Iets met graancirkels...quote:Op donderdag 22 maart 2012 02:30 schreef dikkebroekzak het volgende:
Waarom staat dit in TRU als het wetenschappelijk is?
Handig als je echtgeno(o)t(e) helikopterpiloot is...quote:Op donderdag 22 maart 2012 07:50 schreef DeRakker. het volgende:
Graancirkels bijzonder vinden.... zo moeilijk is dat niet te maken.
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
Maar wat denk jij van de oplossingen voor "squaring the circle" die gevonden zijn in graancirkels?quote:Op donderdag 22 maart 2012 07:50 schreef DeRakker. het volgende:
Graancirkels bijzonder vinden.... zo moeilijk is dat niet te maken.
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
Bij sommige graancirkels is het graan 10cm boven de grond verbogen. Wanneer je dan de cirkel instapt, loopt het graan als diepe sneeuw en hoor je het graan kraken en zak je weg. Hoe is dat te maken volgens jou? Hoe kun je op enorme oppervlakken het graan 10cm boven de grond buigen zonder het gelijk weer plat te stampen?quote:Op donderdag 22 maart 2012 07:50 schreef DeRakker. het volgende:
Graancirkels bijzonder vinden.... zo moeilijk is dat niet te maken.
Er worden bijv. ook wel vaker woorden in gezet dat je via de heli kan bekijken bij bijv. huwelijk aanzoeken enz.
heli erboven vliegen ofzo?quote:Op donderdag 22 maart 2012 18:32 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Bij sommige graancirkels is het graan 10cm boven de grond verbogen. Wanneer je dan de cirkel instapt, loopt het graan als diepe sneeuw en hoor je het graan kraken en zak je weg. Hoe is dat te maken volgens jou? Hoe kun je op enorme oppervlakken het graan 10cm boven de grond buigen zonder het gelijk weer plat te stampen?
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?quote:Op donderdag 22 maart 2012 18:33 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
heli erboven vliegen ofzo?
Zullen we trucjes voor zijn... we kunnen naar de maan vliegen dus moet dit ook wel lukken
Werk van kunstenaars, echt heel mooi gedaan.quote:Op donderdag 22 maart 2012 18:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 8% gewijzigd door Gibson88 op 22-03-2012 18:48:53 ]Ook in moeilijke tijden.
De uitleg er ook bij van die kerel over de laatste cirkel zien! Het is enorm ingewikkeld om te tekenen, laat staan in het donker in een veld. Zonder het midden van de cirkel aan te raken.quote:Op donderdag 22 maart 2012 18:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
quote:Op donderdag 22 maart 2012 18:43 schreef GibsonLesPaul88 het volgende:
[..]
Werk van kunstenaars, echt heel mooi gedaan.
Edit:Er is me daar nogal een verschil in energie voelbaar tussen de foto's van PoP en die spoiler van jou.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nee hoor, doe ik nietquote:Op donderdag 22 maart 2012 19:51 schreef Blaadje11 het volgende:
Naar mijn idee, boodschappen van onze familieleden uit andere dimensies.
The Shift.
Ja toe maar, knal me maar neer![]()
Zo voel ik het, simpel.quote:Op donderdag 22 maart 2012 19:53 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Nee hoor, doe ik niet
Maar het klinkt een beetje abstract, dat dan weer wel
Ik geloof beslist dat landschap en ook architectuur je geestesgesteldheid kan beinvloeden ja..quote:Op donderdag 22 maart 2012 19:58 schreef Blaadje11 het volgende:
[..]
Zo voel ik het, simpel.
Ik weet dat geometrie een hoop doet (kan doen) met mensen, dat heb ik ervaren.
En die cirkels zijn niets anders dan geometrie, en aangezien ik geloof in 1heid, oneness, samenwerking, karma (al geloof ik niet in vroegere levens maar wel in meerdere levens), sja.. voor mij is het zo klaar als een klontje (al heb ik, als mens, nog mn vragen uiteraard).
Ook daar ben ik het totaal mee eens (Fung Shui) maar dat was niet wat ik bedoeldequote:Op donderdag 22 maart 2012 21:05 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik geloof beslist dat landschap en ook architectuur je geestesgesteldheid kan beinvloeden ja..
Hou me niet uit mn slaap!quote:
Ik vind dat je de mens onderschat, met een beetje nadenken is dit echt prima te maken.quote:Op donderdag 22 maart 2012 18:37 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ik ben erg benieuwd naar hoe dat kan en jij zegt dat graancirkels niet zo speciaal zijn. Dus kun je misschien toelichten wat voor trucjes dat dan zijn? En een heli erboven vliegen?? Dus 's nachts gaan groepen hoaxers in de weer met een helikopter en weten zo dit soort cirkels te creeeren?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gewoon gebruikt voor team-buildingquote:Mijn derde en meest ambitieuze project tot dusver is Fe-Male. Wederom was Schouwen-Duiveland de plek waar het ging gebeuren. Project Fe-Male werd gebruikt als team-building project voor het technisch ontwerp- en adviesbureau waar ik werkzaam ben. Met acht mannen en zeven vrouwen dit keer. De voorbereiding leek veel op die van het eerste jaar, alleen ging het nu sneller, de software was verbeterd en we wisten wat ons te wachten stond. Door ervaring wijs geworden konden we ook onze gereedschappen voor de walsnacht sterk verbeteren. Dit resulteerde er uiteindelijk in dat we een uur voor zonsopgang al klaar waren.
quote:Zoals duidelijk mogen zijn is er maar een verklaring voor het ontstaan van graancirkels en dat is de ongebreidelde creativiteit van de menselijke geest. Echte kunstenaars zien de wereld als hun pallet en de voorwerpen op de aarde als materiaal om te gebruiken. In groepen van soms wel 50 tot 60 man worden de graancirkels aangelegd. Dat zijn overigens bijna militaire operaties want het is precisiewerk en bovendien moet het in korte tijd gebeuren. De grootste graancirkel ooit, is overigens in Nederland gemaakt door een team van 60 man, een gigantische vlinder.
Die verschrikkelijk mooie voorbeelden gezien te hebben, is het idee dat de eerder genoemde graancirkels slechts door aliens gemaakt kunnen zijn lichtelijk bespottelijk..quote:Op donderdag 22 maart 2012 22:50 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Ik vind dat je de mens onderschat, met een beetje nadenken is dit echt prima te maken.
Ze hebben jarenlange ervaring, ze worden steeds mooier.
Ik ken de trucjes niet maar ik weet zeker diegene die ze maken wel.
Hier een site dat ik ben tegengekomen van de makers die al meerdere hebben gemaakt:
http://www.skepsis.nl/cirkelmakers.html
[..]
Gewoon gebruikt voor team-building![]()
[ afbeelding ]
Verder staat er ook hoe het ongeveer gemaakt wordt.
http://www.circlemakers.org/guide.html
Hier nog een guide om cirkels te maken.
Menselijke activiteit
[..]
[ afbeelding ]
![]()
Mee eens.quote:Op donderdag 22 maart 2012 23:10 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Die verschrikkelijk mooie voorbeelden gezien te hebben, is het idee dat de eerder genoemde graancirkels slechts door aliens gemaakt kunnen zijn lichtelijk bespottelijk..
Ok, maar hoe? Hoe kunnen mensen enorme graancirkels maken met het graan 10cm boven de grond gebogen? Ik heb nog niemand een antwoord op deze vraag horen geven in de afgelopen 6 maanden.quote:Op donderdag 22 maart 2012 22:50 schreef DeRakker. het volgende:
Ik vind dat je de mens onderschat, met een beetje nadenken is dit echt prima te maken.
Er is geen twijfel over mogelijk dat een groot deel van de cirkels door mensen worden gemaakt. Grappig is wel dat in een docu over graancirkels de hoaxers aan het woord kwamen en die claimen ook zeer vreemde dingen meegemaakt te hebben tijdens het maken van graancirkels. Een van de hoaxers vertelde dat ze 's nachts bezig waren en dat er plotseling een enorme flits was boven het veld en dat zij allemaal daarna "tijd misten".quote:Ze hebben jarenlange ervaring, ze worden steeds mooier.
Ik ken de trucjes niet maar ik weet zeker diegene die ze maken wel.
Hier een site dat ik ben tegengekomen van de makers die al meerdere hebben gemaakt:
http://www.skepsis.nl/cirkelmakers.html
Erg mooi, maar zijn deze 's nachts gemaakt of overdag? En hebben deze cirkels ook gebogen graan 10cm boven de grond?quote:Gewoon gebruikt voor team-building![]()
[ afbeelding ]
Verder staat er ook hoe het ongeveer gemaakt wordt.
http://www.circlemakers.org/guide.html
Hier nog een guide om cirkels te maken.
Menselijke activiteit
[..]
[ afbeelding ]
![]()
Wat denk jij van:quote:Op donderdag 22 maart 2012 23:10 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Die verschrikkelijk mooie voorbeelden gezien te hebben, is het idee dat de eerder genoemde graancirkels slechts door aliens gemaakt kunnen zijn lichtelijk bespottelijk..
Alles is na te maken door mensen, vraag is alleen hoe ze dat gedaan hebben. Maar omdat jij niet weet hoe hoeven er geen aliens uit de kast gehaald te worden.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 06:45 schreef Bastard het volgende:
Ik krijg niet het idee dat mensen de moeite hebben genomen om dat 7 (!) minuten durende filmpje even te kijken, jammer.
Het mathematische probleem wat er in verwerkt zit vraagt toch echt om specialisten.
Natuurlijk zijn er veel na te maken door mensen, maar dat geeft niet de garantie dat het door mensen gemaakt is.
Het niet weten, is niet de reden dat aliens uit de kast worden gehaald. Ik weet niet hoe je daar zo bij komt. Kijk nog eens naar mijn laatste post waarin ik je een aantal vragen stel. Ook speelt de bewijslast vanuit het UFO veld een grote rol bij de alien-hypothese bij graancirkels.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 07:00 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Alles is na te maken door mensen, vraag is alleen hoe ze dat gedaan hebben. Maar omdat jij niet weet hoe hoeven er geen aliens uit de kast gehaald te worden.
Aliens is natuurlijk niet letterlijk bedoeld naar een metafoor voor alles "onbekends" in dit geval. Daarnaast weet jij ook wel dat in vergelijkbare topics wel degelijk de link gelegd werd/wordt naar aliens, boodschappen van aliens en eventuele landingsplaatsen.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 07:24 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Het niet weten, is niet de reden dat aliens uit de kast worden gehaald. Ik weet niet hoe je daar zo bij komt. Kijk nog eens naar mijn laatste post waarin ik je een aantal vragen stel. Ook speelt de bewijslast vanuit het UFO veld een grote rol bij de alien-hypothese bij graancirkels.
Ik zie trouwens ook dat je een quote van Carl Sagan hebt in je signature. In deze docu wordt kort gesproken over Sagan van 18.45 tot 21.00 min. Iedereen weet dat Sagan een briljante astrofysicus was, maar als het aankomt op het onderwerp van UFO's deed hij gewoon zijn huiswerk niet, net zoals zoveel mensen binnen de wetenschappelijke wereld. Jammer, want ik zelf ben ook een fan van Sagan.
Ik heb het woord alien niet genoemdquote:Op vrijdag 23 maart 2012 07:00 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Alles is na te maken door mensen, vraag is alleen hoe ze dat gedaan hebben. Maar omdat jij niet weet hoe hoeven er geen aliens uit de kast gehaald te worden.
Lees het verhaal, dan lees je ongeveer wat voor technieken ze hebben gebruikt.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 05:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Ok, maar hoe? Hoe kunnen mensen enorme graancirkels maken met het graan 10cm boven de grond gebogen? Ik heb nog niemand een antwoord op deze vraag horen geven in de afgelopen 6 maanden.
Hoe krijgt men het voor elkaar om het graan te verwarmen, te verbuigen bij de groeipunten, om het vervolgens weer af te laten koelen?
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[..]
Er is geen twijfel over mogelijk dat een groot deel van de cirkels door mensen worden gemaakt. Grappig is wel dat in een docu over graancirkels de hoaxers aan het woord kwamen en die claimen ook zeer vreemde dingen meegemaakt te hebben tijdens het maken van graancirkels. Een van de hoaxers vertelde dat ze 's nachts bezig waren en dat er plotseling een enorme flits was boven het veld en dat zij allemaal daarna "tijd misten".
[..]
Erg mooi, maar zijn deze 's nachts gemaakt of overdag? En hebben deze cirkels ook gebogen graan 10cm boven de grond?
Hoezo worden ze niet allemaal door mensen gemaakt? mensen kunnen het... dus waarom zou het eerst door wat anders gemaakt worden?quote:Op vrijdag 23 maart 2012 10:07 schreef huupia het volgende:
dat er een hoop graancirkels door mensen worden gemaakt is juist maar dat wil niet zeggen dat ze allemaal door mensen worden gemaakt.
wat was er eerst : het verschijnsel op zich !!! al honderden jaren.
ook de biofysische afwijkingen die worden gevonden in een aantal formaties kan je niet nabootsen met een nepper .
dr eltjo haselhoff heeft jaren geleden al aangetoond dat de cirkels worden gemaakt door een soort van energetische energiebron.
Nogmaals, aliens als in onverklaarbare oorzaken.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 08:13 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik heb het woord alien niet genoemd
Want dat is dan de bijkomende vraag, " waarom? "
Uhm nee, anders had ik t jou niet gevraagd. Ik ken de technieken van de hoaxers en het verbuigen van graan 10cm boven de grond en gebruik maken van een eventuele elektromagnetische kracht om het graan te verbuigen, daar vind ik helemaal niets over.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 09:54 schreef DeRakker. het volgende:
Lees het verhaal, dan lees je ongeveer wat voor technieken ze hebben gebruikt.
Ja dit hebben ze zoals te lezen in de nacht gemaakt.
Eerste keer.. 2 nachten en de 3e keer in 1 nacht... ze hadden zelfs nog 1 uur over.
Oefening baart kunst.
Tja flitsen boven het veld... dat kan zoveel zijn, denk aan helicopters, vliegtuigen, auto's, zaklantaarn, huizen enz.
Verder heb ik geen idee hoe ze het maken... als ff op internet gaat zoeken heb je zo het antwoord.
Het graan is in sommige cirkels niet geknakt! Het is verwarmd, omgebogen bij de groeipunten en toen weer afgekoeld.quote:Nogmaals, je onderschat de mens.
Beetje graan om knakken vind je moeilijker dan dit maken?
[ afbeelding ]
Jij hebt al besloten dat het mensen moeten zijn die de cirkels maken en je hele manier van "verklaren" pas jij aan, aan de conclusie. Niet erg wetenschappelijk, eerst een conclusie trekken en vervolgens de feiten daaraan aanpassen of gewoon negeren.quote:Ik heb ook geen idee hoe ze dit maken, maar andere wel.
Maar hoe verbuigen ze het graan 10cm boven de grond? Deze vraag heb ik nog nooit antwoord op kunnen krijgen. Jij vergelijkt het met het bouwen van een raket en zegt dat jij ook niet weet hoe dat moet maar dat anderen dat wel weten. Alsof je een raket met een graancirkel kunt vergelijkenquote:Op vrijdag 23 maart 2012 10:09 schreef DeRakker. het volgende:
Hoezo worden ze niet allemaal door mensen gemaakt? mensen kunnen het... dus waarom zou het eerst door wat anders gemaakt worden?
Vind jij dit een wetenschappelijke benadering? De vraag is of cirkels gemaakt worden door mensen en jij zegt heel simpel dat sommigen gemaakt zijn door mensen en je noemt wat motivaties op waarom mensen cirkels zouden maken. Dat is toch geen wetenschap?quote:Op vrijdag 23 maart 2012 10:37 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Nogmaals, aliens als in onverklaarbare oorzaken.
Met als mogelijke oorzaken als menselijk en bepaalde weer fenomenen acht ik 100% van de "cirkels" mogelijk. Dat wij persoonlijk niet weten hoe is geen bewijs van niet mogelijk.
En waarom? Kijk eens naar de aandacht die een mooie cirkel krijgt. Nu ben ik er te lui voor, maar hoe gaaf is het dat er vele internetters met de wildste verklaringen komen voor je nachtelijke werk...
Daarnaast is het ook een soort uitdaging, hoe complex kun je het maken in een nacht en een soort van graffiti en groepsvorming.
Als je je het afvraagt, moet je je misschien eens gaan verdiepen in het onderwerp ipv jouw al vaststaande conclusie hier te verkondigen.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 08:04 schreef The_stranger het volgende:
Ook vraag ik me af of het lijstje vragen wel klopt? Op het net worden verhalen wel vaker uit hun verband getrokken waardoor een verslaggever bijvoorbeeld een item over cirkels niet mag uitzenden omdat er toevallig iets anders gefilmd is wat niet mag. Dan is het verbod niet vanwege de graancirkel, maar die link wordt snel gelegd. (Is een voorbeeld, ken het geval niet, weet alleen dat je niet altijd het hele verhaal hoort).
Net als dat ze normale cirkels maken.. alleen dan hoger boven de grond.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:10 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Maar hoe verbuigen ze het graan 10cm boven de grond? Deze vraag heb ik nog nooit antwoord op kunnen krijgen. Jij vergelijkt het met het bouwen van een raket en zegt dat jij ook niet weet hoe dat moet maar dat anderen dat wel weten. Alsof je een raket met een graancirkel kunt vergelijken![]()
Je kunt toch logisch nadenken? Als het graan 10cm boven de grond verbogen is, dan kun je je als mens niet in de cirkel begeven omdat je het dan weer platstampt. Dus hoe maken mensen grote graancirkels met complexe designs, zonder zelf het veld in te gaan om het graan plat te krijgen? Probeer daar nou eens antwoord op te geven.
Platstampen werkt niet dat mag duidelijk zijn en met een touw het graan plattrekken door gebruik te maken van de tractorsporen, hoe wil je dat doen bij het maken van de designs? Je kunt het graan wel plattrekken maar vroeg of laat zul je toch echt het veld in moeten als je een cirkel of andere vorm wilt maken. Je kunt wel wat roepen, maar hoe werkt het in de praktijk?quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:17 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Net als dat ze normale cirkels maken.. alleen dan hoger boven de grond.
Als je de tekst had gelezen, las je ook dat ze gewoon over de paden lopen waar de boer ook loopt.
Planten op platteland worden altijd in rijen geplant... je kan er altijd tussendoor lopen, dit moet ook voor de boer.
Of het nou mais, aardappelen, graan of wat dan ook is...
[ afbeelding ]
waar haal je vandaan dat het verwarmd en afgekoelt wordt?quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Platstampen werkt niet dat mag duidelijk zijn en met een touw het graan plattrekken door gebruik te maken van de tractorsporen, hoe wil je dat doen bij het maken van de designs? Je kunt het graan wel plattrekken maar vroeg of laat zul je toch echt het veld in moeten als je een cirkel of andere vorm wilt maken. Je kunt wel wat roepen, maar hoe werkt het in de praktijk?
En jouw verhaal verklaart ook nog niet hoe het gewas verwarmd wordt, gebogen wordt en vervolgens weer afkoelt.
Klopt een raket is eerder door de aliens gebouwd omdat dit vele malen moeilijker en bijzonder is dan wat graancirkels.quote:Jij vergelijkt het met het bouwen van een raket en zegt dat jij ook niet weet hoe dat moet maar dat anderen dat wel weten. Alsof je een raket met een graancirkel kunt vergelijken![]()
Waar ik dat vandaan haal? Door me te verdiepen in de materie.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:28 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
waar haal je vandaan dat het verwarmd en afgekoelt wordt?
Waarom zou je?
Zoals ik al eerder zei, het graancirkel fenomeen op zich is voor mij niet de reden om te komen met de alienhypothese. Er zijn alleen genoeg duidelijke links tussen het graancirkelfenomeen en het UFO fenomeen. En bij het UFO fenomeen zijn er meer dan genoeg aanwijzingen en bewijs om tot de conclusie te komen dat de aarde bezocht wordt door buitenaardse wezens.quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:31 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Klopt een raket is eerder door de aliens gebouwd omdat dit vele malen moeilijker en bijzonder is dan wat graancirkels.
Geloof je zeker ook dat cruiseschepen, straaljagers enz. ook niet door de mens is gedaan omdat je het ook niet snapt hoe ze gemaakt worden?
plaatje van google afhalen is tegenwoordig ergens in verdiepen? ok...quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:34 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Waar ik dat vandaan haal? Door me te verdiepen in de materie.
[ afbeelding ]
Hier zie je geknapte groeipunten. De lucht en de vocht in de stengel werd zo warm dat het groeipunt is opengeknapt zodat de stoom kon ontsnappen.
er zijn ook formaties gevonden waar geen paden waren of op 1 cm dun ijs ... verklaar dat maar eensquote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:17 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
Net als dat ze normale cirkels maken.. alleen dan hoger boven de grond.
Als je de tekst had gelezen, las je ook dat ze gewoon over de paden lopen waar de boer ook loopt.
Planten op platteland worden altijd in rijen geplant... je kan er altijd tussendoor lopen, dit moet ook voor de boer.
Of het nou mais, aardappelen, graan of wat dan ook is...
[ afbeelding ]
quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:36 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
plaatje van google afhalen is tegenwoordig ergens in verdiepen? ok...
graancirkels op ijs?quote:Op vrijdag 23 maart 2012 17:38 schreef huupia het volgende:
[..]
er zijn ook formaties gevonden waar geen paden waren of op 1 cm dun ijs ... verklaar dat maar eens
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |