Gastquote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:25 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Mijn god![]()
We hebben er weer 1 die de realiteit niet kent en er op los breidelt op basis van wat forum ervaring.
Nee, dat was om nog maar eens aan te geven dat er zo lekker simpel geoordeeld wordt met als referentiekader de regels en normen die gelden in onze burgermaatschappij, terwijl het hier gaat om het leger met haar eigen normen en regels.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:30 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
[..]
Deze ontgroening vond plaats op het 'slagveld'...!?
Anders ben je immers een homo?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:33 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
maar blijkbaar is wel ok om met dit soort streken even het showbinkie uit te hangen, onder het mom van "teambuilding".
Snuit in de reet drukken is direct homo gedrag?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:33 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Gast. Voel je je nu op je pikkie getrapt omdat de blatante hypocrisie van dat soort popiejopie machotokkies wordt blootgelegd, dat je je nu genoodzaakt ziet op de ad hominem en stroman-tour te gaan?
Het gros van dat soort machomannetjes krijgt meteen een rolberoerte als het onderwerp homosexualiteit ook maar even terloops wordt aangesneden of iets homo-erotisch in iets totaal onbenulligs zien, maar blijkbaar is wel ok om met dit soort streken even het showbinkie uit te hangen, onder het mom van "teambuilding".
Ons leger stelt geen ene flikker voor.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:36 schreef Jian het volgende:
[..]
Nee, dat was om nog maar eens aan te geven dat er zo lekker simpel geoordeeld wordt met als referentiekader de regels en normen die gelden in onze burgermaatschappij, terwijl het hier gaat om het leger met haar eigen normen en regels.
Dus in het leger is geen plaats voor menselijkheid, beschaving, normale omgangsvormen, fatsoen, etc etc...!?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:36 schreef Jian het volgende:
[..]
Nee, dat was om nog maar eens aan te geven dat er zo lekker simpel geoordeeld wordt met als referentiekader de regels en normen die gelden in onze burgermaatschappij, terwijl het hier gaat om het leger met haar eigen normen en regels.
En als men nu een emmer ijswater over hem heen hadden gegooid maakt dat het dan anders?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:29 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Jij gaat nu met extremen lopen gooien. Dus omdat we tegen dit soort puberaal intimidatie zijn, dan zijn we ervoor dat we padvinders gaan opleiden!?
Kom nou.
Dat zegt niemand.
Ik heb er geen problemen mee als ons leger gewoon getrained wordt om te killen voor wanneer dat nodig is. Blijkbaar is dat nu eenmaal 1 van de taken die je hebt als soldaat.
Ik heb er echter wel problemen mee dat men elkaar dwingt om een harige mannenkont uit te likken om de 'loyaliteit' te testen. DAT slaat gewoon helemaal nergens op, heeft geen fuck met 'kameraadschap' of 'mannenwereld' te maken, en is gewoon fucking GAY en kansloos en diep- dieptriest.
Ik twijfel niet echt aan de soldaten zelf maar eerder aan de leger leiding maar dat is weer een andere discussie.quote:Als dat serieus de beste trainingsmethoden zijn om 'loyaliteit' en 'kameraadschap' te vormen bij 'de jongens', dan is er echt iets mis...![]()
Maar goed, we hebben uit het recente verleden al vaak genoeg gezien hoe 'heldhaftig' onze jongens zijn als het erop aankomt, dus blijkbaar werkt het 'bil op lip' systeem geweldig...(!)
Ik ben ook in dienst geweest en ben dit nooit tegengekomen. Wellicht zat jij in een homo-erotische kazerne?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:37 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Snuit in de reet drukken is direct homo gedrag?
Vroeger gebeurde dit standaard. Nooit gezeur om gehad.
quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:28 schreef Comp_Lex het volgende:
TR aangemaakt. Nu is het afgelopen heren.
Toch opvallend dat de stoere legerbinkies in dit subforum altijd zo hard zijn tegen zgn 'huillies' en 'soft gedoe' en dat soort boute uitspraken, maar zodra je een weerwoordje hebt op 'onze mannen' en hun gedrag, dan is er al snel een 'TR' of een modje dat snel gaat ingrijpen...quote:Op maandag 12 maart 2012 17:20 schreef ErwinRommel het volgende:
![]()
Huilies, met name Yi-Long.
Ben/was van eerste lichting LMB, hoort er gewoon bij. Niet moeilijk doen!
Ontgroening. Ze verzinnen telkens wat anders.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:40 schreef boekenplank het volgende:
[..]
Ik ben ook in dienst geweest en ben dit nooit tegengekomen. Wellicht zat jij in een homo-erotische kazerne?
Oh, ik zeg niet dat je nieuwe rekruten niet grondig moet testen op hardheid enzo. Verre van.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:38 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
En als men nu een emmer ijswater over hem heen hadden gegooid maakt dat het dan anders?
Je snapt niet echt wat ontgroening daadwerkelijk betekent en waarom men dat doet, het is niet alleen maar een lolletje het is gewoon kijken wat zo`n persoon er voor over heeft om er bij te horen. Daar is niks mis mee aangezien ze mischien wel in een situatie komen waar ze blind op elkaar moeten vertrouwen. Deze mannen zijn zwaar gezakt voor hun "examen" en zullen echt geen leven meer hebben in het leger als ze mogen blijven.
[..]
Ik twijfel niet echt aan de soldaten zelf maar eerder aan de leger leiding maar dat is weer een andere discussie.
Bij alle legereenheden waar ook ter wereld is er een soort van ontgroening, hoewel deze niet de meest smakelijke is is het gewoon niet goed om hier over te klagen. Je bent een man of je bent het niet, zoniet moet je gewoon niet in het leger zijn maar moet je gaan korfballen.
Weliswaar van een film maar kijk eens hoe hij tekeer gaat. Doodnormaal in het Amerikaanse leger iedereen word vernederd en uitgescholden om daarna als een betere man eruit te komen of je stopt ermee.
Wat zijn NORMALE omgangsvormen ??? Hallo mijnheer de Taliban, mijn naam is Soldaat Jan, hoe maakt u het ? Ik begrijp dat wij een dispuut hebben, wilt u erover praten misschien? Zoiets?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:38 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Dus in het leger is geen plaats voor menselijkheid, beschaving, normale omgangsvormen, fatsoen, etc etc...!?
Mooi, dan hoeven we ook niet meer moeilijk te doen wanneer er weer een paar op een bermbom rijden, of wanneer ze maandenlang kattenvoer moeten eten vanwege de bezuinigingen. Hoort erbij. Goed voor je karakter. Word je hard van.
Geen idee of Rommel een homo is, en maakt me ook niets uit als het zo zou zijn, want niets mis mee, maar het is wel treurig dat het in het DEF sub-forum vaak erg schijnheilig en hypocriet en eentonig is wat betreft de mening over 'onze jongens' en wat ze flikken en niet flikken, en de moderatie daarop wanneer je een weerwoord hebt.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:43 schreef boekenplank het volgende:
[..]
Altijd al geweten dat Erwin Rommel een homo was. En nu ook nog eens mod hier.
Is het je nu om de vorm van de ontgroening te doen of om de ontgroening zelf?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:44 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Oh, ik zeg niet dat je nieuwe rekruten niet grondig moet testen op hardheid enzo. Verre van.
Ik heb het puur over de praktijken waar we het hier nu over hebben, dus iemand een harige mannenreet in het gezicht drukken en dat soort sneue puberonzin.
Blijkbaar vinden jullie dit een heftige ontgroening. Ga eens een paar maanden meelopen in het Zuid-Koreaanse leger. Echt niet dat je daar mannenbillen op je lippen krijgt gedrukt, maar wedden dat je er een stuk harder en beter getraind uit zal komen dan hier in NL!?
Nogmaals, jij kiest er nu voor om met compleet belachelijke voorbeelden te komen om je gelijk te halen, maar volgens mij was het geen Taliban-ventje die een harige kont moest gaan kussen van 'onze jongens', maar dwongen ze een collega/kameraad om hun kontje te kussen...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:44 schreef Jian het volgende:
[..]
Wat zijn NORMALE omgangsvormen ??? Hallo mijnheer de Taliban, mijn naam is Soldaat Jan, hoe maakt u het ? Ik begrijp dat wij een dispuut hebben, wilt u erover praten misschien? Zoiets?
Normen en regels zijn puur subjectief. En jouw normen zijn gewoon niet de normen die gelden in het leger. Simpel toch!
Ik was toch vrij duidelijk?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:48 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Is het je nu om de vorm van de ontgroening te doen of om de ontgroening zelf?
Irak had helemaal nooit platgegooid mogen worden, maar blijkbaar is het heel 'mannelijk' om honderdduizenden onschuldige mensen plat te bombarderen van een veilige hoogte...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:46 schreef 3-voud het volgende:
De jeugd van tegenwoordig had Irak plat gegooid met dialogen![]()
Waarschijnlijk nog vanachter hun "veilige" IP-adres ook...
Jij begrijpt gewoon niet, of weigert te begrijpen dat ook die ontgroening er is om een bepaalde mentaliteit te kweken. En dat jij je daar niets bij voor kan stellen komt vooral voort uit het feit dat je alles relateert aan je eigen, kleine belevingswereldje.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:49 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nogmaals, jij kiest er nu voor om met compleet belachelijke voorbeelden te komen om je gelijk te halen, maar volgens mij was het geen Taliban-ventje die een harige kont moest gaan kussen van 'onze jongens', maar dwongen ze een collega/kameraad om hun kontje te kussen...
Maar goed, blijf het vooral lekker goedpraten en doen alsof het volkomen normaal en acceptabel gedrag is, en wanneer je er niet aan mee doet, dan ben je blijkbaar van plan om de Taliban tulpen te geven en een valentijnskaartje, volgens jou redenering...(!)
quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:51 schreef Yi-Long het volgende:
Niets mis met 'ontgroening', wanneer dat door de legerleiding gedaan wordt voor iedere rekruut, en dan gewoon testen en (af)keuren op fitheid, hardheid, etc etc.
Nee, dat kan me eerlijk gezegd weinig schelen, want dat valt onder eigen keus en verantwoordelijkheid, en niet onder dwang en intimidatie...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:54 schreef 3-voud het volgende:
[..]![]()
Je wordt ook wild als je met oud en nieuw kinderen vuurwerk af ziet steken zonder veiligheidsbril, handschoenen, stalen neuzen en een brandwerend overal zeker?
Dus jij vind dat mannen onder elkaar niet moeten testen ongeacht de vorm natuurlijk? Ik ben het daar niet mee eens, voor de mannen onder elkaar is het blijkbaar wel nodig om elkaar te testen. Hoewel ik een bil in de gezicht ook verre van smakelijk vind en in mijn geval hadden we dan op de vuist gegaan maar het ritueel op zich daar is niks mis mee.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:51 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik was toch vrij duidelijk?
Niets mis met 'ontgroening', wanneer dat door de legerleiding gedaan wordt voor iedere rekruut, en dan gewoon testen en (af)keuren op fitheid, hardheid, etc etc.
Maar dit soort puberale onzin waarbij je iemand dwingt konten te kussen, heeft geen fuck te maken met 'ontgroening', maar gewoon met intimidatie en bullying. En daar heb je ook geen fuck aan op het zgn 'slagveld' (), want ik kan me niet voorstellen dat er iemand is die hier MEER zelfvertrouwen door zal krijgen, laat staan loyaliteit richting de mensen die hem dat aandoen...
Ik begrijp dat je dat argument probeert te verkopen, alleen ik geloof daar absoluut niet in. Ik vind het klinkklare onzin waarmee je dit idiote wangedrag probeert goed te praten.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:53 schreef Jian het volgende:
[..]
Jij begrijpt gewoon niet, of weigert te begrijpen dat ook die ontgroening er is om een bepaalde mentaliteit te kweken. En dat jij je daar niets bij voor kan stellen komt vooral voort uit het feit dat je alles relateert aan je eigen, kleine belevingswereldje.
Ik vind het goed.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:55 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, dat kan me eerlijk gezegd weinig schelen, want dat valt onder eigen keus en verantwoordelijkheid, en niet onder dwang en intimidatie...
Wat mij betreft zou men hier iedere dag vuurwerk mogen afsteken.
Er zijn vast en zeker gay-parenclubs waar ze met zijn allen aan hun kameraadschap en vriendschap enzo kunnen werken, maar ik geloof voor geen seconde dat iemand hiervan een betere soldaat wordt.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:57 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus jij vind dat mannen onder elkaar niet moeten testen ongeacht de vorm natuurlijk? Ik ben het daar niet mee eens, voor de mannen onder elkaar is het blijkbaar wel nodig om elkaar te testen. Hoewel ik een bil in de gezicht ook verre van smakelijk vind en in mijn geval hadden we dan op de vuist gegaan maar het ritueel op zich daar is niks mis mee.
Het bevordert de broederschap want ik neem aan dat iedereen op een bepaald punt heeft deelgenomen aan de ontgroening. En aangezien deze soldaten hun mond voorbij hebben gepraat zijn ze als onderdeel van een eenheid totaal ongeschikt.
Grappig, de proponenten van het leger zijn altijd druk doende te vuur en te zwaard te beargumenteren dat datzelfde legerinstituut zo een goede voorbereiding is op het leven in de (burger)maatschappij. En dat wil men bereiken met typsiche tokkiestreken waar een student of puber normaal gesproken voor afgebrand wordt. Wat is er mis met gewoon fysiek afmatten (zie opmerking van yi-long over het ZK leger even hierboven) ?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:36 schreef Jian het volgende:
Nee, dat was om nog maar eens aan te geven dat er zo lekker simpel geoordeeld wordt met als referentiekader de regels en normen die gelden in onze burgermaatschappij, terwijl het hier gaat om het leger met haar eigen normen en regels.
Moet je het gemiddelde machopikkie van bijv. de plaatselijke FC eens horen dat hij nog maar het idee krijgt dat je te lang naar zn snikkel of reet kijkt. Maar met zn allen onder de douche duiken is geen probleem blijkbaar. Zie je de parallel al?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:37 schreef 3-voud het volgende:
Snuit in de reet drukken is direct homo gedrag?
Grow up kiddo. Die vage opmerkingen van Columbine liggen dan ook eerder bij psychologisch verstoorde padvinders als jullie.
Dan niet meer zeuren over mocro- en ABC-tokkies, pret-"moslims", en roomblanke dopeheads die hele wijken op stelten zetten dan hèh?quote:Vroeger gebeurde dit standaard. Nooit gezeur om gehad.
Sinds iedere jongere "student" is, of zichzelf vind, ligt de wereld overal dwars over. Niet zozeer omdat we beter weten... maar omdat we te veel zeuren op fora. Als wijven vanachter een IP adres alles beter weten maar in de echte wereld de stenen uit de straat lopen als ze wat aan de fikken hebben.
Hence mn "volgende Columbine opmerking", wat blijkbaar al genoeg was om 3-voud over te zeik te jagen en met een onbenullig "spychologiesche padvinders"-verhaaltje op de proppen te komen.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:51 schreef Yi-Long het volgende:
Maar dit soort puberale onzin waarbij je iemand dwingt konten te kussen, heeft geen fuck te maken met 'ontgroening', maar gewoon met intimidatie en bullying. En daar heb je ook geen fuck aan op het zgn 'slagveld' (), want ik kan me niet voorstellen dat er iemand is die hier MEER zelfvertrouwen door zal krijgen, laat staan loyaliteit richting de mensen die hem dat aandoen...
Dan geloof je het toch niet.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:59 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Er zijn vast en zeker gay-parenclubs waar ze met zijn allen aan hun kameraadschap en vriendschap enzo kunnen werken, maar ik geloof voor geen seconde dat iemand hiervan een betere soldaat wordt.
Het leger zoals hier in NL, zoals door jullie geschetst, waarbij je elkaars kont moet kussen en een feestje gaat vieren wanneer de mensen waarvoor je de veiligheid moest garanderen verderop afgeslacht worden, is idd helemaal niks voor mij.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:58 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik vind het goed.
Het leger is niets voor jou. Houd je oordeel dan ook lekker voor je.
Net zo min voor die jongens een uni niks is, waar jongens veilig binnen met 2 handjes om de mok hun thee drinken.
Ieder zijn ding. Maak jezelf niet groter dan je bent.
Je lult blijkbaar zo veel dat onzin begint uit te kramen.quote:
Nee, dan kun je beter elkaar dwingen om je kont uit te likken. Dat zijn de 'mannen' in de maatschappij waarop we kunnen rekenen...(!)quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:02 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je lult blijkbaar zo veel dat onzin begint uit te kramen.
Dit land gaat kapot aan die 17 milj. psychiaters die alleen lullen en verder weinig doen. Meningen hebben ze wel, daden komen ze te kort.
Dat is helemaal niet gebeurd. Blijkbaar heb je overdrijvingen nodig omdat je door de argumenten bent.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:03 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Nee, dan kun je beter elkaar dwingen om je kont uit te likken.
Ik ben daar niet zeker van, want zoals ik eerder in het topic al aangaf, heb je overal wel idioten in het leger zitten, en dus ook dit soort incidenten.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:03 schreef PKRChamp het volgende:
Yi-Long, hoe ben jij er trouwens zo zeker van dat dit niet gebeurd in het Zuid-Koreaanse leger?
Zegt degene die zelf al schuimbekkend op een forum zit te schelden en te raaskallen over 17 miljoen spielogogenquote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:07 schreef 3-voud het volgende:
Dat is helemaal niet gebeurd. Blijkbaar heb je overdrijvingen nodig omdat je door de argumenten bent.
Verbaasdt me niks.
Ik zie het verschil niet zo, je kan onmogelijk weten wat de cultuur in het ZK leger is als je er niet in heb gediend of uit eerste hand er van heb gehoord. Een kont in iemands gezicht steken is ook in Nederland geen normaal gedrag maar omdat het een ontgroening is word er een uitzondering gemaakt.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:08 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Ik ben daar niet zeker van, want zoals ik eerder in het topic al aangaf, heb je overal wel idioten in het leger zitten, en dus ook dit soort incidenten.
Alleen in Zuid-Korea zou het hoogstwaarschijnlijk keihard afgestraft worden omdat het abnormaal en zeer ongewenst wangedrag is, en daar doen ze aan ECHTE ontgroeningen (fysiek, keihard), en hier doen we net alsof kontlikken een essentieel onderdeel van de ontgroening is, en praten 'we' (en met 'we' bedoel ik idioten zoals jullie) het goed...
Daar zit het verschil in.
Jullie zijn serieus van mening dat een land kapot bombarderen (Irak) en kameraden dwingen om je kont leeg te vreten, normaal mannelijk gedrag is voor op het 'slachtveld'. In veel andere landen (niet allemaal) denken de soldaten nog gewoon dat ze er zijn om niet alleen goede soldaten te zijn, maar ook om goede humane burgers te zijn, die er zijn om het land te beschermen.
Goed...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:10 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Zegt degene die zelf al schuimbekkend op een forum zit te schelden en te raaskallen over 17 miljoen spielogogen.
Je kont in iemands gezicht duwen is waar precies goed voor?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:14 schreef PKRChamp het volgende:
Je moet bepaalde dingen niet wille reguleren want dat komt de saamhorigheid niet ten goede, nogmaals ik vind een kont in iemands gezicht duwen ook verre van smakelijk maar ik begrijp heel goed dat dit erbij hoort en ik geloof er niks van dat al die andere kerels dit niet meegemaakt hebben.
quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:15 schreef 3-voud het volgende:
Goed...
Wijs me even aan waar het staat dat er sprake was van "kont uitlikken".
Ik wacht.
Voor jou is het allemaal 1 pot nat he? Homofoob much?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:20 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]![]()
Gaan we het nu over die boeg gooien, een hyberbool als zijnde niet-factueel wegwuiven: "Dr is heul niet aan zn/mn kontje gelikt heur, hij kreeg -em alleen eventjes in zn smoelwerk gedrukt"?
Het ontgroenen is voor het kameraadschap en verbondenheid.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je kont in iemands gezicht duwen is waar precies goed voor?
Toch triest dat volwassen mannen menen zich op die manier te moeten testen.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 00:57 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dus jij vind dat mannen onder elkaar niet moeten testen ongeacht de vorm natuurlijk? Ik ben het daar niet mee eens, voor de mannen onder elkaar is het blijkbaar wel nodig om elkaar te testen.
Het is juist dubieus omdat dit doorgetrokken wordt in het seksuele. Dat neigt eerder naar seksuele vernedering dan dat het op ff leuk iemand ontgroenen en voor lul zetten is.quote:Hoewel ik een bil in de gezicht ook verre van smakelijk vind en in mijn geval hadden we dan op de vuist gegaan maar het ritueel op zich daar is niks mis mee.
Daar zijn genoeg andere manieren voor.quote:Het bevordert de broederschap want ik neem aan dat iedereen op een bepaald punt heeft deelgenomen aan de ontgroening.
Waarom probeer je het zo wanhopig op mij persoonlijk te betrekkenquote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:25 schreef 3-voud het volgende:
Voor jou is het allemaal 1 pot nat he? Homofoob much?
Mwah, de ontgroening zelf lijkt me nou niet bepaald essentieel om 'kameraad' met iemand te kunnen worden, maar vooruit.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:25 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het ontgroenen is voor het kameraadschap en verbondenheid.
Dat eerste.quote:Ik zal de vraag ook maar meteen aan jou stellen aangezien er heel wat mensen gefixeerd zijn op kont in het gezicht. Vind je het ritueel kont in gezicht niet kunnen of ontgroening op zich?
Met andere woorden ontgroening moet kunnen maar kont in het gezicht kan echt niet? Zo ja dan ben ik het met je eens.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:28 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Toch triest dat volwassen mannen menen zich op die manier te moeten testen.
[..]
Het is juist dubieus omdat dit doorgetrokken wordt in het seksuele. Dat neigt eerder naar seksuele vernedering dan dat het op ff leuk iemand ontgroenen en voor lul zetten is.
[..]
Daar zijn genoeg andere manieren voor.
Essentieel is het niet, maar het gevoel dat iedereen iets heeft gedaan wat redelijk vernederend of pijnlijk is schept nu eenmaal verbondenheid.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mwah, de ontgroening zelf lijkt me nou niet bepaald essentieel om 'kameraad' met iemand te kunnen worden, maar vooruit.
[..]
Dat eerste.
Jij zet hem voor, ik kop hem derin.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:29 schreef VanishedEntity het volgende:
[..]
Waarom probeer je het zo wanhopig op mij persoonlijk te betrekken?
Daarom barsten die hulpgroepen van mensen die verkracht of mishandeld zijn geweest ook altijd zo van het zelfvertrouwen, want die hebben samen een geweldige verbondenheid...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Essentieel is het niet, maar het gevoel dat iedereen iets heeft gedaan wat redelijk vernederend of pijnlijk is schept nu eenmaal verbondenheid.
Hoewel de ontberingen natuurlijk niet per se zo vernederend hoeven zijn. Je kunt ook op een andere manier ontgroenen.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:25 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Het ontgroenen is voor het kameraadschap en verbondenheid.
Maar die horen dan ook niet in het leger, moet je nagaan hoe die hun eigen gedragen als hun kameraad net op een bermbom is gestapt.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:37 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
Daarom barsten die hulpgroepen van mensen die verkracht of mishandeld zijn geweest ook altijd zo van het zelfvertrouwen, want die hebben samen een geweldige verbondenheid...
... eigenlijk zou je er dan ook nog de daders bij moeten zetten. Moet je zien hoe geweldig die kameraadschap en loyaliteit in zo'n groep dan is...
Ik denk dat er wel signalen waren zo dat ze wisten dat ze ontgroend werden, bovendien moet je altijd klaar staan wat er ook gebeurt.quote:(!)
Ontgroening uit vrije wil waarbij je getest wordt, is niets mis mee, en dan kun je elkaar daarna ook gewoon normaal respectvol aankijken en de hand schudden en zeggen 'welkom bij de groep, gozer!'
Maar zaken als sexuele initimidatie en misbruik enzo, dat heeft geen fuck met ontgroening of testen te maken. Daar hoort iedereen zich gewoon kapot voor te schamen, zowel slachtoffer alswel dader.
Neuh hoor, dat maak je jezelf wijs. Ik heb alleen laten zien dat er omtrent homosexualiteit met twee maten gemeten wordt door de daders in dezen (en machopikkies in het algemeen for that matter). Dat jij daar conclusies mbt mn standpunt over homosexualiteit uit meent te kunnen trekken is jouw foute gedachtengang.quote:
"Kom op jongens, allemaal even de broekjes uit! Dit is voor de teambuilding!"quote:Op dinsdag 13 maart 2012 02:08 schreef VanishedEntity het volgende:
Oh, rlly? Probeer het eens bij 1 van je matties van de plaatselijke FC of stel het alleen maar eens voor. Drie keer raden wat je voor reactie krijgt.
Jij mag het dan _niet_ iets homo-erotisch vinden, maar dat is het weldegelijk.
De gemiddelde hetero man die wil echt geen mannenlippen op zijn bilspleet voelen hoor...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:56 schreef PKRChamp het volgende:
Deze ontgroening heeft absoluut helemaal niets met homoseksualiteit te maken.
Het is duidelijk dat jij opgegroeid bent met 4 oudere zussenquote:Op dinsdag 13 maart 2012 02:11 schreef Yi-Long het volgende:
[..]
"Kom op jongens, allemaal even de broekjes uit! Dit is voor de teambuilding!"
(!)
[..]
De gemiddelde hetero man die wil echt geen mannenlippen op zijn bilspleet voelen hoor...
Kun je wel met allemaal smoesjes komen dat dit niets met homosexualiteit te maken heeft, maar zodra je andere mannen gaat dwingen je kont te kussen, dan is dat toch blijkbaar een kleine wens, anders doe je zoiets niet...
Jij en je grote broers vonden het een fijne hobby om elkaar's kont te besnuffelen, begrijp ik hieruit...!?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 02:18 schreef Adames het volgende:
[..]
Het is duidelijk dat jij opgegroeid bent met 4 oudere zussen
Je moest eens weten wat er allemaal gebeurt in de kleedkamer van de plaatselijke FC.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 02:08 schreef VanishedEntity het volgende:
Oh, rlly? Probeer het eens bij 1 van je matties van de plaatselijke FC of stel het alleen maar eens voor. Drie keer raden wat je voor reactie krijgt.
Jij mag het dan _niet_ iets homo-erotisch vinden, maar dat is het weldegelijk.
Toch leuk om te weten dat je speciaal onderwijs hebt genoten.quote:Op maandag 12 maart 2012 16:38 schreef HyperViper het volgende:
Wat verschrikkelijk voor die knulletjes zeg. Werkelijk. Een ijsbal in je gezicht, dat is wel even wat anders dan een bermbom. Verschrikkelijk dit.
Tjonge jonge zeg bij mij op school gebeurden er vroeger nog ergere dingen. Gasten kregen tijdens kamp schijt in hun kussensloop gedrukt omdat ze buiten de groep vielen. Non nieuws.
Goed gedaan. Dat was het enige wat je hoefde te zeggen. Ik ben het daar ook mee eens.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:30 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Met andere woorden ontgroening moet kunnen maar kont in het gezicht kan echt niet? Zo ja dan ben ik het met je eens.
Als je voor langere tijd mishandeld wordt ken je ook een absurde mate van loyaliteit richting de dader. Maar om dat nu verbondenheid te noemen...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 01:31 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Essentieel is het niet, maar het gevoel dat iedereen iets heeft gedaan wat redelijk vernederend of pijnlijk is schept nu eenmaal verbondenheid.
Het feit dat er over uit de school geklapt is, is in principe toch al een indicatie voor het feit dat niet iedereen die ontgroeningen waardeert? Militairen lijken de onschuld er ook niet echt in te zien.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 07:56 schreef Rave_NL het volgende:
Door ongeïnformeerde kutjes zoals jij die er hun eigen draai aan geven en het opblazen om als podium te dienen voor hun eigen verontwaardiging en morele superieuriteitsgevoel wordt een redelijk onschuldige kwestie buiten proporties opgeblazen.
Als je weet dat dit in het leger (de legers) op grote schaal gebeurt, dan kun kun je het ook als een incident zien dat dit naar buiten komt. Het gros van de militairen schijnt dus dit verschijnsel te accepteren als iets dat erbij hoort. De jongens die hun beklag gaan doen zullen over het algemeen daarna buiten de groep vallen. "Wat binnen de groep/het peloton plaats vindt, blijft binnen de groep/ het peloton", zoiets dus. Mijn inschatting is dat wanneer je het er niet mee eens bent, je er beter op los kunt beuken, dan dat je met je vinger opgestoken naar "de meester" rent om je beklag te doen.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 08:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het feit dat er over uit de school geklapt is, is in principe toch al een indicatie voor het feit dat niet iedereen die ontgroeningen waardeert? Militairen lijken de onschuld er ook niet echt in te zien.
Nogmaals, het zou me niets verbazen als dit de prank van de uitgeschakelde buikspieren zijn.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 08:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het feit dat er over uit de school geklapt is, is in principe toch al een indicatie voor het feit dat niet iedereen die ontgroeningen waardeert? Militairen lijken de onschuld er ook niet echt in te zien.
De vraag in hoeverre seksuele intimidatie er bij hoort lijkt me dan toch niet meer dan terecht? Dat het merendeel z'n bek houdt en het over zich heen laat komen beantwoordt die vraag niet.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 09:37 schreef Jian het volgende:
[..]
Als je weet dat dit in het leger (de legers) op grote schaal gebeurt, dan kun kun je het ook als een incident zien dat dit naar buiten komt. Het gros van de militairen schijnt dus dit verschijnsel te accepteren als iets dat erbij hoort.
Mij wel, doe niet zo naiëf. Kom op, we weten allebei wel dat militairen onder elkaar wel gekkere dingen uit halen en dat dat wel iets verder gaat dan het niveau van een 'prank'.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 09:46 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Nogmaals, het zou me niets verbazen als dit de prank van de uitgeschakelde buikspieren zijn.
En dan voel jij je geroepen om anderen te overtuigen van het gelijk van jouw interpretatie?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 09:56 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Mij wel, doe niet zo naiëf. Kom op, we weten allebei wel dat militairen onder elkaar wel gekkere dingen uit halen en dat dat wel iets verder gaat dan het niveau van een 'prank'.
En het lijkt me ook niet aan de 'dader' te bepalen hoe dit nu precies geïnterpreteerd moet worden.
Neuh, dat doen de mensen die aangifte hebben gedaan wel.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 10:04 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
En dan voel jij je geroepen om anderen te overtuigen van het gelijk van jouw interpretatie?
Militair zijn is gewoon een baan. Daar mag je enige professionaliteit verwachten. Militairen kunnen wel doen alsof het één grote licht homo-erotische kleuterschool is, maar dat is het niet.quote:Op maandag 12 maart 2012 21:12 schreef PKRChamp het volgende:
Een ontgroening hoort er eenmaal bij bij het leger, het schept juist broederschap en een gevoel van erbij horen. Bovendien wat stelt het nu eenmaal voor? Deze personen die er over aan het klagen waren horen in mijn ogen helemaal niet bij het leger. Die kunnen beter gaan korfballen.
Stuur die jongens gewoon met Lego Blokjes naar Kunduz en alles komt goed !quote:Op dinsdag 13 maart 2012 10:08 schreef Picchia het volgende:
[..]
Militair zijn is gewoon een baan. Daar mag je enige professionaliteit verwachten. Militairen kunnen wel doen alsof het één grote licht homo-erotische kleuterschool is, maar dat is het niet.
Tis geen werk, tis een avontuur ...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 09:51 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Het Nederlandse leger bestaat toch volledig uit (vrijwillige) beroepsmilitairen ?
Dan ben je sowieso al gestoord als je je daarvoor aanmeld, lekker vechten in Afghanistan.
Joepie !!
Daar moest ik ook aan denken inderdaad. Zeker gezien het feit dat ik dit geintje uitgevoerd heb zien worden door bekenden van me die bij de LMB zitten.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 09:46 schreef Rave_NL het volgende:
[..]
Nogmaals, het zou me niets verbazen als dit de prank van de uitgeschakelde buikspieren zijn.
'Dader 1' gaat liggen en wordt geblinddoekt met een handdoek die losjes op zijn gezicht wordt gelegd, waarna 'dader 2' zijn buikspieren hardhandig begint te masseren om ze 'uit te schakelen'. Na zo een minuutje te masseren moet 'dader 1' met zijn torso omhoog komen, maar dat 'lukt hem niet omdat zijn buikspieren zijn uitgeschakeld'.
Daarna wordt het 'slachtoffer', waarschijnlijk een nieuweling met een grote bek, uitgedaagd of zijn buikspieren wel sterk genoeg zijn.
Hij gaat liggen, krijgt de handdoek op zijn gezicht en 'dader 2' begint weer te masseren. Maar dan komt het.
Als hij bijna klaar is trekt 'dader 1' zijn broek naar beneden, en hurkt boven de borst van het 'slachtoffer'. 'Dader 2' drukt vervolgens zijn volle gewicht op de handdoek waardoor het 'slachtoffer' niet omhoog komt.
Vervolgens begint iedereen te joelen omdat het hem niet lukt en wordt hij uitgedaagd om nog 1x zijn uiterste best te doen.
Als 'dader 2' voelt dat hij al zijn kracht gebruikt haalt hij in 1 klap de handdoek weg, waardoor het 'slachtoffer' omhoog schiet.
Recht met zijn neus in de reet van 'dader 1'...
Geen mishandeling, geen seksuele aanranding gewoon een ludieke prank om iemand een hak te zetten.
Op YouTube en dumpert zijn honderden filmpjes van deze prank te vinden.
Helaas wordt er überpolitiek correct op gereageerd en opgeblazen en voor je het weet werd iemand "gedwongen een aars uit te likken"..
Spijtig.
Dan ben ik ook maar een huilliequote:Op maandag 12 maart 2012 17:20 schreef ErwinRommel het volgende:
![]()
Huilies, met name Yi-Long.
Ben/was van eerste lichting LMB, hoort er gewoon bij. Niet moeilijk doen!
Ik vind dat niet normaal maar sociaal zwakbegaafdquote:De vier werd ook verweten niet te hebben ingegrepen toen een van de twee slachtoffers op een ander moment werd mishandeld door een andere militair.
Klopt. Een vroegere vriendin heeft nog de littekens van uitgedoofde peuken op haar benen. Wat een lolquote:Op maandag 12 maart 2012 18:41 schreef Lavenderr het volgende:
Ontgroenen komt in alle geledingen van het volk voor.
Bij de studentjes gaat het ook niet bepaald zachtzinnig toe. Daar valt dit bij in het niet.
Zo ! en hebben de mannelijke collega's dat gedaan of de vrouwelijke collega's?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:06 schreef paddy het volgende:
[..]
Klopt. Een vroegere vriendin heeft nog de littekens van uitgedoofde peuken op haar benen. Wat een lol(ze is nu prof ) maar vond die ontgroening ronduit walgelijk.
Beide kanten lijken het niet van hun hersens te moeten hebben.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Kan je nagaan wat een stel sadisten er tussen zit, toch moet er ergens een steekje
los zitten als je daar vrijwillig tussen gaan zitten
Zo is het maar net BBoyquote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:12 schreef BansheeBoy het volgende:
[..]
Beide kanten lijken het niet van hun hersens te moeten hebben.²
Het is verboden ...quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:10 schreef Hephaistos. het volgende:
Geef een groepje mensen macht over een ander groepje mensen en het leidt binnen de kortste keren tot misbruik van die macht. Gewoon ontgroenen verbieden dus bij overheidsinstanties, groepsgevoel of niet.
Oh, het is al verboden?quote:
Was dus als student. Ze moest uren op een tafel dansen. Op zich geen problemen met deze vorm van ontgroening. Tot een paar jongens peuken op haar uit begonnen te drukken. Ze wist hoe belangrijk het was door deze test te komen want het is een heel netwerk vanuit een studenten vereniging en het was toen ook echt zo dat je alleen een goede functie kreeg wanneer je bij dit studentenverniging hoorde. (heb ik het over zo'n twintig jaar terug, dus weet niet hoe het nu gaat)quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:11 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Zo ! en hebben de mannelijke collega's dat gedaan of de vrouwelijke collega's?
Kan je nagaan wat een stel sadisten er tussen zitten, toch moet er ergens een steekje
los zitten als je daar vrijwillig tussen gaan zitten
Dan is er al helemaal geen verdediging voor dit gedrag. Helemaal van militairen mag je verwachten dat ze zich gedisciplineerd aan de regels houden.quote:
Hmmmm.... en je broertje vindt jet nog steeds ''leuk'' daar?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:34 schreef paddy het volgende:
[..]
Was dus als student. Ze moest uren op een tafel dansen. Op zich geen problemen met deze vorm van ontgroening. Tot een paar jongens peuken op haar uit begonnen te drukken. Ze wist hoe belangrijk het was door deze test te komen want het is een heel netwerk vanuit een studenten vereniging en het was toen ook echt zo dat je alleen een goede functie kreeg wanneer je bij dit studentenverniging hoorde. (heb ik het over zo'n twintig jaar terug, dus weet niet hoe het nu gaat)
Mijn jongere broer weet trouwens alles van ontgroenen. Dan is een kont in iemands gezicht duwen een eitje. Hem hebben ze wilden een stok in zijn anus duwen alsof hij het meisje van de lichting was (mijn broertje was tenger) . Gelukkig had hij al genoeg meegemaakt door zijn tengere postuur dus zat al een aantal jaren op een vechtsport. Heeft er twee van de vier het ziekenhuis/hospital in geslagen. Moet er niet aan denken wat voor schade zo'n stok aan kan richten in een anus.
Hij heeft dus wel een hele tijd heel erg licht geslapen want vertrouwde geen mens daar. Lekkere teambuilding dus
nou verkrachtingen en fysiek geweld gaan echt heel veel stappen tever, ik ken de voetbalwereld waar je het elders over hebt ook niet maar bij ons (ijshockey) moest je niet verbaasd gaan lopen doen als je tas met je kleren en je ondergoed volgescheten aan de overkant van de ijsvloer lag als je 10 minuten op het ijs hebt liggen huilen zonder met de ambulance afgevoerd te worden!quote:Op maandag 12 maart 2012 23:21 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
[..]
Het leger is nu eenmaal een mannenwereld hoe graag politiek correct den Haag dat ook wil ontkennen. Je ziet het nu ook bij die verkrachtingen in het Amerikaanse leger, of je hoort er bij en je ondergaat nu eenmaal een rituele vernedering of je bent een lonely boy en je kan niet op de steun van je maten rekenen wat toch wel van enorm belang is als de kogels om je oren vliegen.
Maar als de slachtoffers vrouwen waren geweest was het natuurlijk schandalig geweest, toch?quote:Op maandag 12 maart 2012 16:38 schreef HyperViper het volgende:
Wat verschrikkelijk voor die knulletjes zeg. Werkelijk. Een ijsbal in je gezicht, dat is wel even wat anders dan een bermbom. Verschrikkelijk dit.
Tjonge jonge zeg bij mij op school gebeurden er vroeger nog ergere dingen. Gasten kregen tijdens kamp schijt in hun kussensloop gedrukt omdat ze buiten de groep vielen. Non nieuws.
niet als het om vrouwenkonten gingquote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:32 schreef kingmob het volgende:
[..]
Maar als de slachtoffers vrouwen waren geweest was het natuurlijk schandalig geweest, toch?
Het zijn af en toe net fietsers, gewoon door het rode licht rijden terwijl dat niet mag ..... stouterds dat het zijnquote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:09 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Dan is er al helemaal geen verdediging voor dit gedrag. Helemaal van militairen mag je verwachten dat ze zich gedisciplineerd aan de regels houden.
Ach, ik heb op de 1e pagina al vermeld dat ik niet zoveel problemen heb met dit geval. Maar als het tegen de regels is vind ik dat je van professionals mag verwachten dat ze zich eraan houden. Sterker nog, het nauwkeurig opvolgen van regels en procedures lijkt me één van de belangrijkste beroepseisenquote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:42 schreef Jian het volgende:
[..]
Het zijn af en toe net fietsers, gewoon door het rode licht rijden terwijl dat niet mag ..... stouterds dat het zijn
trots is een groot woord maar een trauma loop je er over het algemeen niet van op en ik kan me niet voorrstellen dat dat in dit geval (op die in elkaar geslagen militair na) wel het geval isquote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:41 schreef Hephaistos. het volgende:
Ik vind het echt vreemd hoe trots sommige mensen hier erop zijn hoe erg ze wel niet vernederd zijn geweest. Is dat een variant op het Stockholm-syndroom ofzo?
Dat is misschien ook de reden waarom ik zo reageer zoals ik nu reageer in dit topic. Ik probeer tegenwoordig alles wat ook maar een beetje richting pesten op een hardhandige manier direct af te kappen.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:49 schreef Ryon het volgende:
Slachtoffer zijn van stelselmatige pesterijen is dan weer een ander verhaal.
Ben je homoist als je een andere man zoent?quote:Op dinsdag 13 maart 2012 11:05 schreef BansheeBoy het volgende:
Ben je niet gewoon een homoïst als je meedoet met dit soort taferelen?²
Ligt eraan, als vrouwen het bij andere vrouwen doen vind ik het prachtig. Lekker domineren. Prima hoor.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:32 schreef kingmob het volgende:
[..]
Maar als de slachtoffers vrouwen waren geweest was het natuurlijk schandalig geweest, toch?
Blijkbaar raakt het je wel anders zou je niet zo reageren.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 12:55 schreef Comp_Lex het volgende:
[..]
Dat is misschien ook de reden waarom ik zo reageer zoals ik nu reageer in dit topic. Ik probeer tegenwoordig alles wat ook maar een beetje richting pesten op een hardhandige manier direct af te kappen.
Je mag me gerust geestelijk gehandicapt noemen, maar dat raakt me geen zier.
Dat is sterk afhankelijk wat je onder fatsoen verstaat.quote:Op dinsdag 13 maart 2012 13:07 schreef Comp_Lex het volgende:
Ik denk eerder dat we hier last hebben van een fatsoenskloof.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |