NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Mogelijke revalidatie zal jaren duren 
---
Nav de persconferentie van vandaag:
Zeer ernstig hersenletsel Friso
AMSTERDAM - Prins Johan Friso heeft tijdens zijn ski-ongeluk vorige week vrijdag een zeer ernstige hersenbeschadiging opgelopen. Het is onzeker of hij ooit nog bij bewustzijn komt.
Als de prins wakker wordt, kan het maanden of zelfs jaren duren voordat hij herstelt. Dat zegt het hoofd van het artsenteam dat de prins behandelt in het academisch ziekenhuis van Innsbruck vrijdag tijdens een korte persconferentie.
Friso's hart stond 50 minuten lang stil, waardoor zijn hersenen zuurstoftekort hebben opgelopen. ''50 minuten reanimatietijd is lang. Je kan zeggen te lang'', aldus Wolfgang Koller.
Artsen hoopten aanvankelijk dat de schade aan de hersenen beperkt zou kunnen blijven door Friso's lage lichaamstemperatuur onder het pak sneeuw en later in het ziekenhuis. Dat bleek niet het geval.
MRI-scan
De medici konden donderdag voor het eerst veilig een MRI-scan uitvoeren. Daaruit bleek de ernstige hersenbeschadiging.
De arts zei dat de koninklijke familie nu op zoek kan naar een andere instelling, waar prins Friso verder kan worden verpleegd.
Kans
Volgens neuroloog-intensivist Michaël Kuiper is de kans dat Prins Friso herstelt zonder blijvende schade zeer klein. Dat zei hij vrijdagmiddag tegenover de NOS.
Kuiper vermoedt dat de artsen in Innsbruck wel verbetering zullen verwachten, maar dat gezien de duur van de hartstilstand en het gebrek aan zuurstof het herstel jaren kan duren.
Kuiper zei verder dat als een patiënt blijft verkeren in een zogenoemde vegetatieve toestand, waarbij een patiënt uit een coma komt maar niet reageert op prikkels uit de omgeving, in Nederland over het algemeen de behandeling wordt stopgezet. Hij benadrukt dat in enkele gevallen anders wordt besloten.
Friso, de tweede zoon van koningin Beatrix, raakte een week geleden levensgevaarlijk gewond toen hij tijdens het skiën in het Oostenrijkse Lech bedolven raakte onder een lawine.
------
Laatste nieuws
Prins Friso via Nu.nl
Nos nieuws; Friso
Telegraaf: Friso
---
Wat is er gebeurd?
Prins Friso en Florian Moosbrugger waren rond het middaguur afgelopen vrijdag vertrokken voor een skitocht. Er was een lawine-alarm van 4 op de schaal van 5 afgegeven. Toch kozen ze er voor om van een niet-geprepareerde piste te skiën.
"Er liepen sporen door de sneeuw. Waar ze skieden was een duidelijk ingesleten spoor naar de volgende helling. Ze voelden zich dus zeker van hun zaak", aldus moeder Moosbrugger later. Ook zagen de twee sporen van lawinepijlen, die in de sneeuw waren geschoten om preventief lawines te veroorzaken. "Ze hebben de krater van de ontploffing gezien. Er was geen lawine geweest." Toch sloeg het noodlot toe en werden ze overvallen door een lawine van zo'n 30 meter breed en 200 meter lang.
De 43-jarige Oostenrijker kon zichzelf bevrijden uit de lawine omdat hij een speciale airbag droeg. Zodra hij zichzelf bevrijd had, is hij gaan graven in de sneeuw, op zoek naar Friso.
De prins lag begraven onder een laag van zo'n 40 centimeter sneeuw. Na zo'n twintig minuten graven lukte het Florian en het reddingsteam om Friso uit het sneeuwdek te bevrijden. Prins Friso had geen airbag bij zich, maar wel een zendertje. Het signaal van het zendertje gaf zijn positie onder het sneeuwdek aan. Na de redding werd de prins gereanimeerd en met een traumahelicopter naar het ziekenhuis in Innsbruck gebracht.
Video - 'Koningin heeft Florian als eigen zoon behandeld'
http://nos.nl/koningshuis(...)-zoon-behandeld.html
Video - 'Friso voelde zich veilig'
http://nos.nl/koningshuis(...)lde-zich-veilig.html
---
Hoe wordt hij behandeld?
Nadat hij uit de sneeuw is gehaald, is hij gereanimeerd. Zijn hart stond stil. 'Dat komt door zuurstofgebrek of door onderkoeling', zegt intensive care-arts Rik Gerritsen van het Medisch Centrum Leeuwarden.
De eerste uren na het ongeluk zijn cruciaal. De toxische stoffen die door het zuurstofgebrek vrijkomen, kunnen een eventuele hersenschade verergeren. Het lichaam van de patiënt wordt in Oostenrijk 3 á 4 dagen gekoeld op 33 graden. Dan vertraagt de stofwisseling en hiermee wordt de schade zo veel mogelijk beperkt. 'Patiënten worden hierbij in slaap gehouden', zegt cardioloog Ruud Koster van de Hartstichting en het Amsterdamse AMC. 'Anders is het rillen ondraaglijk.' Vaak krijgen patiënten daarom spierverslappers.
Hierna volgen er spannende momenten. 'Dan laten we iemand weer warm worden en stoppen we de slaapmiddelen', zegt Gerritsen. 'Vervolgens kijken we of een patiënt zelf wakker wordt. Als dat zo is, dan zit je goed.' Koster: 'Het duurt wel even voordat het lichaam is opgewarmd. Je bent dan minimaal 12 uur verder.'
'Als iemand dan nog niet wakker is, doen we neurologisch onderzoek', aldus Gerritsen. 'Dan geven we een elektrische puls op de pols, en kijken we of we reactie zien in de hersenschors. Als we geen reactie zien, is het zeker dat iemand nooit meer wakker wordt. In Nederland staken we dan de behandeling, waarna de patiënt overlijdt. In het buitenland is dat minder gebruikelijk.' In Oostenrijk duren de verschillende neurologische onderzoeken naar verluidt 3 á 4 dagen, waarna men een prognose vaststelt.
Op basis van deze informatie is er vermoedelijk sprake van de volgende tijdslijn:
vr - reanimatie, gevolgd door afkoelen lichaam en kunstmatige coma
ma/di - begin opwarmen/staken slaapmedicatie
di/wo - afwachten reactie patient, gevolgd door neurologische onderzoeken
za - mededeling artsen
---
Bio prins
Prins Friso
Johan Friso Bernhard Christiaan David is op 25 september 1968 geboren in Utrecht.
De Prins heeft twee broers, Prins Willem-Alexander (1967) en Prins Constantijn (1969). Friso is geboren als Prins der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, jonkheer van Amsberg.
Studie
Prins Friso slaagde in 1986 voor het vwo-examen op het Eerste Vrijzinnig Christelijk Lyceum in Den Haag. Van 1986 tot 1988 studeerde Prins Friso Mechanical Engineering aan het College of Engineering van de University of California te Berkeley (VS). Aansluitend studeerde hij vanaf 1988 luchtvaart- en ruimtevaarttechniek aan de Technische Universiteit Delft. Hij behaalde zijn ingenieursdiploma in 1994.
Vanaf 1990 studeerde Prins Friso ook bedrijfseconomie aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam. In 1995 slaagde hij voor zijn doctoraal examen. In 1997 studeerde de Prins aan het European Institute of Business Administration (INSEAD) te Fontainebleau (Frankrijk) waar hij zijn MBA behaalde.
Huwelijk en gezin
Prins Friso trad op 24 april in het huwelijk met Mabel Wisse Smit. Het huwelijk werd ingezegend in de Oude Kerk te Delft. Prins Friso en Prinses Mabel hebben twee kinderen. Op 26 maart 2005 werd Luana geboren en op 18 juni 2006 Zaria. Het gezin woont in Londen.
Werkzaamheden
Sinds 2011 is Prins Friso werkzaam als CFO (Chief Financial Officer) bij URENCO in Stoke Poges, Buckinghamshire, Engeland. Daarvoor was de Prins achtereenvolgens werkzaam bij de firma McKinsey & Company en bij de investeringsbank Goldman Sachs International in Londen waar hij werkzaam was in de investment banking divisie. Vervolgens was de Prins mededirecteur bij TNO Space in Delft en managing director voor Wolfensohn & Company in Londen.
---
Nav de persconferentie van vandaag:
Zeer ernstig hersenletsel Friso
AMSTERDAM - Prins Johan Friso heeft tijdens zijn ski-ongeluk vorige week vrijdag een zeer ernstige hersenbeschadiging opgelopen. Het is onzeker of hij ooit nog bij bewustzijn komt.
Als de prins wakker wordt, kan het maanden of zelfs jaren duren voordat hij herstelt. Dat zegt het hoofd van het artsenteam dat de prins behandelt in het academisch ziekenhuis van Innsbruck vrijdag tijdens een korte persconferentie.
Friso's hart stond 50 minuten lang stil, waardoor zijn hersenen zuurstoftekort hebben opgelopen. ''50 minuten reanimatietijd is lang. Je kan zeggen te lang'', aldus Wolfgang Koller.
Artsen hoopten aanvankelijk dat de schade aan de hersenen beperkt zou kunnen blijven door Friso's lage lichaamstemperatuur onder het pak sneeuw en later in het ziekenhuis. Dat bleek niet het geval.
MRI-scan
De medici konden donderdag voor het eerst veilig een MRI-scan uitvoeren. Daaruit bleek de ernstige hersenbeschadiging.
De arts zei dat de koninklijke familie nu op zoek kan naar een andere instelling, waar prins Friso verder kan worden verpleegd.
Kans
Volgens neuroloog-intensivist Michaël Kuiper is de kans dat Prins Friso herstelt zonder blijvende schade zeer klein. Dat zei hij vrijdagmiddag tegenover de NOS.
Kuiper vermoedt dat de artsen in Innsbruck wel verbetering zullen verwachten, maar dat gezien de duur van de hartstilstand en het gebrek aan zuurstof het herstel jaren kan duren.
Kuiper zei verder dat als een patiënt blijft verkeren in een zogenoemde vegetatieve toestand, waarbij een patiënt uit een coma komt maar niet reageert op prikkels uit de omgeving, in Nederland over het algemeen de behandeling wordt stopgezet. Hij benadrukt dat in enkele gevallen anders wordt besloten.
Friso, de tweede zoon van koningin Beatrix, raakte een week geleden levensgevaarlijk gewond toen hij tijdens het skiën in het Oostenrijkse Lech bedolven raakte onder een lawine.
------
Laatste nieuws
Prins Friso via Nu.nl
Nos nieuws; Friso
Telegraaf: Friso
---
Wat is er gebeurd?
Prins Friso en Florian Moosbrugger waren rond het middaguur afgelopen vrijdag vertrokken voor een skitocht. Er was een lawine-alarm van 4 op de schaal van 5 afgegeven. Toch kozen ze er voor om van een niet-geprepareerde piste te skiën.
"Er liepen sporen door de sneeuw. Waar ze skieden was een duidelijk ingesleten spoor naar de volgende helling. Ze voelden zich dus zeker van hun zaak", aldus moeder Moosbrugger later. Ook zagen de twee sporen van lawinepijlen, die in de sneeuw waren geschoten om preventief lawines te veroorzaken. "Ze hebben de krater van de ontploffing gezien. Er was geen lawine geweest." Toch sloeg het noodlot toe en werden ze overvallen door een lawine van zo'n 30 meter breed en 200 meter lang.
De 43-jarige Oostenrijker kon zichzelf bevrijden uit de lawine omdat hij een speciale airbag droeg. Zodra hij zichzelf bevrijd had, is hij gaan graven in de sneeuw, op zoek naar Friso.
De prins lag begraven onder een laag van zo'n 40 centimeter sneeuw. Na zo'n twintig minuten graven lukte het Florian en het reddingsteam om Friso uit het sneeuwdek te bevrijden. Prins Friso had geen airbag bij zich, maar wel een zendertje. Het signaal van het zendertje gaf zijn positie onder het sneeuwdek aan. Na de redding werd de prins gereanimeerd en met een traumahelicopter naar het ziekenhuis in Innsbruck gebracht.
Video - 'Koningin heeft Florian als eigen zoon behandeld'
http://nos.nl/koningshuis(...)-zoon-behandeld.html
Video - 'Friso voelde zich veilig'
http://nos.nl/koningshuis(...)lde-zich-veilig.html
---
Hoe wordt hij behandeld?
Nadat hij uit de sneeuw is gehaald, is hij gereanimeerd. Zijn hart stond stil. 'Dat komt door zuurstofgebrek of door onderkoeling', zegt intensive care-arts Rik Gerritsen van het Medisch Centrum Leeuwarden.
De eerste uren na het ongeluk zijn cruciaal. De toxische stoffen die door het zuurstofgebrek vrijkomen, kunnen een eventuele hersenschade verergeren. Het lichaam van de patiënt wordt in Oostenrijk 3 á 4 dagen gekoeld op 33 graden. Dan vertraagt de stofwisseling en hiermee wordt de schade zo veel mogelijk beperkt. 'Patiënten worden hierbij in slaap gehouden', zegt cardioloog Ruud Koster van de Hartstichting en het Amsterdamse AMC. 'Anders is het rillen ondraaglijk.' Vaak krijgen patiënten daarom spierverslappers.
Hierna volgen er spannende momenten. 'Dan laten we iemand weer warm worden en stoppen we de slaapmiddelen', zegt Gerritsen. 'Vervolgens kijken we of een patiënt zelf wakker wordt. Als dat zo is, dan zit je goed.' Koster: 'Het duurt wel even voordat het lichaam is opgewarmd. Je bent dan minimaal 12 uur verder.'
'Als iemand dan nog niet wakker is, doen we neurologisch onderzoek', aldus Gerritsen. 'Dan geven we een elektrische puls op de pols, en kijken we of we reactie zien in de hersenschors. Als we geen reactie zien, is het zeker dat iemand nooit meer wakker wordt. In Nederland staken we dan de behandeling, waarna de patiënt overlijdt. In het buitenland is dat minder gebruikelijk.' In Oostenrijk duren de verschillende neurologische onderzoeken naar verluidt 3 á 4 dagen, waarna men een prognose vaststelt.
Op basis van deze informatie is er vermoedelijk sprake van de volgende tijdslijn:
vr - reanimatie, gevolgd door afkoelen lichaam en kunstmatige coma
ma/di - begin opwarmen/staken slaapmedicatie
di/wo - afwachten reactie patient, gevolgd door neurologische onderzoeken
za - mededeling artsen
---
Bio prins
Prins Friso
Johan Friso Bernhard Christiaan David is op 25 september 1968 geboren in Utrecht.
De Prins heeft twee broers, Prins Willem-Alexander (1967) en Prins Constantijn (1969). Friso is geboren als Prins der Nederlanden, Prins van Oranje-Nassau, jonkheer van Amsberg.
Studie
Prins Friso slaagde in 1986 voor het vwo-examen op het Eerste Vrijzinnig Christelijk Lyceum in Den Haag. Van 1986 tot 1988 studeerde Prins Friso Mechanical Engineering aan het College of Engineering van de University of California te Berkeley (VS). Aansluitend studeerde hij vanaf 1988 luchtvaart- en ruimtevaarttechniek aan de Technische Universiteit Delft. Hij behaalde zijn ingenieursdiploma in 1994.
Vanaf 1990 studeerde Prins Friso ook bedrijfseconomie aan de Erasmus Universiteit in Rotterdam. In 1995 slaagde hij voor zijn doctoraal examen. In 1997 studeerde de Prins aan het European Institute of Business Administration (INSEAD) te Fontainebleau (Frankrijk) waar hij zijn MBA behaalde.
Huwelijk en gezin
Prins Friso trad op 24 april in het huwelijk met Mabel Wisse Smit. Het huwelijk werd ingezegend in de Oude Kerk te Delft. Prins Friso en Prinses Mabel hebben twee kinderen. Op 26 maart 2005 werd Luana geboren en op 18 juni 2006 Zaria. Het gezin woont in Londen.
Werkzaamheden
Sinds 2011 is Prins Friso werkzaam als CFO (Chief Financial Officer) bij URENCO in Stoke Poges, Buckinghamshire, Engeland. Daarvoor was de Prins achtereenvolgens werkzaam bij de firma McKinsey & Company en bij de investeringsbank Goldman Sachs International in Londen waar hij werkzaam was in de investment banking divisie. Vervolgens was de Prins mededirecteur bij TNO Space in Delft en managing director voor Wolfensohn & Company in Londen.
Zolang het maar zuurstof krijgt.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 14:48 schreef TLC het volgende:
Dat je een hart weer kan laten kloppen nadat het 50 minuten heeft stilgestaan is al een wonder an sich.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Mijn lapo:
Iedereen kletst over euthanasie, maar lijkt mij dat dat hulp bij zelfdoding is? De behandeling staken valt hier toch niet onder? Of maak ik nu een denkfout..?
Iedereen kletst over euthanasie, maar lijkt mij dat dat hulp bij zelfdoding is? De behandeling staken valt hier toch niet onder? Of maak ik nu een denkfout..?
Mee eens!quote:
[..]
Dat kan. Maar als je daar dan nog bij op telt dat er een hoge alarmfase is, dan zou je toch op z'n minst kunnen besluiten om wat extra veiligheidsmaatregelen te nemen, of in ieder geval niet een gebied buiten de pistes op te zoeken.
Kijk, dat het gebeurd is is verschrikkelijk, en het verdriet en pijn die de familie nu mee maken wens je niemand toe, maar dat het nou toevallig een lid van de koninklijke familie betreft betekent niet dat je dan ineens maar een blad voor de mond moet nemen.
quote:
Ze hebben die waarschuwingen ook serieus genomen in de zin dat ze op de beheerde offpiste delen zijn gaan skieeen. Helaas is het lawineschieten daar mislukt. Inschattingsfout en enorme pech, maar omdat nu 'dom' te noemen gaat me te ver.
In het nieuws probeert iedereen Friso vrij te spreken van dit ongeval, door enerzijds zijn vriend te beschuldigen en anderzijds de beheerder van de off-piste aan te kijken. Naar mijn mening gaat dit te ver. Friso heeft zelf het risico genomen door off-piste te gaan skiën. Er zijn waarschuwingssignalen uitgegaan en men werd geadviseerd om niet buiten de pistes te gaan skiën. Ene meneer Wildavsky stelde ooit dat wij als mensen risico's accepteren of vermijden. Friso heeft het risico geaccepteerd, het risico is een gevaar geworden en Friso is slachtoffer van dit risico. Daarnaast ben ik het eens met Madame Paon die stelt dat het dom was Friso om geen extra veiligheidsmaatregelen te treffen. Niemand behalve Friso zelf mag op dit voorval worden aangesproken want het feit dat wordt gezocht naar een zondebok wordt alleen gedaan om de Koninklijke familie vrij te spreken.quote:
Maar het was wel dom dat hij die bescherming niet bij zich had.
Dan was de kans groot dat het beter was afgelopen.
Friso heeft het zelf gedaan en is zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Zoals men wel eens zegt: Eigen schuld? Dikke bult!
Een werk duurt lang genoeg om de tijd te vullen die ervoor beschikbaar is.
Je moet veel studeren om weinig te weten.
Je moet veel studeren om weinig te weten.
Dat is meerdere malen gezegd ook. Stoppen van de beademing is geen euthanasie.quote:
Mijn lapo:
Iedereen kletst over euthanasie, maar lijkt mij dat dat hulp bij zelfdoding is? De behandeling staken valt hier toch niet onder? Of maak ik nu een denkfout..?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Ik heb "in het nieuws" nergens dergelijke beschuldigingen gezien, en ik kijk toch braaf elke avond het journaal.quote:
In het nieuws probeert iedereen Friso vrij te spreken van dit ongeval, door enerzijds zijn vriend te beschuldigen en anderzijds de beheerder van de off-piste aan te kijken. Naar mijn mening gaat dit te ver.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
De koningin als persoon staat buiten deze discussie. Zij is 'slechts' de moeder van de patiënt, terwijl deze patiënt volwassen is en een echtgenoot heeft. Ook is de precieze handeling die uitgevoerd moet worden (in het kort: euthenasie of stoppen behandeling) voor mij niet heel relevant. Juridisch gezien zal dit een verschil inhouden, maar voor de kwestie over het (moeten) maken van een keuze tussen leven en dood is de keuze voor het juiste juridische voertuigje niet belangrijk.quote:
[..]
Je haalt wat door elkaar. 'Geacht worden geen 'mening' te hebben' dat betekent niet meer dat ze zich niet actief bemoeien in het wetgevende proces. En of dat zij wel een mening heeft! Daarnaast is het maar de vraag of je een actief gebruik van een burgerlijke wet moet interpreteren als 'het verkondingen van je mening'. De koningin heeft net als de burgers het recht om van de wetten gebruik te maken.
Daarnaast, wat misschien niet helemaal duidelijk overkwam in mijn vorige post, is er pas sprake van euthanasie als er sprake is van een verzoek dat afkomstig is van een patiënt. Dit kan overigens ook bij volmacht, just in case er ooit wat moge gebeuren, maar is hier wel sprake van? Het kan zo zijn dat de prins misschien niet eens zelf ademt, dat weten we niet. De beademingsapparatuur stoppen, oftewel, de uitzichtloze behandeling staken, is iets anders dan euthanasie. Dan zegt de behandelend arts de bekende woorden 'er is niets meer wat we konden doen'.
Wat mijn punt is, is dat de koninklijke familie en de regering niet willen dat van deze keuze een publiek debat achteraf moet worden gevoerd... Daarom is het voor iedereen beter dat - mocht er sprake zijn van overlijden - dit aan een andere oorzaak kan worden toegeschreven dan aan 'de vrouw van Friso heeft de artsen verzocht om...'. Het is dus meer het punt dat een beslissing als deze in het privédomein behoort te liggen en niet in een publiek debat door de minister-president verdedigd moet worden. Om die reden denk ik dat er van een verzoek om euthenasie/stoppen behandeling geen sprake zal zijn.
Verheldert dit mijn punt enigszins?
Als alles op jou afkomt, zit jij op de verkeerde baan.
Dat. Blijkt wel wat de reden van het naar buiten brengen van dat 'nieuws' was.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 14:51 schreef ShaoliN het volgende:
Wat zaten die arts en zijn sletje van de NRC er ver naast zeg...
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
De eerste vorm is wel degelijk strafbaar. Als de arts kan aantonen zorgvuldig te hebben gehandeld volgens de daarvoor geldende richtlijnen wordt deze niet overgegaan tot vervolging vanwege strafuitsluitingsgrond. Stoppen met behandelen is gewoon wat de naam zegt. Dat laatste kan onderdeel zijn van palliatieve sedatie. Dan krijgt iemand in de sterfensfase doorgaans pijnstilling in combinatie met een slaapmiddel. Dan sterft de patiënt technisch gesproken een natuurlijke dood en dat valt weer niet onder euthanasie.quote:
[..]
Die eerste vorm is ook niet strafbaar. Wat versta je onder stoppen met behandelen? Mijn vader zou gaan overlijden, zoveel was duidelijk. Hij was niet meer aanspreekbaar en leed pijn. Daarom hebben ze hem morfine gegeven, maar, van morfine alleen kom je niet te overlijden. Daarom hebben ze hem naast de morfine nog een ander middel gegeven wat dat wel veroorzaakte. Dat is passieve euthanasie.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik heb het allemaal niet op de voet gevolgd, maar wat wordt die vriend dan verweten?quote:
[..]
Mee eens!
[..]
[..]
In het nieuws probeert iedereen Friso vrij te spreken van dit ongeval, door enerzijds zijn vriend te beschuldigen en anderzijds de beheerder van de off-piste aan te kijken. Naar mijn mening gaat dit te ver. Friso heeft zelf het risico genomen door off-piste te gaan skiën. Er zijn waarschuwingssignalen uitgegaan en men werd geadviseerd om niet buiten de pistes te gaan skiën. Ene meneer Wildavsky stelde ooit dat wij als mensen risico's accepteren of vermijden. Friso heeft het risico geaccepteerd, het risico is een gevaar geworden en Friso is slachtoffer van dit risico. Daarnaast ben ik het eens met Madame Paon die stelt dat het dom was Friso om geen extra veiligheidsmaatregelen te treffen. Niemand behalve Friso zelf mag op dit voorval worden aangesproken want het feit dat wordt gezocht naar een zondebok wordt alleen gedaan om de Koninklijke familie vrij te spreken.
Friso heeft het zelf gedaan en is zelf verantwoordelijk voor zijn daden. Zoals men wel eens zegt: Eigen schuld? Dikke bult!
Heb ik ook niks van meegekregen.quote:
Ik heb het allemaal niet op de voet gevolgd, maar wat wordt die vriend dan verweten?
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Het argument dat het nieuws omtrent Friso te negatief gebracht werd komt nu helemaal slecht over. Best kwalijk eigenlijk. Kost wat kost een scoop die ook nog eens ver van de waarheid zitquote:
[..]
Dat. Blijkt wel wat de reden van het naar buiten brengen van dat 'nieuws' was.
Kutnieuws, maar helaas niet verbazend. 50 minuten is lang, maar niet onlogisch. Het was een jonge gezonde vent, en dan die hypothermie erbij...
Overigens is het voor een hoop mensen hier een goed idee om gewoon niet te posten, als ze eigenlijk geen idee ebben waar het over gaat
. Dat hart-hersengebeuren...
Overigens is het voor een hoop mensen hier een goed idee om gewoon niet te posten, als ze eigenlijk geen idee ebben waar het over gaat
. Dat hart-hersengebeuren...
Ze gaan het volk wellicht straffen voor hun sensatiegeilheid....
Gevolgen voor Koninginnedag onzeker
http://www.telegraaf.nl/b(...)nedag_onzeker__.html
Gevolgen voor Koninginnedag onzeker
http://www.telegraaf.nl/b(...)nedag_onzeker__.html
Mocht Friso verkeren in comateuze staat zijn en blijven en in leven worden gehouden door machines dan is het stoppen met behandelen met behandelen geen vorm van euthanasie, maar onderdeel van het abstinentiebeleid. Deze beslissing wordt doorgaans genomen door een arts in combinatie met de vertegenwoordigers van de patiënt. In dit geval zal Mabel dat zijn.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
En dan hadden ze die info dus écht niet van een betrouwbare bron ook.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 14:56 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Het argument dat het nieuws omtrent Friso te negatief gebracht werd komt nu helemaal slecht over. Best kwalijk eigenlijk. Kost wat kost een scoop die ook nog eens ver van de waarheid zit
Loopt prins Friso daar nu links van de koningin het ziekenhuis uit? Dan ziet het er toch minder slecht uit dan gedacht!quote:
The End Times are wild
Wie heeft de koningin nodig om te zuipen?quote:
Ze gaan het volk wellicht straffen voor hun sensatiegeilheid....
Gevolgen voor Koninginnedag onzeker
http://www.telegraaf.nl/b(...)nedag_onzeker__.html
Nalatigheid.quote:
[..]
Ik heb het allemaal niet op de voet gevolgd, maar wat wordt die vriend dan verweten?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
quote:
[..]
Loopt prins Friso daar nu links van de koningin het ziekenhuis uit? Dan ziet het er toch minder slecht uit dan gedacht!
____!!
[/quote]quote:
[..]
De koningin als persoon staat buiten deze discussie. Zij is 'slechts' de moeder van de patiënt, terwijl deze patiënt volwassen is en een echtgenoot heeft. Ook is de precieze handeling die uitgevoerd moet worden (in het kort: euthenasie of stoppen behandeling) voor mij niet heel relevant. Juridisch gezien zal dit een verschil inhouden, maar voor de kwestie over het (moeten) maken van een keuze tussen leven en dood is de keuze voor het juiste juridische voertuigje niet belangrijk.
Wat mijn punt is, is dat de koninklijke familie en de regering niet willen dat van deze keuze een publiek debat achteraf moet worden gevoerd... Daarom is het voor iedereen beter dat - mocht er sprake zijn van overlijden - dit aan een andere oorzaak kan worden toegeschreven dan aan 'de vrouw van Friso heeft de artsen verzocht om...'. Het is dus meer het punt dat een beslissing als deze in het privédomein behoort te liggen en niet in een publiek debat door de minister-president verdedigd moet worden. Om die reden denk ik dat er van een verzoek om euthenasie/stoppen behandeling geen sprake zal zijn.
Verheldert dit mijn punt enigszins?
Ja zeker, ik snap wel wat je bedoelt. Ik ben het er gewoon niet mee eens dat in het hypothetische geval de koninklijke familie op wat voor manier dan ook besluit een eind aan het leven van de prins te laten komen dat er sprake zou zijn van een 'onaanvaardbare inneming in het publiek debat' vanuit hun kant gezien. Hier is gewoon sprake van een medische behandeling en de vraag die opgeworpen wordt vanuit de toestand van de prins is simpel, is er uitzicht op wat voor een herstel dan ook, ja/nee. Je kan iemand zijn hele leven aan de beademing en hart-longmachine houden, maar wil je dat? In feite ben je klinisch in leven, er is een mogelijkheid om je vitale functies op gang te houden, zelfs al kon hij dit zelf (wat nog maar de vraag is), maar 'de persoon' is er niet meer en komt mogelijk ook nooit meer terug.
Zulke afwegingen horen zeker in het privédomein thuis en ik zie ook geen reden waarom het daar buiten zou treden. Wat zou de minister-president moeten verdedigen? Een beslissing van Mabel in ieder geval zeker niet. En zoals ik al zei, in dit soort gevallen komt de dokter met de verklaring 'we hebben alles gedaan wat we konden, maar....'. En dat is gewoon ook de waarheid.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Wat is dát nou voor een misselijke opmerking?quote:
Ze gaan het volk wellicht straffen voor hun sensatiegeilheid....
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Als dat de behandelende arts was is dat misschien wel de verklaring van zijn huidige staat.quote:
[..]
En dan hadden ze die info dus écht niet van een betrouwbare bron ook.
quote:
[..]
Loopt prins Friso daar nu links van de koningin het ziekenhuis uit? Dan ziet het er toch minder slecht uit dan gedacht!
Dat mogen jannetje en tulledinges nu ook weleens uitleggen, stelletje mediabeluste ratten.quote:
[..]
Het argument dat het nieuws omtrent Friso te negatief gebracht werd komt nu helemaal slecht over. Best kwalijk eigenlijk. Kost wat kost een scoop die ook nog eens ver van de waarheid zit
"You can call me Susan if it makes you happy"
quote:
Ze gaan het volk wellicht straffen voor hun sensatiegeilheid....
Gevolgen voor Koninginnedag onzeker
http://www.telegraaf.nl/b(...)nedag_onzeker__.html
quote:Rhenen en Veenendaal
.
Hoezo nalatigheid? Wat had die gozer dan moeten doen? Als iemand nalatig is geweest dan was het Friso zelf.quote:
Als je in discussie gaat met een trol, wint hij. Als je een trol beledigt, wint hij. Als je tekeer gaat tegen een trol, wint hij. Het enige waar trollen niet tegen kunnen, is te worden genegeerd.
Dus: smoesjes verzinnen om te voorkomen dat er een publiek medisch-ethisch debat ontstaat over een gebied dat altijd heel lastig is en dat ook altijd zou blijven?quote:
[..]
De koningin als persoon staat buiten deze discussie. Zij is 'slechts' de moeder van de patiënt, terwijl deze patiënt volwassen is en een echtgenoot heeft. Ook is de precieze handeling die uitgevoerd moet worden (in het kort: euthenasie of stoppen behandeling) voor mij niet heel relevant. Juridisch gezien zal dit een verschil inhouden, maar voor de kwestie over het (moeten) maken van een keuze tussen leven en dood is de keuze voor het juiste juridische voertuigje niet belangrijk.
Wat mijn punt is, is dat de koninklijke familie en de regering niet willen dat van deze keuze een publiek debat achteraf moet worden gevoerd... Daarom is het voor iedereen beter dat - mocht er sprake zijn van overlijden - dit aan een andere oorzaak kan worden toegeschreven dan aan 'de vrouw van Friso heeft de artsen verzocht om...'. Het is dus meer het punt dat een beslissing als deze in het privédomein behoort te liggen en niet in een publiek debat door de minister-president verdedigd moet worden. Om die reden denk ik dat er van een verzoek om euthenasie/stoppen behandeling geen sprake zal zijn.
Verheldert dit mijn punt enigszins?
Men zal, tenzij de patient een wilsbeschikking hierover heeft, alleen tot abstinentie (stoppen van behandeling) over kunnen gaan indien het gaat om medisch zinloos handelen, welke ter beoordeling van de arts is. Dat medisch zinloos is medisch-ethisch heel ingewikkeld en ik zie niet waarom we daarover moeten liegen om het publieke debat te voorkomen.
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Voor de user die achter dit account zit ; pleeg zelfmoord, daar doe je de mensheid een enorm plezier mee. Alvast dank je wel.quote:
[..]
Loopt prins Friso daar nu links van de koningin het ziekenhuis uit? Dan ziet het er toch minder slecht uit dan gedacht!
"You can call me Susan if it makes you happy"
quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/96(...)gheid-verweten.dhtmlquote:
[..]
Ik heb het allemaal niet op de voet gevolgd, maar wat wordt die vriend dan verweten?
Een werk duurt lang genoeg om de tijd te vullen die ervoor beschikbaar is.
Je moet veel studeren om weinig te weten.
Je moet veel studeren om weinig te weten.
niet op reageren, tis een troll uit onz en klbquote:
[..]
Wat is dát nou voor een misselijke opmerking?
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Ik gok dat ze nu eerst wel andere dingen aan hun hoofd hebben dan de vraag of koninginnedag door zal gaan.quote:
Ze gaan het volk wellicht straffen voor hun sensatiegeilheid....
Gevolgen voor Koninginnedag onzeker
http://www.telegraaf.nl/b(...)nedag_onzeker__.html
Daar zal op de achtergrond zeker overleg over gevoerd worden..quote:
[..]
Ik gok dat ze nu eerst wel andere dingen aan hun hoofd hebben dan de vraag of koninginnedag door zal gaan.
Nalatigheid in het achterhalen of men zich daar op dat moment mocht bevinden op die plek met de bijbehorende waarschuwingen. Dat is een verzekering- en juridische kwestie. Wanneer men nalatig wordt bevonden dan kan iemand verantwoordelijk worden gesteld voor de gemaakte kosten et cetera. Dat heeft niet echt wat te maken of hij goed gehandeld heeft of niet na dat moment.quote:
[..]
Hoezo nalatigheid? Wat had die gozer dan moeten doen? Als iemand nalatig is geweest dan was het Friso zelf.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik ben ook benieuwd hoe lang het zal duren voordat deze twee aan de tand gevoeld gaan worden door de journalisten.....quote:
[..]
Het argument dat het nieuws omtrent Friso te negatief gebracht werd komt nu helemaal slecht over. Best kwalijk eigenlijk. Kost wat kost een scoop die ook nog eens ver van de waarheid zit
Maar bekeken naar het niveau van de journalisten in Nederland zou het ook zomaar eens kunnen dat ze er mild vanaf komen.....
Deze twee clowns zijn wat mij betreft een van de grootste droeftoeters die er in Nederland rondlopen. Met hun huichelachtige gezichten in elk goedbekeken praatprogramma gingen ze dan ook nog eens de leugens, ware zij goede boodschappers, verder bekrachtigen en zelfs de RVD bekritiseren. Achteraf blijkt dat de RVD wel degelijk correcte informatie heeft verstrekt tot het moment dat er meer bekend was namelijk, stabiel (vitale functies) maar niet buiten levensgevaar (hersenschade is onbekend, kwaliteit van leven niet in te schatte). Wat ook blijkt is dat er helemaal geen MRI is gedaan tot gisteren, wat die journaliste wel beweerde, en dit omdat het voor de patient niet veilig was het te doen, wat misschien zelfs wijst op hersentrauma........
Het hele verhaal van die twee zeer trieste personen klopt gewoon niet. Wat ook 'leuk' is, is dan dit artikel van de VK site, twee uur voor de persconferentie:
http://www.volkskrant.nl/(...)dient-alle-lof.dhtml
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Er wordt in een standaard onderzoek gekeken of iemand nalatigheid verweten kan worden. Wel ff wat anders he?quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/96(...)gheid-verweten.dhtml
Zou mensen sieren als ze wat verder zouden lezen dan alleen de kop van een artikel.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Doe jij dat dan ook, depressieve borderlines zijn er al zatquote:
[..]
Voor de user die achter dit account zit ; pleeg zelfmoord, daar doe je de mensheid een enorm plezier mee. Alvast dank je wel.
.Dat iemand aan het overlijden is, betekend niet dat je alle humor (zelfs al zijn het slechte grappen) maar moet bekritiseren.
mijn klomp is gebroken.
JAALLAAALLAAA Ajax!
JAALLAAALLAAA Ajax!
Er staat dat dat wordt ONDERZOCHT. Dat is geen verwijt, geen aanklacht, maar een onderzoek om na te gaan wat er gebeurd is. We willen wel even zeker weten of die vriend niet eerst een half uurtje een sigaretje heeft lopen paffen voordat hij hulp ging vragen. Het staat erg suggestief in dat artikel, maar gewoon een onderzoek wat hoort bij een ongeval.quote:
[..]
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/96(...)gheid-verweten.dhtml
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Dat is een windesheim student he? die kan daar niks aan doen.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)dient-alle-lof.dhtml
Ik vind mijn leven meer waard dan het leven van users die met dit soort 'grappen' op de proppen komen.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 15:08 schreef nubreektmijnklomp het volgende:
[..]
Doe jij dat dan ook, depressieve borderlines zijn er al zat
Dat iemand aan het overlijden is, betekend niet dat je alle humor (zelfs al zijn het slechte grappen) maar moet bekritiseren.
Dus ik pas, dank je.
"You can call me Susan if it makes you happy"
Laat hem lekker doordenderen op het dode spoor van de evolutie waar hij overduidelijk op zit, dat lost zich vanzelf wel op.quote:
[..]
Voor de user die achter dit account zit ; pleeg zelfmoord, daar doe je de mensheid een enorm plezier mee. Alvast dank je wel.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
Ik heb waarlijk geen idee wat Windesheim is, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat je enig toekomstperspectief met zo'n opleiding hebt, als dit niveau van toepassing op elke student is natuurlijk. Zeker niet nadat je toekomstige werkgevers dit artikel lezen......... Verder dan wat kreten die ik bij een inleidend college journalistiek ook zou opschrijven over het belang van onafhankelijke en vrije journalistiek en de 'morele plicht' tot het overbrengen van de juiste (in dit geval niet dus!) informatie komt dit ventje niet. Blijkbaar is bij hem ook niet bekend dat het misschien ook bijzonder handig is als nieuws meer dan één bron heeft......quote:Op vrijdag 24 februari 2012 15:09 schreef ShaoliN het volgende:
[..]
Dat is een windesheim student he? die kan daar niks aan doen.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Inderdaad. Het is een opiniestuk. Dat er een hoop journalisten zijn met een bezopen mening is al langer bekend.quote:
Dat is een windesheim student he? die kan daar niks aan doen.
Het is ook best treurig hoor. Ik heb toen ik 20 was een vriendinnetje gehad die journalistiek ging doen. Was daarvoor een leuke meid maar na 2 jaar was het net zo'n dom elkaar nalullend HBO wicht als de rest dat daar loopt.
Een HBO diploma krijg je tegenwoordig bij een pakje boter.quote:
Ik heb waarlijk geen idee wat Windesheim is, maar ik kan me nauwelijks voorstellen dat je enig toekomstperspectief met zo'n opleiding hebt, als dit niveau van toepassing op elke student is natuurlijk. Zeker niet nadat je toekomstige werkgevers dit artikel lezen......... Verder dan wat kreten die ik bij een inleidend college journalistiek ook zou opschrijven over het belang van onafhankelijke en vrije journalistiek en de 'morele plicht' tot het overbrengen van de juiste (in dit geval niet dus!) informatie komt dit ventje niet. Blijkbaar is bij hem ook niet bekend dat het misschien ook bijzonder handig is als nieuws meer dan één bron heeft......
Windesheim is in 't nieuws geweest met HBO fraude.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Dat is een "school", bekend om onder meer hun twijfelachtige niveau en frauderende directeur.quote:
[..]
Ik heb waarlijk geen idee wat Windesheim is
Prima dat een student journalistiek een mening heeft, zelfs al verschil ik van mening, en denk ik dat hij een paar essentiele zaken weglaat in zijn betoog, maar afijn... Het is een student met een mening en dat mag. Ik vind het alleen wat stemmingmakend en kwalijk van de Volkskrant om zo'n inzending van een student dan als opiniestuk te publiceren...
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Gelukki, Friso zou dat zo gewild hebben.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 15:17 schreef marcodej het volgende:
http://www.telegraaf.nl/p(...)val_gaat_door__.html
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Stop de persen.quote:
http://www.telegraaf.nl/p(...)val_gaat_door__.html
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Wat wilden ze anders doen, 658 keer die persconferentie herhalen en allerlei medisch specialisten aan het woord laten die ook de precieze situatie van Friso niet kennen?quote:
http://www.telegraaf.nl/p(...)val_gaat_door__.html
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Gelukkig maar. Ik ben benieuwd of de treinen ondanks de slechte toestand van de prins nog gewoon zullen rijden. Ik hoop dat een woordvoerder van de NS daar nog iets over wil zeggen.quote:
http://www.telegraaf.nl/p(...)val_gaat_door__.html
quote:
[..]
Loopt prins Friso daar nu links van de koningin het ziekenhuis uit? Dan ziet het er toch minder slecht uit dan gedacht!
Hij lijkt er wel vreselijk op.
Snelwegen zijn wel afgesloten toch? Winkels dicht?quote:Op vrijdag 24 februari 2012 15:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Gelukkig maar. Ik ben benieuwd of de treinen ondanks de slechte toestand van de prins nog gewoon zullen rijden. Ik hoop dat een woordvoerder van de NS daar nog iets over wil zeggen.
Als hij maar niet in het VUmc komt te liggen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik vind dit eigenlijk vervelender nieuws dan overlijden (voor de familie natuurlijk niet, maar voor mij). Dit is een beetje raar om mee om te gaan, op nu.nl staan ook al allemaal portretten enzo van hem alsof 'ie al dood is, terwijl dat dus niet het geval is. Moet je nou treuren in de pers of moet je positief blijven.
quote:
Van mij mag het niet doorgaan, kan ik gewoon de stad uit met de auto en word ik niet behandeld als terrorist.
Nou ben ik geen fan van het koningshuis, maar dit gun je ook niemand... 
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Lijkt mij ook verschrikkelijk moeilijk. Gelijk aan mensen die jarenlang niet weten of hun vermiste familielid ooit nog terugkomt.quote:
Ik vind dit eigenlijk vervelender nieuws dan overlijden (voor de familie natuurlijk niet, maar voor mij). Dit is een beetje raar om mee om te gaan, op nu.nl staan ook al allemaal portretten enzo van hem alsof 'ie al dood is, terwijl dat dus niet het geval is. Moet je nou treuren in de pers of moet je positief blijven.
http://www.elsevier.nl/we(...)vreesde-uitkomst.htmquote:Arts Eelco Dijkstra meldt dat je kunt zeggen dat prins Friso 'hersendood' is. De familie rest de moeilijke keuze om het leven te beëindigen of om vast te stellen met welke kwalitieit hij kan leven.
Dat is pas klungelig dingen roepen als 'deskundige'. Hersendood is niet een soort verzamelnaam voor allerlei staten van ernstige hersenbeschadiging met geen of weinig kans op herstel.
Als je hersendood bent is er onherroepelijk en volledig verlies van alle functies van de hersenen. Dan is er geen uitzicht op herstel, en juridisch gezien is dat gelijk aan dood.
Als dat zo zou zijn dan gaat die Oostenrijkse arts toch geen zaken over revalidatiecentra en evt. jarenlang herstel roepen? Ook al is die kans nu heel klein, als Friso hersendood zou zijn is die kans 0.
Echt tenenkrommend dat een Nederlandse trauma arts dan letterlijk op RTL zegt dat 'je zou kunnen zeggen dan hij hersendood is'
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Ja, het stoort me ook dat dit soort 'deskundigen' aan het woord gelaten worden. Ze zoeken gewoon net zo lang tot ze een arts vinden die met z'n smoel op TV komen belangrijker vindt dan juiste informatie geven.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
Wat die deskundige even vergeet is dat ie jaren na dato nog met z'n gezwets op da interwebz staat 
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Het is toch echt ongelooflijk dat al die zelfbenoemde deskundigen, vaak niet eens deskundig binnen het juiste medische gebied, zomaar ineens op basis van wat mediaberichten verklaringen doen omtrent de prins. Dat zegt misschien eigenlijk ook wel alles over de huidige stand van zaken in de medische praktijk in Nederland.....quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/we(...)vreesde-uitkomst.htm
Dat is pas klungelig dingen roepen als 'deskundige'. Hersendood is niet een soort verzamelnaam voor allerlei staten van ernstige hersenbeschadiging met geen of weinig kans op herstel.
Als je hersendood bent is er onherroepelijk en volledig verlies van alle functies van de hersenen. Dan is er geen uitzicht op herstel, en juridisch gezien is dat gelijk aan dood.
Als dat zo zou zijn dan gaat die Oostenrijkse arts toch geen zaken over revalidatiecentra en evt. jarenlang herstel roepen? Ook al is die kans nu heel klein, als Friso hersendood zou zijn is die kans 0.
Echt tenenkrommend dat een Nederlandse trauma arts dan letterlijk op RTL zegt dat 'je zou kunnen zeggen dan hij hersendood is'
Ze lijken totaal geen besef te hebben wat ze wel kunnen zeggen en wanneer het misschien slimmer is om gewoon de vraag te ontwijken door te verwijzen naar de voor jou onbekende medische details. Maar nee, uit een of andere zelfoverschatting en om zichzelf de doen laten gelden op de nationale televisie zitten er velen allerlei speculaties te verspreiden, terwijl vandaag, op hele pijnlijke wijze is gebleken in de gevallen van Koelewijn, welke nare gevolgen dit kan hebben.
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Artsen zouden eigenlijk mediatraining moeten krijgen in hun opleiding. Of in ieder geval communicatietraining...
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Ik heb gegoogled en je hebt gelijk. In Nederland kennen we geen passieve euthanasie (ik dacht van wel) en wordt hetgeen ik bedoelde inderdaad omschrevan als abstinentiebeleid.quote:
Mocht Friso verkeren in comateuze staat zijn en blijven en in leven worden gehouden door machines dan is het stoppen met behandelen met behandelen geen vorm van euthanasie, maar onderdeel van het abstinentiebeleid. Deze beslissing wordt doorgaans genomen door een arts in combinatie met de vertegenwoordigers van de patiënt. In dit geval zal Mabel dat zijn.
Pfff wat een ellendige tijd gaat zijn familie tegemoet...
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Dat zou denk ik veel te veel tijd kosten voor de sporadische situaties waarin ze met media te maken krijgen.quote:
Artsen zouden eigenlijk mediatraining moeten krijgen in hun opleiding. Of in ieder geval communicatietraining...
Bronquote:Namens de Koninklijke Familie deelt de Rijksvoorlichtingsdienst mee:
Het gezin van Zijne Koninklijke Hoogheid Prins Friso heeft alle ruimte nodig om te leren omgaan met de gezondheidssituatie van Prins Friso en het leven daar op in te richten. Daarom verzoekt de Familie de media om de hiervoor benodigde privacy van het gezin te respecteren
Als ik dat zo lees gaat er geen sprake zijn van het beëindigen van het leven van Friso. Ze hebben het over "leren omgaan met de gezondheidsituatie en het leven daarop inrichten"
Faber quisque fortunae suae.
Uit Eindhoven
Uit Eindhoven
Logisch ook. Maar in ieder geval zouden ze iets terughoudender moeten zijn in de gevallen dàt het dan eens voorkomt.quote:
[..]
Dat zou denk ik veel te veel tijd kosten voor de sporadische situaties waarin ze met media te maken krijgen.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Dat is ook maar net hoe je het leest.quote:
[..]
Bron
Als ik dat zo lees gaat er geen sprake zijn van het beëindigen van het leven van Friso. Ze hebben het over "leren omgaan met de gezondheidsituatie"
Tap tap tap
Die Oostenrijker deed het vrij aardigquote:
Artsen zouden eigenlijk mediatraining moeten krijgen in hun opleiding. Of in ieder geval communicatietraining...
.Overigens slim van de RVD om een dergelijke persconferentie te beleggen in plaats van zelf een verklaring uit te geven. Door de behandelend artsen te laten vertellen wat er speelt, voorkom je onduidelijkheden en twijfels bij "het publiek".
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Hij zou ook nog wakker kunnen worden... Even daargelaten in wat voor staat, aanpassingen zal het zeker gaan vergenquote:
[..]
Bron
Als ik dat zo lees gaat er geen sprake zijn van het beëindigen van het leven van Friso. Ze hebben het over "leren omgaan met de gezondheidsituatie"
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Nou, we merken het in dit topicquote:
[..]
Die Oostenrijker deed het vrij aardig
Overigens slim van de RVD om een dergelijke persconferentie te beleggen in plaats van zelf een verklaring uit te geven. Door de behandelend artsen te laten vertellen wat er speelt, voorkom je onduidelijkheden en twijfels bij "het publiek".
Tap tap tap
Kasplantje?quote:
[..]
Hij zou ook nog wakker kunnen worden... Even daargelaten in wat voor staat, aanpassingen zal het zeker gaan vergen
Vind het erg sneu voor zijn kinderen, het zal je vader maar wezen!
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Ik heb de afgelopen acht delen van het topic gemist, maar voor mij is het wel vrij duidelijk zo. Zitten ze toch weer te gissen met z'n allen?quote:
[..]
Nou, we merken het in dit topic
'Leren omgaan met de gezondheidssituatie' kan ook betekenen dat wellicht gekozen wordt voor het stoppen van de behandeling. Deze uitspraak hoeft in mijn ogen niet te betekenen dat ze hem jaren als kasplantje in leven zullen houden.quote:
[..]
Bron
Als ik dat zo lees gaat er geen sprake zijn van het beëindigen van het leven van Friso. Ze hebben het over "leren omgaan met de gezondheidsituatie en het leven daarop inrichten"
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Absoluut... Zoals ik al zei, dit gun je niemand... Ook voor Bea, het moet hartverscheurend zijn om je zoon zo te zien.quote:
[..]
Kasplantje?
Vind het erg sneu voor zijn kinderen, het zal je vader maar wezen!
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
" ... en hun leven daarop inrichten" ?quote:
[..]
'Leren omgaan met de gezondheidssituatie' kan ook betekenen dat wellicht gekozen wordt voor het stoppen van de behandeling. Deze uitspraak hoeft in mijn ogen niet te betekenen dat ze hem jaren als kasplantje in leven zullen houden.
Faber quisque fortunae suae.
Uit Eindhoven
Uit Eindhoven
Diegene bij de NOS viel nog mee. Hij riep niets over Friso maar legde gewoon allerlei dingen uit over hersenbeschadigingen, revalidatie, en vertelde terloops keer op keer dat hij de precieze situatie van Friso ook niet kende. Het enige wat hij deed was dat hij logisch beredeneerde dat Friso nu niet bij bewustzijn was. Die Oostenrijker had dat niet letterlijk gezegd, maar dat is wel obvious, anders hadden ze ook hele andere dingen kunnen noemen.quote:
Ja, het stoort me ook dat dit soort 'deskundigen' aan het woord gelaten worden. Ze zoeken gewoon net zo lang tot ze een arts vinden die met z'n smoel op TV komen belangrijker vindt dan juiste informatie geven.
Dus ze zijn niet allemaal prutsers, die 'deskundigen' op tv.
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Misschien hebben ze het alleen over de komende tijd, wie weet wat ze na volgende week doen.quote:
[..]
" ... en hun leven daarop inrichten" ?
Tap tap tap
inrichten en inrichting komt nu erg dicht naast elkaar te staan..quote:
[..]
" ... en hun leven daarop inrichten" ?
Godmother of Radio 49
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
And now I think of my life as vintage wine
How fragile we are
Ja, als je 'm verliest moet je ook je leven daarop inrichten. Afscheid nemen en verder gaan is ook "je leven daarop inrichten". Dus die formulering zegt echt helemaal niks.quote:
[..]
" ... en hun leven daarop inrichten" ?
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Ja? Je voorbereiden op een leven zonder Friso?quote:
[..]
" ... en hun leven daarop inrichten" ?
Zie je wel, de verklaring van de RVD wekt al veel meer vragen op dan de verklaring van de artsen
. m
You won't be lost, hurt, tired or lonely - Something beautiful will come your way
Ik neem aan dat ze een kliniek zoeken in Londen of misschien zelfs Nederland en er dan verder maar het 'beste' van moeten maken, voor zover mogelijk.quote:
[..]
Misschien hebben ze het alleen over de komende tijd, wie weet wat ze na volgende week doen.
De hele week F5 ik me suf en nu ben ik de hele dag druk bezig, mis ik de update... *Teruglezen gaat...
***
Werd er inrichten gezegd of hinrichten?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Als je een smartphone hebt (apple) kan ik je de Nu.nl app aanbevelen. Die geeft een heel opvallend geluidje bij elk brekend nieuws, en gaat daar vrij zuinig mee om. Zo werd ik vanochtend wakker gemaakt door dit nieuws (ik woon in het buitenland).quote:
*Teruglezen gaat...
Zwaar hersenletsel.quote:
*Teruglezen gaat...
Het is maar de vraag of hij ooit nog ontwaakt.
Indien dat het geval zou zijn dan is maanden zoniet jaren revalidatie te verwachten.
Ergo: men zal de stekker er wel uit trekken.
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
quote:15.29 uur: Beelden laatste bezoek
De koninklijke familie heeft de pers om privacy gevraagd. Onderstaande beelden zijn de laatste die de NOS van de familie laat zien
JoOlz: "So much good shit in senesta's head, I call it Ideahhrea."
Of: de stekker is er al uit, maar de prins leeft nog....quote:Op vrijdag 24 februari 2012 15:43 schreef vosss het volgende:
[..]
Zwaar hersenletsel.
Het is maar de vraag of hij ooit nog ontwaakt.
Indien dat het geval zou zijn dan is maanden zoniet jaren revalidatie te verwachten.
Ergo: men zal de stekker er wel uit trekken.
Het zou de pers ook sieren als ze een beetje afstand gingen houden... Niet dat ze dat gaan doen, maar goed
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Het is niet echt duidelijk of hij aan de beademing ligt, dat is wel vaak de stekker waar het over gaat.quote:
[..]
Of: de stekker is er al uit, maar de prins leeft nog....
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
quote:
Het zou de pers ook sieren als ze een beetje afstand gingen houden... Niet dat ze dat gaan doen, maar goed
twitter:
De NOS haalt na verslaggeving vandaag zijn ploeg terug uit Oostenrijk.
Science adjusts its views based on what's observed, faith is the denial of observation so that belief can be preserved.
De NOS ja. Maar er zijn er meerquote:
Ik liep vandaag langs het tijdschriftenschap, en dat is echt zum kotzen als je de Party/Privé/Story en soortgenoten daar naast elkaar ziet liggen
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Zijn er geen mobiele beademingssystemen? Ik heb werkelijk geen idee, serieuze vraag.quote:
Ik weet niet of je op zoek kunt naar een revalidatiecentrum als de patiënt aan de beademing ligt.
netjes, al zullen die bloedhonden van rtl het waarschijnlijk niet doenquote:
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Netjes.quote:
Tap tap tap
NOS heeft wel invloed denk ik. Andere media zullen wel snel volgen. Bovendien gaat het anders allemaal te veel geld kosten.quote:
[..]
De NOS ja. Maar er zijn er meer
Ik hoop het... !quote:
[..]
NOS heeft wel invloed denk ik. Andere media zullen wel snel volgen. Bovendien gaat het anders allemaal te veel geld kosten.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Nee, daarom. Het lijkt me best mogelijk dat hij is blijven ademen na het stoppen van de beademing. In dat geval kan het jaren duren....quote:
[..]
Het is niet echt duidelijk of hij aan de beademing ligt, dat is wel vaak de stekker waar het over gaat.
Als ik het goed begrijp krijgt hij nu dus ook geen medicijnen meer maar is hij desondanks niet wakker geworden en ligt hij nu in een "gewone" coma??
Dat is netjes van de NOS!quote:
Zeker. Ik vraag me wel af of de familie (ver) na vandaag nog eens bijeen komt om te bespreken welke media zich echt misdragen hebben en of die media hun rechten met het koningshuis verliezen.quote:
Nieuws uit Eindhoven:
http://live.nu.nl/Event/LIVE_persconferentie_Friso/23849804quote:In De Effenaar in Eindhoven vindt vanavond een Friso-feest plaats. Dat homovriendelijke evenement wordt al 20 jaar gehouden en draagt de naam van de prins omdat destijds geruchten de ronde deden over diens seksuele geaardheid. De organisatie liet gisteren weten dat het feest gewoon doorgaat, maar zegt wel 'geschokt' te zijn door de gebeurtenissen van afgelopen week. Bezoekers kunnen daarom op het feest geld doneren aan de Oostenrijkse bergreddingsdienst. www.effenaar.nl
Faber quisque fortunae suae.
Uit Eindhoven
Uit Eindhoven
Vast welquote:
[..]
Zeker. Ik vraag me wel af of de familie (ver) na vandaag nog eens bijeen komt om te bespreken welke media zich echt misdragen heeft en of die media hun rechten met het koningshuis verliezen.
en terecht ook
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Noem het dan het Arie Boomsma-feest of zo, in elk geval vandaag.quote:
Nieuws uit Eindhoven:
[..]
http://live.nu.nl/Event/LIVE_persconferentie_Friso/23849804
Ik hoorde op de radio dat het feit dat ze zeggen dat ie naar een revalidatiekliniek gaat/kan, dat dat waarschijnlijk wel betekent dat hij zelf kan ademen... (overigens dus absoluut niet hersendood, in dat geval) Maar dat zegt met 'massieve schade' nog weinig positiefs over de kans om uberhaupt weer bij bewustzijn te raken.quote:
[..]
Nee, daarom. Het lijkt me best mogelijk dat hij is blijven ademen na het stoppen van de beademing. In dat geval kan het jaren duren....
Everything will be okay in the end.
If it's not okay, it's not the end...
If it's not okay, it's not the end...
Helaas kunnen ze niets doen want de mediacode kwam te vervallen toen Friso nieuws werd. Dat staat er zelfs in.quote:
[..]
Zeker. Ik vraag me wel af of de familie (ver) na vandaag nog eens bijeen komt om te bespreken welke media zich echt misdragen heeft en of die media hun rechten met het koningshuis verliezen.
Faber quisque fortunae suae.
Uit Eindhoven
Uit Eindhoven
Het heet al jaren zo en Friso heeft nooit stappen ondernomen er wat aan te doen terwijl de kans dat hij het nooit geweten heeft nihil is. Dat zal iemand hem vast wel ooit verteld hebben.quote:
[..]
Noem het dan het Arie Boomsma-feest of zo, in elk geval vandaag.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
NOS krijgt er ook wel eens wat voor terug. Die zijn inzake het koningshuis niet echt onafhankelijk. Maar als anderen nu wel foto's brengen is daarmee niet meer 'de pers' als een soort algemene plaag, maar een individueel medium dat een verwijt kan treffen. Het zal dus zeker wel effect hebben.quote:
[..]
NOS heeft wel invloed denk ik. Andere media zullen wel snel volgen. Bovendien gaat het anders allemaal te veel geld kosten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ahh okay. Maar ze zullen toch best over wat truukjes beschikken om het die media zo moeilijk mogelijk te maken in de toekomst?quote:
[..]
Helaas kunnen ze niets doen want de mediacode kwam te vervallen toen Friso nieuws werd. Dat staat er zelfs in.
Nee, niet hersendood, maar wel een kasplantjequote:
[..]
Ik hoorde op de radio dat het feit dat ze zeggen dat ie naar een revalidatiekliniek gaat/kan, dat dat waarschijnlijk wel betekent dat hij zelf kan ademen... (overigens dus absoluut niet hersendood, in dat geval) Maar dat zegt met 'massieve schade' nog weinig positiefs over de kans om uberhaupt weer bij bewustzijn te raken.
Jeetje, wat een nieuws 
verschrikkelijk voor de familie..
Goed dat de NOS de ploegen terughaald, nu andere pers nog!
verschrikkelijk voor de familie..Goed dat de NOS de ploegen terughaald, nu andere pers nog!
Dat is natuurlijk zo, maar daarmee hoefden de kinderen toch nog niet de hele tijd gefilmd te worden als ze gingen skiën? Die vallen dan toch nog steeds wel onder de mediacode? Dacht ik?quote:
[..]
Helaas kunnen ze niets doen want de mediacode kwam te vervallen toen Friso nieuws werd. Dat staat er zelfs in.
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Nieuws is een rekbaar begrip blijkbaar. Ik ben het met je eens.quote:
[..]
Dat is natuurlijk zo, maar daarmee hoefden de kinderen toch nog niet de hele tijd gefilmd te worden als ze gingen skiën? Die vallen dan toch nog steeds wel onder de mediacode? Dacht ik?
Faber quisque fortunae suae.
Uit Eindhoven
Uit Eindhoven
Nu ik erover nadenk, vallen ze er waarschijnlijk niet meer onder dan. Want Wim-Lex heeft op een gegeven moment aan de pers gevraagd om de kinderen te ontzien...quote:
[..]
Nieuws is een rekbaar begrip blijkbaar. Ik ben het met je eens.
Wel vreemd, eigenlijk... Dat ze bij het ziekenhuis staan is al erg genoeg, maar in Lech was er niet te zien
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Dit jaar 20 jaar zelfs, om precies te zijn.quote:
[..]
Het heet al jaren zo en Friso heeft nooit stappen ondernomen er wat aan te doen terwijl de kans dat hij het nooit geweten heeft nihil is. Dat zal iemand hem vast wel ooit verteld hebben.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Gezien dit nieuws en het nieuws dat er 13,000 gewonden waren tijdens het schaatsen dit seizoen, ben ik blij dat ik niet kan skiën en niet kan schaatsen.
Snap ik, maar een 'Frisofeest' vandaag is gewoon wat ongelukkig.quote:
[..]
Het heet al jaren zo en Friso heeft nooit stappen ondernomen er wat aan te doen terwijl de kans dat hij het nooit geweten heeft nihil is. Dat zal iemand hem vast wel ooit verteld hebben.
Dat weet ik niet, dat kan het voor sommigen zijn, maar wie weet zien anderen dit juist als eerbetoon aan Friso zelf. Ik ben blij dat ik niet hoef te oordelen of het door zou moeten gaan al dan niet onder een andere naam.quote:
[..]
Snap ik, maar een 'Frisofeest' vandaag is gewoon wat ongelukkig.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Die blijheid deel ik met je.quote:
[..]
Dat weet ik niet, dat kan het voor sommigen zijn, maar wie weet zien anderen dit juist als eerbetoon aan Friso zelf. Ik ben blij dat ik niet hoef te oordelen of het door zou moeten gaan al dan niet onder een andere naam.
Een eerbetoon? Geloof je 't zelf?quote:
[..]
Dat weet ik niet, dat kan het voor sommigen zijn, maar wie weet zien anderen dit juist als eerbetoon aan Friso zelf. Ik ben blij dat ik niet hoef te oordelen of het door zou moeten gaan al dan niet onder een andere naam.
My mama didn't raise no fool
Inderdaad, dat die twee valse secreten eens flink mogen creperenquote:
Wat zaten die arts en zijn sletje van de NRC er ver naast zeg...
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Het bestaat dus blijkbaar al 20 jaar. Er gaan dus al zolang mensen heen. Ik kan niet oordelen hoe de mensen die daarheen gaan over denken. Blijkbaar is er wel sprake van betrokkenheid want de collectie gaat naar een goed doel (weet niet meer welke precies). Zelf vind ik het een moeilijke beslissing om te oordelen hoe men dit zit. Dat had ik al gezegd.quote:
[..]
Een eerbetoon? Geloof je 't zelf?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik snap die reactie van de NOS even niet: Heel het dorp leeft mee blablabla.
Terwijl 2 dagen terug bij Pownews nog te zien was dat heel dat dorp daar scheitziek wordt van al het gedoe nu.
Terwijl 2 dagen terug bij Pownews nog te zien was dat heel dat dorp daar scheitziek wordt van al het gedoe nu.
Van de media, gok ik. Niet van de koninklijke familie.quote:
Ik snap die reactie van de NOS even niet: Heel het dorp leeft mee blablabla.
Terwijl 2 dagen terug bij Pownews nog te zien was dat heel dat dorp daar scheitziek wordt van al het gedoe nu.
Dat was wel wat in het item van pownews duidelijk werd. In Lech werd men gek van de journalisten en camera-ploegen. Niet met betrekking tot de koninklijke familie.quote:
[..]
Van de media, gok ik. Niet van de koninklijke familie.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Toch raar, want de lokale bevolking leek redelijk aangeslagen in ieder geval, en dan heb ik het over de mensen die we voorbij zagen komen zoals de burgemeester, de kroeg/cafe/hoteleigenaren, de liftbediende etc. Gewoon, normale mensen die uit het dorpje zelf komen.quote:
Ik snap die reactie van de NOS even niet: Heel het dorp leeft mee blablabla.
Terwijl 2 dagen terug bij Pownews nog te zien was dat heel dat dorp daar scheitziek wordt van al het gedoe nu.
Dat het ow zo journalistiek relevante pownews misschien een aantal mensen die zich storen aan de journalisten (touristen) of mensen die het leuk vinden dat hen ook eens wat gevraagd wordt, heeft gevonden, zegt toch niet dat 'het dorp' niet zou meeleven?
"Der freie Mensch handelt niemals arglistig, sondern stets aufrichtig."
Over het eventueel niet doorgaan van koninginnedag (zie AD):
Sowieso denk ik dat er maar een persoon is die daarover moet oordelen: de koningin zelf, WA, mocht hij voor die tijd koning worden (wat ik niet uitsluit).
jullie?
Sowieso denk ik dat er maar een persoon is die daarover moet oordelen: de koningin zelf, WA, mocht hij voor die tijd koning worden (wat ik niet uitsluit).
jullie?
En die gaan over een paar jaar weer solliciteren en als ze dan gegoogled worden, komt het weer naar bovenquote:
[..]
Inderdaad, dat die twee valse secreten eens flink mogen creperen
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Ik vond dit wel een mooi stukje in NRC Next..
http://www.nrcnext.nl/columnisten/2012/02/24/lieve-friso/
http://www.nrcnext.nl/columnisten/2012/02/24/lieve-friso/
Dit feest is vanavond al van wat ik begreep, dus dan mogen ze wel opschieten met die troonopvolging.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 16:14 schreef n00b13 het volgende:
[..]
Sowieso denk ik dat er maar een persoon is die daarover moet oordelen: de koningin zelf, WA, mocht hij voor die tijd koning worden (wat ik niet uitsluit).
Ach, Mabel loopt er zo verloren bij. En ik vermoed dat Bea het stokje verdomd snel over gaat geven nu, na een paar maanden.
Nou inderdaad, wat een walgelijk stel.. ik hoop dat ze helemaal kapot worden gemaakt.quote:
[..]
Inderdaad, dat die twee valse secreten eens flink mogen creperen
quote:
Ik vond dit wel een mooi stukje in NRC Next..
http://www.nrcnext.nl/columnisten/2012/02/24/lieve-friso/
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
Dat kan ik me ook voorstellen, maar ik denk dat ze in al haar gevoel voor verantwoordelijkheid er voor zal kiezen WA ook een 'normalere' opvolging te gunnen, en dus toch nog even wacht.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 16:18 schreef clumsy_clown het volgende:
Ach, Mabel loopt er zo verloren bij. En ik vermoed dat Bea het stokje verdomd snel over gaat geven nu, na een paar maanden.
Ik heb altijd gedacht dat ze tot aan haar dood aan zou blijven (zoals in veel landen gebruikelijk is), maar na een gebeurtenis als deze kan ik me best voorstellen dat ze zou overwegen af te treden...quote:
Ach, Mabel loopt er zo verloren bij. En ik vermoed dat Bea het stokje verdomd snel over gaat geven nu, na een paar maanden.
"Atb is lief, groetjes Peri."
De naam is 20 jaar gekozen idd als referentie naar de Prins destijds. Maar in die 20 jaar heeft het feest zijn eigen identiteit opgebouwd, de kroon is al lang uit het logo en enige referentie naar de prins (op de naam na) is al eeuwen verdwenen. De naam veranderen gebeurt niet 1 2 3 omdat de naam in de regio Eindhoven vrij bekend is, juist ook vanwege het lange bestaan. Een naamsverandering na 20 jaar brengt heel wat met zich mee (qua naamsbekendheid opnieuw opbouwen, maar ook qua kosten herdrukken alle promotie, logo etc). Vandaar dat daar nooit voor is gekozen.quote:
[..]
Het bestaat dus blijkbaar al 20 jaar. Er gaan dus al zolang mensen heen. Ik kan niet oordelen hoe de mensen die daarheen gaan over denken. Blijkbaar is er wel sprake van betrokkenheid want de collectie gaat naar een goed doel (weet niet meer welke precies). Zelf vind ik het een moeilijke beslissing om te oordelen hoe men dit zit. Dat had ik al gezegd.
Dat goede doel is overigens de reddingsbrigade die Friso onder de sneeuw uitgehaald hebben.
Het feest vanavond is geen eerbetoon noch een spot richting de prins. Het is een feest. En dat feest draagt wegens historie van 20 jaar geleden "toevallig" nog dezelfde naam. Verder niets. Om echter de mensen die wel met hem meeleven te helpen is dat donatie-idee opgezet. Zo kan iemand die het wil, toch een stukje steunen.
L'Amour menaçant:
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Qui que tu sois, voici ton maître. Il l'est, le fût ou le doit être.
Dat denk ik ook, je wilt je kroon op deze manier ook niet overdragenquote:
[..]
Dat kan ik me ook voorstellen, maar ik denk dat ze in al haar gevoel voor verantwoordelijkheid er voor zal kiezen WA ook een 'normalere' opvolging te gunnen, en dus toch nog even wacht.
Zat er een beetje naast met mijn reactie net, Pownews liet zien dat het dorp scheitziek werd van de pers en dus niet van het koninklijk huis zelf.
Dat sowieso niet hoor, ik denk echt dat het normale plan was om het dit of volgend jaar voor gezien te houden.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 16:20 schreef Steve het volgende:
[..]
Ik heb altijd gedacht dat ze tot aan haar dood aan zou blijven (zoals in veel landen gebruikelijk is), maar na een gebeurtenis als deze kan ik me best voorstellen dat ze zou overwegen af te treden...
ze zal denk ik gewoon doorgaan om te laten zien wat voor krachtige vrouw ze isquote:
Ach, Mabel loopt er zo verloren bij. En ik vermoed dat Bea het stokje verdomd snel over gaat geven nu, na een paar maanden.
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
