Nee, en op de markt kun je niet met een creditcard betalen. Maar met contant geld zou je overal moeten kunnen betalen vind ik.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 09:28 schreef _Arthur het volgende:
[..]
"Maar de wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren."
Punt, klaar, uit, slotje.
Andersom wordt namelijk wel geaccepteerd: de groenteboer die geen pin/chip automaat heeft en waar je dus alleen contant kan betalen.
Dat vinden roofovervallers ook.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:13 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Maar met contant geld zou je overal moeten kunnen betalen vind ik.
Nee. Lees wat er staat:quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:12 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Als je als winkelier "bepaalde munten of biljetten" mag weigeren mag je ze dus niet allemaal weigeren en moet je dus contant geld accepteren.
De overheid zegt dus: winkels zoeken het maar lekker zelf uit wat ze accepteren en wat niet.quote:Maar de wet verplicht niemand om wettige betaalmiddelen te accepteren.
Goeie vergelijking.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:24 schreef Diepvriez het volgende:
[...]
Als een winkelier ook alleen maar blauwe sokken wil verkopen kan je hem niet gaan dwingen om rode te verkopen omdat je het zo graag wil
Hackers en skimmers hebben liever dat je al je geld op je bankrekening hebt staan. Als overvallen en berovingen reden zijn om contant geld af te schaffen, dan is electronisch betalen ook geen alternatief.quote:
Van skimmen hebben klanten last, winkeliers niet.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:04 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Hackers en skimmers hebben liever dat je al je geld op je bankrekening hebt staan. Als overvallen en berovingen reden zijn om contant geld af te schaffen, dan is electronisch betalen ook geen alternatief.
En om wie denk jij dat ik me druk maak? Om mijzelf (als klant) of om de winkelier?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Van skimmen hebben klanten last, winkeliers niet.
Dat doet er niet toe. De winkelier bepaalt hoe z'n winkel werkt en dus wat 'ie accepteert als betaalmiddel. Dus als de winkelier denkt dat 'ie gebaat is bij het accepteren van alleen electronisch geld, dan doet 'ie dat.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:12 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
En om wie denk jij dat ik me druk maak? Om mijzelf (als klant) of om de winkelier?
Het is tegenwoordig een ontzettend professionele business. De automaten worden in de fabriek al geskimmed, de afnemer weet van niks.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:15 schreef CSSO het volgende:
hoe ga je skimmen in een winkel als niet minstens ook het personeel hier van afweet
Ja, bij Marqt in elk geval niet met z'n contante geld.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:12 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
En mocht een burger iets doen waar de overheid niet zo blij van wordt, dan blokkeer je toch gewoon z'n rekening. Moet-ie maar zien hoe-ie aan z'n eten komt...
quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:21 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Ja, bij Marqt in elk geval niet met z'n contante geld.
Hier geloof ik dus helemaal niks van. Heb je misschien ook een bron?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:20 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is tegenwoordig een ontzettend professionele business. De automaten worden in de fabriek al geskimmed, de afnemer weet van niks.
Ik heb een keer voor m'n werk gepraat met iemand van de NS die verantwoordelijk is voor de kaartjesautomaten. Hij zei dit tegen me.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:23 schreef CSSO het volgende:
[..]
Hier geloof ik dus helemaal niks van. Heb je misschien ook een bron?
Goeie bron, ja.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb een keer voor m'n werk gepraat met iemand van de NS die verantwoordelijk is voor de kaartjesautomaten. Hij zei dit tegen me.
Het is de enige bron die ik heb, maar ik heb geen reden om die man niet te geloven. Waarom zou 'ie het zeggen als het niet waar was?quote:
En zolang er de keuze is, vind ik het ook prima. Maar wanneer je ertoe verplicht wordt, wordt het een ander geval.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:18 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe. De winkelier bepaalt hoe z'n winkel werkt en dus wat 'ie accepteert als betaalmiddel. Dus als de winkelier denkt dat 'ie gebaat is bij het accepteren van alleen electronisch geld, dan doet 'ie dat.
Nee, niet een nieuws'berichtje', ietsje meer dan dat is wel gewenst.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:27 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het is de enige bron die ik heb, maar ik heb geen reden om die man niet te geloven. Waarom zou 'ie het zeggen als het niet waar was?
Zou je het opeens wel geloven als ik met een linkje aan kwam zetten naar een nieuwsbericht waarin dit staat? Is dat een zoveel betere bron dan de getuigenis van iemand die er in z'n dagelijks werk mee te maken heeft?
Hetzelfde geldt als je onverhoopt een biljet van 100 euro of meer als enige betaalmiddel bij je hebt. Het moet alleen geen gewoonte worden.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 22:11 schreef Peter het volgende:
[..]
De 15-jarige kassamiepen doen idd wel eens moeilijk, maar als je er op staat dat ze hun manager roepen gaan ze ineens akkoord
Ik heb niet het idee dat de regering gelijk meekijkt als ik een tube tandpasta bij de Kruidvat pin.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:28 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
We maken ons wel druk om het feit dat overheden de volledige controle over internet willen, maar als het gaat om het bijhouden van onze geldzaken, dan is het opeens geen probleem? Een beetje een vreemde gedachte, niet?
Dat heb ik niet voor je. Maar wie weet wat je tegenkomt als je gaat Googlen. Succes!quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:29 schreef CSSO het volgende:
[..]
Nee, niet een nieuws'berichtje', ietsje meer dan dat is wel gewenst.
Ik kom niks tegen, helaas.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Dat heb ik niet voor je. Maar wie weet wat je tegenkomt als je gaat Googlen. Succes!
Ze zullen er niet op zitten te wachten, nee. Maar waar het om gaat is of ze überhaupt het (morele?) recht zouden moeten hebben om zulke gegevens te kunnen zien. En waar trekken we de grens?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat de regering gelijk meekijkt als ik een tube tandpasta bij de Kruidvat pin.
http://www.haarlemsdagbla(...)-bij-C%26A-Hoofddorpquote:
wtf? daar ging het helemaal niet om.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:34 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Ze zullen er niet op zitten te wachten, nee. Maar waar het om gaat is of ze überhaupt het (morele?) recht zouden moeten hebben om zulke gegevens te kunnen zien. En waar trekken we de grens?
[..]
http://www.haarlemsdagbla(...)-bij-C%26A-Hoofddorp
//edit
http://www.security.nl/ar(...)esloten_skimmer.html
Jij claimde dat skimmen in winkels alleen kon gebeuren met medewerking van het personeel. Dat is dus duidelijk niet zo.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:36 schreef CSSO het volgende:
[..]
wtf? daar ging het helemaal niet om.
Wie weet. Misschien denken ze wel dat je drugs gebruikt Sensodyne staat vaak alleen bij de servicebalie van de AH omdat mensen die stelen om het op te snuiven heb ik een keer begrepen. Dus als je vaak tandpasta koopt...quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:30 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik heb niet het idee dat de regering gelijk meekijkt als ik een tube tandpasta bij de Kruidvat pin.
Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken, maar nogmaals, dat was niet de claim die door Tijn gemaakt werd. Lees maar eens terug.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:37 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Jij claimde dat skimmen in winkels alleen kon gebeuren met medewerking van het personeel. Dat is dus duidelijk niet zo.
Je hebt gelijk. Ik had die zin niet gelezen en was meteen naar het stuk gegaan over contant geld. Snap dan niet dat ze dat nog apart uitleggen ook nog eens onduidelijk door te praten over "bepaalde munten en biljetten". Die ene zin die jij citeert, maakt het wat mij betreft in één keer duidelijk.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:26 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nee. Lees wat er staat:
[..]
De overheid zegt dus: winkels zoeken het maar lekker zelf uit wat ze accepteren en wat niet.
Mijn bericht was vooral gericht als antwoord op jouw bericht van 12:15 uur, niet op waar jij in die tussentijd met Tijn over discussiëerde.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:48 schreef CSSO het volgende:
[..]
Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken, maar nogmaals, dat was niet de claim die door Tijn gemaakt werd. Lees maar eens terug.
Het was een reactie op jouw claim dat een werknemer van de winkel altijd moet meewerken aan het skimmen. Dat is sowieso niet waar. Of de skimmers nou inderdaad zo professioneel zijn dat ze in de fabriek al PIN-automaten van skimspul voorzien, weet ik ook niet zeker. Ik heb dat wel gehoord, maar goed, dat is natuurlijk geen bewijs. Ik ken ook geen skimmers verder, dus ik heb geen idee.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:48 schreef CSSO het volgende:
[..]
Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken, maar nogmaals, dat was niet de claim die door Tijn gemaakt werd. Lees maar eens terug.
Graag gedaanquote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:56 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Je hebt gelijk. Ik had die zin niet gelezen en was meteen naar het stuk gegaan over contant geld. Snap dan niet dat ze dat nog apart uitleggen ook nog eens onduidelijk door te praten over "bepaalde munten en biljetten". Die ene zin die jij citeert, maakt het wat mij betreft in één keer duidelijk.
Een kassa medewerker moet bij het begin van zijn/haar dienst zich aanmelden op het desbetreffende kassa-systeem, de stoel checken, het lampje boven de kassa aan doen, en zo nog wat automatismen waar zo'n check prima in meegenomen kan worden?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:01 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Mijn bericht was vooral gericht als antwoord op jouw bericht van 12:15 uur, niet op waar jij in die tussentijd met Tijn over discussiëerde.
"Alsnog kun je gewoon die apparaten nakijken."
Dat is waar, maar dat werpt dus een extra drempel op. Bovendien: hoe realistisch is het om te denken dat elke (kassa)medewerker elke ochtend dat-ie op z'n werk komt, alle kassa-apparatuur gaat inspecteren/controleren voordat-ie aan het werk gaat?
//edit
Ter aanvulling op Tijn's reactie:
Skimmers manipuleren pinautomaten al in de fabriek
Dat zijn/worden allemaal automatismen (die dingen kun je op een gegeven moment met je ogen dicht, bij wijze van spreken). Zodra controle een automatisme wordt, is het geen echte controle meer. Noem het gemakszucht, zoals een beveiliger die een bepaald doodlopend straatje op een fabrieksterrein na een x-aantal keren niet meer inloopt omdat daar toch nooit wat gebeurd.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:07 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Een kassa medewerker moet bij het begin van zijn/haar dienst zich aanmelden op het desbetreffende kassa-systeem, de stoel checken, het lampje boven de kassa aan doen, en zo nog wat automatismen waar zo'n check prima in meegenomen kan worden?
Je hebt genoeg keuze: andere winkels. Niemand verplicht je bij deze winkel te gaan winkelen.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:28 schreef DemureStoic het volgende:
En zolang er de keuze is, vind ik het ook prima. Maar wanneer je ertoe verplicht wordt, wordt het een ander geval.
Sensodyne snuivenquote:Op zaterdag 25 februari 2012 12:42 schreef Federer-fan het volgende:
[..]
Wie weet. Misschien denken ze wel dat je drugs gebruikt Sensodyne staat vaak alleen bij de servicebalie van de AH omdat mensen die stelen om het op te snuiven heb ik een keer begrepen. Dus als je vaak tandpasta koopt...
Nu nog wel, maar als iedereen zonder tegenstribbelen accepteert dat contant geld (een wettig betaalmiddel!) niet meer geaccepteerd wordt, dan is de keuze snel verdwenen.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:15 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Je hebt genoeg keuze: andere winkels. Niemand verplicht je bij deze winkel te gaan winkelen.
Precies en daarom mijd ik elke winkel die zich met deze onzin bezigt.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 20:53 schreef Dennis101 het volgende:
Zolang het aangegeven staat mogen ze dat inderdaad weigeren. Net zoals jij mag weigeren van hun diensten gebruik te maken.
Dat is wat me werd verteld ja. Dat kan niet?quote:
Dat is een probleem dat zichzelf oplost. Een winkel waar je alleen aar binnen mag in een overall zal spoedig fajiet (of hoe je het ook schrijft) zijn.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:43 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Precies en daarom mijd ik elke winkel die zich met deze onzin bezigt.
Komop zeg,straks bepalen zij ook nog in elke kledij in de winkel mag betreden.
Wat heeft "niet naar dergelijke winkels gaan" in godsnaam te maken met "burgerlijke ongehoorzaamheid"?quote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:24 schreef DemureStoic het volgende:
Nu nog wel, maar als iedereen zonder tegenstribbelen accepteert dat contant geld (een wettig betaalmiddel!) niet meer geaccepteerd wordt, dan is de keuze snel verdwenen.
Een beetje burgerlijke ongehoorzaamheid nu (lees: zo weinig mogelijk zaken doen met bedrijven die geen contant geld accepteren, zodat zij merken dat het gebrek aan keuze ten koste van de omzet gaat) kan ons op de lange termijn veel hoofdpijn schelen.
Weigeren om zaken te doen met een bepaalde winkel omdat de voorwaarden van een verkoop je niet aanstaan, is een vorm van protest. Ik geef toe dat ik de woorden beter tussen aanhalingstekens had kunnen plaatsen om aan te geven dat ik het niet letterlijk bedoelde (je breekt tenslotte geen wetten), maar in feite komt het op hetzelfde neer: je werkt een organisatie tegen voor een hoger doel (om te proberen te voorkomen dat alle organisaties die regel in gaan voeren), zonder de organisatie actief te bevechten (dat vind ik wel een mooie omschrijving -- ik discrimineer niet tussen overheid en het bedrijfslevenquote:Op zaterdag 25 februari 2012 14:35 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Wat heeft "niet naar dergelijke winkels gaan" in godsnaam te maken met "burgerlijke ongehoorzaamheid"?
Je hebt de keuze naar welke winkel dan ook te gaan. Als er geen of heel weinig mensen bereid zijn bij deze winkel hun spullen te kopen, gaan ze OF failliet OF ze veranderen hun beleid.
Als je het er niet mee eens bent, dan moet je er niks kopen idd.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 15:32 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Weigeren om zaken te doen met een bepaalde winkel omdat de voorwaarden van een verkoop je niet aanstaan, is een vorm van protest. Ik geef toe dat ik de woorden beter tussen aanhalingstekens had kunnen plaatsen om aan te geven dat ik het niet letterlijk bedoelde (je breekt tenslotte geen wetten), maar in feite komt het op hetzelfde neer: je werkt een organisatie tegen voor een hoger doel (om te proberen te voorkomen dat alle organisaties die regel in gaan voeren), zonder de organisatie actief te bevechten (dat vind ik wel een mooie omschrijving -- ik discrimineer niet tussen overheid en het bedrijfsleven).
Als slechts een handjevol winkels zo'n regel hanteert en de rest niet, dan is er niet zoveel aan de hand. Wanneer op zo een moment echter niemand laat blijken dat hij het afschaffen van contant geld als regel een slechte ontwikkeling vindt (als hij dat vindt), dan is de kans groot dat er binnen korte tijd geen enkele winkel meer is die nog contant geld accepteert.
Gezien er tegenwoordig nog maar weinig winkels zijn die geen onderdeel maken van een grotere entiteit (waardoor onderlinge concurrentie vrijwel geen argument meer is om juist wel contant geld te accepteren), kun je er niet vroeg genoeg bij zijn om je ongenoegen duidelijk te maken.
//Drama Queen modusquote:Op zaterdag 25 februari 2012 15:36 schreef spijkerbroek het volgende:
[..]
Als je het er niet mee eens bent, dan moet je er niks kopen idd.
Als het je ZO aan het hart gaat dat je straks nergens met contanten kunt betalen, dan zou ik actief gaan protesteren, als ik jou was. Er zijn namelijk niet zo heel veel mensen die, als puntje bij paaltje komt, het een ramp vinden n op de barricaden gaan staan. Het boeit mij bv totaal niet. Ik heb bijna nooit contant geld op zak en pin altijd.
Zover is het al op sommige plekken hoorquote:Op zaterdag 25 februari 2012 13:24 schreef DemureStoic het volgende:
[..]
Nu nog wel, maar als iedereen zonder tegenstribbelen accepteert dat contant geld (een wettig betaalmiddel!) niet meer geaccepteerd wordt, dan is de keuze snel verdwenen.
Je hebt natuurlijk ook de keus ergens anders te parkeren of überhaupt niet met de auto te gaan.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 19:17 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Zover is het al op sommige plekken hoorNeem parkeren - de automaten waarin je met contant geld kunt betalen worden steeds zeldzamer. En DAAR heb je geen keus - je betaalt of je bent strafbaar.
Jammer voor je dat de wet anders heeft bepaald.quote:Op zaterdag 25 februari 2012 10:13 schreef Federer-fan het volgende:
Maar met contant geld zou je overal moeten kunnen betalen vind ik.
Daarom schrijf ik ook dat ik vind het "zou moeten kunnen". Maar ben jij het met alle wetten eens dan?quote:Op zondag 26 februari 2012 18:54 schreef _Arthur het volgende:
[..]
Jammer voor je dat de wet anders heeft bepaald.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |