieruit de straal tot in het snijpunt van de van de paarse verticale lijn en de x-as.
-Trek de groene cirkelboog.
-Het snijpunt van de groene cirkelboog met de zwarte cirkel geeft nu de locatie van de bovenste horizontale zijde van de vierhoek.
Herhaal dit voor de overige zijden. (zie onder).
Dan het bewijs dat het bovenstaande klopt:
Algebraïsch bewijs van de kwadratuur.
In mijn berekeningen voor de benadering van de oppervlakte van een cirkel maakte ik gebruik van de door mij gevonden verhouding:
http://marcroosblog.blogs(...)-kwadratuur-van.html
Dus als het allemaal zo simpel is volgens jullie drie, kom zelf dan eens met een oplossing om met passer en liniaal een quadratuur te maken (squaring the circle).
Ik ben benieuwd
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Het gaat niet zozeer om de cirkel, het gaat om het principe van squaring the circle.quote:
Wat is je gedachte over mensenwerk? Een kleuter kan zoiets misschien niet maar wij hier kunnen dit toch met een man of 6 in een nacht maken als we onze koppen bij elkaar steken? Het lijkt me niet dat graancirkelmakers met spelregels bezig zijn, het gaat om 't resultaat.
Jij noemt de eerste cirkels amateuristisch. Als je het filmpje aandachtig had bekeken, dan wist je dat de eerste cirkels de aanleiding waren voor Glickmann en Brown om te zoeken naar patronen. En door die eerste simpele cirkels kwamen ze op het spoor van de vele nieuwe squaring the circle benaderingen.quote:Dat zeker, maar dit kan jij mogelijk ook wel met een groepje 'als' je 't echt zou willen. Zie je dit allemaal ook niet in de lijn van de ontwikkeling van dit fenomeen door de tijd? Van amateuristisch tot professioneel zoals alles wat nu professioneel is ooit op amateuristisch experimenteel niveau begon.
Van een enkele cirkel eind jaren 70, tot meerdere..tot complexe vormen in wiskundige harmonie. Van n enkeling tot groepjes die 't samen doen.. tot mogelijk concurrerende groepjes?. Waar men steeds de lat iets hoger legt tot men op nu in de eredivisie op 't niveau 'MC Escher' elkaar de ogen uitsteekt. Steeds zoeken naar nieuwe technieken om het nog sneller en simpeler te doen. Waar computers gebruikt worden om de tekeningen van dit soort kunst in 3D om te zetten en te vergroten kunnen graancirkelmakers dit ook.
Ze zijn misschien simpel vanuit esthetisch oogpunt, maar volgens deze twee mannen vertellen de patronen dus iets en waren zij de eerste stap in het ontdekken van iets wat volgens hen groot is. En Glickmann is volgens mij een architect en Brown is een landmeter volgens mij. Dit zijn mannen die wel enig verstand hebben van geometrie.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Kun je specificeren over welke resultaten je het hier hebt?quote:
[..]
Al te verbazingwekkend kan ik de "resultaten" dan ook niet noemen. Hooguit een tikkie opmerkelijk dat er schijnbaar "nieuwe" benaderingen tussen zitten, maar wel beschouwd niet vreemd. Het hele fenomeen draait om circels & vierkanten en er zijn steeds grotere groepen die steeds verder gaan in hun ontwerpen en daarbij ook nog eens uniek willen blijven.
De betekenis daarvan is te verwaarlozen en totaal niet interessant om je intelligentie niveau te demonstreren aan een buitenaards ras. Imho. Dat kan beter & indrukwekkender
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Je bijt je vast in iets wat helemaal niet de issue is. Niemand die zal stellen dat de opgaaf eenvoudig is.
Het is niet voor niets een millenia oud 'vraagstuk'.
Het gaat om het veronderstelde verband met de patronen in graancirkels.
Waarbij totaal niet is vast te stellen of die patronen wel volgens de 'spelregels' tot stand zijn gekomen.
& dat het geven van een paar extra benaderingen niet bijster spectaculair is op intergalactisch niveau. Imho.
Het is niet voor niets een millenia oud 'vraagstuk'.
Het gaat om het veronderstelde verband met de patronen in graancirkels.
Waarbij totaal niet is vast te stellen of die patronen wel volgens de 'spelregels' tot stand zijn gekomen.
& dat het geven van een paar extra benaderingen niet bijster spectaculair is op intergalactisch niveau. Imho.
Het filmpje.quote:
Kun je specificeren over welke resultaten je het hier hebt?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Blijkbaar heb je het filmpje idd niet goed bekeken. Ik heb toevallig net beide voorbeelden in een bestandje gezet:quote:
Je bijt je vast in iets wat helemaal niet de issue is. Niemand die zal stellen dat de opgaaf eenvoudig is.
Het is niet voor niets een millenia oud 'vraagstuk'.
Het gaat om het veronderstelde verband met de patronen in graancirkels.
Waarbij totaal niet is vast te stellen of die patronen wel volgens de 'spelregels' tot stand zijn gekomen.
Nee maar wel op aards niveau en daarom verdient het onze aandacht.quote:& dat het geven van een paar extra benaderingen niet bijster spectaculair is op intergalactisch niveau. Imho.
Dus de resultaten uit het filmpje vond je niet bijster interessant, maar hierboven zeg je dat er niet te controleren is of de resultaten volgens de spelregels tot stand zijn gekomen....quote:Het filmpje.
Inderdaad blijkt weer dat je niet helemaal overziet waar het hier nou precies omgaat. De voorbeelden uit het filmpje laten juist duidelijk zien dat het wel volgens de spelregels tot stand is gekomen. Daarnaast heb ik op het internet nog niet veel voorbeelden kunnen vinden van de "oude" methode. Alleen dus die ene die ik vlak hiervoor heb gepost, met al die berekeningen erbij.
En die oplossing is redelijk simpel maar als je kijkt naar de oplossingen hierboven die gevonden zijn in de graancirkels, die zijn nog veel simpeler omdat je alleen maar gebruik hoeft te maken van cirkels en rechte lijnen die in een duidelijk verband staan tot elkaar.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Hier nog een benadering gevonden die tot op 4 decimalen nauwkeurig is:
Hier het PDF bestand waarin het stap voor stap wordt uitgelegd:
http://www.goldennumber.n(...)hristopher-Ricci.pdf
De website:
http://www.goldennumber.net/squaring-the-circle/
Ik zal eens kijken of ik binnenkort tijd heb om de nauwkeurigheid van de graancirkelmethodes te berekenen.
Hier het PDF bestand waarin het stap voor stap wordt uitgelegd:
http://www.goldennumber.n(...)hristopher-Ricci.pdf
De website:
http://www.goldennumber.net/squaring-the-circle/
Ik zal eens kijken of ik binnenkort tijd heb om de nauwkeurigheid van de graancirkelmethodes te berekenen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Kan best zijn dat men nieuwe benaderingen heeft voor dit fenomeen maar bestaat de mogelijkheid dat dit al eens eerder toegepast is in design want spelen met vormen is iets voor kunstenaars en designers in streven naar natuurlijke harmonie in oogstrelende vormen. De natuur, Architectuur,overig ontwerp en caleidoscopen waren er al eerder dan de graancirkels en deze lieten ons al kennismaken met mooie combinatievormen. Misschien zien we de schoonheid van effectiviteit van simpele vormen wel niet zo meer en zijn de graanvelden wellicht het nieuwe podium voor kunstenaars om dit te etaleren, zoals het witte doek dat is bij film. Omdat het anders gewoon nergens bewonderd wordt. Als je tekeningen in een museum hangt dan haalt men z'n schouders op.. gooi je 't in een graanveld dan zit zelfs SBS erbovenop oid en bereik je de massa.
Misschien heb ik 't helemaal fout maar in de hagia sofia komt 'squaring the circle' ook voor en is 't ook nog naar "3D" uitgewerkt.De koepel in het midden staat volledig los trouwens', er worden geen ondersteunende pilaren gebruikt.
Het oude Teleac logo?
En zo zijn er volgens mij bakken vol te vinden op brandsoftheworld.com. Het is toch niet dat dit pas sinds de komst van Graancirkels onder de aandacht komt, de presentatie is alleen iets beter.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 02-03-2013 10:50:24 ]
Misschien heb ik 't helemaal fout maar in de hagia sofia komt 'squaring the circle' ook voor en is 't ook nog naar "3D" uitgewerkt.De koepel in het midden staat volledig los trouwens', er worden geen ondersteunende pilaren gebruikt.
Het oude Teleac logo?
En zo zijn er volgens mij bakken vol te vinden op brandsoftheworld.com. Het is toch niet dat dit pas sinds de komst van Graancirkels onder de aandacht komt, de presentatie is alleen iets beter.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 02-03-2013 10:50:24 ]
Dat had ik al kenbaar gemaakt he.quote:
Blijkbaar heb je het filmpje idd niet goed bekeken. Ik heb toevallig net beide voorbeelden in een bestandje gezet:
Ben er al snel doorheen gaan skippen, vanwege het niet boeiende gehalte. Iets wat los staat van de 'inhoud', overigens. Je vroeg om een inhoudelijke discussie over het onderwerp uit het filmpje. Ik probeer in die behoefte te voorzien, maar moet bekennen dat graancirkels me eigenlijk al 20 jaar niet meer interesseren.
Iets wat ik me ook afvraag, wat mogelijk wel is genoemd in het filmpje (maar echt geen zin om het nog eens, aandachtig, te bekijken) is het volgende: In hoeverre heeft de onderzoeker de graancirkels waarvan vaststaat dat ze zogezegd "nep" zijn (= door mensen gemaakt) uitgesloten ?
Voor een enigsinds correcte analyse moet je jezelf wel beperken tot die paar procent waarvan men vermoed dat ze "echt" zijn (= door veronderstelde buitenaardse entiteiten gemaakt)
Vooral ook omdat het ontstaan van dit soort patronen inherent is aan het graancirkelontwerp.
Het wordt zelfs op vergelijkbare manier opgezet. (paaltje + touw van bepaalde lengte == "passer" + "lat")
Het kan aan mij liggen, maar ik zie niet hoe men in beide plaatjes tot de eerste stappen met cirkels komt, gegeven de 'opdracht' (dus zonder te rekenen)quote:
Hoe verdeel je b.v. de grote cirkel direct in 3 kleine, gelijke, cirkels (zonder de breedte te meten en delen door 3 ?)
Bij plaatje 2, hoe komt men zo "spontaan" bij de afmeting van de 4 cirkels ?
Het komt op mij over als een staaltje "terug redeneren", of moet ik de plaatjes wat stappen betreft achterstevoren interpreteren ? Dan nog klopt het niet helemaal volgens mij.
Een beetje, wellicht, maar nogmaals, ik zie geen enkel belang in extra benaderingswijzen voor een onoplosbare uitdaging. Dit is uiteraard slechts een mening.quote:Nee maar wel op aards niveau en daarom verdient het onze aandacht.
Das geen kwestie van "maar", het eerste is mede een gevolg van het tweedequote:Dus de resultaten uit het filmpje vond je niet bijster interessant, maar hierboven zeg je dat er niet te controleren is of de resultaten volgens de spelregels tot stand zijn gekomen....
Zie hierboven.quote:Inderdaad blijkt weer dat je niet helemaal overziet waar het hier nou precies omgaat. De voorbeelden uit het filmpje laten juist duidelijk zien dat het wel volgens de spelregels tot stand is gekomen. Daarnaast heb ik op het internet nog niet veel voorbeelden kunnen vinden van de "oude" methode. Alleen dus die ene die ik vlak hiervoor heb gepost, met al die berekeningen erbij.
En die oplossing is redelijk simpel maar als je kijkt naar de oplossingen hierboven die gevonden zijn in de graancirkels, die zijn nog veel simpeler omdat je alleen maar gebruik hoeft te maken van cirkels en rechte lijnen die in een duidelijk verband staan tot elkaar.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Zie 1 van mijn vorige reacties:quote:
Het kan aan mij liggen, maar ik zie niet hoe men in beide plaatjes tot de eerste stappen met cirkels komt, gegeven de 'opdracht' (dus zonder te rekenen)
Hoe verdeel je b.v. de grote cirkel direct in 3 kleine, gelijke, cirkels (zonder de breedte te meten en delen door 3 ?)
quote:
Ik zeg t niet helemaal goed. Je mag wel rekenen, maar het is geen kwestie van een vergelijking neerzetten "oppervlakte cirkel = oppervlakte vierkant" en dan oplossen. Je moet het maken met een liniaal en een passer.
Eerst 1 groot vierkant maken door de cirkels te gebruiken en dan telkens de helft van de lengte pakken als hoekpunt voor de nieuwe cirkel.quote:Bij plaatje 2, hoe komt men zo "spontaan" bij de afmeting van de 4 cirkels ?
Ja je moet idd terugredeneren vanuit de graancirkel om te komen tot de oplossing. Ik heb ze beide aandachtig bestudeerd en ze kloppen wel.quote:Het komt op mij over als een staaltje "terug redeneren", of moet ik de plaatjes wat stappen betreft achterstevoren interpreteren ? Dan nog klopt het niet helemaal volgens mij.
Er is niet zo zeer een belang voor ons, maar het zou bijv. kunnen bewijzen dat Doug en Dave niet alle graancirkels zelf hebben gemaakt destijds. Er is in ieder geval een behoorlijk intelligent persoon mee bezig geweest.quote:Een beetje, wellicht, maar nogmaals, ik zie geen enkel belang in extra benaderingswijzen voor een onoplosbare uitdaging. Dit is uiteraard slechts een mening.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Het Teleac logo is geen squaring the circle.quote:
Kan best zijn dat men nieuwe benaderingen heeft voor dit fenomeen maar bestaat de mogelijkheid dat dit al eens eerder toegepast is in design want spelen met vormen is iets voor kunstenaars en designers in streven naar natuurlijke harmonie in oogstrelende vormen. De natuur, Architectuur,overig ontwerp en caleidoscopen waren er al eerder dan de graancirkels en deze lieten ons al kennismaken met mooie combinatievormen. Misschien zien we de schoonheid van effectiviteit van simpele vormen wel niet zo meer en zijn de graanvelden wellicht het nieuwe podium voor kunstenaars om dit te etaleren, zoals het witte doek dat is bij film. Omdat het anders gewoon nergens bewonderd wordt. Als je tekeningen in een museum hangt dan haalt men z'n schouders op.. gooi je 't in een graanveld dan zit zelfs SBS erbovenop oid en bereik je de massa.
Misschien heb ik 't helemaal fout maar in de hagia sofia komt 'squaring the circle' ook voor en is 't ook nog naar "3D" uitgewerkt.De koepel in het midden staat volledig los trouwens', er worden geen ondersteunende pilaren gebruikt.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het oude Teleac logo?
[ afbeelding ]
En zo zijn er volgens mij bakken vol te vinden op brandsoftheworld.com. Het is toch niet dat dit pas sinds de komst van Graancirkels onder de aandacht komt, de presentatie is alleen iets beter.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Zo moeilijk is het toch niet?quote:
[..]
[..]
[..]
Ik zeg t niet helemaal goed. Je mag wel rekenen, maar het is geen kwestie van een vergelijking neerzetten "oppervlakte cirkel = oppervlakte vierkant" en dan oplossen. Je moet het maken met een liniaal en een passer. Kun je wel zeggen dat het makkelijk is, maar probeer het zelf eens zou ik zeggen.
Ik krijg de indruk dat jullie alle drie niet echt snappen wat er moet gebeuren. Hier een voorbeeld:
Constructie kwadratuur met passer en lineaal (Benadering kwadratuur met 4 ∕ √ φ )
[ afbeelding ]
-Neem een willekeurig middelpunt.
-Teken de blauwe cirkel met een straal van 1 ∕ √ φ (= 0,786). (is natuurlijk ook te construeren).
-Teken de zwarte cirkel met een straal van 1.
-Teken de twee diagonalen (hoek = 45 graden)
-Neem een centerpunt op het snijpunt van de blauwe cirkel en de x-as.
-Neem de rode koorde in de passer, zoals aangegeven, en trek de rode cirkelboog totdat deze de zwarte cirkel snijdt.
-Op het snijpunt van de rode – en de zwarte cirkelboog wordt er een verticale snijlijn (paars) getrokken.
-Neem nu een centerpunt op het snijpunt van de diagonaal, in het eerste kwadrant, met de zwarte cirkel.
-Neem hieruit de straal tot in het snijpunt van de van de paarse verticale lijn en de x-as.
-Trek de groene cirkelboog.
-Het snijpunt van de groene cirkelboog met de zwarte cirkel geeft nu de locatie van de bovenste horizontale zijde van de vierhoek.
Herhaal dit voor de overige zijden. (zie onder).
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dan het bewijs dat het bovenstaande klopt:
Algebraïsch bewijs van de kwadratuur.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
In mijn berekeningen voor de benadering van de oppervlakte van een cirkel maakte ik gebruik van de door mij gevonden verhouding:
[ afbeelding ]
http://marcroosblog.blogs(...)-kwadratuur-van.html
Dus als het allemaal zo simpel is volgens jullie drie, kom zelf dan eens met een oplossing om met passer en liniaal een quadratuur te maken (squaring the circle).
Ik ben benieuwd
cirkel met straal van 10 meter, oppervlakte is 100*pi, laten we zeggen 314
vierkant zijde is wortel 314, 17.72
om het vierkant in het midden van de cirkel te krijgen, begin je met een hoe die wortel (8.86^2+8.86^2) vanaf het middelpunt ligt, is 12.53 meter.
Dus je hebt nodig:
2* een touw van 10 meter
een touw van 17.72
een touw van 12.53*2
Je kiest een punt. Loopt een rondje met het touw van tien meter.
Dan vanuit het punt loop je tegenovergesteld 12.53 meter
Vanuit die twee punten loop je met 17.72 meter tot je elkaar tegenkomt.
Dit doe je allebei de kanten op
voila, cirkel en vierkant met zelfde middelpunt en zelfde oppervlakte.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Sorry maar je begrijpt het niet. Het gaat erom dat er in de graancirkels een stappenplan verborgen ligt, hoe je dus met passer en liniaal kunt komen tot nieuwe benaderingen van squaring the circle (quadratuur).quote:
[..]
Zo moeilijk is het toch niet?
cirkel met straal van 10 meter, oppervlakte is 100*pi, laten we zeggen 314
vierkant zijde is wortel 314, 17.72
om het vierkant in het midden van de cirkel te krijgen, begin je met een hoe die wortel (8.86^2+8.86^2) vanaf het middelpunt ligt, is 12.53 meter.
Dus je hebt nodig:
2* een touw van 10 meter
een touw van 17.72
een touw van 12.53*2
Je kiest een punt. Loopt een rondje met het touw van tien meter.
Dan vanuit het punt loop je tegenovergesteld 12.53 meter
Vanuit die twee punten loop je met 17.72 meter tot je elkaar tegenkomt.
Dit doe je allebei de kanten op
voila, cirkel en vierkant met zelfde middelpunt en zelfde oppervlakte.
Het gaat er niet om dat de quadratuur uiteindelijk wordt weergegeven met een vierkant en een cirkel, het gaat om de nieuwe benadering die geboden wordt om de quadratuur te bereiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Probably_on_pcp op 02-03-2013 23:46:49 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Nee, mijn reactie was dat het niet moeilijk was een vierkant en cirkel met dezelfde oppervakte in een graanveld te maken.quote:
[..]
Sorry maar je begrijpt het niet. Het gaat erom dat er in de graancirkels een stappenplan verborgen ligt, hoe je dus met passer en liniaal kunt komen tot nieuwe benaderingen van squaring the circle (quadratuur).
Het gaat er niet om dat de quadratuur uiteindelijk wordt weergegeven met een vierkant en een cirkel, het gaat om de nieuwe benadering die geboden wordt om de quadratuur te bereiken.
Jij reageerde met als limitet "zonder te rekenen"
Ik reageerde met: hoezo kun je niet rekenen
jij reageerde met: als het dan zo gemakkelijk is een vierkant en cirkel in een graanveld te maken met dezelfde oppervlakte, laat dan maar zien hoe.
Dat heb ik net laten zien.
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je ziet idd. een ontwikkeling in graancirkels, maar komt dat niet omdat de makers steeds bedrevener worden en hun best blijven doen om iets bijzonders neer te zetten?quote:
[..]
Sorry maar je begrijpt het niet. Het gaat erom dat er in de graancirkels een stappenplan verborgen ligt, hoe je dus met passer en liniaal kunt komen tot nieuwe benaderingen van squaring the circle (quadratuur).
Het gaat er niet om dat de quadratuur uiteindelijk wordt weergegeven met een vierkant en een cirkel, het gaat om de nieuwe benadering die geboden wordt om de quadratuur te bereiken.
Het komt me nl. een beetje vreemd voor dat buitenaardse wezens deze methode kiezen om zich kenbaar te maken en daarbij heel goed rekening houden met de psychologie van de mens, zodat er geen paniek zou ontstaan. Je zou denken dat ze ons dan heel goed zouden moeten kennen, ofwel dat de psyche van intelligente wezens overal hetzelfde is.
En hoe doen ze het dan? Reizen ze helemaal hier naartoe om zich ergens verborgen te houden en 's nachts patronen in graanvelden te maken die je alleen vanuit de lucht kunt zien?
En dan? Reizen ze weer terug of houden ze zich ergens verborgen, decennia lang totdat de mensheid er klaar voor is? In het ene geval moeten ze steeds wel heel erg ver reizen, in het andere hebben ze wel heel veel geduld.
Je kunt elke rechthoek zoals hieronder in drie delen verdelen. En dat is weer makkelijk op een cirkel toe te passen; bijvoorbeeld zoals ik hieronder getekend heb.quote:
Hoe verdeel je b.v. de grote cirkel direct in 3 kleine, gelijke, cirkels (zonder de breedte te meten en delen door 3 ?)
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
De nadruk in deze ligt dan ook op het woordje "direkt". Niet dat het onmogelijk is.quote:
Je kunt elke rechthoek zoals hieronder in drie delen verdelen. En dat is weer makkelijk op een cirkel toe te passen; bijvoorbeeld zoals ik hieronder getekend heb.
[ afbeelding ]
Je kunt om te beginnen niet zomaar een rechthoek tekenen om je cirkel heen.
Met het bepalen van de hoeken alleen ben je al 9 a 10 "stappen" verder.
Om bij "stap 3" te komen van het plaatje, ben je dus eigenlijk al op "stap 30".
Voor "stap 4" moet je dezelfde "30" stappen weer doorlopen. (heb ze niet exact geteld, hangt er ook vanaf wat je een "stap" noemt. (het trekken van iedere lijn of cirkel leek mij het handigst))
(grappig genoeg lijkt het resultaat op een muis
)... en dan de eerste afbeelding van de tweede rij ... Die vier kleine cirkels aan de buitenkant, komen daar ook niet zomaar. Nu lijkt het of ze zo zijn neergeplempt. Hoe kom je op het middelpunt ?
... weer zoveel stappen verder...
Hoezo, een "eenvoudige benadering" ?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Okay prima en zo, maar je eerste opmerking "dat het niet moeilijk was een vierkant en cirkel met dezelfde oppervakte in een graanveld te maken" is totaal niet van toepassing op deze discussie.quote:
[..]
Nee, mijn reactie was dat het niet moeilijk was een vierkant en cirkel met dezelfde oppervakte in een graanveld te maken.
Jij reageerde met als limitet "zonder te rekenen"
Ik reageerde met: hoezo kun je niet rekenen
jij reageerde met: als het dan zo gemakkelijk is een vierkant en cirkel in een graanveld te maken met dezelfde oppervlakte, laat dan maar zien hoe.
Dat heb ik net laten zien.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ah tuurlijkquote:
[..]
Je kunt elke rechthoek zoals hieronder in drie delen verdelen. En dat is weer makkelijk op een cirkel toe te passen; bijvoorbeeld zoals ik hieronder getekend heb.
[ afbeelding ]
Moet echt even weer wat dingen opfrissen van Wiskunde B van a long long time ago
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Dat is ook juist de leuke kant van TRU, dingen uitzoeken, uitproberen en opfrissen na 20 jaar,quote:
Ah tuurlijk
Moet echt even weer wat dingen opfrissen van Wiskunde B van a long long time ago
Deze hele opgaaf draait daar ook om he. Het is de "reis" die van belang is, niet het (onhaalbare) doel, in deze.
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Misschien kijk ik er overheen, maar ik zie het even niet. In welk plaatje wordt een cirkel gesquared?quote:
[..]
Blijkbaar heb je het filmpje idd niet goed bekeken. Ik heb toevallig net beide voorbeelden in een bestandje gezet:
[ afbeelding ]
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Geen van 2.quote:
Misschien kijk ik er overheen, maar ik zie het even niet. In welk plaatje wordt een cirkel gesquared?
Is een kwestie van terugredeneren.
Bij het eerste plaatje is de laatste "stap" het startpunt voor de "onderzoeker". Als je een cirkel tekent die alle 4 de "satelieten" raakt, vormen de middelpunten van die 4 cirkels de hoeken van het vierkant.
Alle andere afbeeldingen/stappen daarvoor is speculatie
(& een gigantische berg tekenwerk, die slechts ten dele wordt getoond)
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Laat ik het anders formuleren:quote:
[..]
Geen van 2.
Is een kwestie van terugredeneren.
Bij het eerste plaatje is de laatste "stap" het startpunt voor de "onderzoeker". Als je een cirkel tekent die alle 4 de "satelieten" raakt, vormen de middelpunten van die 4 cirkels de hoeken van het vierkant.
Alle andere afbeeldingen/stappen daarvoor is speculatie
Bij het eerste plaatje -met de 16 tekeningen/stappen- is m.i. nergens een cirkel te zien met een vierkant met (bij benadering) dezelfde oppervlakte. Maar misschien zie ik het verkeerd.
Wat jij volgens mij beschrijft, en wat het plaatje laat zien is:
satellieten met rsat. die aan de binnnenzijde geraakt worden door een cirkel met rcirkel = 9rsat.. Een vierkant waarvan de hoekpunten in het middelpunt van de satelliet ligt. Correct?
Maar die cirkel en dat vierkant hebben bij lange na niet dezelfde oppervlakte... Misschien kan iemand in dat plaatje aangeven om welke cirkel en vierkant het gaat?
In het tweede plaatje -met 7 tekeningen/stappen- kan ik nog wel een cirkel en vierkant vinden met ongeveer dezelfde oppervlakte (al scheelt dat nog ruim 3%), maar vind ik het nog onduidelijk hoe het geheel is opgebouwd (en of ik het dus juist heb getekend).
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
Ik snap wat je bedoelt.quote:
[..]
Laat ik het anders formuleren:
Bij het eerste plaatje -met de 16 tekeningen/stappen- is m.i. nergens een cirkel te zien met een vierkant met (bij benadering) dezelfde oppervlakte. Maar misschien zie ik het verkeerd.
Wat jij volgens mij beschrijft, en wat het plaatje laat zien is:
satellieten met rsat. die aan de binnnenzijde geraakt worden door een cirkel met rcirkel = 9rsat.. Een vierkant waarvan de hoekpunten in het middelpunt van de satelliet ligt. Correct?
Maar die cirkel en dat vierkant hebben bij lange na niet dezelfde oppervlakte... Misschien kan iemand in dat plaatje aangeven om welke cirkel en vierkant het gaat?
In het tweede plaatje -met 7 tekeningen/stappen- kan ik nog wel een cirkel en vierkant vinden met ongeveer dezelfde oppervlakte (al scheelt dat nog ruim 3%), maar vind ik het nog onduidelijk hoe het geheel is opgebouwd (en of ik het dus juist heb getekend).
De laatste twee tekeningen/stappen, die met de afwijkende achtergrond kleuren, zouden de graancirkel (laatste) & cirkel + vierkant (één na laatste) zijn. DAT zijn dus de cirkel en het vierkant wat jij zoekt.
... maar dat is wel een hele grove benadering inderdaad ...
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Als in dat eerste plaatje de op een na laatste tekening/stap de gesquarde circle moet voorstellen, is de foutmarge wel erg groot. Het oppervlakte van de cirkel is 27% groter dan die van het vierkant.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt.
De laatste twee tekeningen/stappen, die met de afwijkende achtergrond kleuren, zouden de graancirkel (laatste) & cirkel + vierkant (één na laatste) zijn. DAT zijn dus de cirkel en het vierkant wat jij zoekt.
... maar dat is wel een hele grove benadering inderdaad ...
Als dat van buitenaardse intelligentie moet getuigen, is het een godswonder dat ze hier uberhaupt geraakt zijn
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
quote:
Als in dat eerste plaatje de op een na laatste tekening/stap de gesquarde circle moet voorstellen, is de foutmarge wel erg groot. Het oppervlakte van de cirkel is 27% groter dan die van het vierkant.
Als dat van buitenaardse intelligentie moet getuigen, is het een godswonder dat ze hier uberhaupt geraakt zijn
Indeed.
... en ongetwijfeld heeft dit inmiddels al de nodige mensen geinspireerd dit als basis te nemen voor een ontwerpje of 2, maar dan wel gewoon op de PC uitgewerkt, met een teken programma b.v. (dat zou ik doen iig, aangezien dat ook m'n werk is
) Weet er nog iemand een weilandje ?
The truth may be out there, but the lies are in your head.
Ik ben ook even aan t rekenen gegaan en beide voorbeelden slaan idd nergens op
Bij eentje heb je nog 3% afwijking zoals al gezegd was en die ander komt niet eens in de buurt.
Nu is het zo dat die tekeningen in het filmpje voorbij kwamen zonder ook maar enige uitleg, dus misschien dat de maker van de docu dit zelf in elkaar heeft geflanst om mensen een beeld te geven van hoe het werkt.
Maar raar is het wel. Ik ga dat boek binnenkort bestellen van Michael Glickmann en ga daar dan mn definitieve mening op baseren. Deze tekeningen slaan idd nergens op (volgens mij).
Bij eentje heb je nog 3% afwijking zoals al gezegd was en die ander komt niet eens in de buurt.
Nu is het zo dat die tekeningen in het filmpje voorbij kwamen zonder ook maar enige uitleg, dus misschien dat de maker van de docu dit zelf in elkaar heeft geflanst om mensen een beeld te geven van hoe het werkt.
Maar raar is het wel. Ik ga dat boek binnenkort bestellen van Michael Glickmann en ga daar dan mn definitieve mening op baseren. Deze tekeningen slaan idd nergens op (volgens mij).
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Ik heb die twee tekeningen ook even in cad gezet om te kijken of het een beetje te doen was, en om de oppervlaktes eruit te krijgenquote:Op dinsdag 5 maart 2013 21:49 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Indeed.
... en ongetwijfeld heeft dit inmiddels al de nodige mensen geinspireerd dit als basis te nemen voor een ontwerpje of 2, maar dan wel gewoon op de PC uitgewerkt, met een teken programma b.v. (dat zou ik doen iig, aangezien dat ook m'n werk is
Weet er nog iemand een weilandje ?
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
quote:
Ik heb die twee tekeningen ook even in cad gezet om te kijken of het een beetje te doen was, en om de oppervlaktes eruit te krijgen
Ja same here.
Maar dan expres met SketchUp, om het tekenen 'lastiger' te maken (zonder autosnap en hoek/graden info enz. mid en endpointsnap is zo'n beetje het meest geavanceerde waar ik stiekem gebruik van heb gemaakt
)Maar voor een serieus ontwerp van een graancirkel (gebaseerd op een kwadratuur van een cirkel), Autocad rules
The truth may be out there, but the lies are in your head.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |