Het is niet echt een kwestie van 'teveel gevraagd'. Trainen is simpelweg niet elke keer zo hard mogelijk proberen te gaan, zo werkt het gewoon niet. Het enige wat je daar mee doet is het uitputten van je lichaam. Zo bespaar je geen tijd, maar maak je je lichaam alleen maar gevoeliger voor blessures.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 11:41 schreef datisstom het volgende:
[..]
Ik loop nu 2x per week, is het dan nog teveel gevraagd?
Het zou denk ik een hoop tijd besparen, vandaar. Maar stel ik bouw op zodat ik die 10km met 10km/h loop, hoe snel duurt het dan voordat ik dat naar 14 km/h heb opgeschroefd?
Voor zover ik weet zegt je maximale hartslag niet zoveel én zo'n vuistregel is natuurlijk weinig precies.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 20:06 schreef Deventer__ het volgende:
Ik ben van plan met hartslagmeter te trainen en was vanmiddag ff gaan lopen om m'n max hartslag te berekenen. Met die formule 220-leeftijd zou ik ongeveer 200 max hebben, echter kreeg ik hem niet hoger dan 185. Is dit normaal zo'n groot verschil? Of moet ik gewoon harder en sneller doorgaan?
Ik deed een half uurtje rustig lopen en dan een paar 100 meter voluit sprinten.
Alleen sprinten is ook niet echt een goede manier om je hartslag te testen, veel te kort. Je hebt ongeveer een minuut nodig om je hartslag ophet niveau van de intensiteit te krijgen. Wat misschien zou werken is 6 minuten maximaal gaan (dus het maximale tempo wat je 6 minuten wel zou volhouden, niet gelijk beginnen met sprinten) en aan het einde nog een sprint.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 20:06 schreef Deventer__ het volgende:
Ik deed een half uurtje rustig lopen en dan een paar 100 meter voluit sprinten.
Jawel, want als je enigszins serieus met een hartslagmeter wilt trainen moet je je zones weten en die berekenen je aan de hand van je HFmax.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 20:16 schreef thettes het volgende:
[..]
Voor zover ik weet zegt je maximale hartslag niet zoveel én zo'n vuistregel is natuurlijk weinig precies.
Als je het nog nauwkeuriger wil doen bereken je die aan de hand van je maximale hartslag en je rusthartslag.quote:Op donderdag 29 maart 2012 10:12 schreef Errrwin het volgende:
[..]
Jawel, want als je enigszins serieus met een hartslagmeter wilt trainen moet je je zones weten en die berekenen je aan de hand van je HFmax.
Met 72% HR_max kan jij alleen wandelen? Als ik ga joggen met vriendin (9km/u) zit mijn hartslag rond de 100-110 en toch noem ik het hardlopen, ook al is het tempo niet superhard.quote:Op donderdag 29 maart 2012 11:37 schreef DeeBee het volgende:
Precies, Karvonen ftw!
Alleen op percentage van mijn HR_max trainen werkte echt niet, dat intensiteits niveau matchte echt helemaal niet met het gevoel tijdens het lopen (72% HR_max = 150 of zo, daarmee kan ik echt niet hardlopen...).
Nee dan kan ik ook wel 'hardlopen' maar is dat inderdaad 9 km/u of zo, en dat is wel een beetje te traag om daar een 'extensieve uithouding' gevoel bij te krijgen ja.quote:Op donderdag 29 maart 2012 16:01 schreef bananablues het volgende:
[..]
Met 72% HR_max kan jij alleen wandelen? Als ik ga joggen met vriendin (9km/u) zit mijn hartslag rond de 100-110 en toch noem ik het hardlopen, ook al is het tempo niet superhard.
De winter heb ik juist gebruikt om op lage hartslagen alsnog redelijk tempo te kunnen lopen. Met hartslag 150 kan ik nu bijna 12km/u hardlopen, eerst ging dat een stuk langzamer
In die zone trainen is inderdaad niet extensief nee en kan misschien saai zijn voor sommige mensen. (Ik vind het wel meevallen. Sowieso nu ik langere trainingen doe vind ik een uurtje heel rustig hardlopen niet meer zo vervelend :-).quote:Op donderdag 29 maart 2012 16:29 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Nee dan kan ik ook wel 'hardlopen' maar is dat inderdaad 9 km/u of zo, en dat is wel een beetje te traag om daar een 'extensieve uithouding' gevoel bij te krijgen ja.![]()
Dat het perfect werkt om in die zones te trainen weet ik ook wel, dan maak je de grootste stappen met weinig kans op overbelasting (ik train nu vooral zo om mijn basis weer te vergroten).
Van nature heb ik echter een relatief hoge hartslag, een collega waarmee ik een keer samen de CPC liep (allebei ongeveer in 1:40) had toen 155 gemiddeld of zo, nou daar zat ik toch wel 25 slagen boven denk...Maar dat heeft ook met verschillen in HR_max te maken enzo...
En dat je met die hartslag 12 km / h kunt lopen is erg nice, dan merk je echt dat je conditie er is. Ook varieert 'ie dan veel minder snel als je soms even tempo iets verandert.
hou ons op de hoogte van je vorderingenquote:Op donderdag 29 maart 2012 16:56 schreef 1517 het volgende:
Gisteren voor het eerst dit jaar 5k op blote voeten gelopen, heerlijk!
zoeken levert vooral "the perfect storn" of "the kite runner" op, kan niets vindenquote:Zag laatst een trailer van The Perfect Runner. Heeft iemand die al weten te bemachtigen? Of is hij toevallig te zien online?
Dat snap ik, maar 14 km/h natuurlijk wat anders dan ''zo hard mogelijk gaan''.quote:Op dinsdag 27 maart 2012 12:41 schreef Littlecreep het volgende:
[..]
Het is niet echt een kwestie van 'teveel gevraagd'. Trainen is simpelweg niet elke keer zo hard mogelijk proberen te gaan, zo werkt het gewoon niet. Het enige wat je daar mee doet is het uitputten van je lichaam. Zo bespaar je geen tijd, maar maak je je lichaam alleen maar gevoeliger voor blessures.
Ik las dat je met Evy vond dat je te langzaam liep, maar ik geloof ook dat ze daar er vanuit gaan dat je vrijwel geen basisconditie heb. Zo te horen zit het bij jou daar het probleem niet, maar door elke keer compleet ongecontroleerd zo hard mogelijk te lopen schiet je nog steeds niet veel op. Je moet geduldig zijn bij duursporten als hardlopen, wielrennen etc. Zoek schema's die wel voldoen aan jouw basisconditie en tempo en ga daar mee aan de slag.
Helemaal gelijk hoor.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 07:00 schreef bananablues het volgende:
[..]
In die zone trainen is inderdaad niet extensief nee en kan misschien saai zijn voor sommige mensen. (Ik vind het wel meevallen. Sowieso nu ik langere trainingen doe vind ik een uurtje heel rustig hardlopen niet meer zo vervelend :-).
Volgens mij hebben wij wel beetje zelfde anaerobe drempel/HR max, vandaar dat ik het zeg - als jij 9-10km/u op hartslag 150 loopt heb je nog erg veel te winnen, zeker als je daarna ook de extensieve en intensieve trainingen erbij gaat doen. En 155 is wel erg laag voor een HM. Ik weet niet hoe oud die collega was - ik denk eerder dat hij een heel lage hartslag heeft...
Dit.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 09:56 schreef ..-._---_-.- het volgende:
Waarom ga je niet eens kijken bij een atletiekvereniging?
Iemand in mijn omgeving heeft zijn zinnen gezet op een 5k en vroeg mij of ik hem wilde trainen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 08:21 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
hou ons op de hoogte van je vorderingen
[..]
zoeken levert vooral "the perfect storn" of "the kite runner" op, kan niets vinden
Ik vind het wel een goed idee. Houd de workouts kort en speel met je rustperiodes. Zorg dat voeding en rust in orde zijn en daarna kun je de trainingen intensiever maken.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 09:46 schreef datisstom het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar 14 km/h natuurlijk wat anders dan ''zo hard mogelijk gaan''.
Ik snap dat het te veel is, maar ik ga natuurlijk niet als een wilde keihard sprinten.
Ik kan nu nog maar 5km rennen met 12 km/h, dus ik dacht, als ik nou ga opbouwen, dan doe ik dat héél rustig, maar wél met die 14 km/h, zodat het toch nog een beetje uitgebalanceerd wordt en ik m'n lichaam niet overbelast. Wat denk je daarvan?
Zucht. Je snapt het niet. Moet ik het even in Jip en Janneke taal voor je uitleggen?quote:Op vrijdag 30 maart 2012 09:57 schreef DeeBee het volgende:
Aan z'n post te zien heeft 'ie uberhaupt nooit een kilometer @ 14 km/h getraind zo ongeveer...want dat slaat inderdaad nergens op als trainingstempo... Het zal de perceptie wel zijn van 'ow, 14 km / h is maar 2 km / h harder dan 12 km / h...' maar wat voor vage redenering is het nu om een tempo dat 2 km / h hoger ligt dat je maximumsnelheid op een 5 km nu als 'rustig en gebalanceerd' trainingstempo te zien...
Ik wil ook wel een marathon in 2:30 lopen, ik denk dat ik zo even een uurtje ga trainen @ 17 km / h, ik kan nu slechts 10 kilometer met 15 km / h, maar ik doe het gewoon heeel rustig!![]()
Als je denkt dat je op die manier effectief traint dan heb je het mis. Omvang/duurvermogen train je op lage snelheid en snelheid train je voornamelijk met intervaltrainingen. Die intervaltrainingen zijn er ook nog in diverse varianten afhankelijk van je trainingsdoel. Dan is het ook nog van belang dat je voldoende herstel in je trainingen inbouwt. Met name intervaltraingen kan je niet te vaak doen want dan herstel je niet en zul je zien dat je na een tijdje juist slechter gaat presteren. Het kan ook geen kwaad af en toe een week met veel rust in je trainingen in te bouwen. Alleen maar iedere keer harder of verder willen lopen werkt niet. Neem dat nou maar aan van al die mensen hier die jaren loopervaring hebben. En als je hardlopen serieus neemt dan maak je tijd voor een atletiekvereniging met een goede looptrainer. Volgens mij heb jij dan vooral een trainer nodig die in staat is om je af te remmen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 12:00 schreef datisstom het volgende:
[..]
Zucht. Je snapt het niet. Moet ik het even in Jip en Janneke taal voor je uitleggen?
Stel. Ik ren vandaag 1m met 14 km/h. Morgen 2m met dezelfde snelheid. Overmorgen 3m met nog steeds dezelfde snelheid. Zo bouw ik op tot 5km, zonder enige problemen.
...
Ik snap het heus wel, maar ik weet uit ervaring ook dat dit werkelijk waar de grootste kul is qua 'trainings-aanpak'.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 12:00 schreef datisstom het volgende:
[..]
Zucht. Je snapt het niet. Moet ik het even in Jip en Janneke taal voor je uitleggen?
Stel. Ik ren vandaag 1m met 14 km/h. Morgen 2m met dezelfde snelheid. Overmorgen 3m met nog steeds dezelfde snelheid. Zo bouw ik op tot 5km, zonder enige problemen.
Met rustig en uitgebalanceerd bedoel ik dat ik de afstand rustig opbouw maar wel met constante snelheid. Is het zo beter te begrijpen?![]()
Jij denkt dat ik denk dat ik zo eventjes 5km wil rennen met 14 km/h, terwijl dat totaal niet het geval is.
En daarbij komt nog dat 12 km/h niks is. Ik rende tijdens de Venloop gewoon heel rustig, en later na zag ik dat het gemiddeld 12 km/h was.
Donder maar op uit dit topic. Hardlopen is duidelijk niks voor jou.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 12:31 schreef datisstom het volgende:
Lool, óf je bent aan het trollen óf je bent echt dom. Ik denk dat het het laatste is.
En dan nu op hogere snelheid elke dag nog verder proberen te rennen...ja, nee, dat is echt een goede trainingsaanpak! In het verleden heeft het zo te lezen ook al zo goed voor je gewerkt...quote:Op vrijdag 30 maart 2012 12:38 schreef datisstom het volgende:
[..]
Ik heb dat halve schema overgeslagen en er een blessure aan overgehouden.
Ach, met deze aanpak is hij of binnen de kortste keren geblesseerd of merkt hij dat het allemaal toch niet zo makkelijk lukt en is de motivatie weg. In beide gevallen hebben we er hier dan geen last meer van.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 12:33 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Donder maar op uit dit topic. Hardlopen is duidelijk niks voor jou.
Je maakt er ook echt zelf wat van. Hoe vaak heb ik nu niet gezegd dat ik het rustig wou opbouwen. Nu zeg jij weer dat ik ook nog eens elke dag verder wil, wat dus complete onzin is.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 12:45 schreef DeeBee het volgende:
[..]
En dan nu op hogere snelheid elke dag nog verder proberen te rennen...ja, nee, dat is echt een goede trainingsaanpak! In het verleden heeft het zo te lezen ook al zo goed voor je gewerkt...Dus kom dan nu hier niet posten met dit plan alsof het zo'n goed idee is...
quote:Op vrijdag 30 maart 2012 16:50 schreef datisstom het volgende:
[..]
Je maakt er ook echt zelf wat van. Hoe vaak heb ik nu niet gezegd dat ik het rustig wou opbouwen. Nu zeg jij weer dat ik ook nog eens elke dag verder wil, wat dus complete onzin is.
Maar he, rustig maar, ik heb allang besloten dat ik gewoon op 12 km/h verder ga.
En trouwens, waarom reageer je in dit topic en niet gewoon in dat andere?
Het staat er toch echt hoorquote:Stel. Ik ren vandaag 1m met 14 km/h. Morgen 2m met dezelfde snelheid. Overmorgen 3m met nog steeds dezelfde snelheid. Zo bouw ik op tot 5km, zonder enige problemen.
Met rustig en uitgebalanceerd bedoel ik dat ik de afstand rustig opbouw maar wel met constante snelheid. Is het zo beter te begrijpen?
een week van supercompensatiequote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:10 schreef kepler het volgende:
Aanstaande zondag de halve van Berlijn
De hele week niet kunnen lopen, eens kijken of dat goed is voor mn tijd
Dat voorbeeld moet je toch niet letterlijk nemen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:09 schreef kepler het volgende:
[..]
[..]
Het staat er toch echt hoorJe hebt nu al van iedereen in topic gehoord dat jouw aanpak niet gaan werken, dus ik zou daar wel een conclusie uit trekken. Prima als je hier advies vraagt, maar dat moet je dan vervolgens niet negeren en eigenwijs je eigen training proberen 'door te drukken'. Je mag best zo trainen, niemand houdt je tegen. Maar dan moet je niet gek op kijken dat je na 2 maanden een blessure hebt en weinig vooruitgang
Ja zo kan je het ook zienquote:
Dan is het nog steeds niet goed, zoals al uitgelegd. Variatie is belangrijk. Dus combinatie van langzame duurtraining, training op snelheid, interval, hersteltaining, etc.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 18:16 schreef datisstom het volgende:
[..]
Dat voorbeeld moet je toch niet letterlijk nemen.Ik had net zo goed kunnen zeggen maandag 1m, donderdag 2m, zaterdag 3m.
laat hem lekker bij jullie, in het LIF hardlooptopic heeft hij zich al niet erg populair gemaakt met zijn eigenwijze gedoe en toen is hij advies gaan zoeken bij "de experts", en dat werkt blijkbaar ook niet.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 12:33 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Donder maar op uit dit topic. Hardlopen is duidelijk niks voor jou.
Ben kort voor mn blessure ook met interval begonnen. In eerste instantie vond ik 15x200 meter met 60 seconden rustig dribbelen wel prima. Ik koos overigens voor 60 seconden, omdat ik ongeveer 42 seconden liep per 200 meter. Wellicht een wat lange rust t.o.v. het intensieve gedeelte, maar de rusttijd kun je altijd nog naar beneden halen.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:15 schreef Viking84 het volgende:
Ik wil trouwens ook gaan intervallen, maar ik weet niet hoe ik dat het beste aan kan pakken. Ik loop in principe drie keer per week: een duurloop van > 10 km in het weekend en doordeweeks twee keer 5. Een van die 5 wil ik aanpakken voor intervaltraining, maar hoe? En heb ik daar ook echt een schema voor nodig of kan ik gewoon tussendoor bijvoorbeeld steeds twee minuten versnellen en dan weer een minuut op normaal tempo lopen? En dat dan 5 keer herhalen ofzo?
Staat er in de openingspost niet een die je leuk lijkt?? Wat we bij de loopgroep nog wel eens doen is een pyramideloop. Uit mijn hoofd (weet het dus niet helemaal zeker) is dat iets van 100, 200 en 400 meter. Dan weer 400, 200 en 100. Tussen elke afstand zat ook hersteltijd. Maar hoe lang weet ik even niet meer.quote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:15 schreef Viking84 het volgende:
Ik wil trouwens ook gaan intervallen, maar ik weet niet hoe ik dat het beste aan kan pakken. Ik loop in principe drie keer per week: een duurloop van > 10 km in het weekend en doordeweeks twee keer 5. Een van die 5 wil ik aanpakken voor intervaltraining, maar hoe? En heb ik daar ook echt een schema voor nodig of kan ik gewoon tussendoor bijvoorbeeld steeds twee minuten versnellen en dan weer een minuut op normaal tempo lopen? En dat dan 5 keer herhalen ofzo?
Nice! Ben benieuwd wat je er van vind, wil hem misschien ook wel aanschaffenquote:
Als eerste, veel succes en plezier met je voorbereidingen.quote:Op zondag 1 april 2012 11:32 schreef bblaaa8 het volgende:
Totale beginner met hardlopen, gister aangemeld voor de 10mijl dam tot damloop.
Daar pas ik beter inderdaad, bedankt.quote:Op zondag 1 april 2012 11:41 schreef rechtsedirecte het volgende:
[..]
Als eerste, veel succes en plezier met je voorbereidingen.
In dit topic hier zitten de lopers met ruime ervaring
ik denk dat je je hier beter thuis zal voelen
Hardlopen voor beginners #64 - snotverdikkeme
Even gekeken, thanks! (ingewikkeld hoor, ik hoop ik die gegevens kan instellen in m'n Garmin, want als ik het allemaal moet onthoudenquote:Op vrijdag 30 maart 2012 21:51 schreef pietkanarie het volgende:
[..]
Staat er in de openingspost niet een die je leuk lijkt?? Wat we bij de loopgroep nog wel eens doen is een pyramideloop. Uit mijn hoofd (weet het dus niet helemaal zeker) is dat iets van 100, 200 en 400 meter. Dan weer 400, 200 en 100. Tussen elke afstand zat ook hersteltijd. Maar hoe lang weet ik even niet meer.
Nou ja, bij die 10 km/u ging ik wel redelijk voluit, dat was eigenlijk iets te snel. Normaal loop ik de 10 rond de 9,5 km/u, dat is een goed vol te houden tempo voor mij. Wat zou jij mij adviseren? Stukjes van 300 meter op 12 km/u proberen? En hoe vaak en hoeveel rustmomenten?quote:Op zondag 1 april 2012 19:42 schreef DeeBee het volgende:
Nou ja...ik weet ook niet alles, maar het is in de regel niet logisch dat je je interval trainingen op een zelfde tempo doet als wat je een uur kan volhouden!
Ik denk dat je 12/13 per uur wel zou kunnen, zeker op kleine stukjes als 300-400-500 meter.Mocht je dat echt niet kunnen dan loop je dus normaal veel te hard blijkbaar (dan zou 10 km / h echt voluit betekenen). Als dat laatste het geval is dan train je dus iets te intensief denk ik...
Normaal benader je in duurlopen niet echt je wedstrijd tempo namelijk.Het is 'verslavend' om elke keer zo hard mogelijk te willen lopen en jezelf vaak in training te willen verbeteren, maar die progressie is alleen als echte beginner reeël.
Probeer dus gewoon een keer op echt korte stukjes flink harder te gaan of denk goed na over je tempo van je normale trainingen. Langzamer trainen is soms net zo effectief, zoals bananablues laatst nog zei bijv.
OT: zelf 1:11 u gelopen vanmiddag met 2 keer een blok van 5 minuten intervalletjes rond viaduct / verhoging, alles zo rond extensieve HRzone, behalve de intervals. Gevoel was goed, snelheid compleet onbelangrijk en onbekend...
het was geen negative split volgens mij, maar wel erg vlak. Morgen eens kijken of ik de tussentijden kan vondenquote:Op maandag 2 april 2012 13:27 schreef Mr.B. het volgende:
@Kepler: dat zijn de lekkerste wedstrijden om te lopen.Ipv helemaal kapot gaan op het einde nog wat over houden zodat je vlak kunt lopen. Was het een negative split?
Berlijn staat bij mij ook op het lijstje grote steden waar ik ooit een wedstrijd wil lopen.
Wat heb je gedaan om 23kg binnen een jaar kwijt te raken? Met alleen meer sporten is dat een enorme opgave. Ik neem aan dat je je voeding ook hebt aangepast?quote:Op maandag 2 april 2012 14:58 schreef GoodspeeD het volgende:
Zo. Hardlooptopic. Reden om weer eens op het forum te komen. :-)
Vorig jaar, na twee jaar hardlopen met overgewicht (179 cm/103 KG), besloten om een marathon als doel te stellen voor 2011. En wel Berlijn. In mei begonnen met afvallen en trainen. Kilo's vlogen er af en de training vorderde ook goed. In september dus ook succesvol de marathon van Berlijn gerend in 4:26:29 met een gewicht van 80 kg.
Om precies te zijn 21 kg in drie maanden en nog eens 8 kg in de maanden daarna. :-)quote:Op maandag 2 april 2012 19:58 schreef ..-._---_-.- het volgende:
[..]
Wat heb je gedaan om 23kg binnen een jaar kwijt te raken? Met alleen meer sporten is dat een enorme opgave. Ik neem aan dat je je voeding ook hebt aangepast?
Netjes hoorquote:Op maandag 2 april 2012 14:58 schreef GoodspeeD het volgende:
Zo. Hardlooptopic. Reden om weer eens op het forum te komen. :-)
Vorig jaar, na twee jaar hardlopen met overgewicht (179 cm/103 KG), besloten om een marathon als doel te stellen voor 2011. En wel Berlijn. In mei begonnen met afvallen en trainen. Kilo's vlogen er af en de training vorderde ook goed. In september dus ook succesvol de marathon van Berlijn gerend in 4:26:29 met een gewicht van 80 kg.
Daarna begon het pas echt. Hardlopen met 103 kg vond ik al leuk. Met 80 kg nog een stuk leuker. Zeven weken na Berlijn was de Zevenheuvelenloop. Die gerend in 1:06.
Daarna bij een atletiekvereniging gegaan en het hardlopen naar een nog iets serieuzer niveau getild. Paar weken later een 10 km wedstrijd in Duitsland in 40:30. Daarna een 12,5 km wedstrijd in 51:17. Een paar weken geleden een 15 km wedstrijd in 1:01:42. En vorige week de Venloop halve marathon in 1:32:16.
Inmiddels nog maar 73,6 kg. Ik voel dat er nog veel meer te halen valt qua snelheid. Helaas is het ook allemaal iets te hard gegaan achteraf. Heb sinds een paar weken wat last van een beginnende lopersknie. Nu dus even rustig aan doen en herstellen. Over een kleine twee weken staat de Rotterdam marathon gepland. De knie voelt al een stuk beter, maar ik twijfel of ik Rotterdam moet lopen. Zeker gezien het feit dat in november New-York gepland staat en ik niets wil forceren.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |