NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Prins Johan Friso heeft tijdens zijn ski-ongeluk vorige week vrijdag een zeer ernstige hersenbeschadiging opgelopen. Het is onzeker of hij ooit nog bij bewustzijn komt. Mogelijke revalidatie kan maanden of jaren duren.
Zeer ernstig hersenletsel Friso
Laatste update: 24 februari 2012 20:38
AMSTERDAM - Prins Johan Friso heeft tijdens zijn ski-ongeluk vorige week vrijdag een zeer ernstige hersenbeschadiging opgelopen. Het is onzeker of hij ooit nog bij bewustzijn komt.
Als de prins wakker wordt, kan het maanden of zelfs jaren duren voordat hij herstelt. Dat zegt het hoofd van het artsenteam dat de prins behandelt in het academisch ziekenhuis van Innsbruck vrijdag tijdens een korte persconferentie.
Friso heeft 25 minuten onder de sneeuw gelegen, waardoor zijn hersenen zuurstoftekort hebben opgelopen. Dit heeft een hartstilstand veroorzaakt die ongeveer 50 minuten duurde.
Gedurende deze hele periode moest de prins worden gereanimeerd. ''50 minuten reanimatietijd is lang. Je kan zeggen te lang'', aldus Wolfgang Koller.
Friso, de tweede zoon van koningin Beatrix, raakte een week geleden tijdens skiën in het Oostenrijkse Lech bedolven onder een lawine.
Artsen hoopten aanvankelijk dat de schade aan de hersenen beperkt zou kunnen blijven door Friso's lage lichaamstemperatuur onder het pak sneeuw en later in het ziekenhuis. Dat bleek niet het geval.
MRI-scan
De medici konden donderdag voor het eerst veilig een MRI-scan uitvoeren. Daaruit bleek de ernstige hersenbeschadiging.
De arts zei dat de koninklijke familie nu op zoek kan naar een andere instelling, waar prins Friso verder kan worden verpleegd.
Kans
Volgens neuroloog-intensivist Michaël Kuiper is de kans dat Prins Friso herstelt zonder blijvende schade zeer klein. Dat zei hij vrijdagmiddag tegenover de NOS.
Kuiper vermoedt dat de artsen in Innsbruck wel verbetering zullen verwachten, maar dat gezien de duur van de hartstilstand en het gebrek aan zuurstof het herstel jaren kan duren.
Kuiper zei verder dat als een patiënt blijft verkeren in een zogenoemde vegetatieve toestand, waarbij een patiënt uit een coma komt maar niet reageert op prikkels uit de omgeving, in Nederland over het algemeen de behandeling wordt stopgezet. Hij benadrukt dat in enkele gevallen anders wordt besloten.
Friso, de tweede zoon van koningin Beatrix, raakte een week geleden levensgevaarlijk gewond toen hij tijdens het skiën in het Oostenrijkse Lech bedolven raakte onder een lawine.
Nederlandse vertaling van de prognose van de Oostenrijkse artsen
------
Laatste nieuws
Prins Friso via Nu.nl
Nos nieuws; Friso
Telegraaf: Friso
---
Wat is er gebeurd?
Prins Friso en Florian Moosbrugger waren rond het middaguur afgelopen vrijdag vertrokken voor een skitocht. Er was een lawine-alarm van 4 op de schaal van 5 afgegeven. Toch kozen ze er voor om van een niet-geprepareerde piste te skiën.
"Er liepen sporen door de sneeuw. Waar ze skieden was een duidelijk ingesleten spoor naar de volgende helling. Ze voelden zich dus zeker van hun zaak", aldus moeder Moosbrugger later. Ook zagen de twee sporen van lawinepijlen, die in de sneeuw waren geschoten om preventief lawines te veroorzaken. "Ze hebben de krater van de ontploffing gezien. Er was geen lawine geweest." Toch sloeg het noodlot toe en werden ze overvallen door een lawine van zo'n 30 meter breed en 200 meter lang.
De 43-jarige Oostenrijker kon zichzelf bevrijden uit de lawine omdat hij een speciale airbag droeg. Zodra hij zichzelf bevrijd had, is hij gaan graven in de sneeuw, op zoek naar Friso.
De prins lag begraven onder een laag van zo'n 40 centimeter sneeuw. Na zo'n twintig minuten graven lukte het Florian en het reddingsteam om Friso uit het sneeuwdek te bevrijden. Prins Friso had geen airbag bij zich, maar wel een zendertje. Het signaal van het zendertje gaf zijn positie onder het sneeuwdek aan. Na de redding werd de prins gereanimeerd en met een traumahelicopter naar het ziekenhuis in Innsbruck gebracht.
Video - 'Koningin heeft Florian als eigen zoon behandeld'
http://nos.nl/koningshuis(...)-zoon-behandeld.html
Video - 'Friso voelde zich veilig'
http://nos.nl/koningshuis(...)lde-zich-veilig.html
---
Hoe werd hij behandeld?
Nadat hij uit de sneeuw is gehaald, is hij gereanimeerd. Zijn hart stond stil. 'Dat komt door zuurstofgebrek of door onderkoeling', zegt intensive care-arts Rik Gerritsen van het Medisch Centrum Leeuwarden.
De eerste uren na het ongeluk zijn cruciaal. De toxische stoffen die door het zuurstofgebrek vrijkomen, kunnen een eventuele hersenschade verergeren. Het lichaam van de patiënt wordt in Oostenrijk 3 á 4 dagen gekoeld op 33 graden. Dan vertraagt de stofwisseling en hiermee wordt de schade zo veel mogelijk beperkt. 'Patiënten worden hierbij in slaap gehouden', zegt cardioloog Ruud Koster van de Hartstichting en het Amsterdamse AMC. 'Anders is het rillen ondraaglijk.' Vaak krijgen patiënten daarom spierverslappers.
Hierna volgen er spannende momenten. 'Dan laten we iemand weer warm worden en stoppen we de slaapmiddelen', zegt Gerritsen. 'Vervolgens kijken we of een patiënt zelf wakker wordt. Als dat zo is, dan zit je goed.' Koster: 'Het duurt wel even voordat het lichaam is opgewarmd. Je bent dan minimaal 12 uur verder.'
'Als iemand dan nog niet wakker is, doen we neurologisch onderzoek', aldus Gerritsen. 'Dan geven we een elektrische puls op de pols, en kijken we of we reactie zien in de hersenschors. Als we geen reactie zien, is het zeker dat iemand nooit meer wakker wordt. In Nederland staken we dan de behandeling, waarna de patiënt overlijdt. In het buitenland is dat minder gebruikelijk.' In Oostenrijk duren de verschillende neurologische onderzoeken naar verluidt 3 á 4 dagen, waarna men een prognose vaststelt.
---
Wat nu?
Volgens de berichtgeving gaat de koninklijke familie op zoek naar een revalidatiecentrum om Friso verder te laten behandelen.
Uitleg over coma
---
Bio prins
Prins Friso
Johan Friso Bernhard Christiaan David is op 25 september 1968 geboren in Utrecht.
De Prins heeft twee broers, Prins Willem-Alexander (1967) en Prins Constantijn (1969). Friso is geboren als Prins der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, jonkheer van Amsberg.
Studie
Prins Friso slaagde in 1986 voor het vwo-examen op het Eerste Vrijzinnig Christelijk Lyceum in Den Haag. Van 1986 tot 1988 studeerde Prins Friso Mechanical Engineering aan het College of Engineering van de University of California te Berkeley (VS). Aansluitend studeerde hij vanaf 1988 luchtvaart- en ruimtevaarttechniek aan de Technische Universiteit Delft. Hij behaalde zijn ingenieursdiploma in 1994.
Vanaf 1990 studeerde Prins Friso ook bedrijfseconomie aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam. In 1995 slaagde hij voor zijn doctoraal examen. In 1997 studeerde de Prins aan het European Institute of Business Administration (INSEAD) te Fontainebleau (Frankrijk) waar hij zijn MBA behaalde.
Huwelijk en gezin
Prins Friso trad op 24 april in het huwelijk met Mabel Wisse Smit. Het huwelijk werd ingezegend in de Oude Kerk te Delft. Prins Friso en Prinses Mabel hebben twee kinderen. Op 26 maart 2005 werd Luana geboren en op 18 juni 2006 Zaria. Het gezin woont in Londen.
Friso, Mabel en de kinderen, tijdens het fotomoment in 2011
Werkzaamheden
Sinds 2011 is Prins Friso werkzaam als CFO (Chief Financial Officer) bij URENCO in Stoke Poges, Buckinghamshire, Engeland. Daarvoor was de Prins achtereenvolgens werkzaam bij de firma McKinsey & Company en bij de investeringsbank Goldman Sachs International in Londen waar hij werkzaam was in de investment banking divisie. Vervolgens was de Prins mededirecteur bij TNO Space in Delft en managing director voor Wolfensohn & Company in Londen.
Zeer ernstig hersenletsel Friso
Laatste update: 24 februari 2012 20:38
AMSTERDAM - Prins Johan Friso heeft tijdens zijn ski-ongeluk vorige week vrijdag een zeer ernstige hersenbeschadiging opgelopen. Het is onzeker of hij ooit nog bij bewustzijn komt.
Als de prins wakker wordt, kan het maanden of zelfs jaren duren voordat hij herstelt. Dat zegt het hoofd van het artsenteam dat de prins behandelt in het academisch ziekenhuis van Innsbruck vrijdag tijdens een korte persconferentie.
Friso heeft 25 minuten onder de sneeuw gelegen, waardoor zijn hersenen zuurstoftekort hebben opgelopen. Dit heeft een hartstilstand veroorzaakt die ongeveer 50 minuten duurde.
Gedurende deze hele periode moest de prins worden gereanimeerd. ''50 minuten reanimatietijd is lang. Je kan zeggen te lang'', aldus Wolfgang Koller.
Friso, de tweede zoon van koningin Beatrix, raakte een week geleden tijdens skiën in het Oostenrijkse Lech bedolven onder een lawine.
Artsen hoopten aanvankelijk dat de schade aan de hersenen beperkt zou kunnen blijven door Friso's lage lichaamstemperatuur onder het pak sneeuw en later in het ziekenhuis. Dat bleek niet het geval.
MRI-scan
De medici konden donderdag voor het eerst veilig een MRI-scan uitvoeren. Daaruit bleek de ernstige hersenbeschadiging.
De arts zei dat de koninklijke familie nu op zoek kan naar een andere instelling, waar prins Friso verder kan worden verpleegd.
Kans
Volgens neuroloog-intensivist Michaël Kuiper is de kans dat Prins Friso herstelt zonder blijvende schade zeer klein. Dat zei hij vrijdagmiddag tegenover de NOS.
Kuiper vermoedt dat de artsen in Innsbruck wel verbetering zullen verwachten, maar dat gezien de duur van de hartstilstand en het gebrek aan zuurstof het herstel jaren kan duren.
Kuiper zei verder dat als een patiënt blijft verkeren in een zogenoemde vegetatieve toestand, waarbij een patiënt uit een coma komt maar niet reageert op prikkels uit de omgeving, in Nederland over het algemeen de behandeling wordt stopgezet. Hij benadrukt dat in enkele gevallen anders wordt besloten.
Friso, de tweede zoon van koningin Beatrix, raakte een week geleden levensgevaarlijk gewond toen hij tijdens het skiën in het Oostenrijkse Lech bedolven raakte onder een lawine.
Nederlandse vertaling van de prognose van de Oostenrijkse artsen
------
Laatste nieuws
Prins Friso via Nu.nl
Nos nieuws; Friso
Telegraaf: Friso
---
Wat is er gebeurd?
Prins Friso en Florian Moosbrugger waren rond het middaguur afgelopen vrijdag vertrokken voor een skitocht. Er was een lawine-alarm van 4 op de schaal van 5 afgegeven. Toch kozen ze er voor om van een niet-geprepareerde piste te skiën.
"Er liepen sporen door de sneeuw. Waar ze skieden was een duidelijk ingesleten spoor naar de volgende helling. Ze voelden zich dus zeker van hun zaak", aldus moeder Moosbrugger later. Ook zagen de twee sporen van lawinepijlen, die in de sneeuw waren geschoten om preventief lawines te veroorzaken. "Ze hebben de krater van de ontploffing gezien. Er was geen lawine geweest." Toch sloeg het noodlot toe en werden ze overvallen door een lawine van zo'n 30 meter breed en 200 meter lang.
De 43-jarige Oostenrijker kon zichzelf bevrijden uit de lawine omdat hij een speciale airbag droeg. Zodra hij zichzelf bevrijd had, is hij gaan graven in de sneeuw, op zoek naar Friso.
De prins lag begraven onder een laag van zo'n 40 centimeter sneeuw. Na zo'n twintig minuten graven lukte het Florian en het reddingsteam om Friso uit het sneeuwdek te bevrijden. Prins Friso had geen airbag bij zich, maar wel een zendertje. Het signaal van het zendertje gaf zijn positie onder het sneeuwdek aan. Na de redding werd de prins gereanimeerd en met een traumahelicopter naar het ziekenhuis in Innsbruck gebracht.
Video - 'Koningin heeft Florian als eigen zoon behandeld'
http://nos.nl/koningshuis(...)-zoon-behandeld.html
Video - 'Friso voelde zich veilig'
http://nos.nl/koningshuis(...)lde-zich-veilig.html
---
Hoe werd hij behandeld?
Nadat hij uit de sneeuw is gehaald, is hij gereanimeerd. Zijn hart stond stil. 'Dat komt door zuurstofgebrek of door onderkoeling', zegt intensive care-arts Rik Gerritsen van het Medisch Centrum Leeuwarden.
De eerste uren na het ongeluk zijn cruciaal. De toxische stoffen die door het zuurstofgebrek vrijkomen, kunnen een eventuele hersenschade verergeren. Het lichaam van de patiënt wordt in Oostenrijk 3 á 4 dagen gekoeld op 33 graden. Dan vertraagt de stofwisseling en hiermee wordt de schade zo veel mogelijk beperkt. 'Patiënten worden hierbij in slaap gehouden', zegt cardioloog Ruud Koster van de Hartstichting en het Amsterdamse AMC. 'Anders is het rillen ondraaglijk.' Vaak krijgen patiënten daarom spierverslappers.
Hierna volgen er spannende momenten. 'Dan laten we iemand weer warm worden en stoppen we de slaapmiddelen', zegt Gerritsen. 'Vervolgens kijken we of een patiënt zelf wakker wordt. Als dat zo is, dan zit je goed.' Koster: 'Het duurt wel even voordat het lichaam is opgewarmd. Je bent dan minimaal 12 uur verder.'
'Als iemand dan nog niet wakker is, doen we neurologisch onderzoek', aldus Gerritsen. 'Dan geven we een elektrische puls op de pols, en kijken we of we reactie zien in de hersenschors. Als we geen reactie zien, is het zeker dat iemand nooit meer wakker wordt. In Nederland staken we dan de behandeling, waarna de patiënt overlijdt. In het buitenland is dat minder gebruikelijk.' In Oostenrijk duren de verschillende neurologische onderzoeken naar verluidt 3 á 4 dagen, waarna men een prognose vaststelt.
---
Wat nu?
Volgens de berichtgeving gaat de koninklijke familie op zoek naar een revalidatiecentrum om Friso verder te laten behandelen.
Uitleg over coma
---
Bio prins
Prins Friso
Johan Friso Bernhard Christiaan David is op 25 september 1968 geboren in Utrecht.
De Prins heeft twee broers, Prins Willem-Alexander (1967) en Prins Constantijn (1969). Friso is geboren als Prins der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, jonkheer van Amsberg.
Studie
Prins Friso slaagde in 1986 voor het vwo-examen op het Eerste Vrijzinnig Christelijk Lyceum in Den Haag. Van 1986 tot 1988 studeerde Prins Friso Mechanical Engineering aan het College of Engineering van de University of California te Berkeley (VS). Aansluitend studeerde hij vanaf 1988 luchtvaart- en ruimtevaarttechniek aan de Technische Universiteit Delft. Hij behaalde zijn ingenieursdiploma in 1994.
Vanaf 1990 studeerde Prins Friso ook bedrijfseconomie aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam. In 1995 slaagde hij voor zijn doctoraal examen. In 1997 studeerde de Prins aan het European Institute of Business Administration (INSEAD) te Fontainebleau (Frankrijk) waar hij zijn MBA behaalde.
Huwelijk en gezin
Prins Friso trad op 24 april in het huwelijk met Mabel Wisse Smit. Het huwelijk werd ingezegend in de Oude Kerk te Delft. Prins Friso en Prinses Mabel hebben twee kinderen. Op 26 maart 2005 werd Luana geboren en op 18 juni 2006 Zaria. Het gezin woont in Londen.
Friso, Mabel en de kinderen, tijdens het fotomoment in 2011
Werkzaamheden
Sinds 2011 is Prins Friso werkzaam als CFO (Chief Financial Officer) bij URENCO in Stoke Poges, Buckinghamshire, Engeland. Daarvoor was de Prins achtereenvolgens werkzaam bij de firma McKinsey & Company en bij de investeringsbank Goldman Sachs International in Londen waar hij werkzaam was in de investment banking divisie. Vervolgens was de Prins mededirecteur bij TNO Space in Delft en managing director voor Wolfensohn & Company in Londen.
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Niet sinds gisteren nee.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 17:03 schreef roos94 het volgende:
Hoe is hij er nu aan toe? nog niks nieuws?
En terecht dat mensen het moeilijk vinden. Ik heb van Herman Pleij gehoord hoe dat ging, zijn onderhoud met Trix op een officiele aangelegenheid. Hij werd voorgesteld als hoogleraar Middeleeuwse Letterkunde, zijn vakgebied.quote:
Gelijkheid bestaat niet. Dat vinden mensen moeilijk.
Eerste dat ze zei: "Oh nee he, onze kinderen en wij moeten niets van literatuur weten. Mijn moeder is nog eens in een roman van Couperus begonnen, maar ben blij dat wij ons er verre van houden."
Daar sta je dan, terwijl je ook nog gebriefd ben dat je niets mag zeggen vooraleer zij het woord tot je richt, en dat je haar ook nog met Majesteit moet aanspreken.
Heb sterk het idee in deze epische topicreeks dat de echte Oranje fans alles goed praten en de media, allerhande artsen, en mensen die niet Noord-Koreaans zijn in hun verdrietuitingen, aanvallen.
Ik vind het ook erg voor Friso, maar als na 3 maanden er geen vooruitgang is en er een vegetatieve toestand optreedt... na verloop van tijd (een paar jaar) krijg je orgaanfalen e.d. Lijdensweg voor de familie vooral.
Nieuws zal er niet zo snel meer komen lijkt me, behalve in het geval dat hij over gebracht wordt naar een kliniek, hij overlijdt of wanneer er over lange tijd heel misschien een wonder gebeurt (iets in de strekking als; hij kan reageren door af en toe met zijn ogen te knipperen).quote:
Hoe is hij er nu aan toe? nog niks nieuws?
@MaLo, lapo vorig topic:
Meeleven met Friso. Hoe uit zich dat? Massaal online roepen: "oh wat erg!", bloemen brengen aan Mabel, je skivakantie annuleren?
Of je doet iets nuttigs, of bied steun ofzo. Dat gelul in de ruimte heeft echt niemand iets aan. En dat heet dan compassie
Meeleven met Friso. Hoe uit zich dat? Massaal online roepen: "oh wat erg!", bloemen brengen aan Mabel, je skivakantie annuleren?
Of je doet iets nuttigs, of bied steun ofzo. Dat gelul in de ruimte heeft echt niemand iets aan. En dat heet dan compassie
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
E_M: waarom post je hier nog als het je zo weinig interesseert?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Bij jou moet ook alles nut hebben he? Jij kijkt naar wat iemand gepresteerd heeft alvorens te beslissen of je het dan erg vindt, je kijkt naar hoeveel nut bepaalde reacties precies hebben..quote:
@MaLo, lapo vorig topic:
Meeleven met Friso. Hoe uit zich dat? Massaal online roepen: "oh wat erg!", bloemen brengen aan Mabel, je skivakantie annuleren?
Of je doet iets nuttigs, of bied steun ofzo. Dat gelul in de ruimte heeft echt niemand iets aan. En dat heet dan compassie
Nou als je zo nodig nut moet hebben: Saamhorigheid is ook nut. Ik heb in dit topic al meerdere mensen ontmoet die me erg aardig lijken, puur door de gedeelde interesse in deze situatie.
Zat even dit stuk uit de OP te lezen, over gevallen die bekend zijn waarbij mensen na jaren coma ontwaakten, zijn daar docu's of bepaalde sites waarin het leven erna beschreven staat te vinden online? Lijkt me wel interessant 
.
.
Zie antwoord vorige topic.quote:
E_M: waarom post je hier nog als het je zo weinig interesseert?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Moeten we dan massaal naar Huis ten Bosch om bloemen en een kaartje te brengen?quote:
@MaLo, lapo vorig topic:
Meeleven met Friso. Hoe uit zich dat? Massaal online roepen: "oh wat erg!", bloemen brengen aan Mabel, je skivakantie annuleren?
Of je doet iets nuttigs, of bied steun ofzo. Dat gelul in de ruimte heeft echt niemand iets aan. En dat heet dan compassie
Wat ik niet begrijp is dat er gezegd wordt, revalideren zal maanden zo niet jaren duren. Maar hoezo dan revalideren? Wanneer dan?
Je moet juist niets.quote:
[..]
Moeten we dan massaal naar Huis ten Bosch om bloemen en een kaartje te brengen?
Ik vraag me oprecht af waar die gedeelde compassie vandaan komt. Strani is monarchist, bekende hij in een ander topic. Soit.
Maar als je het echt zo erg vindt, dan DOE je toch iets lijkt me.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben monarchist ja, maar als dit een ander bekend (of voor mij bekend) iemand was overkomen dan had ik net zo gereageerd hoor.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 17:33 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je moet juist niets.
Ik vraag me oprecht af waar die gedeelde compassie vandaan komt. Strani is monarchist, bekende hij in een ander topic. Soit.
Maar als je het echt zo erg vindt, dan DOE je toch iets lijkt me.
Het verschil zit 'm voor mij vooral in de vraag hoe het koningshuis hier mee om gaat omdat ze in een veel moeilijkere situatie zitten dan de meeste anderen.
Zoals een kaartje sturen? Dat doen een hoop mensen. Maar je kunt er verder sowieso niks aan doen, er is geen enkele oplossing voor het probleem.quote:
Maar als je het echt zo erg vindt, dan DOE je toch iets lijkt me.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik las ergens dat die bewering bullshit is en dat een coma maximaal zes weken bedraagtquote:Op zaterdag 25 februari 2012 17:26 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Zat even dit stuk uit de OP te lezen, over gevallen die bekend zijn waarbij mensen na jaren coma ontwaakten, zijn daar docu's of bepaalde sites waarin het leven erna beschreven staat te vinden online? Lijkt me wel interessant
Doe ik, ik jank al een week lang. Meer kan ik niet doen denk ikquote:
[..]
Maar als je het echt zo erg vindt, dan DOE je toch iets lijkt me.
Er is niks verplicht inderdaad, iedereen gaat hier mee om op een manier die hij/zij prettig vindt.quote:
Interessante vraag, bij heftige gebeurtenissen zie je wel vaker dat mensen elkaar op de een of andere manier opzoeken.quote:Ik vraag me oprecht af waar die gedeelde compassie vandaan komt. Strani is monarchist, bekende hij in een ander topic. Soit.
Mensen hebben blijkbaar toch de neiging om daar met elkaar over te praten.
Je geeft net aan niets moet, maar je verwacht wel dat mensen iets gaan doen..quote:Maar als je het echt zo erg vindt, dan DOE je toch iets lijkt me.
Definieer eens dan wat wij dan zouden moeten doen?
Ik heb een paar keer in mijn heel naaste omgeving dodelijke verkeersongelukken meegemaakt en dan weet je hoe het is, de dagen tussen ongeluk en crematie/begrafenis met zijn allen bij elkaar zitten, huilen, lachen, praten. En dan daarna als iedereen weer de draad op moet pakken en dat gaat allemaal met pieken en dalen en dat duurt echt jaren.
Als ik nu in de krant lees dat iemand dodelijk is verongelukt sta ik daar even bij stil, dan denk ik shit, wat die familie nu door moet, wat een kuttijd.
Twee weken geleden las ik ook van een Nederlandse man die op de piste dodelijk was getroffen door een lawine. Toen dacht ik dat ook, ook het naar Nederland halen van zo'n dode, dat is ook nog een heel gedoe.
Zo denk ik dat ook nu bij de familie en vrienden van Friso en vooral ook die Florian. Ook al is hij niet officieel dood, die gaan gewoon een klotetijd door. Dat is zo, daar sta ik even bij stil en vind ik zielig voor hen. Dat mag toch wel, meer hoef je er ook niet mee te doen.
En als je dat niet hebt, dan doe je dat gewoon niet.
Als ik nu in de krant lees dat iemand dodelijk is verongelukt sta ik daar even bij stil, dan denk ik shit, wat die familie nu door moet, wat een kuttijd.
Twee weken geleden las ik ook van een Nederlandse man die op de piste dodelijk was getroffen door een lawine. Toen dacht ik dat ook, ook het naar Nederland halen van zo'n dode, dat is ook nog een heel gedoe.
Zo denk ik dat ook nu bij de familie en vrienden van Friso en vooral ook die Florian. Ook al is hij niet officieel dood, die gaan gewoon een klotetijd door. Dat is zo, daar sta ik even bij stil en vind ik zielig voor hen. Dat mag toch wel, meer hoef je er ook niet mee te doen.
En als je dat niet hebt, dan doe je dat gewoon niet.
Mooi verwoordquote:
Ik heb een paar keer in mijn heel naaste omgeving dodelijke verkeersongelukken meegemaakt en dan weet je hoe het is, de dagen tussen ongeluk en crematie/begrafenis met zijn allen bij elkaar zitten, huilen, lachen, praten. En dan daarna als iedereen weer de draad op moet pakken en dat gaat allemaal met pieken en dalen en dat duurt echt jaren.
Als ik nu in de krant lees dat iemand dodelijk is verongelukt sta ik daar even bij stil, dan denk ik shit, wat die familie nu door moet, wat een kuttijd.
Twee weken geleden las ik ook van een Nederlandse man die op de piste dodelijk was getroffen door een lawine. Toen dacht ik dat ook, ook het naar Nederland halen van zo'n dode, dat is ook nog een heel gedoe.
Zo denk ik dat ook nu bij de familie en vrienden van Friso en vooral ook die Florian. Ook al is hij niet officieel dood, die gaan gewoon een klotetijd door. Dat is zo, daar sta ik even bij stil en vind ik zielig voor hen. Dat mag toch wel, meer hoef je er ook niet mee te doen.
En als je dat niet hebt, dan doe je dat gewoon niet.
Voor de geïnteresseerdenquote:Veel Nederlanders willen graag hun medeleven betuigen aan prinses Mabel en haar dochters Luana en Zaria, Koningin Beatrix en de overige leden van de Koninklijke familie.
Het Koninklijk Huis heeft daarvoor een speciaal e-mailadres geopend: adhesie@dkh.nl
Medeleven betuigen kan ook via de RVD: rvd.pers.kh@minaz.nl
Ook is het mogelijk om gewone post te versturen om uw medeleven te betuigen. Dit kan naar: Paleis Noordeinde, postbus 30412, 2500 GK Den Haag.
Die gedeelde compassie heeft te maken met het feit dat de Oranjes voor verbondenheid zorgen in Nederland: dat delen wij, dat is ons Koningshuis, daarom dragen wij bij bepaalde feesten oranje mutsen en oranje pruiken die nergens op slaan, en daarom weten wij wie Friso is. Dat weet jij ook. Dat weet iedereen. En daarmee is Friso een spreekwoordelijke buurjongen. Je hoeft geen fan van het koningshuis te zijn om toch te snappen dat die familie een rol speelt in de identiteit van ons land, en dus raakt het elke Nederlander. (Of bijna elke Nederlander, maar ik denk dat tegenstanders van het koningshuis in dit geval ook nog wel meeleven, gewoon omdat Friso een aardige jongen leek die zich nou niet bepaald liet voorstaan op zijn afkomst, sterker, hij had weinig boodschap aan alle koekhapfestiviteiten).quote:
Ik vraag me oprecht af waar die gedeelde compassie vandaan komt. Strani is monarchist, bekende hij in een ander topic. Soit.
Dat is echt heel kinderachtig.quote:Maar als je het echt zo erg vindt, dan DOE je toch iets lijkt me.
Nadenken is goed genoeg
Wat een onzin trouwens dat ze locked in syndroom noemen in dat artikeltje in de OP. Heeft natuurlijk niets met een verlaagd bewustzijn cq coma te maken, maar goed, staat wel interessant ofzo...
I feel kinda Locrian today
Dat vind ik dan weer onzin. Ik heb wel compassie, maar gewoon omdat ik het heel erg voor hen vind. Dat zou ik ook vinden als het iemand anders was. Ik heb helemaal niks met het koningshuis en draag geen oranje pruiken en mutsen en ik ben een Republikein. Maar het zijn volgens mij best aardige mensen die iets vreselijks doorstaan en dat vind ik wel erg.quote:
[..]
Die gedeelde compassie heeft te maken met het feit dat de Oranjes voor verbondenheid zorgen in Nederland: dat delen wij, dat is ons Koningshuis, daarom dragen wij bij bepaalde feesten oranje mutsen en oranje pruiken die nergens op slaan, en daarom weten wij wie Friso is. Dat weet jij ook. Dat weet iedereen. En daarmee is Friso een spreekwoordelijke buurjongen. Je hoeft geen fan van het koningshuis te zijn om toch te snappen dat die familie een rol speelt in de identiteit van ons land, en dus raakt het elke Nederlander. (Of bijna elke Nederlander, maar ik denk dat tegenstanders van het koningshuis in dit geval ook nog wel meeleven, gewoon omdat Friso een aardige jongen leek die zich nou niet bepaald liet voorstaan op zijn afkomst, sterker, hij had weinig boodschap aan alle koekhapfestiviteiten).
Die Beatrix krijgt het toch wel echt voor dr kiezen tijdens dit leven. Zo iemand valt nu niet bepaald te benijden. Een minder sterk iemand was hier al 10x aan onder door gegaan.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Het heeft iets religieus, iets karma-achtigs.
Ik ben dol op de verbondenheid met Kdag, draag veel oranje en ben een trotse Nederlander. Maar een prins is voor mij niet extra bijzonder.
De zaak Friso is een medisch en ethisch (wordt het de eerste euthanasie op koninklijk terrein?) interessant vraagstuk. Maar verder niet voor mij.
Ik ben dol op de verbondenheid met Kdag, draag veel oranje en ben een trotse Nederlander. Maar een prins is voor mij niet extra bijzonder.
De zaak Friso is een medisch en ethisch (wordt het de eerste euthanasie op koninklijk terrein?) interessant vraagstuk. Maar verder niet voor mij.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Interessanter lijkt het mij als ze eens gaan nadenken over hoe stamcellen een rol kunnen spelen in een eventueel herstel. Als we toch stigma's achter ons gaan laten, laat het dan stamcellen boven euthanasie wezen.
Dus als het om het koningshuis gaat is het vooral de lusten, niet de lasten? Als je zo principieel niks met het koningshuis hebt, zou het je sieren als je koninginnedag voortaan links laat liggen.quote:
Het heeft iets religieus, iets karma-achtigs.
Ik ben dol op de verbondenheid met Kdag, draag veel oranje en ben een trotse Nederlander. Maar een prins is voor mij niet extra bijzonder.
De zaak Friso is een medisch en ethisch (wordt het de eerste euthanasie op koninklijk terrein?) interessant vraagstuk. Maar verder niet voor mij.
Lusten, lasten? Sieren?quote:
[..]
Dus als het om het koningshuis gaat is het vooral de lusten, niet de lasten? Als je zo principieel niks met het koningshuis hebt, zou het je sieren als je koninginnedag voortaan links laat liggen.
Wat zijn dat voor voorwaarden? Ik ben ook niet katholiek, vier wel carnaval. En nu?
Kdag symboliseert voor mij dat we met 16 miljoen zielen een goeie tijd kunnen hebben. Marokkanen die lekkere falafel verkopen, Surinamers die lekker meefeesten, ideaal.
Ik heb niks met het koningshuis, maar het is praktischer dan een republiek.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik heb 0 medische kennis maar kun je met stamcellen hersenen repareren?quote:
Interessanter lijkt het mij als ze eens gaan nadenken over hoe stamcellen een rol kunnen spelen in een eventueel herstel. Als we toch stigma's achter ons gaan laten, laat het dan stamcellen boven euthanasie wezen.
Zoja, helemaal eens natuurlijk.
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dus saamhorigheid is mooi als het positief is? Als we met z'n allen feesten zonder (voor jou) duidelijke reden?quote:
[..]
Lusten, lasten? Sieren?
Wat zijn dat voor voorwaarden? Ik ben ook niet katholiek, vier wel carnaval. En nu?
Kdag symboliseert voor mij dat we met 16 miljoen zielen een goeie tijd kunnen hebben. Marokkanen die lekkere falafel verkopen, Surinamers die lekker meefeesten, ideaal.
Ik heb niks met het koningshuis, maar het is praktischer dan een republiek.
Maar saamhorigheid die voorkomt uit iets negatiefs zoals dit is vreemd en voer voor psychologen?
Correct. Zo zie ik het inderdaad.quote:
[..]
Dus saamhorigheid is mooi als het positief is? Als we met z'n allen feesten zonder (voor jou) duidelijke reden?
Maar saamhorigheid die voorkomt uit iets negatiefs zoals dit is vreemd en voer voor psychologen?
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Mooi, dan is dat duidelijk.quote:
[..]
Correct. Zo zie ik het inderdaad.
Ik heb vele nieuws gevolgd rondom prins Johan Friso. Ik wens namens de familie V. de Koninklijke familie heel veel sterkte om het trieste nieuws te verwerken. Heel verschrikkelijk is dat wel voor hun.
Ik zelf heb vroeger te maken gehad met een zuurstofgebrek toen ik zelf een jaar was, en heb een motorische handicap daardoor gekregen. En zelfs ben ik ook al ernstig slechthorend, ook door de ziekte van mij. Ik heb zo iets meegemaakt, maar lag gelukkig niet in coma. Ik was wel bijna er aan gestorven! Ik weet dat zelfs ook voor mijn ouders heel aangrijpend was en wel heftig om zoiets mee te maken. Hierbij moet ik wel aan mijn vroegere ziekte denken toen ik vorige week vrijdag het nieuws hoorde.
Nu heb ik bepaalde bedenkingen over wat hier ook veel mensen ook domme of respectloze reacties hebben geleverd. Ik vind het wel erg dat sommige mensen geen respect voor de Koninklijke familie zoals bij Johan Friso hebben. Ze zijn ook normale mensen net als u en ik. Wat het ook voor andere mensen misschien het ook vervelend is dat zij hierdoor opnieuw geconfronteerd worden over zijn of haar eigen verleden, zodat zij of hij in een kritieke toestand in een ziekenhuis heeft gelegen. Echt vreselijk.
Ik heb zelf een neef in mijn familie die vroeger in een coma heeft gelegen vanwege een ernstig auto-ongeluk, die is helaas wel lichamelijk gehandicapt, maar goed afgekomen. Hij kan zelf een auto rijden en woont op zichzelf in zijn eigen huis. En werkt bij mijn broer in de zaak. Heel knap teruggekomen. Zijn artsen voorspelden hem een ernstig gehandicapte man die bijna helemaal niks meer kan! De artsen kunnen wel mis hebben met prognoses.
Ik begrijp ook dat sommige mensen wel in een wonder geloven voor Friso. Ja, dat kan altijd gebeuren, maar is altijd moeilijk voor te spellen. Dus ik geloof wel in een sprankje hoop voor Beatrix en haar familie dat het met Friso goed kan komen, maar realiteit zegt dat niet meer goed komt. Hoe het hard ook eigenlijk is.
Ik zelf heb vroeger te maken gehad met een zuurstofgebrek toen ik zelf een jaar was, en heb een motorische handicap daardoor gekregen. En zelfs ben ik ook al ernstig slechthorend, ook door de ziekte van mij. Ik heb zo iets meegemaakt, maar lag gelukkig niet in coma. Ik was wel bijna er aan gestorven! Ik weet dat zelfs ook voor mijn ouders heel aangrijpend was en wel heftig om zoiets mee te maken. Hierbij moet ik wel aan mijn vroegere ziekte denken toen ik vorige week vrijdag het nieuws hoorde.
Nu heb ik bepaalde bedenkingen over wat hier ook veel mensen ook domme of respectloze reacties hebben geleverd. Ik vind het wel erg dat sommige mensen geen respect voor de Koninklijke familie zoals bij Johan Friso hebben. Ze zijn ook normale mensen net als u en ik. Wat het ook voor andere mensen misschien het ook vervelend is dat zij hierdoor opnieuw geconfronteerd worden over zijn of haar eigen verleden, zodat zij of hij in een kritieke toestand in een ziekenhuis heeft gelegen. Echt vreselijk.
Ik heb zelf een neef in mijn familie die vroeger in een coma heeft gelegen vanwege een ernstig auto-ongeluk, die is helaas wel lichamelijk gehandicapt, maar goed afgekomen. Hij kan zelf een auto rijden en woont op zichzelf in zijn eigen huis. En werkt bij mijn broer in de zaak. Heel knap teruggekomen. Zijn artsen voorspelden hem een ernstig gehandicapte man die bijna helemaal niks meer kan! De artsen kunnen wel mis hebben met prognoses.
Ik begrijp ook dat sommige mensen wel in een wonder geloven voor Friso. Ja, dat kan altijd gebeuren, maar is altijd moeilijk voor te spellen. Dus ik geloof wel in een sprankje hoop voor Beatrix en haar familie dat het met Friso goed kan komen, maar realiteit zegt dat niet meer goed komt. Hoe het hard ook eigenlijk is.
Welnee, bij hele mensenmassa's wellen de waterlanders in hun ogen als ze kijken naar emotionele scenes in films. Of ze zitten stilletjes te snikken als Robert ten Brink mensen met hun ververwijderde vakantieliefde herenigt. Men laat ongegeneerd de tranen vloeien als een populair personage uit een of andere soap het leven laat. Een grafkist trekt volle stadions als Andre Hazes er in ligt opgebaard. Zo zitten mensen in elkaar.quote:
Het heeft iets religieus, iets karma-achtigs.
...
Je kunt er je eigen emoties en verdriet door kwijt . Dan dient de rouw van de ander als vehikel.quote:
[..]
Welnee, bij hele mensenmassa's wellen de waterlanders in hun ogen als ze kijken naar emotionele scenes in films. Of ze zitten stilletjes te snikken als Robert ten Brink mensen met hun ververwijderde vakantieliefde herenigt. Men laat ongegeneerd de tranen vloeien als een populair personage uit een of andere soap het leven laat. Een grafkist trekt volle stadions als Andre Hazes er in ligt opgebaard. Zo zitten mensen in elkaar.
En moet je ook jezelf plaats geven, dat kost veel tijd! Het leven is voor iedereen niet altijd leuk, maar kent ook veel up en downs. Heel belangrijk dat de Koninklijke familie in alle rust moet krijgen om alles goed over te denken. Zo'n super moeilijke beslissing neem je niet zo maar om bijvoorbeeld een stekker uit te trekken van een beademingsapparaat. Hoe erg ik het vind voor Mabel en haar kinderen dat ze misschien straks zonder Friso verder moeten leven.
Wat de afloop ook zal zijn, het is een flink verlies voor de familie.
Het financiele brein is uitgevallen.
Het financiele brein is uitgevallen.
twitter:SandraReporter twitterde op zaterdag 25-02-2012 om 17:21:48 Prins Willem-Alexander en prinses Maximo wonen op dit moment de kerkdienst bij in Lech die aan Friso wordt gewijd. reageer retweet
Prins Willem-Alexander en prinses Maximo wonen op dit moment de kerkdienst bij in Lech die aan Friso wordt gewijd.
Maximo? Okay, dit wist ik niet van haar. Dit moet ik even verwerkenquote:twitter:SandraReporter twitterde op zaterdag 25-02-2012 om 17:21:48 Prins Willem-Alexander en prinses Maximo wonen op dit moment de kerkdienst bij in Lech die aan Friso wordt gewijd. reageer retweet
Als WA staatshoofd wordt kan hij zijn eigen misschien aan Friso geven.quote:
Wat de afloop ook zal zijn, het is een flink verlies voor de familie.
Het financiele brein is uitgevallen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
men verwacht dat hij zal bijkomen?quote:
Wat ik niet begrijp is dat er gezegd wordt, revalideren zal maanden zo niet jaren duren. Maar hoezo dan revalideren? Wanneer dan?
quote:Op zaterdag 25 februari 2012 18:54 schreef Rica het volgende:
[..]
Als WA staatshoofd wordt kan hij zijn eigen misschien aan Friso geven.Zijn eigen wat? Ik vat hem nietSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat ie dan z'n eigen hoofd niet meer nodig heeft omdat hij dan al het staatshoofd is/heeft.quote:
[..]
Zijn eigen wat? Ik vat hem niet
Denk ik hoor.
Je weet 't niet.quote:
[..]
men verwacht dat hij zal bijkomen?
quote:
[..]
Als WA staatshoofd wordt kan hij zijn eigen misschien aan Friso geven.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
We zullen zien, zei de blinde.
Dat kan en het heet 'Stem Cell Neurogenese". Er zijn veelbelovende ontwikkelingen hiermee op het gebied van Alzheimer en Parkinson's disease. Deze ontwikkeling staat echter nog in de kinderschoenen.quote:
[..]
Ik heb 0 medische kennis maar kun je met stamcellen hersenen repareren?
Lees hier meer: Neural Stem Cell Institute
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Ja als hij het staatshoofd(schap) krijgt heeft hij een reservehoofd.quote:
[..]
Dat ie dan z'n eigen hoofd niet meer nodig heeft omdat hij dan al het staatshoofd is/heeft.
Denk ik hoor.
Het garpje werkt niet helemaal.
Don't try and blame me for your games
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Your games are death
My world is light, the angels fill my eyes
With every breath
Bron: volkskrant.nlquote:Oostenrijkse kranten treuren om Friso
Redactie 25/02/12, 10:50
Het trieste nieuws over het ernstige hersenletsel van prins Friso stond zaterdag prominent in de Oostenrijkse kranten. 'Een zware slag voor de koninklijke familie', kopte de Tiroler Tageszeitung op de voorpagina.
De krant wijdde binnenin nog een hele pagina aan Friso, met een reportage uit Lech en een uitleg over hoe iemand in coma terechtkomt.
De populistische Kronen Zeitung, de grootste krant van Oostenrijk, plaatste op de voorpagina een grote foto van Friso en een kleine foto van een treurende prinses Mabel. 'De prins zal niet meer ontwaken', luidt de kop.
Volgens de krant kregen Nederlandse journalisten tranen in de ogen toen ze vrijdag in het ziekenhuis van Innsbruck hoorden dat Friso misschien nooit meer bij bewustzijn zal komen. Ook heeft de Kronen Zeitung een portret van Mabel, die op jonge leeftijd haar vader verloor.
In de toonaangevende Die Presse is het nieuws op pagina 11 beland, al is het wel meer dan een halve pagina. De koninklijke familie gaat volgens de krant 'door een dal van tranen'. Die Presse speculeerde dat de tragedie met Friso een troonswisseling wel eens zou kunnen bespoedigen
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
-knip-
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
Zaphod Beeblebroxquote:
[..]
Ja als hij het staatshoofd(schap) krijgt heeft hij een reservehoofd.
Het garpje werkt niet helemaal.
Maakt niet uit hoorquote:
[..]
Ja als hij het staatshoofd(schap) krijgt heeft hij een reservehoofd.
Het garpje werkt niet helemaal.
Er zijn zat mensen die er een takken hekel aan hebben, waaronder ik. Neemt niet weg dat ik het een treurige situatie vindquote:
[..]
Dus als het om het koningshuis gaat is het vooral de lusten, niet de lasten? Als je zo principieel niks met het koningshuis hebt, zou het je sieren als je koninginnedag voortaan links laat liggen.
Iedereen is een kutlultrut
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie. En een vaste PI is KUT !!!! NIET doen
Dat is het 'm: Je kunt prima ergens niets mee hebben of er zelfs een tegenstander van zijn, en dan nog gevoel hebben voor het persoonlijke drama.quote:
[..]
Er zijn zat mensen die er een takken hekel aan hebben, waaronder ik. Neemt niet weg dat ik het een treurige situatie vind
Behalve natuurlijk als een moorddadige dictator over een steen struikelt, dan vind ik het minder erg.
And everything under the sun is in tune
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
But the sun is eclipsed by the moon.
And Prince is still here!
Wat voor opleiding heb jij gehad, dr.starla?quote:
Wat een onzin trouwens dat ze locked in syndroom noemen in dat artikeltje in de OP. Heeft natuurlijk niets met een verlaagd bewustzijn cq coma te maken, maar goed, staat wel interessant ofzo...
I´m back.
Ja, dat wordt nu wel een puntje (zoals aangestipt in de Oostenrijkse krant): komt die troonswisseling nu eerder? En zo ja: wordt het dan een sobere aangelegenheid? Of bikkelt Beatrix door? Voor Alexander is dit ook niet het ideale moment om zijn stempel als koning te zetten.quote:
Ik zou me wel kunnen voorstellen dat Beatrix de bijl erbij neer wil gooien, zogezegd, maar ja, dat kan nu eigenlijk niet. Dat is denk ik nog een - bijkomende, maar toch - consequentie van dit drama: die troonswisseling kan de eerstkomende twee, drie jaar niet in optimistisch licht worden gevierd. Ik had het idee dat het er wel aan zat te komen, de kroning van Alex.
Enfin, trieste toestand
Zij is in opleiding tot neuroloogquote:
[..]
Wat voor opleiding heb jij gehad, dr.starla?
Shine bright like a diamond.
Wat ik begrepen heb is dat Friso ook zo'n beetje de financiële man was van de familie.quote:
WA is zijn broer kwijt, Beatrix haar zoon.
Friso gaan ze echt hard missen.
Gekke is eigenlijk dat ik hem nooit heb zien spreken oid. Beetje de sterke man op de achtergrond, denk ik.
I´m back.
Hij hield ook niet van publiciteit. Volgens mij doen ze dat trouwens geen van allen, maar Friso wist z'n privacy aardig te beschermen.quote:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat Friso ook zo'n beetje de financiële man was van de familie.
Gekke is eigenlijk dat ik hem nooit heb zien spreken oid. Beetje de sterke man op de achtergrond, denk ik.
Ja, okee. Vind wel dat ze altijd heel resoluut post iig.quote:
Ze is wel erg intelligent ook toch... daar zijn er ook niet zoveel van op FOK!, dus dat valt wel op...
I´m back.
Ik heb heel sterk het gevoel dat het voor januari volgend jaar gepland was. Ik weet niet of Beatrix het kan, nog langer bikkelen....quote:
[..]
Ja, dat wordt nu wel een puntje (zoals aangestipt in de Oostenrijkse krant): komt die troonswisseling nu eerder? En zo ja: wordt het dan een sobere aangelegenheid? Of bikkelt Beatrix door? Voor Alexander is dit ook niet het ideale moment om zijn stempel als koning te zetten.
Ik zou me wel kunnen voorstellen dat Beatrix de bijl erbij neer wil gooien, zogezegd, maar ja, dat kan nu eigenlijk niet. Dat is denk ik nog een - bijkomende, maar toch - consequentie van dit drama: die troonswisseling kan de eerstkomende twee, drie jaar niet in optimistisch licht worden gevierd. Ik had het idee dat het er wel aan zat te komen, de kroning van Alex.
Enfin, trieste toestand
Ik denk dat er aanzienlijke kans is dat als Friso na de komende week nog in levensgevaar in het Oostenrijkse ziekenhuis ligt, dat Beatrix dan in Oostenrijk blijft met Mabel en dat ze tijdelijk haar 'Koninklijk Gezag' neerlegt. Prins Willem-Alexander wordt dan prins-regent. En is een wet die dit mogelijk maakt en het is eerder gebruikt toen Wilhelmina oververmoeid was en Juliana haar taken overnam als prinses-regentes.
Oh dat is dus best interessantquote:
Ik denk dat er aanzienlijke kans is dat als Friso na de komende week nog in levensgevaar in het Oostenrijkse ziekenhuis ligt, dat Beatrix dan in Oostenrijk blijft met Mabel en dat ze tijdelijk haar 'Koninklijk Gezag' neerlegt. Prins Willem-Alexander wordt dan prins-regent. En is een wet die dit mogelijk maakt en het is eerder gebruikt toen Wilhelmina oververmoeid was en Juliana haar taken overnam als prinses-regentes.
Live from Chicago
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Well behaved women rarely make history
Op dinsdag 29 oktober 2013 16:10 schreef _Ophelia_ het volgende:
PS de AKQSC-cliffhangerkoningin en ongekroond kampioene al dan niet verwacht goede aflopen. ;)
Denk dat het eerder andersom werkt. Als je niet interessant bent voor de pers komen ze je ook niet opzoeken.quote:
[..]
Hij hield ook niet van publiciteit. Volgens mij doen ze dat trouwens geen van allen, maar Friso wist z'n privacy aardig te beschermen.
Dat is een intressante theorie kan plaatsvinden, dat zou best wel goed kunnen. Dan kan Beatrix een tijdje zonder haar verplichtingen even haar werk tijdelijk neerleggen, zodat zij vaak bij Friso kan zijn. Helaas moeten wij het wel afwachten wat de familie gaat beslissen.quote:
Ik denk dat er aanzienlijke kans is dat als Friso na de komende week nog in levensgevaar in het Oostenrijkse ziekenhuis ligt, dat Beatrix dan in Oostenrijk blijft met Mabel en dat ze tijdelijk haar 'Koninklijk Gezag' neerlegt. Prins Willem-Alexander wordt dan prins-regent. En is een wet die dit mogelijk maakt en het is eerder gebruikt toen Wilhelmina oververmoeid was en Juliana haar taken overnam als prinses-regentes.
Friso deed beetje beleggen ja.quote:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat Friso ook zo'n beetje de financiële man was van de familie.
Gekke is eigenlijk dat ik hem nooit heb zien spreken oid. Beetje de sterke man op de achtergrond, denk ik.
Inderdaad. Gelukkig maar.quote:
*btw Die Mabel kan het goed met Trix vinden, die zullen elkaar nodig hebben in deze barre tijden.
How can I make this topic about me?
Ik denk het ook...quote:
[..]
Wat ik begrepen heb is dat Friso ook zo'n beetje de financiële man was van de familie.
Gekke is eigenlijk dat ik hem nooit heb zien spreken oid. Beetje de sterke man op de achtergrond, denk ik.
Eventuele troonopvolging zal pas over maanden plaatsvinden, als het al gebeurt.
Eerst dit maar even.
Sowieso zal de koningin het even rustig aan gaan doen natuurlijk, en alleen de hoognodige verplichtingen nakomen.
Zo erg is het allemaal niet als ze wat bezoeken laat schieten, geen schepen doopt of winkelcentra opent.
Eerst dit maar even.
Sowieso zal de koningin het even rustig aan gaan doen natuurlijk, en alleen de hoognodige verplichtingen nakomen.
Zo erg is het allemaal niet als ze wat bezoeken laat schieten, geen schepen doopt of winkelcentra opent.
How can I make this topic about me?
Ja, echter vraag ik me dus wel af waarom ze dus off-piste zijn gegaan, Friso lijkt me dus iemand die, net zo als ik toruwens, defensief rijdt en wrs ook defensief ski't. Waarom off-piste?quote:
I´m back.
Misschien wilden ze wel oversteken van de ene piste naar een andere via een kortere route.quote:
[..]
Ja, echter vraag ik me dus wel af waarom ze dus off-piste zijn gegaan, Friso lijkt me dus iemand die, net zo als ik toruwens, defensief rijdt en wrs ook defensief ski't. Waarom off-piste?
Of leek het een normaal te beskieen helling.
Er waren lawinepijlen afgevuurd om lawines te triggeren, dus het leek veilig.
How can I make this topic about me?
Plots een troonsafstand in deze tijd zie ik ook niet gebeuren. Maar dat Willem-Alexander regent wordt, dat wel. Zeker als Friso voorlopig nog voor langere tijd in Innsbruck moet blijven, omdat hij nog niet vervoerd kan worden. Allemaal te ondertekenen wetten en koninklijke besluiten naar Oostenrijk invliegen voor de koningin is niet onmogelijk, maar niet bepaald ideaal.
Dom pech hebben wrs idd, denk het toch ook wel...quote:
[..]
Misschien wilden ze wel oversteken van de ene piste naar een andere via een kortere route.
Of leek het een normaal te beskieen helling.
Er waren lawinepijlen afgevuurd om lawines te triggeren, dus het leek veilig.
I´m back.
Mijn indruk was ook dat hij geen trill seeker is (was?).quote:
[..]
Ja, echter vraag ik me dus wel af waarom ze dus off-piste zijn gegaan, Friso lijkt me dus iemand die, net zo als ik toruwens, defensief rijdt en wrs ook defensief ski't. Waarom off-piste?
Het is een indruk. Wel verbaast het mij hogelijk dat hij geen airbag droeg en nb met een stevige waarschuwing van 4 op de schaal van 5 in de wind sloeg. Tja. Het is een ding van zo'n 600 euro, dus dat kan voor hem onmogelijk een probleem zijn geweest.
Ik denk toch dat een soort van "mij kan niet gebeuren" misschien een factor van betekenis is geweest? Ik weet het niet, ik ken hem niet tenslotte.
Ook de vraag hoeveel vaker hij dit risico al genomen heeft en dat het altijd goed gegaan is.
Wellicht skiede hij wel elke lech vakantie buiten de pistes.
Wellicht skiede hij wel elke lech vakantie buiten de pistes.
Tja, zolang dat goed ging....quote:
Ook de vraag hoeveel vaker hij dit risico al genomen heeft en dat het altijd goed gegaan is.
Wellicht skiede hij wel elke lech vakantie buiten de pistes.
Net zoals mensen die nooit een gordel in de auto dragen.
Staube 4 idd, toch wel heavy. Ter vergelijking onze Noordzee als het aflandig wind is en afgaand tij, ben ik echt wel dusdanig voorzichtig dat ik onze dochter verbied alleen het water in te gaan, en dan gaan we zeker niet te diep. Maar goed, we weten niet wat het oordeel was van die lui. Misschien gewoon dom weg pech gehad, gebeurt veel mensen. Welke risico's zijn aanvaardbaar...quote:
[..]
Mijn indruk was ook dat hij geen trill seeker is (was?).
Het is een indruk. Wel verbaast het mij hogelijk dat hij geen airbag droeg en nb met een stevige waarschuwing van 4 op de schaal van 5 in de wind sloeg. Tja. Het is een ding van zo'n 600 euro, dus dat kan voor hem onmogelijk een probleem zijn geweest.
Ik denk toch dat een soort van "mij kan niet gebeuren" misschien een factor van betekenis is geweest? Ik weet het niet, ik ken hem niet tenslotte.
I´m back.
Het was niet buiten de piste, het is zelfs gebeurd op een geprepareerde baan. Waar zelfs nog was geprobeerd om lawines op te wekken in de ochtend. Wel was het een afgelegen gebied met meer risico.quote:
Ook de vraag hoeveel vaker hij dit risico al genomen heeft en dat het altijd goed gegaan is.
Wellicht skiede hij wel elke lech vakantie buiten de pistes.
Voorheen Post ID 101472
Precies.quote:
[..]
Staube 4 idd, toch wel heavy. Ter vergelijking onze Noordzee als het aflandig wind is en afgaand tij, ben ik echt wel dusdanig voorzichtig dat ik onze dochter verbied allee het water in te gaan, en dan gaan we zeker niet te diep. Maar goed, we weten niet wat het oordeel was van die lui. Misschien gewoon dom weg pech gehad, gebeurt veel mensen. Welke risico's zijn aanvaardbaar...
Leven is nu eenmaal riskant en een grote tombola aan risico's. Ik denk ook dat hij "gewoon" erg veel pech heeft gehad.
Tja, het gebeurt natuurlijk daar best vaak dat mensen verongelukken. Maar omdat het nu om een prins gaat, wordt de kwetsbaarheid van het leven ineens wel erg concreet.
Maar ja, ook prinsen zijn het diepste ook maar een gewoon mensen...
die florian had net zoveel pech, alleen het 'geluk' dat hij zo.n airding droeg.quote:
[..]
Precies.
Leven is nu eenmaal riskant en een grote tombola aan risico's. Ik denk ook dat hij "gewoon" erg veel pech heeft gehad.
Tja, het gebeurt natuurlijk daar best vaak dat mensen verongelukken. Maar omdat het nu om een prins gaat, wordt de kwetsbaarheid van het leven ineens wel erg concreet.
Maar ja, ook prinsen zijn het diepste ook maar een gewoon mensen...
We denken te veel dat we overal controle over kunnen hebben. Dat komt doordat we steeds meer op veiligheid gericht waren. Vroeger lagen kinderen los op de achterbank van de auto.
Tja, het feodalisme hebben we al lang achter ons gelaten, de constitutionele democratie is vervolgens alleen een wijze geweest van een staat op te richten in 1815, we kunnen net zo goed weer gaan naar de situatie van voor de Bataafse republiek (voor 1795 dus), de Republiek, dus ja, het is een gewoon mens en altijd al geweest... dat is ook de tragedie, daarom hebben ze hem zolang gereanimeerd, omdat hij van koninklijke bloede is, en zitten zij nu met dit gevolg... maar goed ik schat ze rationeel genoeg in om die jongen niet decennialang te laten vegeteren.quote:
[..]
Precies.
Leven is nu eenmaal riskant en een grote tombola aan risico's. Ik denk ook dat hij "gewoon" erg veel pech heeft gehad.
Tja, het gebeurt natuurlijk daar best vaak dat mensen verongelukken. Maar omdat het nu om een prins gaat, wordt de kwetsbaarheid van het leven ineens wel erg concreet.
Maar ja, ook prinsen zijn het diepste ook maar een gewoon mensen...
I´m back.
Klopt, maar vroeger gingen veel mensen ook nodeloos dood hè. Nog toen ik een kind was gingen er gewoon vet meer dan 3.000 mensen per jaar dood in het verkeer, nu ligt dat getal op ongeveer 775, volgens mij. Dit terwijl ook meer dan 3 miljoen inwoners meer hebben.quote:
We denken te veel dat we overal controle over kunnen hebben. Dat komt doordat we steeds meer op veiligheid gericht waren. Vroeger lagen kinderen los op de achterbank van de auto.
I´m back.
Speelt ook. tja, hoe erg ook voor Friso, het leven is in dat opzicht dan weer wel "eerlijk": ziek worden, ongelukken krijgen en dood gaan is voor iedereen gelijk...quote:
We denken te veel dat we overal controle over kunnen hebben. Dat komt doordat we steeds meer op veiligheid gericht waren. Vroeger lagen kinderen los op de achterbank van de auto.
Ieder leven is kostbaar. Dus ook van al die gevallen waar we nooit iets van horen.
De zee is geen zwembad, ik zeg het al jaren tegen m'n kinderen. Leuk voor verkoeling, maar niet om te zwemmen.quote:
[..]
Staube 4 idd, toch wel heavy. Ter vergelijking onze Noordzee als het aflandig wind is en afgaand tij, ben ik echt wel dusdanig voorzichtig dat ik onze dochter verbied alleen het water in te gaan, en dan gaan we zeker niet te diep. Maar goed, we weten niet wat het oordeel was van die lui. Misschien gewoon dom weg pech gehad, gebeurt veel mensen. Welke risico's zijn aanvaardbaar...
Er zijn er zat die verzuipen, er zijn er bij die omkomen bij een lawine. Er zijn er bij die omkomen doordat ze de trein willen halen, mensen die door rood rijden omdat ze snel thuis willen zijn, of simpelweg op de verkeerde plek op het verkeerde tijdstip zijn. Mijn opa ging dood omdat hij een tractor inhaalde en de tegenligger niet zag. Geen mens die zei, 'wat een sukkel om dat te doen'.
Ik zou niet weten waarom je dat bij een prins wel zou zeggen.
Klopt. Nu voelen we ons veiliger maar toen hielden we ons er totaal niet mee bezig. Je veilig wanen is ook juist het gevaar, je denkt de controle te hebben over alles en als het dan mis gaat dan gaan mensen de schuld zoeken bij de persoon.quote:
[..]
Klopt, maar vroeger gingen veel mensen ook nodeloos dood hè. Nog toen ik een kind was gingen er gewoon vet meer dan 3.000 mensen per jaar dood in het verkeer, nu ligt dat getal op ongeveer 775, volgens mij.
Ik hoop ook maar dat hem een lange lijdensweg wordt bespaard. De familie kan bijvoorbeeld besluiten om een vegeterende patiënt niet te laten behandelen bij longontsteking of hartstilstand. Longontsteking komt nog al een voor in dergelijke gevallen, niet behandelen leidt vaak tot de dood.quote:
[..]
Tja, het feodalisme hebben we al lang achter ons gelaten, de constitutionele democratie is vervolgens alleen een wijze geweest van een staat op te richten in 1815, we kunnen net zo goed weer gaan naar de situatie van voor de Bataafse republiek (voor 1795 dus), de Republiek, dus ja, het is een gewoon mens en altijd al geweest... dat is ook de tragedie, daarom hebben ze hem zolang gereanimeerd, omdat hij van koninklijke bloede is, en zitten zij nu met dit gevolg... maar goed ik schat ze rationeel genoeg in om die jongen niet decennialang te laten vegeteren.
Euthanasie lijkt me wat ingewikkelder, hangt denk ik ook af of patiënt iets op schrift heeft....(het kan in beginsel alleen met nadrukkelijke toestemming van de patiënt)
Je wenst het niemand toe zo'n toestand.
In Nederland kennen we het geval Stinnissen, een vrouw bij wie de sondevoeding na 16 jaar vegeteren gestopt mocht worden.
Hoi.quote:
Ze is wel erg intelligent ook toch... daar zijn er ook niet zoveel van op FOK!, dus dat valt wel op...
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Jij mag best zeggen dat het dom is van de prins, maar dan moet je ook zo dapper zijn dat je zegt dat je opa een domoor was. Maar dat is helemaal niet interessant meer om achteraf te zeggen.quote:
[..]
De zee is geen zwembad, ik zeg het al jaren tegen m'n kinderen. Leuk voor verkoeling, maar niet om te zwemmen.
Er zijn er zat die verzuipen, er zijn er bij die omkomen bij een lawine. Er zijn er bij die omkomen doordat ze de trein willen halen, mensen die door rood rijden omdat ze snel thuis willen zijn, of simpelweg op de verkeerde plek op het verkeerde tijdstip zijn. Mijn opa ging dood omdat hij een tractor inhaalde en de tegenligger niet zag. Geen mens die zei, 'wat een sukkel om dat te doen'.
Ik zou niet weten waarom je dat bij een prins wel zou zeggen.
Mm, veiligheid betekent ook bepaalde procedures doorlopen.quote:
[..]
Klopt. Nu voelen we ons veiliger maar toen hielden we ons er totaal niet mee bezig. Je veilig wanen is ook juist het gevaar, je denkt de controle te hebben over alles en als het dan mis gaat dan gaan mensen de schuld zoeken bij de persoon.
Geloof me nog steeds vallen er veel doden wereldwijd, omdat men van tevoren opgestelde procedures niet respecteert, zoals die Staube 4...
I´m back.
En bovendien zijn veel mensen wel eens ontsnapt aan een fatale gebeurtenis. Dat onthouden we ook niet allemaal. Het enige is dat je alleen voor jezelf scherp moet zijn. Je waarschuwt je kinderen, naasten voor gevaren maar iemand die doet wat ie wil of een zweverig type is, die heeft meer kans om ongelukken te krijgen.
Uiteraard. Maar een Staube 4 is geen procedure, het is een waarschuwing?quote:
[..]
Mm, veiligheid betekent ook bepaalde procedures doorlopen.
Geloof me nog steeds vallen er veel doden wereldwijd, omdat men van tevoren opgestelde procedures niet respecteert, zoals die Staube 4...
Misschien kwamen ze van rechts (op de foto)? Maar volgens mij was ook dat een gewone piste, alleen niet geprepareerd: er stonden wel oranje vlaggen, dacht ik.quote:
[..]
Het was niet buiten de piste, het is zelfs gebeurd op een geprepareerde baan. Waar zelfs nog was geprobeerd om lawines op te wekken in de ochtend. Wel was het een afgelegen gebied met meer risico.
[ afbeelding ]
Ik denk dat Friso en zijn vriend wel degelijk van plan waren om off piste te gaan skiën, gezien de airbag van de vriend en de pieper van Friso. Die draag je niet als je even een liftje pakt.
Ondanks de reële gevaren van het off piste skiën, blijf ik het zien als een geval van domme pech. Skiën is gewoon een gevaarlijke sport, niet eens zozeer door lawines, maar vooral ook door de vele ongecontroleerde idioten die op snowboards naar beneden denderen zonder überhaupt te weten hoe ze moeten remmen
En verder: mensen die paardrijden kunnen eraf vallen, mensen die motorrijden kunnen verongelukken, mensen die diepzeeduiken kunnen verdrinken, enzovoort. Risico van de sport, dat zeker, maar het is onzin om te beweren dat Friso dit aan zichzelf te danken heeft. Hij had ook onder een Londense bus kunnen lopen.
Wat leidt tot de procedure dat je bijv. alleen op de piste blijft. Toch?quote:
[..]
Uiteraard. Maar een Staube 4 is geen procedure, het is een waarschuwing?
I´m back.
Ja kan.quote:
[..]
Wat leidt tot de procedure dat je bijv. alleen op de piste blijft. Toch?
We halen hier allerlei voorbeelden aan waaronder ikzelf. Maar een waarschuwing voor lawines is wel wat anders dan motorrijden of paardrijden. En dan bedoel ik dat er een extra waarschuwing is.quote:
[..]
Misschien kwamen ze van rechts (op de foto)? Maar volgens mij was ook dat een gewone piste, alleen niet geprepareerd: er stonden wel oranje vlaggen, dacht ik.
Ik denk dat Friso en zijn vriend wel degelijk van plan waren om off piste te gaan skiën, gezien de airbag van de vriend en de pieper van Friso. Die draag je niet als je even een liftje pakt.
Ondanks de reële gevaren van het off piste skiën, blijf ik het zien als een geval van domme pech. Skiën is gewoon een gevaarlijke sport, niet eens zozeer door lawines, maar vooral ook door de vele ongecontroleerde idioten die op snowboards naar beneden denderen zonder überhaupt te weten hoe ze moeten remmen
En verder: mensen die paardrijden kunnen eraf vallen, mensen die motorrijden kunnen verongelukken, mensen die diepzeeduiken kunnen verdrinken, enzovoort. Risico van de sport, dat zeker, maar het is onzin om te beweren dat Friso dit aan zichzelf te danken heeft. Hij had ook onder een Londense bus kunnen lopen.
Bij gewoon skiën kan je ook je nek breken, dat moet je dan vergelijken met paardrijden.
Als je lawinegevaar erbij haalt dan zou je bijvoorbeeld kunnen zeggen dat je met onweer in een weiland door Texas gaat lopen.
Klopt idd.quote:
[..]
We halen hier allerlei voorbeelden aan waaronder ikzelf. Maar een waarschuwing voor lawines is wel wat anders dan motorrijden of paardrijden. En dan bedoel ik dat er een extra waarschuwing is.
Bij gewoon skiën kan je ook je nek breken, dat moet je dan vergelijken met paardrijden.
Als je lawinegevaar erbij haalt dan zou je bijvoorbeeld kunnen zeggen dat je met onweer in een weiland door Texas gaat lopen.
I´m back.
Ik ook hoor, maar het is geen zwart/wit verhaal. Net zoals iemand zegt dat als je een pieper bij je hebt je van plan bent off piste te gaan. Van plan is niet bekend. Het was misschien een impulsieve actie en misschien was Friso totaal niet van plan off piste te gaan. Misschien wilde ie een klein stukje doorsteken of zo.quote:
[..]
Nou ja, ik zou dat soort dingen iig wel respecteren. Waarom niet ook.
Als je een credit card bij je hebt wil dat ook niet zeggen dat je van plan bent die dag veel geld uit te geven.
Nou ja, maar jullie hebben toch ook wel eens geskied? Lawinegevaar is er bijna altijd. Tenminste: waar ik ski wel. Als het hard heeft gesneeuwd: lawingevaar. Is het lang mooi weer geweest: lawinegevaar. In geval van föhnwind: lawinegevaar. In de bergen heb je, als er sneeuw ligt, vrijwel doorlopend lawinegevaar - het hoort dus bij skiën. Zoals een paard bij paardrijden hoort, zeg maar.quote:
[..]
We halen hier allerlei voorbeelden aan waaronder ikzelf. Maar een waarschuwing voor lawines is wel wat anders dan motorrijden of paardrijden. En dan bedoel ik dat er een extra waarschuwing is.
Bij gewoon skiën kan je ook je nek breken, dat moet je dan vergelijken met paardrijden.
Als je lawinegevaar erbij haalt dan zou je bijvoorbeeld kunnen zeggen dat je met onweer in een weiland door Texas gaat lopen.
Nou ja, misschien dat ik door professie meer een veiligheidsbewustzijn heb... Friso heeft alleen op kantoor gezeten, was ook geen technische man, ik wel, en veiligheid is dan nummertje 1...quote:
[..]
Ik ook hoor, maar het is geen zwart/wit verhaal. Net zoals iemand zegt dat als je een pieper bij je hebt je van plan bent off piste te gaan. Van plan is niet bekend. Het was misschien een impulsieve actie en misschien was Friso totaal niet van plan off piste te gaan. Misschien wilde ie een klein stukje doorsteken of zo.
Als je een credit card bij je hebt wil dat ook niet zeggen dat je van plan bent die dag veel geld uit te geven.
I´m back.
Ja, maar waarom had Friso die niet?quote:
Maar die airbag van die vriend zegt natuurlijk wel wat.
Skiën ze daar staccato met airbag in Lech?
I´m back.
Ja we staan er wellicht niet te veel bij stil. Ik althans niet als ik op normale pistes ski. Ik hoor wel dat er lawinegevaar is maar dat neem je ter kennisgeving aan. Verder kan ik er niks mee. Als ik off piste zou gaan zou ik toch wat bewuster zijn.quote:
[..]
Nou ja, maar jullie hebben toch ook wel eens geskied? Lawinegevaar is er bijna altijd. Tenminste: waar ik ski wel. Als het hard heeft gesneeuwd: lawingevaar. Is het lang mooi weer geweest: lawinegevaar. In geval van föhnwind: lawinegevaar. In de bergen heb je, als er sneeuw ligt, vrijwel doorlopend lawinegevaar - het hoort dus bij skiën. Zoals een paard bij paardrijden hoort, zeg maar.
Hij heeft aan de TU nog wel gestudeerd maar dat zegt ook niet alles. Hij leek me geen persoon die naar Red Bull Extreme eventen gaat.quote:
[..]
Nou ja, misschien dat ik door professie meer een veiligheidsbewustzijn heb... Friso heeft alleen op kantoor gezeten, was ook geen technische man, ik wel, en veiligheid is dan nummertje 1...
quote:
Misschien hadden ze die airbag en pieper vanwege de lawinewaarschuwingen...
Het is natuurlijk niet zo dat een lawine een geprepareerde blauwe piste overslaat omdat daar alleen maar beginners skiën.
Ik zeg niet dat het dom is van Friso, ik zou niet weten waarom. Noch hoor je mij zeggen dat het dom was van mijn opa, of iemand die z'n kind in zee laat zwemmen om maar even wat noemen. Overigens droeg hij een gordel wat z'n dood betekende; de bril in z'n borstzakje was dankzij de gordel door z'n huid heengedrukt. Hetgeen z'n dood betekende.quote:
[..]
Jij mag best zeggen dat het dom is van de prins, maar dan moet je ook zo dapper zijn dat je zegt dat je opa een domoor was. Maar dat is helemaal niet interessant meer om achteraf te zeggen.
Ik noem niet snel iemand dom. En zeker niet iemand die zijn kinderen nooit op zal zien groeien door een foute beslissing te nemen. Of dat nu mijn opa is of Friso of wie dan ook, dat maakt voor mij weinig uit. Ik vind dat vingertje dat veel mensen wel gebruiken zwaar irritant. Iedereen neemt weleens risico's.
Uiteraard niet, ik ben ook geen kenner op dit gebied maar off piste is toch wel meer gelinkt aan lawines.quote:
Misschien hadden ze die airbag en pieper vanwege de lawinewaarschuwingen...
Het is natuurlijk niet zo dat een lawine een geprepareerde blauwe piste overslaat omdat daar alleen maar beginners skiën.
Hij stond op skies toen hij 3 was. Nam een risico waar hij zich waarschijnlijk bewust van was, en het ging mis... 9 van de 10 keer gaat het goed, deze keer had hij pech.quote:
[..]
Nou ja, misschien dat ik door professie meer een veiligheidsbewustzijn heb... Friso heeft alleen op kantoor gezeten, was ook geen technische man, ik wel, en veiligheid is dan nummertje 1...
Dit gebeurt regelmatig, maar nu horen we er van omdat het een prins betreft.
Sinds vorige week wel - ik hoorde dat alle airbags zijn uitverkocht (hoorde het van een vriendin die er voor de zekerheid ook een wilde kopen nu ze op wintersport gingquote:
[..]
Ja, maar waarom had Friso die niet?
Skiën ze daar staccato met airbag in Lech?
)Maar in principe: nee, mensen skiën zonder airbags en elektronica, tenzij ze (meestal met een gids) buiten het gebied gaan skiën.
Een dilemma..? het is voor de Oranjes een regelrechte ramp..quote:Op zaterdag 25 februari 2012 21:01 schreef Piet_Piraat het volgende:
WA is zijn broer kwijt, Beatrix haar zoon, da's best een dillema.
Friso was onderhand het brein van de familie..nog daargelaten dat zijn vrouw en kinderen nu in het (onge)wisse smit zit..wat moet je in hemelsnaam doen in zo'n situatie..
Al dat negatieve geneuzel (niet door jou hoor) maakt het alleen maar erger omdat dit nooit voorzien was..
Waarom hij off-piste ging..? geen idee, waarschijnlijk omdat hij zich veilig waande, en het gebied al van kindsafaan als zijn broekzak meende te kennen..
Dat vind ik toch wat onnozel. Nederlanders kunnen vaak best aardig skiën, maar als jij een weekje per jaar op de ski's staat dan kan ik je met geen enkele mogelijkheid een door de wol geverfde skiër noemen. Veel Oostenrijkers zullen dat ook niet zijn maar je moet veel vaker achter elkaar gaan.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 22:05 schreef Snakey het volgende:
[..]
Hij stond op skies toen hij 3 was. Nam een risico waar hij zich waarschijnlijk bewust van was, en het ging mis... 9 van de 10 keer gaat het goed, deze keer had hij pech.
Dit gebeurt regelmatig, maar nu horen we er van omdat het een prins betreft.
Het is net als met ons Nederlanders op de Autobahn, Duitsers irriteren zich kapot aan ons gedrag.
Ach, hij is toch ook lid van het lokale reddingsteam? Wellicht draagt hij zoiets standaard.quote:
Maar die airbag van die vriend zegt natuurlijk wel wat.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik vrees dat Friso wel wat vaker skiede dan een weekje per jaarquote:
[..]
Dat vind ik toch wat onnozel. Nederlanders kunnen vaak best aardig skiën, maar als jij een weekje per jaar op de ski's staat dan kan ik je met geen enkele mogelijkheid een door de wol geverfde skiër noemen. Veel Oostenrijkers zullen dat ook niet zijn maar je moet veel vaker achter elkaar gaan.
Het is net als met ons Nederlanders op de Autobahn, Duitsers irriteren zich kapot aan ons gedrag.
Met Staube 4? Dan doen ze daar ook in kreiz Lech?quote:
[..]
Sinds vorige week wel - ik hoorde dat alle airbags zijn uitverkocht (hoorde het van een vriendin die er voor de zekerheid ook een wilde kopen nu ze op wintersport ging
Maar in principe: nee, mensen skiën zonder airbags en elektronica, tenzij ze (meestal met een gids) buiten het gebied gaan skiën.
I´m back.
Nou vooruit drie week per jaar. Ik weet niet hoe goed ie was maar hij zag er niet snel uit in ieder geval. Was ook geen atleet, wie wel van de Oranjes? WimLex is ook geen sporter.quote:
[..]
Ik vrees dat Friso wel wat vaker skiede dan een weekje per jaar
Ben ik met je eens. Maar er is een verschil tussen wat we denken te kunnen en daadwerkelijk kunnen.quote:
[..]
Dat vind ik toch wat onnozel. Nederlanders kunnen vaak best aardig skiën, maar als jij een weekje per jaar op de ski's staat dan kan ik je met geen enkele mogelijkheid een door de wol geverfde skiër noemen. Veel Oostenrijkers zullen dat ook niet zijn maar je moet veel vaker achter elkaar gaan.
Het is net als met ons Nederlanders op de Autobahn, Duitsers irriteren zich kapot aan ons gedrag.
Zoals je voorbeeld, als je 1x per jaar 200km/pu rijdt is het niet zo dat je een formule1 rijder bent.
Maar hoe dan ook. Als je je ergens veilig voelt ga je risico's nemen. En dat kan misgaan, zoals je ziet.
Florian zal als geen ander het gebied, de risico's en de skivaardigheid van Friso kennen...quote:
[..]
Dat vind ik toch wat onnozel. Nederlanders kunnen vaak best aardig skiën, maar als jij een weekje per jaar op de ski's staat dan kan ik je met geen enkele mogelijkheid een door de wol geverfde skiër noemen. Veel Oostenrijkers zullen dat ook niet zijn maar je moet veel vaker achter elkaar gaan.
Het is net als met ons Nederlanders op de Autobahn, Duitsers irriteren zich kapot aan ons gedrag.
Ik heb Friso uiteraard nooit zien skiën maar mijn intuïtie vertelt me dat hij waanzinnig goed kon skiën, zoals de meeste mensen die vanaf hun derde 3 of 4 keer per jaar op de ski's hebben gestaan (Bea schijnt ook een crack te zijnquote:
[..]
Nou vooruit drie week per jaar. Ik weet niet hoe goed ie was maar hij zag er niet snel uit in ieder geval. Was ook geen atleet, wie wel van de Oranjes? WimLex is ook geen sporter.
)
WA heeft de Elfstedentocht uitgereden.quote:
[..]
Nou vooruit drie week per jaar. Ik weet niet hoe goed ie was maar hij zag er niet snel uit in ieder geval. Was ook geen atleet, wie wel van de Oranjes? WimLex is ook geen sporter.
De moeder van die vriend heeft het (vind ik) prima uitgelegd. Is ook een filmpje van, waar ze het vertelt. Er was die dag 9 keer met die speciale springstof 'gesprongen' daar waar zij gingen skiën. En die 9 keer springen had geen lawine veroorzaakt. Daarbij zagen ze (Friso en vriend, dus) diverse sporen in de sneeuw van mensen die hen waren voor gegaan die dag aldaar, plus dus de kraters die ze zagen van de springstof die geen lawine had opgewekt, dus waanden zij zich 'heel zeker' dat het daar wel kon.quote:
[..]
Ik ook hoor, maar het is geen zwart/wit verhaal. Net zoals iemand zegt dat als je een pieper bij je hebt je van plan bent off piste te gaan. Van plan is niet bekend. Het was misschien een impulsieve actie en misschien was Friso totaal niet van plan off piste te gaan. Misschien wilde ie een klein stukje doorsteken of zo.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Ja, maar dit heeft toch niks te maken met zelfoverschatting?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 22:10 schreef Snakey het volgende:
[..]
Ben ik met je eens. Maar er is een verschil tussen wat we denken te kunnen en daadwerkelijk kunnen.
Zoals je voorbeeld, als je 1x per jaar 200km/pu rijdt is het niet zo dat je een formule1 rijder bent.
Maar hoe dan ook. Als je je ergens veilig voelt ga je risico's nemen. En dat kan misgaan, zoals je ziet.
Een lawine zit in een klein hoekje - het is niet voor niks natuurlijk dat skigidsen heel vaak het loodje leggen. Door de natuur.
Daar heb je wel een punt. Het is ook niet zo dat iemand die het gebied goed kent dit dus niet kan overkomen. Probleem van ons mensen is dat je grenzen opzoekt. En dat is natuurlijk ook veel leuker dan dat niet te doen. In een Porsche ga je ook harder door een bocht dan met een Fiat Panda.quote:
[..]
Florian zal als geen ander het gebied, de risico's en de skivaardigheid van Friso kennen...
Misschien ook wel.quote:
[..]
Ik heb Friso uiteraard nooit zien skiën maar mijn intuïtie vertelt me dat hij waanzinnig goed kon skiën, zoals de meeste mensen die vanaf hun derde 3 of 4 keer per jaar op de ski's hebben gestaan (Bea schijnt ook een crack te zijn
Respect, oprecht. Daar moet je wel enige conditie voor hebben maar een echte atleet is het nooit geweest.quote:
[..]
WA heeft de Elfstedentocht uitgereden.
Dat zeg ik toch ook nergens? Ik zeg dat het stomme pech is.quote:
[..]
Ja, maar dit heeft toch niks te maken met zelfoverschatting?
Een lawine zit in een klein hoekje - het is niet voor niks natuurlijk dat skigidsen heel vaak het loodje leggen. Door de natuur.
Maar die Porsche kan ook op een vrijwel lege A1 crashen... dat wil niet automatisch zeggen dat iemand aan het racen was of de intentie daartoe had, ook niet als hij een 5-puntsgordel draagt en de Porsche voorzien is van airbags.quote:
[..]
Daar heb je wel een punt. Het is ook niet zo dat iemand die het gebied goed kent dit dus niet kan overkomen. Probleem van ons mensen is dat je grenzen opzoekt. En dat is natuurlijk ook veel leuker dan dat niet te doen. In een Porsche ga je ook harder door een bocht dan met een Fiat Panda.
Zo is het.quote:
[..]
Maar die Porsche kan ook op een vrijwel lege A1 crashen... dat wil niet automatisch zeggen dat iemand aan het racen was of de intentie daartoe had, ook niet als hij een 5-puntsgordel draagt en de Porsche voorzien is van airbags.
Ok,quote:
[..]
Dat zeg ik toch ook nergens? Ik zeg dat het stomme pech is.
dan begreep ik je autocoureur-vergelijking verkeerd
Zo dachten Friso en Mabel er een half jaar geleden nog over..
http://gpdhome.typepad.co(...)mabel-ruim-baan.html
http://gpdhome.typepad.co(...)mabel-ruim-baan.html
quote:
Zo dachten Friso en Mabel er een half jaar geleden nog over..
http://gpdhome.typepad.co(...)mabel-ruim-baan.html
En nu is het gezin geruïneerd....
-
Het zijn net echte mensen.quote:
[..]
Pff ben ik blij dat ik niet zo'n neurotische moeder had in die tijdquote:
[..]
De zee is geen zwembad, ik zeg het al jaren tegen m'n kinderen. Leuk voor verkoeling, maar niet om te zwemmen.
Volgens mij is het dragen van die zaken gewoon standaard voor de geroutineerde skiër. Hoeft nog niet eens te betekenen dat ze offpiste gaan, maar hooguit dat ze het als mogelijkheid hebben.quote:
[..]
Misschien kwamen ze van rechts (op de foto)? Maar volgens mij was ook dat een gewone piste, alleen niet geprepareerd: er stonden wel oranje vlaggen, dacht ik.
Ik denk dat Friso en zijn vriend wel degelijk van plan waren om off piste te gaan skiën, gezien de airbag van de vriend en de pieper van Friso. Die draag je niet als je even een liftje pakt.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |