Jij claimde dat skimmen in winkels alleen kon gebeuren met medewerking van het personeel. Dat is dus duidelijk niet zo.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:36 schreef CSSO het volgende:
[..]
wtf? daar ging het helemaal niet om.
Wie weet. Misschien denken ze wel dat je drugs gebruikt Sensodyne staat vaak alleen bij de servicebalie van de AH omdat mensen die stelen om het op te snuiven heb ik een keer begrepen. Dus als je vaak tandpasta koopt...quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat de regering gelijk meekijkt als ik een tube tandpasta bij de Kruidvat pin.
Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken, maar nogmaals, dat was niet de claim die door Tijn gemaakt werd. Lees maar eens terug.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:37 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Jij claimde dat skimmen in winkels alleen kon gebeuren met medewerking van het personeel. Dat is dus duidelijk niet zo.
Je hebt gelijk. Ik had die zin niet gelezen en was meteen naar het stuk gegaan over contant geld. Snap dan niet dat ze dat nog apart uitleggen ook nog eens onduidelijk door te praten over "bepaalde munten en biljetten". Die ene zin die jij citeert, maakt het wat mij betreft in één keer duidelijk.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee. Lees wat er staat:
[..]
De overheid zegt dus: winkels zoeken het maar lekker zelf uit wat ze accepteren en wat niet.
Mijn bericht was vooral gericht als antwoord op jouw bericht van 12:15 uur, niet op waar jij in die tussentijd met Tijn over discussiëerde.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:48 schreef CSSO het volgende:
[..]
Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken, maar nogmaals, dat was niet de claim die door Tijn gemaakt werd. Lees maar eens terug.
Het was een reactie op jouw claim dat een werknemer van de winkel altijd moet meewerken aan het skimmen. Dat is sowieso niet waar. Of de skimmers nou inderdaad zo professioneel zijn dat ze in de fabriek al PIN-automaten van skimspul voorzien, weet ik ook niet zeker. Ik heb dat wel gehoord, maar goed, dat is natuurlijk geen bewijs. Ik ken ook geen skimmers verder, dus ik heb geen idee.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:48 schreef CSSO het volgende:
[..]
Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken, maar nogmaals, dat was niet de claim die door Tijn gemaakt werd. Lees maar eens terug.
Graag gedaanquote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:56 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ik had die zin niet gelezen en was meteen naar het stuk gegaan over contant geld. Snap dan niet dat ze dat nog apart uitleggen ook nog eens onduidelijk door te praten over "bepaalde munten en biljetten". Die ene zin die jij citeert, maakt het wat mij betreft in één keer duidelijk.
Een kassa medewerker moet bij het begin van zijn/haar dienst zich aanmelden op het desbetreffende kassa-systeem, de stoel checken, het lampje boven de kassa aan doen, en zo nog wat automatismen waar zo'n check prima in meegenomen kan worden?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:01 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Mijn bericht was vooral gericht als antwoord op jouw bericht van 12:15 uur, niet op waar jij in die tussentijd met Tijn over discussiëerde.
"Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken."
Dat is waar, maar dat werpt dus een extra drempel op. Bovendien: hoe realistisch is het om te denken dat elke (kassa)medewerker elke ochtend dat-ie op z'n werk komt, alle kassa-apparatuur gaat inspecteren/controleren voordat-ie aan het werk gaat?
//edit
Ter aanvulling op Tijn's reactie:
Skimmers manipuleren pinautomaten al in de fabriek
Dat zijn/worden allemaal automatismen (die dingen kun je op een gegeven moment met je ogen dicht, bij wijze van spreken). Zodra controle een automatisme wordt, is het geen echte controle meer. Noem het gemakszucht, zoals een beveiliger die een bepaald doodlopend straatje op een fabrieksterrein na een x-aantal keren niet meer inloopt omdat daar toch nooit wat gebeurd.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:07 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Een kassa medewerker moet bij het begin van zijn/haar dienst zich aanmelden op het desbetreffende kassa-systeem, de stoel checken, het lampje boven de kassa aan doen, en zo nog wat automatismen waar zo'n check prima in meegenomen kan worden?
Je hebt genoeg keuze: andere winkels. Niemand verplicht je bij deze winkel te gaan winkelen.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:28 schreef DemureStoic het volgende:
En zolang er de keuze is, vind ik het ook prima. Maar wanneer je ertoe verplicht wordt, wordt het een ander geval.
Sensodyne snuivenquote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:42 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Wie weet. Misschien denken ze wel dat je drugs gebruikt Sensodyne staat vaak alleen bij de servicebalie van de AH omdat mensen die stelen om het op te snuiven heb ik een keer begrepen. Dus als je vaak tandpasta koopt...
Nu nog wel, maar als iedereen zonder tegenstribbelen accepteert dat contant geld (een wettig betaalmiddel!) niet meer geaccepteerd wordt, dan is de keuze snel verdwenen.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:15 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Je hebt genoeg keuze: andere winkels. Niemand verplicht je bij deze winkel te gaan winkelen.
Precies en daarom mijd ik elke winkel die zich met deze onzin bezigt.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 20:53 schreef Dennis101 het volgende:
Zolang het aangegeven staat mogen ze dat inderdaad weigeren. Net zoals jij mag weigeren van hun diensten gebruik te maken.
Dat is wat me werd verteld ja. Dat kan niet?quote:
Dat is een probleem dat zichzelf oplost. Een winkel waar je alleen aar binnen mag in een overall zal spoedig fajiet (of hoe je het ook schrijft) zijn.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:43 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Precies en daarom mijd ik elke winkel die zich met deze onzin bezigt.
Komop zeg,straks bepalen zij ook nog in elke kledij in de winkel mag betreden.
Wat heeft "niet naar dergelijke winkels gaan" in godsnaam te maken met "burgerlijke ongehoorzaamheid"?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:24 schreef DemureStoic het volgende:
Nu nog wel, maar als iedereen zonder tegenstribbelen accepteert dat contant geld (een wettig betaalmiddel!) niet meer geaccepteerd wordt, dan is de keuze snel verdwenen.
Een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid nu (lees: zo weinig mogelijk zaken doen met bedrijven die geen contant geld accepteren, zodat zij merken dat het gebrek aan keuze ten koste van de omzet gaat) kan ons op de lange termijn veel hoofdpijn schelen.
Weigeren om zaken te doen met een bepaalde winkel omdat de voorwaarden van een verkoop je niet aanstaan, is een vorm van protest. Ik geef toe dat ik de woorden beter tussen aanhalingstekens had kunnen plaatsen om aan te geven dat ik het niet letterlijk bedoelde (je breekt tenslotte geen wetten), maar in feite komt het op hetzelfde neer: je werkt een organisatie tegen voor een hoger doel (om te proberen te voorkomen dat alle organisaties die regel in gaan voeren), zonder de organisatie actief te bevechten (dat vind ik wel een mooie omschrijving -- ik discrimineer niet tussen overheid en het bedrijfslevenquote:Op zaterdag 25 februari 2012 14:35 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wat heeft "niet naar dergelijke winkels gaan" in godsnaam te maken met "burgerlijke ongehoorzaamheid"?
Je hebt de keuze naar welke winkel dan ook te gaan. Als er geen of heel weinig mensen bereid zijn bij deze winkel hun spullen te kopen, gaan ze OF failliet OF ze veranderen hun beleid.
Als je het er niet mee eens bent, dan moet je er niks kopen idd.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 15:32 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Weigeren om zaken te doen met een bepaalde winkel omdat de voorwaarden van een verkoop je niet aanstaan, is een vorm van protest. Ik geef toe dat ik de woorden beter tussen aanhalingstekens had kunnen plaatsen om aan te geven dat ik het niet letterlijk bedoelde (je breekt tenslotte geen wetten), maar in feite komt het op hetzelfde neer: je werkt een organisatie tegen voor een hoger doel (om te proberen te voorkomen dat alle organisaties die regel in gaan voeren), zonder de organisatie actief te bevechten (dat vind ik wel een mooie omschrijving -- ik discrimineer niet tussen overheid en het bedrijfsleven).
Als slechts een handjevol winkels zo'n regel hanteert en de rest niet, dan is er niet zoveel aan de hand. Wanneer op zo een moment echter niemand laat blijken dat hij het afschaffen van contant geld als regel een slechte ontwikkeling vindt (als hij dat vindt), dan is de kans groot dat er binnen korte tijd geen enkele winkel meer is die nog contant geld accepteert.
Gezien er tegenwoordig nog maar weinig winkels zijn die geen onderdeel maken van een grotere entiteit (waardoor onderlinge concurrentie vrijwel geen argument meer is om juist wel contant geld te accepteren), kun je er niet vroeg genoeg bij zijn om je ongenoegen duidelijk te maken.
//Drama Queen modusquote:Op zaterdag 25 februari 2012 15:36 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Als je het er niet mee eens bent, dan moet je er niks kopen idd.
Als het je ZO aan het hart gaat dat je straks nergens met contanten kunt betalen, dan zou ik actief gaan protesteren, als ik jou was. Er zijn namelijk niet zo heel veel mensen die, als puntje bij paaltje komt, het een ramp vinden n op de barricaden gaan staan. Het boeit mij bv totaal niet. Ik heb bijna nooit contant geld op zak en pin altijd.
Zover is het al op sommige plekken hoorquote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:24 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Nu nog wel, maar als iedereen zonder tegenstribbelen accepteert dat contant geld (een wettig betaalmiddel!) niet meer geaccepteerd wordt, dan is de keuze snel verdwenen.
Je hebt natuurlijk ook de keus ergens anders te parkeren of überhaupt niet met de auto te gaan.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 19:17 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Zover is het al op sommige plekken hoorNeem parkeren - de automaten waarin je met contant geld kunt betalen worden steeds zeldzamer. En DAAR heb je geen keus - je betaalt of je bent strafbaar.
Jammer voor je dat de wet anders heeft bepaald.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:13 schreef Federer-fan het volgende:
Maar met contant geld zou je overal moeten kunnen betalen vind ik.
Daarom schrijf ik ook dat ik vind het "zou moeten kunnen". Maar ben jij het met alle wetten eens dan?quote:Op zondag 26 februari 2012 18:54 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Jammer voor je dat de wet anders heeft bepaald.
Precies, ik heb ook een bordje met een hondenkop en: hier waak ik. Maar als ze iemand dood bijt in huis, wordt ze toch echt wel verplicht geëuthaniseerd.quote:Op zondag 26 februari 2012 22:11 schreef chrisje013 het volgende:
was het niet zo dat de wet boven de eigen voorwaarden was? als ik ergens binnenloop waar de voorwaarden zeggen dat ik vermoord mag worden, dan lijkt me dat niet echt relevant. hoe zit het eigenlijk?
Geen enkele. En dat is nu juist hetgeen dat de TS niet schijnt te kunnen accepteren.quote:Op zondag 26 februari 2012 22:17 schreef tjoptjop het volgende:
En welke wet zegt dat winkels contant geld moeten accepteren?
ja en wat jij vindt is niet de wet he.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:13 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Nee, en op de markt kun je niet met een creditcard betalen. Maar met contant geld zou je overal moeten kunnen betalen vind ik.
In principe heb je gewoon contractsvrijheid. Je mag in principe met elkaar afspreken wat je wilt. Maar daar zitten grenzen aan. Het Burgerlijk Wetboek (BW) kent een zwarte en een grijze lijst. De zwarte lijst bevat de tige bedingen (bijvoorbeeld 'Als je minder dan tien keer per dag post, wordt je in elkaar geslagen door een mod naar keuze). De grijze lijst bevat de vernietigbare bedingen; die zijn op zichzelf geldig maar je kunt ze door de rechter laten vernietigen. De algemene voorwaarde die jij noemt, zou op grond van de zwarte lijst nietig moeten zijn.quote:Op zondag 26 februari 2012 22:11 schreef chrisje013 het volgende:
was het niet zo dat de wet boven de eigen voorwaarden was? als ik ergens binnenloop waar de voorwaarden zeggen dat ik vermoord mag worden, dan lijkt me dat niet echt relevant. hoe zit het eigenlijk?
Daarom schrijf ik ook dat ik vind het "zou moeten kunnen". Maar ben jij het met alle wetten eens dan?quote:Op woensdag 29 februari 2012 04:46 schreef Maanvis het volgende:
[..]
ja en wat jij vindt is niet de wet he.
nee maar jij brengt het alsof ze de wet aan moeten passen aan jouw meningquote:Op woensdag 29 februari 2012 08:57 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Daarom schrijf ik ook dat ik vind het "zou moeten kunnen". Maar ben jij het met alle wetten eens dan?
Het is wel een bestaande term. Overheidsinstanties mogen bijvoorbeeld geen wettige betaalmiddelen weigeren.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 21:47 schreef CSSO het volgende:
geldweigeringalsof dat een bestaande term is.
Ik schrijf: "Maar met contant geld zou je overal moeten kunnen betalen vind ik.". Als iemand zegt "Ik vind dat moord zwaarder moet worden bestraft", "Ik vind dat een paspoort gratis moet zijn" is daaraan toch inherent dat je vindt dat het anders moet?quote:Op woensdag 29 februari 2012 09:35 schreef Maanvis het volgende:
[..]
nee maar jij brengt het alsof ze de wet aan moeten passen aan jouw mening
Nee. Lees de lijst maar eens na, dat soort voorwaarden worden helemaal niet in die lijst genoemd.quote:Op woensdag 29 februari 2012 08:56 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
In principe heb je gewoon contractsvrijheid. Je mag in principe met elkaar afspreken wat je wilt. Maar daar zitten grenzen aan. Het Burgerlijk Wetboek (BW) kent een zwarte en een grijze lijst. De zwarte lijst bevat de tige bedingen (bijvoorbeeld 'Als je minder dan tien keer per dag post, wordt je in elkaar geslagen door een mod naar keuze). De grijze lijst bevat de vernietigbare bedingen; die zijn op zichzelf geldig maar je kunt ze door de rechter laten vernietigen.
De algemene voorwaarde die jij noemt, zou op grond van de zwarte lijst nietig moeten zijn.
En als ik van mijn geloof nou geen electronische betaalmiddelen mag gebruiken (ik ben bv van de Amish ofzo) ?quote:Op vrijdag 24 februari 2012 21:08 schreef Dennis101 het volgende:
[..]
Heeft niets met een uitzondering te maken, discriminatie op geloof mag niet, het weigeren van contant wel.
Dan moet je maar naar een andere winkel. Als dit soort problemen bij een rechter komen zal hij oordelen naar wat redelijk is, en dat zal de winkel ongetwijfeld winnen.quote:Op woensdag 29 februari 2012 11:15 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
En als ik van mijn geloof nou geen electronische betaalmiddelen mag gebruiken (ik ben bv van de Amish ofzo) ?
Discriminatie!quote:Op woensdag 29 februari 2012 11:33 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Dan moet je maar naar een andere winkel. Als dit soort problemen bij een rechter komen zal hij oordelen naar wat redelijk is, en dat zal de winkel ongetwijfeld winnen.
Nee, je snapt toch wel dat er een verschil is tussen 'wij accepteren geen contant geld', en 'mensen met hoofddoekjes mogen niet onze winkel binnen'? Amish mensen mogen gewoon winkelen bij de Marqt, dat ze het zelf niet willen omdat ze niet mogen pinnen van hun geloof is hun eigen keuze. Verder is het duidelijk dat er een goede reden is voor het niet accepteren van contant geld, en dat het niet gebruikt word met als hoofdreden om Amish mensen te pesten.quote:Op woensdag 29 februari 2012 11:43 schreef Metro2005 het volgende:
[..]
Discriminatie!
Dat geldt dan toch ook voor het hoofddoekjes, keppeltjes, boerka's etc verhaal??
Bovendien, niet alle "discriminatie" is ongeoorloofd. Denk aan 15-jarige pubers die het casino niet mogen bezoeken, of mannen die tijdens het naaktzwemmen-voor-vrouwen niet het zwembad in mogen.quote:Op woensdag 29 februari 2012 12:17 schreef Dennis_enzo het volgende:
[..]
Nee, je snapt toch wel dat er een verschil is tussen 'wij accepteren geen contant geld', en 'mensen met hoofddoekjes mogen niet onze winkel binnen'? Amish mensen mogen gewoon winkelen bij de Marqt, dat ze het zelf niet willen omdat ze niet mogen pinnen van hun geloof is hun eigen keuze. Verder is het duidelijk dat er een goede reden is voor het niet accepteren van contant geld, en dat het niet gebruikt word met als hoofdreden om Amish mensen te pesten.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |