WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Welkom in het [AEX]-topic waarin je de beurzen en de laatste economische nieuws kunt volgen.
Noot: het innemen van een bepaalde positie geschiedt geheel op eigen risico, ook het overnemen van een beleggingsstrategie van andere users is dus geheel op eigen risico.
BNR Nieuwsradio
Forex Factory (alle economische data's op een rij)
Bloomberg
CNBC
MarketWatch (Dow Jones)
Briefing.com (incl. economische kalenders)
RTL Z (streaming TV)
CNBC Europe TV (streaming TV, alleen 's ochtends)
Finviz
AEX
Europese Indices
Federal Funds Futures (indicatie van aankomende rentebesluiten, info)
CBOT - Federal Funds Futures - Semi-real-time
Intraday S&P 500-index en dagverschil in percentage
Een uitgebreide begrippenlijst vind je hier.
Alle oude topics, mét titel, vind je door hier te klikken
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik hoor trouwens weinig over de fusie tussen Glencore en Xstrata terwijl dit één van de grootste combinaties zal creëren in de grondstoffenmarkt.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik ben nu bezig met een boek wat o.a. gaat over de historie van Glencore, erg interessant. Verde rgeen mening vwb de fusie 
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Zerohedge, zonder te klikken, gaat dit artikel over hoe erg de markten wel niet op springen staan en gemanipuleerd worden en dat de wereld binnenkort vergaat?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nee hoor, apple dook even in het rood.quote:Op donderdag 23 februari 2012 20:32 schreef monkyyy het volgende:
Zerohedge, zonder te klikken, gaat dit artikel over hoe erg de markten wel niet op springen staan en gemanipuleerd worden en dat de wereld binnenkort vergaat?
Voorpaginanieuws op ZH uiteraard
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Aah, nu lees ik het ook, het valt allemaal wel weer mee, gelukkig.quote:Op donderdag 23 februari 2012 20:36 schreef fedsingularity het volgende:
[..]
Nee hoor, apple dook even in het rood.
Voorpaginanieuws op ZH uiteraard
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
'Zonnepanelen-revolutie in 5 jaar'
Als je wist welk bedrijf dit zou kunnen gaan produceren,en het product er werkelijk zou komen.... Dan zit je nu in de goede tijd om te kopen. Maar heb eens gekeken naar zonnepanelen producenten, maar die zijn sinds 2009 echt allemaal flink omlaag gegaan.
Als je wist welk bedrijf dit zou kunnen gaan produceren,en het product er werkelijk zou komen.... Dan zit je nu in de goede tijd om te kopen. Maar heb eens gekeken naar zonnepanelen producenten, maar die zijn sinds 2009 echt allemaal flink omlaag gegaan.
Paardelul !!!
Hangt er vanaf hoeveel capaciteit ze erbij plempen. Het probleem is thans dat er zoveel capaciteit bijgebouwd is dat niemand er iets aan kan verdienen.quote:
'Zonnepanelen-revolutie binnen 5 jaar'
Als je wist welk bedrijf dit zou kunnen gaan produceren,en het product er werkelijk zou komen.... Dan zit je nu in de goede tijd om te kopen. Maar heb eens gekeken naar zonnepanelen producenten, maar die zijn sinds 2009 echt allemaal flink omlaag gegaan.
Als de kostprijs zakt, maar de verkoopprijs nog meer, kan de afzet wel groter worden, maar wie verdient daar wat aan dan?
Heb er anders veel over zien voorbijkomen twee weken geleden.quote:
Ik hoor trouwens weinig over de fusie tussen Glencore en Xstrata terwijl dit één van de grootste combinaties zal creëren in de grondstoffenmarkt.
Nu ook weer op FT.
http://link.ft.com/r/73UJ(...)t?a1=2012&a2=2&a3=24
[ Bericht 13% gewijzigd door Rejected op 24-02-2012 14:26:46 ]
Er zijn wel wat artikelen van Britse kant aan gewijd maar naar mijn idee toch minder dan je zou verwachten.quote:Op vrijdag 24 februari 2012 12:35 schreef Rejected het volgende:
Heb er anders veel over zien voorbijkomen twee weken geleden.
Nu ook weer op FT.
http://link.ft.com/r/73UJ(...)t?a1=2012&a2=2&a3=24
--
PG begint een prijzenoorlog, betekent dit dat hun 'moat' eigenlijk minder groot is dan gedacht?
http://www.iex.nl/Column/71730/Unilever-wacht-prijzenoorlog.aspx
Please Move The Deer Crossing Sign
Da's minder erg dan wanneer lokale merken in met name Azie hun brands wat beter marketen. Het zwakste punt van Unilever is vreemd genoeg hun markpenetratie. Die is namelijk zo goed, dat het eigenlijk alleen maar slechter kan. Op prijs winnen ze het niet, maar op brand. Daar zit dus de potentiele winst voor locals, imho, en da's op termijn een grotere bedreiging voor UN dan PG.quote:
[..]
Er zijn wel wat artikelen van Britse kant aan gewijd maar naar mijn idee toch minder dan je zou verwachten.
--
PG begint een prijzenoorlog, betekent dit dat hun 'moat' eigenlijk minder groot is dan gedacht?
http://www.iex.nl/Column/71730/Unilever-wacht-prijzenoorlog.aspx
Wetenschappelijk artikel: S. Klöߟner et al. Modeling and measuring intraday overreaction of stock prices. Journal of banking & finance 36. Eigenlijk verplicht leesvoer voor iedereen, zeker voor 'daytraders'.
Er wordt empirisch onderzoek gedaan en een model met instapmomenten onderzocht om te profiteren van negatieve overreacties van de markt. Rendementen van >50% op één dag zijn niet zeldzaam volgens de onderzoekers..
[ Bericht 1% gewijzigd door Kabouter_Plofkop op 25-02-2012 10:18:44 ]
Er wordt empirisch onderzoek gedaan en een model met instapmomenten onderzocht om te profiteren van negatieve overreacties van de markt. Rendementen van >50% op één dag zijn niet zeldzaam volgens de onderzoekers..
[ Bericht 1% gewijzigd door Kabouter_Plofkop op 25-02-2012 10:18:44 ]
quote:
Eindelijk weer eens wat aandelen gekocht.
[ afbeelding ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
waar heb je die vandaan?quote:
Eindelijk weer eens wat aandelen gekocht.
[ afbeelding ]
Win een reis naar Chicago!
De speler met de hoogste score wint een geheel verzorgde reis naar Chicago voor 2 personen, inclusief hotel en zakgeld én bezoek aan een wedstrijd van de Chicago Bulls of Chicago Bears!
De speler met de hoogste score wint een geheel verzorgde reis naar Chicago voor 2 personen, inclusief hotel en zakgeld én bezoek aan een wedstrijd van de Chicago Bulls of Chicago Bears!
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
deelname tot 12/3quote:
Win een reis naar Chicago!
De speler met de hoogste score wint een geheel verzorgde reis naar Chicago voor 2 personen, inclusief hotel en zakgeld én bezoek aan een wedstrijd van de Chicago Bulls of Chicago Bears!
ik kon zo snel niet zien of je daarvoor bank bij Binck moet zijn, of niet.
Dit kan ik er niet uit opmaken omdat de efficiente prijs van een aandeel pas wordt vastgesteld na een x aantal tijdsmomenten. Achteraf wordt er dan geconcludeerd dat aandelen op het uitkomen van het nieuws heftig bewegen maar je weet dus vooraf nog niet hoe heftig die beweging gaat zijn en op welke prijs dat stabiliseert. Wel vind ik paragraaf 5.2 interessant:quote:
Er wordt empirisch onderzoek gedaan en een model met instapmomenten onderzocht om te profiteren van negatieve overreacties van de markt. Rendementen van >50% op één dag zijn niet zeldzaam volgens de onderzoekers..
Grotere bedrijven reageren kansmatig gezien het heftigst op slecht nieuws terwijl dat voor positieve berichten minder voorkomt. Apart.quote:The downside volatility ratio FN;min indicates signi cant overreaction to bad news at the 5% level for 26 (86:7%) of the shares (25 shares (83:3%) at 1%). Thus, for the large-size DJIA companies, overreaction both to good and bad news is even more pronounced than for the smaller rms of the S&P500.
One man's trash, another man's treasure.
Nee volgens mij kan gewoon iedereen meedoen.quote:
[..]
deelname tot 12/3
ik kon zo snel niet zien of je daarvoor bank bij Binck moet zijn, of niet.
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Je kunt meedoen, maar wint nietsquote:
[..]
Nee volgens mij kan gewoon iedereen meedoen.
quote:Iedereen kan meedoen, maar alleen als klant van Binck maakt u kans op de prijzen. Belegt u nog niet bij Binck? Open dan snel en eenvoudig uw gratis rekening.
Lol. scherp opgemerkt.quote:
[..]
Je kunt meedoen, maar wint niets
[..]
Verder zullen de meesten hier wel een account hebben.
[ Bericht 4% gewijzigd door fedsingularity op 25-02-2012 19:48:05 ]
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Eerst maar eens kijken hoe de beurs er dan voor staat. Ik neig juist naar bearish.quote:Op zondag 26 februari 2012 13:21 schreef Sokz het volgende:
100% bullish en 20 contracten op de meest volatiele (en cisco obv.) aandelen en dan maar duimen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Ik denk ook dat 't nog maar een paar maanden max. goed gaat gaan...quote:
[..]
Eerst maar eens kijken hoe de beurs er dan voor staat. Ik neig juist naar bearish.
Belooft enigszins wat voor morgen...
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
[ Bericht 100% gewijzigd door Montelly op 26-02-2012 17:01:11 ]
Vergeet niet te liken en te abonneren op mijn vlog:
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
https://youtu.be/oavMtUWDBTM?t=25s
Totaal betekenisloos.
Je kunt nog beter kijken naar de ontwikkeling van het aantal lieveheersbeestjes in je tuin om de opening van de AEX morgen proberen te voorspellen
Je kunt nog beter kijken naar de ontwikkeling van het aantal lieveheersbeestjes in je tuin om de opening van de AEX morgen proberen te voorspellen
Please Move The Deer Crossing Sign
quote:Ahold neemt Bol.com over
***************************************
` Supermarktconcern Ahold neemt de
internetwinkel Bol.com over van de
investeringsmaatschappijen Cyrte
Investments en NPM Capital.Via de site
worden onder meer boeken,elektronica,
films,cd's en speelgoed verkocht.
Ik begrijp ook niet wat ze er mee moeten. Ik heb het idee dat er niet echt een groot strategisch plan achter zit, wat ik me wel zou kunnen voorstellen dat ze gaan werken met een 'afhaal'balie in hun winkels, om zo een semi-online-retailer te worden. Maar da's eigenlijk niet anders dan thans met PostNL werkt, ik haal pakketten ook altijd ergens anders op
Maar eens zoeken wat Ahold erover toelicht
Maar eens zoeken wat Ahold erover toelicht
Misschien ervaring met online shopping binnenhalen. Je zou ook boodschappen online kunnen bestellen en dan even later laten bezorgen of zelf ophalen. Dat is er al, maar nog niet zo succesvol
A propos PostNL trouwens:
uit summier persbericht:
-->"Coverage ratio main pension fund 99.8%*, below minimum required level (around 104%)"
uit het gedetaileerde persbericht:
-->"Consolidated equity position
Total equity attributable to equity holders of the parent increased to ¤400 million on 31 December 2011 from ¤221 million as per 1 October 2011. This increase is mainly due to the good operational result in Q4, leading to a net profit contribution of ¤62 million, and the partial reversal of the impairment of ¤98 million on the retained stake in TNT Express. Of the total equity, an amount of ¤39 million is non-distributable.
The impact of the revised IAS 19 on the 2013 financial position and profit and loss statement will be significant. As at 31 December2011, the net pension asset amounted to ¤998 million. If the net actuarial losses as per Q4 2011 had been recognised immediately, this would have impacted equity of PostNL negatively by a net amount of ¤692 million, based on current parameters which are heavily dependent on interest rate movements. "
Begrijpt u? Een pensioenfonds wat underfunded is, maar tegelijk wel een pension asset van bijna een miljard op de balans hebben staan.
Niet zo moeilijk om te begrijpen dat PostNL de facto nu reeds een negatief vermogen heeft, en ook nadat hun belang in TNT verkocht heeft. Schrap de pension asset maar.
uit summier persbericht:
-->"Coverage ratio main pension fund 99.8%*, below minimum required level (around 104%)"
uit het gedetaileerde persbericht:
-->"Consolidated equity position
Total equity attributable to equity holders of the parent increased to ¤400 million on 31 December 2011 from ¤221 million as per 1 October 2011. This increase is mainly due to the good operational result in Q4, leading to a net profit contribution of ¤62 million, and the partial reversal of the impairment of ¤98 million on the retained stake in TNT Express. Of the total equity, an amount of ¤39 million is non-distributable.
The impact of the revised IAS 19 on the 2013 financial position and profit and loss statement will be significant. As at 31 December2011, the net pension asset amounted to ¤998 million. If the net actuarial losses as per Q4 2011 had been recognised immediately, this would have impacted equity of PostNL negatively by a net amount of ¤692 million, based on current parameters which are heavily dependent on interest rate movements. "
Begrijpt u? Een pensioenfonds wat underfunded is, maar tegelijk wel een pension asset van bijna een miljard op de balans hebben staan.
Niet zo moeilijk om te begrijpen dat PostNL de facto nu reeds een negatief vermogen heeft, en ook nadat hun belang in TNT verkocht heeft. Schrap de pension asset maar.
imho heeft www.bol.com totaal geen competitief voordeel. Als je eenmaal een kredietkaart hebt en amazon hebt ontdekt, koop je daar nooit meer wat.
Please Move The Deer Crossing Sign
Aldus Dick Boer: http://www.belegger.nl/ni(...)-band-met-klant.htmlquote:
imho heeft www.bol.com totaal geen competitief voordeel. Als je eenmaal een kredietkaart hebt en amazon hebt ontdekt, koop je daar nooit meer wat.
En inderdaad, amazon [de] is your friend, als ook play [com] en bookdepository [co.uk]
Bovendien: afhaalpunten? Dan had AH beter een deal met PostNL kunnen sluiten toen die hun postkantoren onderbrachten bij retailers zoals Plus bijvoorbeeld
Komt op mij meer als wanhoopsdaad dan als weloverwogen over, eerlijk gezegd... ik begrijp de synergie niet echt.
Ik vermoed dit ook. Al sinds jaar en dag wordt over deze methode gesproken maar is het nooit echt van de grond gekomen. Volautomatisch aangestuurde magazijnen kunnen met het grootste gemak 24/7 openblijven en met minimale mankracht operationeel zijn. De klant zou in principe zijn boodschappen online (bijv. via een app) kunnen doorvoeren en binnen 5 minuten zijn bestelling voorverpakt kunnen afhalen. De kostenbesparing zou behoorlijk zijn. Niet alleen heb je enorm weinig personeel nodig, de magazijnrobots kunnen verticale ruimte beter benutten zodat het pandoppervlak zonder overdrijven tot 10% teruggebracht kan worden. Imo kan /bol.com de organisatie van de aankoop het best faciliteren. Mocht dit op de een of andere manier passen binnen de visie van Ahold dan vind ik de overname van bol zeker geslaagd.quote:
Misschien ervaring met online shopping binnenhalen. Je zou ook boodschappen online kunnen bestellen en dan even later laten bezorgen of zelf ophalen. Dat is er al, maar nog niet zo succesvol
One man's trash, another man's treasure.
Dan hadden ze beter een goed aanbod aan wat personeel van bol.com kunnen doen, lijkt me. En de rest van de centen op zak houdenquote:
[..]
Ik vermoed dit ook. Al sinds jaar en dag wordt over deze methode gesproken maar is het nooit echt van de grond gekomen. Volautomatisch aangestuurde magazijnen kunnen met het grootste gemak 24/7 openblijven en met minimale mankracht operationeel zijn. De klant zou in principe zijn boodschappen online (bijv. via een app) kunnen doorvoeren en binnen 5 minuten zijn bestelling voorverpakt kunnen afhalen. De kostenbesparing zou behoorlijk zijn. Niet alleen heb je enorm weinig personeel nodig, de magazijnrobots kunnen verticale ruimte beter benutten zodat het pandoppervlak zonder overdrijven tot 10% teruggebracht kan worden. Imo kan /bol.com de organisatie van de aankoop het best faciliteren. Mocht dit op de een of andere manier passen binnen de visie van Ahold dan vind ik de overname van bol zeker geslaagd.
Dat goede aanbod moeten nu alsnog doen, plus 350 miljoen.
Met het personeel alleen haal je de infrastructuur niet binnen die je op lange termijn wil integreren met je eigen business. Daarnaast past dit imo ook binnen de verklaring van Ahold zelf om meer klantenbinding te krijgen. Op korte termijn levert /bol.com ook een positieve bijdrage aan de wpa dus zijn de voordelen tweeledig. De vraag is dan of die 350 miljoen inderdaad zo veel is.quote:
Dan hadden ze beter een goed aanbod aan wat personeel van www.bol.com kunnen doen, lijkt me. En de rest van de centen op zak houden
Dat goede aanbod moeten nu alsnog doen, plus 350 miljoen.
One man's trash, another man's treasure.
AH heeft die infrastructuur toch al, ze hebben toch al een online kanaal?quote:
[..]
Met het personeel alleen haal je de infrastructuur niet binnen die je op lange termijn wil integreren met je eigen business. Daarnaast past dit imo ook binnen de verklaring van Ahold zelf om meer klantenbinding te krijgen. Op korte termijn levert /bol.com ook een positieve bijdrage aan de wpa dus zijn de voordelen tweeledig. De vraag is dan of die 350 miljoen inderdaad zo veel is.
Je vraag is imho terecht, al zullen we dat nooit weten, want bol.com zal keurig netjes verstopt zijn in de cijfers van Ahold. Ik neem een dergelijk statement met nog een flinke dot zout, liever zou ik horen hoeveel het bijdraagt aan de cashflow. Welke wpa bedoelt Boer? Voor afschrijvingen, of na? Incl. impairments, of na? Ik heb dat eerder gehoord (zeker bij Ahold). Als ze over twee jaar de helft van de goodwill afboeken, heeft het dan de wpa volgens Boer geraakt?
Maar goed, we zullen zien
Misschien dat ze binnenkort ook Fok! kunnen overnemen, in het kader van klantenbinding
Zijn dat zonnecellen op basis van black silicon? Ik heb op dit moment een photodetector in huis die van dat materiaal is gemaakt, en de gevoeligheid is ongelofelijk. Een detector is in feite een kleine zonnecel. Het grappige is dat die black silicon technologie supereenvoudig is.quote:
'Zonnepanelen-revolutie binnen 5 jaar'
Als je wist welk bedrijf dit zou kunnen gaan produceren,en het product er werkelijk zou komen.... Dan zit je nu in de goede tijd om te kopen. Maar heb eens gekeken naar zonnepanelen producenten, maar die zijn sinds 2009 echt allemaal flink omlaag gegaan.
Enfin, ik heb al eerder geroepen dat investeringen in verouderde zonnecellentechnologie uit de jaren 60 weggegooigd geld is...
quote:
Het zit er aan te komen.
Techniek op basis van silicium, de panelen van de jaren 60 zeg maar, gaat het niet redden. De Duitsers en Chinezen hebben er grof op ingezet, maar dat zit economisch gewoonweg niet goed in elkaar. Je kunt het onmogelijk op een goedkope manier maken, en het levert te weinig rendement op. Overheden kicken er op, omdat ze het lekker kunnen subsidieren, maar efficient is anders.
Organische zonnecellen, of zonnecellen op basis van nano-technologie hebben MI de toekomst. Het komt nog eens zo ver dat je je dak en huis kunt laten "schilderen" met een coating die voor genoeg electriciteit zorgt dat je er zelfs auto mee kunt rijden.
Wanneer? Geef het 10 a 15 jaar.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nederlandse pensioenfondsen moeten rekenen met een lagere rente dan IFRS, dus het tekort wordt nooit een IFRS tekort qua eigen vermogen. Die accountingverandering in IFRS startend in 2013 is qua bedrag bijna vergelijkbaar met de aanstaande market-to-market impact van de TNT stake op EUR 9. Het eigen vermogen is dus volgens de huidige stand van zaken ruim positief.quote:
A propos PostNL trouwens:
uit summier persbericht:
-->"Coverage ratio main pension fund 99.8%*, below minimum required level (around 104%)"
uit het gedetaileerde persbericht:
-->"Consolidated equity position
Total equity attributable to equity holders of the parent increased to ¤400 million on 31 December 2011 from ¤221 million as per 1 October 2011. This increase is mainly due to the good operational result in Q4, leading to a net profit contribution of ¤62 million, and the partial reversal of the impairment of ¤98 million on the retained stake in TNT Express. Of the total equity, an amount of ¤39 million is non-distributable.
The impact of the revised IAS 19 on the 2013 financial position and profit and loss statement will be significant. As at 31 December2011, the net pension asset amounted to ¤998 million. If the net actuarial losses as per Q4 2011 had been recognised immediately, this would have impacted equity of PostNL negatively by a net amount of ¤692 million, based on current parameters which are heavily dependent on interest rate movements. "
Begrijpt u? Een pensioenfonds wat underfunded is, maar tegelijk wel een pension asset van bijna een miljard op de balans hebben staan.
Niet zo moeilijk om te begrijpen dat PostNL de facto nu reeds een negatief vermogen heeft, en ook nadat hun belang in TNT verkocht heeft. Schrap de pension asset maar.
Abre los ojos
Ja, boekhoudkundig welquote:
[..]
Nederlandse pensioenfondsen moeten rekenen met een lagere rente dan IFRS, dus het tekort wordt nooit een IFRS tekort qua eigen vermogen. Die accountingverandering in IFRS startend in 2013 is qua bedrag bijna vergelijkbaar met de aanstaande market-to-market impact van de TNT stake op EUR 9. Het eigen vermogen is dus volgens de huidige stand van zaken ruim positief.
Welk percentage gebruikt PostNL tegenwoordig voor zijn pensioenvoorziening @ IFRS? Een paar jaar geleden was het een geweldig realistische 7% weet ik nog.... vandaar dat ze er ook elk jaar extra cash in mogen plempen (maakt de pension asset alleen maar jaarlijks hoger
)Dit is nou een schoolvoorbeeld waar het meten van eigen vermogen volgens IFRS helemaal niks meer zegt over de solvabiliteit van een onderneming.
Met dat laatste ben ik het volkomen met je eens. Dat geldt overigens ook voor de manier van de negatieve aanpassingen ten gevolge van de demerger van TNT die ook niks zeggen over de solvabiliteit van PostNL. Of te wel negeer gewoon het gerapporteerde eigen vermogen.quote:
[..]
Ja, boekhoudkundig wel
Welk percentage gebruikt PostNL tegenwoordig voor zijn pensioenvoorziening @ IFRS? Een paar jaar geleden was het een geweldig realistische 7% weet ik nog.... vandaar dat ze er ook elk jaar extra cash in mogen plempen (maakt de pension asset alleen maar jaarlijks hoger
Dit is nou een schoolvoorbeeld waar het meten van eigen vermogen volgens IFRS helemaal niks meer zegt over de solvabiliteit van een onderneming.
Ik denk dat de rekenrente in IFRS voor de balans nu rond de 4-4.5% is. Het pensioenfonds zelf moet met iets van 2,5-3,0% rekenen.
Abre los ojos
Ik weet het verschil in klantmanagement niet zo maar mijn vermoeden is dat bol, wiens corebusiness bestaat online klantbeheer, geavanceerder is of in elk geval zo is opgezet dat deze in de toekomst grootschaligere bedrijfsactiviteiten aan kan. Als het dan binnen de visie valt van Ahold om zo goed mogelijk uit de startblokken te schieten voor meer onlinebinding dan is de overname van de nr 1. reseller op het web in Nederland geen vreemde gedachte. Het blijft hoe dan ook giswerk als de strategische belangen niet exact bekend zijn.quote:
AH heeft die infrastructuur toch al, ze hebben toch al een online kanaal?
One man's trash, another man's treasure.
Staan afgelopen weekend voor het eerst sinds 10 maanden m'n Galapagos aandelen boven mijn aankoopprijs, krijg ik daar al een enigszins ongemakkelijk gevoel bij, en ja hoor: 6,4% onderuit vandaag!
En -6,4% op 11,58 euro is in geld uitgedrukt héél wat meer dan 'vroeger' -10% op 6 euro... Daar gaat m'n humeur.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 28-02-2012 18:14:19 ]
En -6,4% op 11,58 euro is in geld uitgedrukt héél wat meer dan 'vroeger' -10% op 6 euro... Daar gaat m'n humeur.
[ Bericht 0% gewijzigd door Lemans24 op 28-02-2012 18:14:19 ]
Nog even wat anders: is er een reden waarom het volume van de handel in ASR perpetuals zoveel hoger is sinds begin dit jaar? Vorig jaar nooit nauwelijks boven de 500.000 per dag, dit jaar meestal rond de 1 miljoen. (dit geldt voor de 10% perpetual)
Ik heb wel grote omzetten gezien hoor vorig jaar.quote:
Nog even wat anders: is er een reden waarom het volume van de handel in ASR perpetuals zoveel hoger is sinds begin dit jaar? Vorig jaar nooit nauwelijks boven de 500.000 per dag, dit jaar meestal rond de 1 miljoen. (dit geldt voor de 10% perpetual)
Volgens mij is sinds half december buitengewoon veel handel in alle perps en vergelijkbare instrumenten, niet echt specifiek alleen in de ASR10
Zelf mag ik 'm wel omdat ie een beperkt duratie risico heeft, hij moet in 2019 gecalled worden, of omgerold worden naar 3 mnds euribor + 9,7%. Een call is wel haast zeker, en mocht ie niet gecalled worden, dan 'ie door de step up enigzins inflatie bestendig (anders dan echte perps met een vaste rente)
/edit/ ik zie inderdaad dat ie vandaag weer een aardige sprong heeft gemaakt. Zal toch niks te maken hebben met de 2011 cijfers die ASR morgen presenteert?
PS: ik ben weer 'leeg' sinds vanmiddag, uitgezonderd een stapeltje obligaties/perps/notes, die ik ws. aanhoud tot lossingsdatum.
Vivendi vanaf de bodem nog geen +10%quote:
PS: ik ben weer 'leeg' sinds vanmiddag, uitgezonderd een stapeltje obligaties/perps/notes, die ik ws. aanhoud tot lossingsdatum.
Ik ben ook content met 2 x 5%quote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:49 schreef Sokz het volgende:
[..]
Vivendi vanaf de bodem nog geen +10%
Een andere reden waarom die omzetten in perps oplopen is dat:
- mensen doorkrijgen dat die dingen gecalled worden, tier2 wordt omgezet in tier1
- het geld wat vrijkomt door de calls door diezelfde mensen weer in andere perps wordt gestald
- kortom relatief veel geld in minder producten
Ik heb meer lol met die perps en aanverwanten gehad (en nog steeds) dan met aandelen hoor. Koerswinst én aangekoekte rente
Misschien vloeken in de kerk, maar zeer lezenswaardig dienaangaande: http://www.iex.nl/Forum/1977/Perpetuals-Steepeners.aspx
- mensen doorkrijgen dat die dingen gecalled worden, tier2 wordt omgezet in tier1
- het geld wat vrijkomt door de calls door diezelfde mensen weer in andere perps wordt gestald
- kortom relatief veel geld in minder producten
Ik heb meer lol met die perps en aanverwanten gehad (en nog steeds) dan met aandelen hoor. Koerswinst én aangekoekte rente
Misschien vloeken in de kerk, maar zeer lezenswaardig dienaangaande: http://www.iex.nl/Forum/1977/Perpetuals-Steepeners.aspx
Ik had natuurlijk moeten verkopen toen ze op 114 stonden en weer moeten kopen op 95, maar dat is achteraf praten. Verder zou ik zonder die perpetuals vandaag alleen maar een verlies van -6,4% in aandelen hebben gehad, nu staat daaronder ook nog een mooie winst van 1% in perps (waar gelukkig veel meer geld in zit)quote:
Ik heb meer lol met die perps en aanverwanten gehad (en nog steeds) dan met aandelen hoor. Koerswinst én aangekoekte rente
Volgens mij heb ik ze exact op all time high verkocht (ik zeg 117,49 uit mijn geheugen), maar zou ik uiteindelijk beter af zijn geweest door rente te vangen dan door ze meer dan een jaar later van LXIV over te nemenquote:
[..]
Ik had natuurlijk moeten verkopen toen ze op 114 stonden en weer moeten kopen op 95, maar dat is achteraf praten. Verder zou ik zonder die perpetuals vandaag alleen maar een verlies van -6,4% in aandelen hebben gehad, nu staat daaronder ook nog een mooie winst van 1% in perps (waar gelukkig veel meer geld in zit)
Ofwel, de echte lol bij deze stukken is simpelweg dat elke maand ruim 0,8% rente bijtikt, want als weinig klinkt, maar eigenlijk gewoon een superrendement is.
/edit/ ik heb ze trouwens teruggekocht op 93 en een beetje (intradag, terwijl mijn bid hoger lag
// love 'm )
Geen KPN meer ?quote:
PS: ik ben weer 'leeg' sinds vanmiddag, uitgezonderd een stapeltje obligaties/perps/notes, die ik ws. aanhoud tot lossingsdatum.
Paardelul !!!
Da's wel erg definitief, des heden vanaf 8,36x niets meerquote:
Vanaf 8.00x wil ik het wel weer weer overwegen
Liever nog iets lager. En indien niet ga ik er met plezier een tijdje van op reis
Ik denk dat er vanochtend weer een glimlach op je gezicht verscheenquote:
Staan afgelopen weekend voor het eerst sinds 10 maanden m'n Galapagos aandelen boven mijn aankoopprijs, krijg ik daar al een enigszins ongemakkelijk gevoel bij, en ja hoor: 6,4% onderuit vandaag!
En -6,4% op 11,58 euro is in geld uitgedrukt héél wat meer dan 'vroeger' -10% op 6 euro... Daar gaat m'n humeur.
+21,77 %
Iedere keer als de perpetuals hier weer aan bod komen ga ik weer lopen zoeken of het misschien slim is deze aan te schaffen.. En iedere keer kom ik er niet uit. Simpele dingen als dat wanneer je een perp op 10% hebt en de rente daalt de obligatie stijgt in waarde snap ik. Maar waar halen jullie de overige informatie vandaan? Allemaal uit de prospectus?
Van ASR zie ik bijvoorbeeld vier obligaties:
- ASR NL 10% PL
- ASR NL 3.458% PL
- ASR NL 6.25% PL
- ASR NL 7.25% PL
In principe is een perpetual een obligatie die oneindig doorloopt, toch? Dan zou je met een oneindige horizon toch altijd voor de 10% kiezen? Zou iemand kort wat uitleg willen geven of een linkje willen posten?
Van ASR zie ik bijvoorbeeld vier obligaties:
- ASR NL 10% PL
- ASR NL 3.458% PL
- ASR NL 6.25% PL
- ASR NL 7.25% PL
In principe is een perpetual een obligatie die oneindig doorloopt, toch? Dan zou je met een oneindige horizon toch altijd voor de 10% kiezen? Zou iemand kort wat uitleg willen geven of een linkje willen posten?
Ja, uit de prospectus, ze hebben vaak andere voorwaarden (qua achtergesteldheid, vaak wordt de rente ge-reset, is 'ie cumulatief of niet, vast of variabel, etc). En het effectieve rendement is natuurlijk afhankelijk van de prijs. Ik bedoel ik betaal liever 65 voor een 7% van 100 nominaal, dan 100 voor een 10% van 100 nominaalquote:
Iedere keer als de perpetuals hier weer aan bod komen ga ik weer lopen zoeken of het misschien slim is deze aan te schaffen.. En iedere keer kom ik er niet uit. Simpele dingen als dat wanneer je een perp op 10% hebt en de rente daalt de obligatie stijgt in waarde snap ik. Maar waar halen jullie de overige informatie vandaan? Allemaal uit de prospectus?
Van ASR zie ik bijvoorbeeld vier obligaties:
- ASR NL 10% PL
- ASR NL 3.458% PL
- ASR NL 6.25% PL
- ASR NL 7.25% PL
In principe is een perpetual een obligatie die oneindig doorloopt, toch? Dan zou je met een oneindige horizon toch altijd voor de 10% kiezen? Zou iemand kort wat uitleg willen geven of een linkje willen posten?
Ik wil aan de hand van de bovenstaande daar wel een keer uitgebreider op ingaan, maar dat doe ik dan dmv een nieuw topic, in verband met de overzichtelijkheid.
Ik lees in ieder geval altijd de prospectus snel door, in de basis lijken die toch allemaal op elkaar, en 95% van de tekst is standaard.
Je kan in ieder geval niet zomaar quoten op de omschrijving, want de 3.458% kan bijvoorbeeld heel goed geen vaste rente zijn, maar 3 maands + opslag ofzo Dan staat vaak het aanvangspercentage in de header. Of hij was 1 jaar vast 3.458%, en daarna variabel, ik noem maar wat (heb het niet nagezocht voor deze perp.).
Ofwel: ja, je moet de exacte voorwaarden analyseren, en die bepalen (samen met courantheid) de prijs.... (en het rendement)
Maar ik open er een keer een uitgebreid topic over, oke? Met ook wat praktijkvoorbeelden.
Die kan bij op 't (heel lange-) lijstje.quote:
Maar ik open er een keer een uitgebreid topic over, oke? Met ook wat praktijkvoorbeelden.
Zeurquote:
[..]
Die kan bij op 't (heel lange-) lijstje.
Wat staat er eigenlijk op dat illustere lijstje, want ik weet het serieus niet meer?
/edit/ strippen jaarrekening, invloed GAAP's op (Shiller) P/E, hedging... dat?
Jup, volgens mij mis je er 1 maar ik weet zo niet welke dus die neem ik dan voor lief.quote:
[..]
Zeur
Wat staat er eigenlijk op dat illustere lijstje, want ik weet het serieus niet meer?
/edit/ strippen jaarrekening, invloed GAAP's op (Shiller) P/E, hedging... dat?
Even googlen, meestal staat die wel onder investor relations op de website van het bedrijf.quote:
Waar kan je de prospectus van obligaties of aandelen lezen?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Voor een computer/laptop niet, verwacht ik. Op de tablets zou het kunnen, alhoewel ik er niet voor zou kiezen.quote:
Op
Ik zag het 's avonds pas maar inderdaad! Galapagos uiteindelijk gesloten op +20,76% en de perpetuals ook +1,4%. Absoluut gezien verreweg m'n beste beursdag ooit.quote:
[..]
Ik denk dat er vanochtend weer een glimlach op je gezicht verscheen
De deal die nu bekend is gemaakt door Galapagos, is echt een hele grote voor dit relatief kleine bedrijf. $150 miljoen nu, 70% kans op nog eens $200 miljoen in 2014 en vervolgens potentieel een miljard aan royalties vanaf 2017.
Ik vind het er in die demo goed uitzien. Ik vraag me wel af of die desktop niet enorm rommelig kan worden, aangezien de look voor een groot deel bepaald wordt door foto's en andere content van de gebruiker.quote:
Ik maak me zorgen over het gemak waarmee je allerlei content kunt 'sharen'. Dit kan leiden tot het per abuis delen van persoonlijke zaken. Het levert bovendien een hele reeks nieuwe virus en andere veiligheids problemen op.
http://www.vivendi.com/vi(...)ats_annuels_2011.pdfquote:
[..]
Vivendi vanaf de bodem nog geen +10%
FY2011 cijfers.
Opvallend: 1 euro dividend in cash, plus 1:30 stock. Dat vind ik wel opvallend. Is de overname van het resterende deel van SFR dan toch een hapje te veel geweest? Als de volledige jaarrekening beschikbaar is, maar eens goed de financieringsparagraaf lezen.
Blijft wel 6% cash dividend trouwens.
Ook opvallend: aanzienlijk hogere belastinglast, omdat Frankrijk de tarieven omhoog heeft gegooid. Dat wordt nog wat als Hollande president wordt.....
Dat laatste wordt wel iets om rekening mee te houden bij Franse bedrijven.
Reactie: -7% trouwens. Ze zijn toch niet ex-div gegaan vandaag?
/edit/ dit soort nieuws zal ook wel niet geholpen hebben http://tweakers.net/nieuws/80377/blizzard-schrapt-600-banen.html
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-03-2012 10:17:58 ]
Nee, de jaarvergadering is immers nog niet geweest. Ik kon geen ex-div datum voor 2012 vinden, maar de afgelopen jaren was dat steeds eind-april / mei / begin juni.quote:
Reactie: -7% trouwens. Ze zijn toch niet ex-div gegaan vandaag?
De koersreactie volgt blijkbaar uit teleurstelling over de cijfers.
Vivendi noteert ¤2.16 earnings per share in het persbericht. Het aandeel is nu gezakt naar ¤ 14.87, hetgeen een P/E onder de 7 impliceert. In combinatie met een redelijk dividendrendement lijkt het aandeel goedkoop, ondanks alle operationele en strategische vraagtekens.
Ik had een order ingelegd, maar die is helaas net niet geraaktquote:
[..]
Nee, de jaarvergadering is immers nog niet geweest. Ik kon geen ex-div datum voor 2012 vinden, maar de afgelopen jaren was dat steeds eind-april / mei / begin juni.
De koersreactie volgt blijkbaar uit teleurstelling over de cijfers.
Vivendi noteert ¤2.16 earnings per share in het persbericht. Het aandeel is nu gezakt naar ¤ 14.87, hetgeen een P/E onder de 7 impliceert. In combinatie met een redelijk dividendrendement lijkt het aandeel goedkoop, ondanks alle operationele en strategische vraagtekens.
Vind trouwens het verschil met Veolia, die ook vandaag hun jaarcijfers bekend maakten, opvallend. Die gaan qua koers precies de andere kant op, maar verzuipen nagenoeg in hun schuld, en bluffen door zowat hun hele cashflow als (cash?) dividend leeg te schudden.
Natuurlijkquote:
Haha jij hebt weer die extra ¤0,10 proberen te pakken?
Verkopen kan ik niet, dus ik moet scherp inkopen Dan grijp ik er ook wel eens naast.
quote:
[..]
hedging ze bets: deel@14,825
rond de 14,5 wil er nog wel wat meer.
Heb nog ongeveer een 'portie' van 45% klaar staan om lager bij te kopen dus daarin doe ik mee. edit: of ik schrijf een putje, zullen de premies nu ook wel sky-high van zijn.
eerder 0,86quote:
EX1 (=vivendi) jun. 2012 strike 14,00 @ 1,03 mie dunkt.
maar dan nog...
/edit/ PS: dan is het aandeel adhv het stockdividend wel met 1/30 verwaterd!
en natuurlijk een euro cash dividend
[ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-03-2012 12:53:41 ]
Ja dat is dan ook denk ik de reden dat die premie hoger is dan de premies van bijvoorbeeld September.
Loop altijd te kloten met dividend icm. opties.
Op koers 14,7 - ¤1 cash - 3,5% komt je rond de koers post-premie.
Loop altijd te kloten met dividend icm. opties.
Op koers 14,7 - ¤1 cash - 3,5% komt je rond de koers post-premie.
vingers aan de knoppen, Sokz?quote:
[..]
edit: of ik schrijf een putje, zullen de premies nu ook wel sky-high van zijn.
Ik vermoed dat het e.e.a wel uitgezet kan worden, een distinctief verschil met Apple moet er wel wezen maar ik verbaas me meer over het gemak waarmee er gescrolled kan worden door de programma's. Dit is allemaal ongetwijfeld voorgeladen in het geheugen en was ook al aan de orde in Windows 7. Van wat ik zie en heb gelezen wordt deze trend doorgezet met Windows 8 en ik weet niet zo snel of deze ontwikkeling wel zo gewenst is. Aan de andere kant zie ik heel veel functionaliteit verschijnen die het gebruiksgemak aanzienlijk verbetert door veel snelkoppelingen te creeren naar logisch samenhangende toepassingen. Windows 7 vond ik niks maar ik schat Windows 8 nu een stuk hoger in.quote:
Ik vind het er in die demo goed uitzien. Ik vraag me wel af of die desktop niet enorm rommelig kan worden, aangezien de look voor een groot deel bepaald wordt door foto's en andere content van de gebruiker.
Ik maak me zorgen over het gemak waarmee je allerlei content kunt 'sharen'. Dit kan leiden tot het per abuis delen van persoonlijke zaken. Het levert bovendien een hele reeks nieuwe virus en andere veiligheids problemen op.
One man's trash, another man's treasure.
Windows 7 vind ik een heel stuk beter dan Vista (wat een wanproduct was dat) en eigenlijk gewoon de beste Windows ooit.quote:
[..]
Ik vermoed dat het e.e.a wel uitgezet kan worden, een distinctief verschil met Apple moet er wel wezen maar ik verbaas me meer over het gemak waarmee er gescrolled kan worden door de programma's. Dit is allemaal ongetwijfeld voorgeladen in het geheugen en was ook al aan de orde in Windows 7. Van wat ik zie en heb gelezen wordt deze trend doorgezet met Windows 8 en ik weet niet zo snel of deze ontwikkeling wel zo gewenst is. Aan de andere kant zie ik heel veel functionaliteit verschijnen die het gebruiksgemak aanzienlijk verbetert door veel snelkoppelingen te creeren naar logisch samenhangende toepassingen. Windows 7 vond ik niks maar ik schat Windows 8 nu een stuk hoger in.
Ik gebruik gewoon XP. Puur omdat het stabiel draait, weinig geheugen nodig heeft en ik kan uitzetten wat ik niet nodig vind. Aan de andere kant kost geheugen ook steeds minder dus kan ik wel begrijpen dat de toekomst van OS wordt gedomineerd door voorgeladen applicaties. Maar goed, ik ben dan ook iemand die nog steeds de klassieke layout van Windows 98 gebruikt in XP dus misschien is mijn mening wel te biased...quote:
Windows 7 vind ik een heel stuk beter dan Vista (wat een wanproduct was dat) en eigenlijk gewoon de beste Windows ooit.
One man's trash, another man's treasure.
Vivendi geeft aan van Universal Music af te willen: http://www.bloomberg.com/(...)assets-cfo-says.html
Ik begrijp de relatie met de overname van EMI niet helemaal, maar op zich lijkt me dit een goede ontwikkeling.
Ik begrijp de relatie met de overname van EMI niet helemaal, maar op zich lijkt me dit een goede ontwikkeling.
Een deel van... maar da's oud nieuws, dat gaven ze vorig jaar al aan.quote:
Vivendi geeft aan van Universal Music af te willen: http://www.bloomberg.com/(...)assets-cfo-says.html
Ik begrijp de relatie met de overname van EMI niet helemaal, maar op zich lijkt me dit een goede ontwikkeling.
Gemiddeld @ 14,6 trouwens, maar eens zien of ze kunnen herstellen. En anders slobber ik het dividend wel op
Bleegh heb je ze toch nog goedkoper, gemiddeld 14,61quote:
[..]
Een deel van... maar da's oud nieuws, dat gaven ze vorig jaar al aan.
Gemiddeld @ 14,6 trouwens, maar eens zien of ze kunnen herstellen. En anders slobber ik het dividend wel op
14,6017quote:
[..]
Bleegh heb je ze toch nog goedkoper, gemiddeld 14,61
Sta nog in volstrekte verbazing te kijken naar Veolia trouwens
Keert vrolijk de hele cashflow uit, moet een substantieel deel desinvesteren om niet onder de schuldenlast te bezwijken, en geen eind aan de marge-erosie. De CEO kan zo aan de pokertafel
Ik denk trouwens niet dat Sokz en ik happy campers zullen zijn morgen.
VIVHY.PK --> 19.00 USD, en da's circa 14.30 euro
Dat wordt bijkopen
VIVHY.PK --> 19.00 USD, en da's circa 14.30 euro
Dat wordt bijkopen
Ik gebruikte ook altijd XP hoor, maar op m'n werk werd me Vista opgedrongen. Gelukkig werk ik daar niet meerquote:
[..]
Ik gebruik gewoon XP. Puur omdat het stabiel draait, weinig geheugen nodig heeft en ik kan uitzetten wat ik niet nodig vind. Aan de andere kant kost geheugen ook steeds minder dus kan ik wel begrijpen dat de toekomst van OS wordt gedomineerd door voorgeladen applicaties. Maar goed, ik ben dan ook iemand die nog steeds de klassieke layout van Windows 98 gebruikt in XP dus misschien is mijn mening wel te biased...
Thuis heb ik een laptop en daar staat Windows 7 op, wat me goed bevalt. Lekker snel, zelfs met 'maar' 3GB geheugen. Op m'n netbook met 1GB geheugen werkt het overigens te traag.
14,42 gemiddeld nu. Ik ben wel even klaar denk ikquote:
En vandaag weer 6% erbij, heb al gekeken hoe ik ze kan shorten, maar de optiepremies zijn inmens....quote:Sta nog in volstrekte verbazing te kijken naar Veolia trouwens
Keert vrolijk de hele cashflow uit, moet een substantieel deel desinvesteren om niet onder de schuldenlast te bezwijken, en geen eind aan de marge-erosie. De CEO kan zo aan de pokertafel
Grondstoffenboeren gaan lekker onderuit op het nieuws van de Chinese groeivertraging. Ik vind het wel moeilijk om die bedrijven met elkaar te vergelijken aangezien ze allemaal in verschillende landen zitten en een verschillende "grondstoffenmix" hebben (vale is bijna 100% ijzererts, BHP heeft ook een grote gas- en olietak, anglo-american doet ook aan diamanten etc).
Please Move The Deer Crossing Sign
Vreemd genoeg niet veel invloed op de AUS$quote:
Grondstoffenboeren gaan lekker onderuit op het nieuws van de Chinese groeivertraging. Ik vind het wel moeilijk om die bedrijven met elkaar te vergelijken aangezien ze allemaal in verschillende landen zitten en een verschillende "grondstoffenmix" hebben (vale is bijna 100% ijzererts, BHP heeft ook een grote gas- en olietak, anglo-american doet ook aan diamanten etc).
goeie bijdragequote:
ik dacht in ene beurstopic te zitten maar het gaat over besturingssystemen.
Klopt doen we altijd hier, voor echte goede discussies moet je naar www.iex.nlquote:
ik dacht in ene beurstopic te zitten maar het gaat over besturingssystemen.
quote:
[..]
Klopt doen we altijd hier, voor echte goede discussies moet je naar www.iex.nl
Overigens ben ik erachter gekomen dat morningstar de beste gratis informatie biedt over opties. Zo zijn ze de enige die naar mijn weten in de optietabellen aangeven wat de implied volatility is voor de verschillende optieseries.
Please Move The Deer Crossing Sign
linkje?quote:
Overigens ben ik erachter gekomen dat morningstar de beste gratis informatie biedt over opties. Zo zijn ze de enige die naar mijn weten in de optietabellen aangeven wat de implied volatility is voor de verschillende optieseries.
Ik zit in shortopties KLM AF via de ABN..
ik zit short vanaf 330, rond de 307 gooi ik ze eruit, of er moeten duidelijke tekenen zijn dat we nog wat dieper gaan zakkenquote:
Hupsakee, vanaf nu drie weken daling op de beurs, en dan flink bijkopen voor een nieuwe rit omhoog.
Amerika en de FTI's zakken gewoon gestaag verder, zal morgen uiteindelijk wel zo'n kwakkeldagje worden met een lichte plus op het eind. of er moet natuurlijk nog meer slecht nieuws komen uit Griekenland.
de columns zijn altijd wel leuk om te lezen, maar het forum is over het algemeen van een vrij laag niveau met veel beunhazen en mensen die proberen hun eigen hachje omhoog te lullenquote:
[..]
Klopt doen we altijd hier, voor echte goede discussies moet je naar www.iex.nl
Ik zit daar altijd columnisten te jennen .. Selwyn Duivenstijn 'turbo-specialist', Ceesje van Dongen (of was het nou Frank smit?) met zn ge-Apple. Richard Abma durft zich al helemaal niet meer te vertonen. 
Reset Abma was het tochquote:
Ik zit daar altijd columnisten te jennen .. Selwyn Duivenstijn 'turbo-specialist', Ceesje van Dongen (of was het nou Frank smit?) met zn ge-Apple. Richard Abma durft zich al helemaal niet meer te vertonen.
selwynquote:
Ik zit daar altijd columnisten te jennen .. Selwyn Duivenstijn 'turbo-specialist', Ceesje van Dongen (of was het nou Frank smit?) met zn ge-Apple. Richard Abma durft zich al helemaal niet meer te vertonen.
man man man, zulke 'columns' kan ik ook wel schrijven.
de Voorbeurs column van AJK kan ik overigens wel waarderen, begin ik iedere dag mee
Linkje naar comedy columns?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Een van de vele apple-bashes / rare columns: http://www.iex.nl/Column/72253/Big-big-Apple.aspx
Dit is selwyn: http://www.iex.nl/Column/72339/Aegon-Ahold-Ordina.aspx
Dit is een van Reset Abma's columns over de slimste belegger: http://www.iex.nl/Column/59829/Ik-blijf-short.aspx
Maar zijn allemaal wel de moeite waard van richard, in 2010 was die negatief en in 2011 positief .. 3 x raden hoe eigenwijs de markten waren.
Dit is selwyn: http://www.iex.nl/Column/72339/Aegon-Ahold-Ordina.aspx
Dit is een van Reset Abma's columns over de slimste belegger: http://www.iex.nl/Column/59829/Ik-blijf-short.aspx
Maar zijn allemaal wel de moeite waard van richard, in 2010 was die negatief en in 2011 positief .. 3 x raden hoe eigenwijs de markten waren.
die Apple column vond ik inderdaad ook een beetje treurigquote:
Een van de vele apple-bashes / rare columns: http://www.iex.nl/Column/72253/Big-big-Apple.aspx
Dit is selwyn: http://www.iex.nl/Column/72339/Aegon-Ahold-Ordina.aspx
Dit is een van Reset Abma's columns over de slimste belegger: http://www.iex.nl/Column/59829/Ik-blijf-short.aspx
Maar zijn allemaal wel de moeite waard van richard, in 2010 was die negatief en in 2011 positief .. 3 x raden hoe eigenwijs de markten waren.
die columns van Selwyn zijn opzich wel helder en ik ben het ook vrij vaak met hem eens, maar ze zijn wel erg simpel. hij plempt er even wat TA-grafiekjes in, lult er een weinig inhoudelijk verhaaltje bij en that's it
Bas Heijink zag het eindelijk eens goed met zijn TA. Alle seinen stonden op groen om short te gaan.quote:Op dinsdag 6 maart 2012 18:55 schreef Shispeed het volgende:
[..]
selwyn
man man man, zulke 'columns' kan ik ook wel schrijven.
de Voorbeurs column van AJK kan ik overigens wel waarderen, begin ik iedere dag mee
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
IEX columns zijn vaak interessant. En AJK is inderdaad een held.
Hebben jullie de haai op RTLZ gezien? http://bit.ly/xPgQqJ
Links van Durk Veenstra!
Hebben jullie de haai op RTLZ gezien? http://bit.ly/xPgQqJ
Links van Durk Veenstra!
Wat een KUT dag op de beurs zeg...
Winst dit jaar op m'n portefeuille zakt in één dag van +11% naar +5%.
Nog altijd beter dan de AEX, want die staat weer op 0%.
Winst dit jaar op m'n portefeuille zakt in één dag van +11% naar +5%.
Nog altijd beter dan de AEX, want die staat weer op 0%.
+1.62% nog, maar flinke daling weer eens idd.quote:
Nog altijd beter dan de AEX, want die staat weer op 0%.
Volgens mij moeten ze het PPT nog afstoffen .... ;-)
Gemiddeld @ 14,05 voor wat betreft Vivendi, alleen zijn de aantallen een stuk groter geworden.
Ikke niet zo begrijp . Strip er hun belang in Activision Blissard uit, Canal+, Universal, calculeer een euro dividend begin mei in dat je meekoopt, wat is dan nog de P/E voor telecomactiviteiten? 3 ofzo? Volgens mij is enige prijserosie inmiddels wel ingekleurd....
Maar ja, het kan altijd erger.
Gemiddeld @ 14,05 voor wat betreft Vivendi, alleen zijn de aantallen een stuk groter geworden.
Ikke niet zo begrijp . Strip er hun belang in Activision Blissard uit, Canal+, Universal, calculeer een euro dividend begin mei in dat je meekoopt, wat is dan nog de P/E voor telecomactiviteiten? 3 ofzo? Volgens mij is enige prijserosie inmiddels wel ingekleurd....
Maar ja, het kan altijd erger.
Ik koop voor het eerst niet meer bij. Nog steeds 14,61 en ga pas bijkopen als ik mijn gemiddelde significant kan verlagen. (wat dat betreft mag het van mij best eerst nog naar E10 gaan).
Maar ben weer weg, Call of Duty spelen (gemaakt door .. tromgeroffel .. Activision.
)
Maar ben weer weg, Call of Duty spelen (gemaakt door .. tromgeroffel .. Activision.
)
Oh, volgens mijn Binck account staat de AEX op +0,22%. Ze rekenen t.o.v. de eerste dag van 2012, niet de laatste van 2011, geloof ik.quote:
[..]
+1.62% nog, maar flinke daling weer eens idd.
ja dat is ook niet zo gek, die loopt al weken te verkondigen dat er een correctie aan zit te komen, dan krijg je vanzelf wel een kaar gelijk jaquote:
[..]
Bas Heijink zag het eindelijk eens goed met zijn TA. Alle seinen stonden op groen om short te gaan.
toch vind ik de columns van Bas ook best nuttig, meestal maak ik mijn eigen TA, en wordt mijn verwachting vervolgens bevestigd door Bas' column.
Ik zit nog steeds short in airfrance klm. Maak een mooi ritje. Ik verwacht nog wel dat ze ruim onder de 4,00 komen. Op 3,80 stap ik uit.
Dan koop ik ze. Moet ooit weer stijgen.quote:
Ik zit nog steeds short in airfrance klm. Maak een mooi ritje. Ik verwacht nog wel dat ze ruim onder de 4,00 komen. Op 3,80 stap ik uit.
Een paar posts maar, toch?quote:
ik dacht in ene beurstopic te zitten maar het gaat over besturingssystemen.
Als airline wel handigquote:
[..]
Dan koop ik ze. Moet ooit weer stijgen.
Maar ze gaan moeilijke tijden tegemoet, enorme schuldenlast, hoge brandstofkosten en moordende concurrentie. het ziet er somber uit voor AF-KLM..
Inderdaad, heb ik allang mijn verlies op genomen en komen voorlopig ook niet meer in terug in porto.quote:
[..]
Als airline wel handig
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Nikkei heeft het droog gehouden, futures groen. We gaan weer wat omhoog bij opening maar denk richting opening NY dat we weer hard terug gaan.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Daar floepte opeens een blockorder van 200,000 stukken doorheenquote:
Ik koop voor het eerst niet meer bij. Nog steeds 14,61 en ga pas bijkopen als ik mijn gemiddelde significant kan verlagen. (wat dat betreft mag het van mij best eerst nog naar E10 gaan).
Maar ben weer weg, Call of Duty spelen (gemaakt door .. tromgeroffel .. Activision.
- volatiel hoor.
Na gisteren toch maar eens gaan kijken of ik weer wat zou gaan kopen als de daling doorzet. Net even een aantal trackers op de S&P 500 bekeken en wat mij eigenlijk opviel is dat er vanaf begin januari toch nog wel een aardige stijging in de index te zien is maar dat deze stijging eigenlijk nauwelijks door de iShares S&P500 tracker wordt gevolgd. Wat zien jullie als de 'beste' tracker voor de S&P, as in het 1 op 1 volgen van de index?
SPYquote:
Na gisteren toch maar eens gaan kijken of ik weer wat zou gaan kopen als de daling doorzet. Net even een aantal trackers op de S&P 500 bekeken en wat mij eigenlijk opviel is dat er vanaf begin januari toch nog wel een aardige stijging in de index te zien is maar dat deze stijging eigenlijk nauwelijks door de iShares S&P500 tracker wordt gevolgd. Wat zien jullie als de 'beste' tracker voor de S&P, as in het 1 op 1 volgen van de index?
The more debt, the better
zal vooral aan de cijfers uit de VS liggen die zo dadelijk uitkomen...quote:
Nikkei heeft het droog gehouden, futures groen. We gaan weer wat omhoog bij opening maar denk richting opening NY dat we weer hard terug gaan.
iShares staat goed bekend. Ik heb de grafiek daarvan bij Yahoo Finance even met de grafiek van S&P 500 vergeleken en die volgt die zeer nauwgezet. Ik vroeg me af hoe je de vergelijking hebt gemaakt en weet je zeker dat je exact dezelfde periode hebt vergeleken?quote:
Na gisteren toch maar eens gaan kijken of ik weer wat zou gaan kopen als de daling doorzet. Net even een aantal trackers op de S&P 500 bekeken en wat mij eigenlijk opviel is dat er vanaf begin januari toch nog wel een aardige stijging in de index te zien is maar dat deze stijging eigenlijk nauwelijks door de iShares S&P500 tracker wordt gevolgd. Wat zien jullie als de 'beste' tracker voor de S&P, as in het 1 op 1 volgen van de index?
Ik heb dezelfde periode vergeleken maar de grafiek van mijn bank gebruikt. Vermoedelijk heb ik de daling van de euro t.o.v. de dollar over het hoofd gezien waardoor de koers in euro's niet veel gestegen is. Ik kan de grafieken zo niet 1,2,3 over elkaar heen leggen in Google Finance.quote:
[..]
iShares staat goed bekend. Ik heb de grafiek daarvan bij Yahoo Finance even met de grafiek van S&P 500 vergeleken en die volgt die zeer nauwgezet. Ik vroeg me af hoe je de vergelijking hebt gemaakt en weet je zeker dat je exact dezelfde periode hebt vergeleken?
Weet iemand als ik vanaf google finance bijvoorbeeld historische koersdata importeer naar excel hoe ik dan in godsnaam die data netjes in cellen krijg? En niet aan één stuk door?
In Openoffice is het data -> tekst naar kolommen, ik heb excel al een tijdje niet meer gebruikt maar volgens mij was het ook zoiets.quote:
Weet iemand als ik vanaf google finance bijvoorbeeld historische koersdata importeer naar excel hoe ik dan in godsnaam die data netjes in cellen krijg? En niet aan één stuk door?
Dank uquote:
[..]
In Openoffice is het data -> tekst naar kolommen, ik heb excel al een tijdje niet meer gebruikt maar volgens mij was het ook zoiets.
OK,...ik had het fout berekend, stond nog altijd op +9%. En vandaag weer een paar tienden hoger.quote:
Wat een KUT dag op de beurs zeg...
Winst dit jaar op m'n portefeuille zakt in één dag van +11% naar +5%.
Nog altijd beter dan de AEX, want die staat weer op 0%.
Maar dat het gisteren de slechtste beursdag in tijden was, is een feit.
quote:
[..]
OK,...ik had het fout berekend, stond nog altijd op +9%. En vandaag weer een paar tienden hoger.
Maar dat het gisteren de slechtste beursdag in tijden was, is een feit.
Je lijkt wel de Griekse minister van financien (alleen zet die er een -/- voor)
Te slecht, die Bloomberg pc is een trial.. Weet niet of ze een abo gaan nemen..quote:
Weet iemand als ik vanaf google finance bijvoorbeeld historische koersdata importeer naar excel hoe ik dan in godsnaam die data netjes in cellen krijg? En niet aan één stuk door?
Had je 'm al gespot?
ik had gister een geweldige beursdag, maar ik zat dan ook vol shortquote:
[..]
OK,...ik had het fout berekend, stond nog altijd op +9%. En vandaag weer een paar tienden hoger.
Maar dat het gisteren de slechtste beursdag in tijden was, is een feit.
komende tijd nog even een stukje zakken en dan weer lekker long, ik voel me altijd toch stiekem een beetje schuldig als ik ga zitten shorten
( )
Ik ben zo op m'n bek gegaan met shorten in 2009 (net voor het dieptepunt van de AEX), dat ik dat eigenlijk niet meer aandurf...quote:
[..]
ik had gister een geweldige beursdag, maar ik zat dan ook vol short
komende tijd nog even een stukje zakken en dan weer lekker long, ik voel me altijd toch stiekem een beetje schuldig als ik ga zitten shorten
quote:
[..]
Je lijkt wel de Griekse minister van financien (alleen zet die er een -/- voor)
Nee nog niet, trial dus al afgelopen?quote:
[..]
Te slecht, die Bloomberg pc is een trial.. Weet niet of ze een abo gaan nemen..
Had je 'm al gespot?
raar beursdagje vandaag. Zit al een tijdje short in AF-KLM. Mooie rendementen behaald. Vandaag nieuws: nog meer verlies dan verwacht. En wat doet de koers? Omhoog 
Nu snap ik dat verlies verwacht was en dat dat al in de koers verwerkt zit. Maar hoger dan verwacht verlies zou toch moeten resulteren in lagere prijs...
Nu snap ik dat verlies verwacht was en dat dat al in de koers verwerkt zit. Maar hoger dan verwacht verlies zou toch moeten resulteren in lagere prijs...
Analistenverwachtingen en marktverwachtingen zijn twee verschillende dingen. Daarnaast kunnen ze een betere guidance geven dan verwacht, stijgt de markt vandaag en heeft EADS goede cijfers gerapporteerd.quote:
raar beursdagje vandaag. Zit al een tijdje short in AF-KLM. Mooie rendementen behaald. Vandaag nieuws: nog meer verlies dan verwacht. En wat doet de koers? Omhoog
ja ach, ik ga ook wel eens op mijn bek met long posities, maar niet specifiek meer met short of long posities. ik weet nog steeds aardige rendementen te boeken, alhoewel ik vorig jaar ook wel een paar keer flink op mijn bek ben gegaanquote:
[..]
Ik ben zo op m'n bek gegaan met shorten in 2009 (net voor het dieptepunt van de AEX), dat ik dat eigenlijk niet meer aandurf...
ik denk ook dat de daling van de afgelopen tijd, die ook voor een groot deel op de enorm hoge olieprijs was gebaseerd, ook iets te fors was, na de extra daling vanochtend werd het volgensmij ook veel opgepikt als zijnde een 'koopje'.quote:
[..]
Analistenverwachtingen en marktverwachtingen zijn twee verschillende dingen. Daarnaast kunnen ze een betere guidance geven dan verwacht, stijgt de markt vandaag en heeft EADS goede cijfers gerapporteerd.
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Begin trouwens ook 'warm te lopen' voor Delta Lloyd. Voor een financial erg braaf, niet duur en een ook nog eens een lekker dividendrendement.
Verwachten jullie nog een flinke dip op korte termijn of juist niet omdat dat hele Griekenland is "opgelost"?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Griekenland gaat alsnog failliet natuurlijk. Kwestie van tijd. Een echte dip krijgen we denk ik pas zodra er meer gebeurt, dus Portugal, Spanje en Italie echt in de problemen. Hoewel dat hopelijk geen dip wordt, maar een goede crash.
Bedankt Hans.
Ik heb het idee dat Portugal zorgt dat het net even wat harder rent dan een tragere 'tegenstander' en daardoor niet gepakt wordtquote:
Griekenland gaat alsnog failliet natuurlijk. Kwestie van tijd. Een echte dip krijgen we denk ik pas zodra er meer gebeurt, dus Portugal, Spanje en Italie echt in de problemen. Hoewel dat hopelijk geen dip wordt, maar een goede crash.
Mwah, ik heb meer het idee dat Griekenland ervoor zorgt dat ze uit de wind blijven. Die Portugezen willen natuurlijk ook schulden afschrijven. Waarom de Grieken wel en wij niet? Terecht natuurlijk.quote:
[..]
Ik heb het idee dat Portugal zorgt dat het net even wat harder rent dan een tragere 'tegenstander' en daardoor niet gepakt wordt
Bedankt Hans.
Goed punt, dat gaat de komende tijd nog best wat gezeik opleveren denk ik. Griekenland houdt poot stijf en krijgt het voor elkaar, Portugal is er actief mee aan de gang gegaan en hebben nu (of komen) forse lastenverhogingen en bezuiniging die de bevolking behoorlijk gaat voelen.quote:
[..]
Mwah, ik heb meer het idee dat Griekenland ervoor zorgt dat ze uit de wind blijven. Die Portugezen willen natuurlijk ook schulden afschrijven. Waarom de Grieken wel en wij niet? Terecht natuurlijk.
Wat doet de beurs eigenlijk als er oorlog ontstaat tussen Iran. Meerdere dagen achter elkaar in het rood? Ben nog te jong om de beursuitslagen van Irak(1),Irak(2),Afghanistan,Vietnam te hebben meegemaakt.
Paardelul !!!
De grieken zullen het ook voelen hoor, en dat gaat niet gedaan zijn de komende 10 jaar...quote:
[..]
Goed punt, dat gaat de komende tijd nog best wat gezeik opleveren denk ik. Griekenland houdt poot stijf en krijgt het voor elkaar, Portugal is er actief mee aan de gang gegaan en hebben nu (of komen) forse lastenverhogingen en bezuiniging die de bevolking behoorlijk gaat voelen.
if you can't stand the heat stay out of the kitchen
Dan zal er een crash komen. Doch het verleden leert dat de beurzen toch vrij snel na de crash herstelden, zij het niet helemaal.quote:
Wat doet de beurs eigenlijk als er oorlog ontstaat tussen Iran. Meerdere dagen achter elkaar in het rood? Ben nog te jong om de beursuitslagen van Irak(1),Irak(2),Afghanistan,Vietnam te hebben meegemaakt.
if you can't stand the heat stay out of the kitchen
Wat gebeurde er met de Amerikaanse beurs na Pearl Harbour en WO2 in het algemeen? Geen drol. Logisch natuurlijk omdat zulke gebeurtenissen van weinig invloed zijn op de winstgevendheid van bedrijven.quote:
Wat doet de beurs eigenlijk als er oorlog ontstaat tussen Iran. Meerdere dagen achter elkaar in het rood? Ben nog te jong om de beursuitslagen van Irak(1),Irak(2),Afghanistan,Vietnam te hebben meegemaakt.
One man's trash, another man's treasure.
De vliegtuigen in de WTC, Irak en koeweit, de aanval in de metro...
De beurzen zullen in eerste instantie altijd negatief reageren.
De beurzen zullen in eerste instantie altijd negatief reageren.
if you can't stand the heat stay out of the kitchen
Ik geloof dat ik er wel een keer wat onderzoek over heb gelezen. De conclusie was, voor zo ver ik me herinner, dat binnen 90 dagen na zo'n voorval het meestal wel weggewerkt was of dat de boel al hoger stond.
The more debt, the better
Boh, moet je eens zien hoe hard het VOC aandeel kelderde in 1672 toen de republiek van 4 kanten werd bedreigd.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik wil die ook gaan kopen aankomende week.quote:
Begin trouwens ook 'warm te lopen' voor Delta Lloyd. Voor een financial erg braaf, niet duur en een ook nog eens een lekker dividendrendement.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Waarom nu, en niet toen ze 9 en een beetje stonden?
Is trouwens opgevallen dat ze verlies op verlies stapelen? Dan bedoel ik echt verlies, niet operationeel. Ze blijven telkens in vermogen achteruit boeren, terwijl ze met 'operationele' winst schermen - en maar dividend blijven uitbetalen. Zo braaf zijn ze nou ook weer niet hoor
Ook hiervoor geldt, imho, een (NL) verzekeraar moet je kopen vanwege het verschil met intrinsieke waarde, niet omdat vanwege hun business. Dat is zo dood als een pier. Het is eigenlijk vooral een portefeuille die langzaam geliquideerd wordt.
PS: en ja, Delta Lloyd is een beetje het suffe broertje onder der verzekeraars, da's soms goed, en soms slecht
Is trouwens opgevallen dat ze verlies op verlies stapelen? Dan bedoel ik echt verlies, niet operationeel. Ze blijven telkens in vermogen achteruit boeren, terwijl ze met 'operationele' winst schermen - en maar dividend blijven uitbetalen. Zo braaf zijn ze nou ook weer niet hoor
Ook hiervoor geldt, imho, een (NL) verzekeraar moet je kopen vanwege het verschil met intrinsieke waarde, niet omdat vanwege hun business. Dat is zo dood als een pier. Het is eigenlijk vooral een portefeuille die langzaam geliquideerd wordt.
PS: en ja, Delta Lloyd is een beetje het suffe broertje onder der verzekeraars, da's soms goed, en soms slecht
Had er nog niet verder naar gekeken. Komt dat verlies niet door de overmatige afschrijving op b.v. Griekse obligaties?
Maar meer 't relatief goedkoop staan + net dividend + braaf / suffe broertje lijkt het me wel een der aantrekkelijkste financials.
Komt dat verlies niet door de overmatige afschrijving op b.v. Griekse obligaties? Maar meer 't relatief goedkoop staan + net dividend + braaf / suffe broertje lijkt het me wel een der aantrekkelijkste financials.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Zoals de meeste verzekeraars vinden ze elk jaar wel een reden om iets 'onder de streep' of door het vermogen af te waarderenquote:
Had er nog niet verder naar gekeken.
Maar meer 't relatief goedkoop staan + net dividend + braaf / suffe broertje lijkt het me wel een der aantrekkelijkste financials.
De vermogensstaat zegt meestal meer over de werkelijke gang van zaken dan de verlies- en winstrekenign of de balans Alle financials hebben de neiging om te focussen op operationele winst, waarbij ze afboekingen als 'abnormaal' wegpluggen (behalve Aegon, die plugt zowat alles als abonormaal weg, je zou denken dat die geen regulier bedrijf meer hebbenquote:
http://www.iex.nl/Column/72583/Delta-Lloyd-en-ING-favoriet.aspx
Hier nog wel een interessant stukje
). Dat is dus onzin. Die afboekingen horen ook gewoon bij hun 'bedrijf'. Verder is focussen op intrinsiek vermogen prima, maar er is natuurlijk wel een heel goede reden waarom alle verzekeraars ver onder intrinsiek noteren (beleggers zijn niet collectief gek). Pak een balans van een verzekeraar, en je ziet dat allebepalend is wat er aan de passiefzijde staat: voorziening voor toekomstige verzekeringsuitkeringen. Hoeveel meuk staat daar met een gegarandeerd rendement? Hoeveel verliesgevende contracten, waarvan je het verlies nu nog niet ziet (maar over 10 jaar onder de streep al abnormaal? ). Niemand die het weet. Vezekeraars hebben een dood business model, zitten in een krimpmarkt met inmense concurrentie, althans in Nederland. Wat ze going forward verzekeren is op flinterdunnen marges. Ze hebben bovendien de meest ondoorzichtige manier van waarderen van verplichtingen, zodat je geen benul of hebt of hun bezittingen hun verplichtingen eigenlijk dekt, en of er op termijn aan de uitgavenkant geen een behoorlijk hoeveelheid gegarandeerde zeperds zitten. Er wordt jaarrekeningtechnisch nergens zoveel gemaseerd dan bij verzekeraars, elke uitkomst die jij eruit wil laten komen, kan ik uit de hoge hoed toveren.
Of dat opweegt tegen ogenschijnlijke waardering onder intrinsiek, en direct dividendrendement?
Ik weet het niet. Niemand eigenlijk.
Dus ik vind dat stukje wel een beetje erg kort door de bocht.
En enige voorzichtigheid wel geboden
Altijd leuk om dit soort paniek-zaaiende non artikelen terug te lezen. Wat produceert ZH toch een hoop bullshit.quote:
"A Great Disturbance In The Bourse"
Die koptekst
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Morgen gaat de bull vs bear competitie van start op binck, heeft iedereen zijn fiches geplaatst?
Escaping from a liquidity trap may be impossible, much like light trapped in a black hole.
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
Op zaterdag 19 november 2011 13:27 schreef Perrin het volgende: En net als van voetbal, heeft iedereen verstand van macro-economie
thanks voor de tip man, anders was ik het vergetenquote:
Morgen gaat de bull vs bear competitie van start op binck, heeft iedereen zijn fiches geplaatst?
edit: nou, ik heb ingelegd. ben wel benieuwd waar ik eindig want ik volg individuele Amerikaanse aandelen nauwelijks, ik heb dus bijna puur op wat snel TA-werk ingezet
[ Bericht 17% gewijzigd door Shispeed op 11-03-2012 22:51:02 ]
Het is zo stil hier, top gezet?
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Waar doel je op? Short - Long of iets anders?quote:
[..]
Voor het ene de top, voor het andere de bodem
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Yeey! Fender gaat naar de beurs. 
Kijken of die net zo enthousiast ontvangen wordt
Altijd goed als hedge voor de prijs voor de hardware
Ja, het is een beetje komkommertijd, sorry iamcj
Kijken of die net zo enthousiast ontvangen wordt
Altijd goed als hedge voor de prijs voor de hardware
Ja, het is een beetje komkommertijd, sorry iamcj
De mannen +15.000 euro zijn allemaal skiënquote:
Yeey! Fender gaat naar de beurs.
Ja, het is een beetje komkommertijd, sorry iamcj
Ik denk wel dat er een verband is tussen het aantal posts in de beursvloer en de koersen. Geen VIX maar een FIX. Moet natuurlijk wel een seizoensaanpassing op gedaan worden
Wie bang is voor morgen, kan niet genieten van vandaag.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
Religie is als taal, een basisbehoefte voor een maatschappij, iedereen spreekt zijn eigen dialect en even verder op begrijp je niet meer wat de ander zegt.
is het niet een beetje laat voor skiën?quote:
[..]
De mannen +15.000 euro zijn allemaal skiën
Ik denk wel dat er een verband is tussen het aantal posts in de beursvloer en de koersen. Geen VIX maar een FIX. Moet natuurlijk wel een seizoensaanpassing op gedaan worden
Apple doet ook weer eens een all time high vandaag btw
En deze week vast nog wel eens.quote:
[..]
is het niet een beetje laat voor skiën?
Apple doet ook weer eens een all time high vandaag btw
vast wel, en dan te bedenken dat hun k/w nog geen eens zo hoog is. ik ben wel benieuwd waar dit verhaal eindigtquote:
In tranen, zoals altijd wanneer er met religieuze fanaciteit gedweept wordt.quote:
[..]
vast wel, en dan te bedenken dat hun k/w nog geen eens zo hoog is. ik ben wel benieuwd waar dit verhaal eindigt
Dino is niet zo Apple-minded, leuk vormgegeven bagger locked-in producten voor een bagger prijs
Het is vooral sentiment/mode gedreven, dat eindigt ook ooit.PS: ach, wat is de k/w van Apple? Al eens doorgenomen wat hun waarderingsgrondslagen zijn? Ik zou zweren dat het een verzekeringsmij. is
ik ben ook niet zo Apple minded hoor, zowel betreft de producten, hun beleid en ook de aandelen. de hype zal er inderdaad binnen nu en een paar jaar vanaf gaan denk ik zo, doordat de concurrentie veel meer bied voor je geld en wanneer iedereen aan de Apple is de trendsetters weer overgaan op wat anders. het enige wat me wel opvalt is dat ook bedrijven en overheden massaal aan Apple gaan, terwijl je zou zeggen dat er veel betere alternatieven zijn.quote:
[..]
In tranen, zoals altijd wanneer er met religieuze fanaciteit gedweept wordt.
Dino is niet zo Apple-minded, leuk vormgegeven bagger locked-in producten voor een bagger prijs
ik denk overigens niet dat Apple compleet in zal kakken zoals bijvoorbeeld Nokia deed (hoewel nokia wel lijkt terug te krabbelen de laatste paar maanden), het zal naar mijn idee gewoon langzaam afzwakken...
de K/W bij het bekendmaken van de laatste resultaten (jaarcijfers 2011, bekend gemaakt 24 januari) was 14.61, niet echt overhyped, zeker voor Amerikaans doen. nu is de koers wel aardig wat gestegen sindsdien, maar als je kijkt naar de winstverwachtingen voor 2012 is de K/W ongeveer gelijk gebleven of zelfs iets gedaald...quote:
[..]
In tranen, zoals altijd wanneer er met religieuze fanaciteit gedweept wordt.
Dino is niet zo Apple-minded, leuk vormgegeven bagger locked-in producten voor een bagger prijs
PS: ach, wat is de k/w van Apple? Al eens doorgenomen wat hun waarderingsgrondslagen zijn? Ik zou zweren dat het een verzekeringsmij. is
dat moeten ze dan natuurlijk nog wel waar kunnen maken
Maarja elk kwartaal $15 miljard cash is ook wel lekker.
Credit Suisse maakte deze week zelfs een inschatting voor de periode tot 2017, en die liegt er niet om: zelfs als Apple elk jaar $23,5 mrd uitbetaalt aan dividend/buybacks (enkel dividend is bij huidige koers een dividendrendement van ruim 5,5%), komt de kaspositie aan het einde van boekjaar 2017 nog steeds uit op $265 mrd.
Kan alleen het onderzoek zo niet vinden .. denk dat ze hier uitgaan van eenzelfde groei als in verleden jaren wat natuurlijk schier onmogelijk is.
[ Bericht 53% gewijzigd door Sokz op 12-03-2012 17:35:23 ]
Credit Suisse maakte deze week zelfs een inschatting voor de periode tot 2017, en die liegt er niet om: zelfs als Apple elk jaar $23,5 mrd uitbetaalt aan dividend/buybacks (enkel dividend is bij huidige koers een dividendrendement van ruim 5,5%), komt de kaspositie aan het einde van boekjaar 2017 nog steeds uit op $265 mrd.
Kan alleen het onderzoek zo niet vinden .. denk dat ze hier uitgaan van eenzelfde groei als in verleden jaren wat natuurlijk schier onmogelijk is.
[ Bericht 53% gewijzigd door Sokz op 12-03-2012 17:35:23 ]
Ik voel een apple-tax aankomenquote:
Maarja elk kwartaal $15 miljard cash is ook wel lekker.
Credit Suisse maakte deze week zelfs een inschatting voor de periode tot 2017, en die liegt er niet om: zelfs als Apple elk jaar $23,5 mrd uitbetaalt aan dividend/buybacks (enkel dividend is bij huidige koers een dividendrendement van ruim 5,5%), komt de kaspositie aan het einde van boekjaar 2017 nog steeds uit op $265 mrd.
Kan alleen het onderzoek zo niet vinden .. denk dat ze hier uitgaan van eenzelfde groei als in verleden jaren wat natuurlijk schier onmogelijk is.
Wie zal het zeggen, Appleism voelt een beetje als scientology, maar die zullen ook best goed draaien
Die Apple-tax is er eigenlijk al, alleen wil Apple hem niet betalen. De P/E van Apple is vrij laag als je de cash van de market cap afhaalt. Het probleem is dat al die cash niet in de US staat en er dus nog belasting over geheven gaat worden als die naar de US wordt gehaald om bijvoorbeeld dividend uit te keren.quote:
[..]
Ik voel een apple-tax aankomen
Wie zal het zeggen, Appleism voelt een beetje als scientology, maar die zullen ook best goed draaien
Abre los ojos
in die sektes en geloven gaat echt belachelijk veel geld om, wat allemaal bij de top terecht komt. kijk maar eens wat van gebouwen en prestaties de Rooms-Katholieke kerk heeft neergezet in haar hoogtijdagen.quote:
[..]
Ik voel een apple-tax aankomen
Wie zal het zeggen, Appleism voelt een beetje als scientology, maar die zullen ook best goed draaien
Ze hebben geloof ik 1/3e cash onshore - op dit moment zo'n 35 miljard - meer dan genoeg om eventueel dividenden / buybacks te doen. Uiteindelijk verwacht ik dat USgov. toch wel overstag gaat en een soort van eenmalige tax-holiday invoert (misschien in combinatie met langdurig lagere corporate taxes?).quote:
[..]
Die Apple-tax is er eigenlijk al, alleen wil Apple hem niet betalen. De P/E van Apple is vrij laag als je de cash van de market cap afhaalt. Het probleem is dat al die cash niet in de US staat en er dus nog belasting over geheven gaat worden als die naar de US wordt gehaald om bijvoorbeeld dividend uit te keren.
Zou een Apple voor 15% hun geld terughalen?
'terughalen' is eigenlijk best een vreemde term voor een multinational. Klantenbase is wereldwijd, productie is in China, aandeelhouders zitten ook over de gehele wereld.
Cisco heeft hetzelfde toch?
Cisco heeft hetzelfde toch?
denk eerder iets van enkel biljoenen.quote:
Jap, vrijwel elke groot techbedrijf in den USA. Dan spreek je denk ik wel honderden miljarden.
kwam niet op de eenheid na miljard.quote:
[..]
denk eerder iets van enkel biljoenen.
Maargoed reken over dat bedrag eens 15% als ze dat terugnemen dan praat je over 300 - 500 miljard? Ik heb tegenwoordig geen flauw idee meer hoe veel dat is in vergelijking met 't tekort / schuld / hoeveel dat zou helpen als dat geld terugstroomt.
ik las vanochtend toevallig dat de VS in februari een verwacht tekort had van 229 miljard, in eenquote:Op maandag 12 maart 2012 23:19 schreef Sokz het volgende:
[..]
kwam niet op de eenheid na miljard.
Ik heb tegenwoordig geen flauw idee meer hoe veel dat is in vergelijking met 't tekort / schuld / hoeveel dat zou helpen als dat geld terugstroomt.
maand! zie hier, tweede stukje
ik heb even gegoogled: over 2011 hadden ze een tekort van 1.2 biljoen dollar, een tekort van ongeveer 8.7% van het BBP, dat is ongeveer net zo veel als Portugal dit jaar verwacht te hebben
__!
De rebound van de Amerikaanse huizenmarkt lijkt begonnen te zijn als zelfs 14-jarigen een huis kunnen kopen.quote:Een 14-jarige Amerikaanse heeft een huis gekocht voor 12.000 dollar. Zelf woont ze nog thuis; de woning wordt verhuurd voor 700 dollar per maand. Dat meldt de Amerikaanse leverancier van radioprogramma's NPR.
De 14-jarige Willow Tufano heeft flink kunnen profiteren van de crisis op de Amerikaanse woningmarkt. Haar moeder werkt voor investeerders die woningen op executieveilingen kopen. Willow mocht het meubilair verkopen en verdiende daar maandelijks een leuk zakcentje aan, zo’n van 500 dollar.
Toen een woning ter waarde van 100.000 dollar voor 12.000 dollar werd aangeboden, besloot Willow zelf een huis te kopen. Haar moeder hielp mee met de financiering, maar Willow wil voor haar achttiende het pand volledig in haar bezit hebben. Tot die tijd verhuurt ze het huis voor 700 dollar per maand.
One man's trash, another man's treasure.
Broodje aap lijkt me: 12 *700 is 8400 huur betalen (per jaar) of 12000 kopen voor het hele huis. Hmmmmquote:
[..]
De rebound van de Amerikaanse huizenmarkt lijkt begonnen te zijn als zelfs 14-jarigen een huis kunnen kopen.
Fishy.
quote:Dow Jones op hoogste punt in jaren
***************************************
` De effectenbeurs op Wall Street is op
het hoogste niveau in jaren gesloten.De
Dow Jones-index sloot op het hoogste
punt sinds eind 2007 op 13.177,68 en de
technologiebeurs Nasdaq heeft sinds
november 2000 niet zo hoog gestaan.
De beleggers reageerden op een serie
gunstige berichten over de Amerikaanse
en de Duitse economie.In de VS meldde
de Fed dat de spanning op de financiële
markten is afgenomen en dat de economie
gematigd groeit.De hogere verkopen in
de detailhandel duiden op terugkerend
consumentenvertrouwen.
In Duitsland groeide het vertrouwen van
grote beleggers in de economie.
De AEX is een beurs voor losers. De aandelen zijn over het algemeen overgewaardeerd. Verder zitten er veel bedrijven in die mondiaal niet meetellen of niet tot de top van hun sector behoren.quote:
Zo, dat kunnen we van de AEX in de verste verte niet zeggen.
De Duitse DAX is veel interessanter. Stijgt dit jaar ook al 20%, tegen ruim 6,5% voor de AEX.
Ik ga persoonlijk liever voor wat kleinere onbekendere aandelen. Een zeer goed aandeel dat ik al een tijd heb is Amadeus Fire AG. Dit jaar al 35% gestegen, en vandaag aangekondigd dat ze maar liefst 8% dividend gaan uitkeren.
[ Bericht 0% gewijzigd door WinningMood op 14-03-2012 22:45:35 (per ongeluk 65 i.p.v. 6,5% geschreven) ]
+6,5% voor de AEX, geen 65quote:
[..]
De AEX is een beurs voor losers. De aandelen zijn over het algemeen overgewaardeerd. Verder zitten er veel bedrijven in die mondiaal niet meetellen of niet tot de top van hun sector behoren.
De Duitse DAX is veel interessanter. Stijgt dit jaar ook al 20%, tegen ruim 65 voor de AEX.
Ik ga persoonlijk liever voor wat kleinere onbekendere aandelen. Een zeer goed aandeel dat ik al een tijd heb is Amadeus Fire AG. Dit jaar al 35% gestegen, en vandaag aangekondigd dat ze maar liefst 8% dividend gaan uitkeren.
Ik heb alleen Galapagos, ook een klein aandeel en al 22,4% gestegen dit jaar. Geen dividend, is het nog te vroeg voor.
Heeft iemand een lijstje met Europese bedrijven, die dezelfde dividend eigenschappen hebben als de Dividend Aristocrats?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Waarom ook geen klein stukje Thrombogenics? Als je ziet hoe geweldig die ervoor staan...quote:
[..]
+6,5% voor de AEX, geen 65
Ik heb alleen Galapagos, ook een klein aandeel en al 22,4% gestegen dit jaar. Geen dividend, is het nog te vroeg voor.
Nog geen enkele keer een doelstelling gemist, de FDA fluit ze terug om hun dossier opnieuw in te dienen met Priority Review, onderhandelen met 3 van de grootste farmabedrijven om hun produkt te gaan verdelen enz...
Galapagos is aan de andere kant wel een van de weinige bedrijven die al zelfvoorzienend zijn in biotechland, da's natuurlijk ook niet niks.
Omdat ik geen geld meer over heb!quote:
[..]
Waarom ook geen klein stukje Thrombogenics? Als je ziet hoe geweldig die ervoor staan...
Haha okquote:
. Moest dat bedrijf ooit kelderen kan ik misschien wel 't zelfde zeggen , zit er ondertussen voor 20% van mijn kapitaal in, maar dat komt ook door de stijging van de koers.Heb wel nagenoeg geen andere aandelen meer.
Dit wordt mijn death or glory aandeel in ieder geval
.Nuja, 20% verliezen is nog geen death maartoch
.
Doe mij maar elke drie maanden 6,5%. Ik ben graag een loserquote:
[..]
De AEX is een beurs voor losers. De aandelen zijn over het algemeen overgewaardeerd. Verder zitten er veel bedrijven in die mondiaal niet meetellen of niet tot de top van hun sector behoren.
De Duitse DAX is veel interessanter. Stijgt dit jaar ook al 20%, tegen ruim 6,5% voor de AEX.
blijft vreemd dat (bijna) iedereen die belegd er is voor de koersstijging van het aandeel terwijl je er eigenlijk in zou moeten zitten voor het dividend, dat bepaalt bovendien de waarde van het aandeel,
Onzinnige opmerking. De AEX blijft achter bij andere grote beurzen, terwijl hij in slechte tijden wel net zo hard, zoniet harder, daalt.quote:
Doe mij maar elke drie maanden 6,5%. Ik ben graag een loser
Je schrijft het op alsof het een wet is.quote:Op woensdag 14 maart 2012 22:58 schreef Setting_Sun het volgende:
terwijl je er eigenlijk in zou moeten zitten voor het dividend
Goeie vraag. Daar ben ik ook niet helemaal achter.quote:
Hoe krijgen die zulke huge marges in uitzendmarkt?
Normale marges liggen odner de 10%, maar dit bedrijf scoort rond de 30%.
bullshit.quote:
blijft vreemd dat (bijna) iedereen die belegd er is voor de koersstijging van het aandeel terwijl je er eigenlijk in zou moeten zitten voor het dividend, dat bepaalt bovendien de waarde van het aandeel,
European Dividend Aristocrats? Is ook wel een lijst van heb ik al wel eens eerder gespost hier in dit topic.quote:
Heeft iemand een lijstje met Europese bedrijven, die dezelfde dividend eigenschappen hebben als de Dividend Aristocrats?
Niettemin ben ik met 6,5% per kwartaal graag een loser. En da's geen onzinnige opmerking. Geen index is van nature beter dan een andere, en als iemand gemiddeld 10% rendement per jaar behaald is ie aanzienlijk beter dan de gemiddelde professionele belegger. Ook allemaal losers, waarschijnlijk.quote:
[..]
Onzinnige opmerking. De AEX blijft achter bij andere grote beurzen, terwijl hij in slechte tijden wel net zo hard, zoniet harder, daalt.
Ongezien zeg ik: pluis maar eens de waarderingsmethoden na.quote:
[..]
Goeie vraag. Daar ben ik ook niet helemaal achter.
Normale marges liggen odner de 10%, maar dit bedrijf scoort rond de 30%.
Natuurlijk is er geen uitzendbureau dat 3x een normale marge behaald in een competitatieve markt, zonder dat daar een administratieve reden voor bestaat. Is het misschien een Chinees bedrijf?
Potentie? Ik snap de vraag niet helemaalquote:
[..]
wat heeft het voor iemand anders dan voor zin om van jou het aandeel over te kopen?
als je belegd voor koersstijging, dan ben je toch gewoon aan het speculeren, niks mis mee maar een markt van alleen maar speculanten kan niet bestaan lijkt mijquote:
[..]
Potentie? Ik snap de vraag niet helemaal
dus er moeten mensen in zitten die aandelen kopen voor het dividendbeleid
Moet je wel iets heel belangrijks te melden hebben. Die man is 5 miljard waard. :quote:
woei, krijg ik toch zomaar een persoonlijk mailtje van de CEO van Interactive Brokers
Je bent pas aan het speculeren als je iets koopt om de foute redenen.quote:
[..]
als je belegd voor koersstijging, dan ben je toch gewoon aan het speculeren, niks mis mee maar een markt van alleen maar speculanten kan niet bestaan lijkt mij
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Het gaat in principe niet om koerswinst of dividend maar om winst. Winst kan - om het even simpel te houden - op twee manieren terugvloeien naar de aandeelhouder. De eerste is door middel van een dividend, tastbaar direct op je rekening gestort. Het tweede is door middel van koerswinst. De gedachte hier achter is dat de winst die men niet uitkeert, gebruikt wordt om het bedrijf sterker te maken.quote:
[..]
als je belegd voor koersstijging, dan ben je toch gewoon aan het speculeren, niks mis mee maar een markt van alleen maar speculanten kan niet bestaan lijkt mij
dus er moeten mensen in zitten die aandelen kopen voor het dividendbeleid
er zal, vroeg of laat, geld jouw richting uit moeten komen in de vorm van dividend, dat kan niet andersquote:
[..]
Het gaat in principe niet om koerswinst of dividend maar om winst. Winst kan - om het even simpel te houden - op twee manieren terugvloeien naar de aandeelhouder. De eerste is door middel van een dividend, tastbaar direct op je rekening gestort. Het tweede is door middel van koerswinst. De gedachte hier achter is dat de winst die men niet uitkeert, gebruikt wordt om het bedrijf sterker te maken.
En wat is dan jouw mening over bijvoorbeeld Berkshire, een bedrijf dat geen dividend betaalt, omdat ze van mening zijn dat zij het beter voor de beleggers kunnen investeren dan de beleggers dat zelf kunnen?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Als je op ¤10 koopt en op ¤12 verkoopt heb je toch ook gewoon ¤2 per aandeel winst? Dan heb je toch evenveel winst als op ¤10 kopen, ¤2 dividend happen om weer op ¤10 te verkopen?quote:
[..]
er zal, vroeg of laat, geld jouw richting uit moeten komen in de vorm van dividend, dat kan niet anders
nog minder zelfs als je belasting betaald
ik beleg in principe niet, dat gebeurt namelijk al met mijn spaargeld, verzekeringspremie en pensioen. Vind het dan een beetje overkill om er zelf ook nog eens aan mee te gaan doen.quote:Op woensdag 14 maart 2012 23:40 schreef monkyyy het volgende:
En wat is dan jouw mening over bijvoorbeeld Berkshire, een bedrijf dat geen dividend betaalt, omdat ze van mening zijn dat zij het beter voor de beleggers kunnen investeren dan de beleggers dat zelf kunnen?
Het gaat niet om Berkshire, je kan willekeurig aandeel pakken. Waarom zou ik dat dan moeten kopen? Dat heeft alleen zin als:
1. ik zeker weet dat het gaat stijgen (en dan moer ik tot de weinigen behoren die dat weten anders had het aandeel al lang hoger gestaan -> onwaarschijnlijk)
OF
2. wanneer er een goed dividend beleid aan vast zit.
Een bedrijf dat nooit dividend uitgeeft is in principe niks waard (tenzij ze overgenomen worden natuurlijk).
Maar dan ben je aan het speculeren en zoals ik al eerder zei: een markt van alleen maar speculanten kan niet bestaanquote:
[..]
Als je op ¤10 koopt en op ¤12 verkoopt heb je toch ook gewoon ¤2 per aandeel winst? Dan heb je toch evenveel winst als op ¤10 kopen, ¤2 dividend happen om weer op ¤10 te verkopen?
nog minder zelfs als je belasting betaald
Ik ben het met je eens dat een goed dividend beleid een pluspunt is, en laat zien dat het bedrijf super sterk is, kijk bijvoorbeeld naar blue chips zoals Coca Cola, Colgate, Procter & Gamble, Microsoft etc. Allemaal solide dividend policy's.
Maar zeggen dat dividend een must is, is waanzin. Een bedrijf kan toch kiezen om hun winsten terug te investeren in het bedrijf, om het bedrijf groter, en nog winstgevender en waardevoller te maken, waardoor het aandeel omhoog gaat?
Maar zeggen dat dividend een must is, is waanzin. Een bedrijf kan toch kiezen om hun winsten terug te investeren in het bedrijf, om het bedrijf groter, en nog winstgevender en waardevoller te maken, waardoor het aandeel omhoog gaat?
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
uiteraard, maar in principe zit dat al in de koers van het aandeel verwerkt, dus waarom moet ik een aandeel van dat bedrijf kopen (even er van uitgaande dat ik er er na een paar jaar weer uit wil stappen)?quote:
Ik ben het met je eens dat een goed dividend beleid een pluspunt is, en laat zien dat het bedrijf super sterk is, kijk bijvoorbeeld naar blue chips zoals Coca Cola, Colgate, Procter & Gamble, Microsoft etc. Allemaal solide dividend policy's.
Maar zeggen dat dividend een must is, is waanzin. Een bedrijf kan toch kiezen om hun winsten terug te investeren in het bedrijf, om het bedrijf groter, en nog winstgevender en waardevoller te maken, waardoor het aandeel omhoog gaat?
Omdat het bedrijf bijvoorbeeld een goed vooruitzicht heeft? Groeiende winsten, een voordeel op hun directe concurrenten, goede uitbreidingsmogelijkheden, een beurswaarde ver onder hun boekwaarde. Er zijn veel redenen om een bedrijf te kopen.quote:
[..]
uiteraard, maar in principe zit dat al in de koers van het aandeel verwerkt, dus waarom moet ik een aandeel van dat bedrijf kopen (even er van uitgaande dat ik er er na een paar jaar weer uit wil stappen)?
Over het algemeen geldt: Als het bedrijf goed is, zal het aandeel volgen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Kijk stel je koopt een bedrijf voor ¤10 en dit maakt ¤2 per jaar winst welke hij volledig uitkeert aan de aandeelhouder in de vorm van een dividend.
Na een jaar is de echte waarde van dit bedrijf nog steeds ¤10 en heb jij, de aandeelhouder, ¤2 = 20% winst gemaakt op je investering.
Bedrijf B kost ook ¤10 en maakt ook ¤2 per jaar winst. In plaats van dit uit te keren zetten zit dit renteloos op de bank. Na een jaar staat er ¤2 op de bank en het bedrijf was al ¤10 waard dus nu kun je wel stellen dat dit bedrijf ¤12 waard is.
Setting_Sun verkoopt zijn aandeel voor ¤12 en heeft ook ¤2 = 20% winst.
Meer Jip & Janneke gaat 'm niet worden.
Na een jaar is de echte waarde van dit bedrijf nog steeds ¤10 en heb jij, de aandeelhouder, ¤2 = 20% winst gemaakt op je investering.
Bedrijf B kost ook ¤10 en maakt ook ¤2 per jaar winst. In plaats van dit uit te keren zetten zit dit renteloos op de bank. Na een jaar staat er ¤2 op de bank en het bedrijf was al ¤10 waard dus nu kun je wel stellen dat dit bedrijf ¤12 waard is.
Setting_Sun verkoopt zijn aandeel voor ¤12 en heeft ook ¤2 = 20% winst.
Meer Jip & Janneke gaat 'm niet worden.
Als een bedrijf geen dividend uitkeert, maar wel winst maakt, wordt de intrinsieke waarde groter.quote:
Maar de onderliggende waarde wordt ook meer waard. Dino help eens, hoe leg je dit uit.
Neem Cisco. Keert nauwelijks dividend uit. Plust jaarlijks (nagenoeg) de winst bij in de kasreserves. En wordt dus (even afgezien van andere factoren, de waarde van een aandeel wordt immers voor een groot deel bepaald door toekomstige verwachte kasstromen) jaarlijks meer waard. Als ze er morgen mee ophouden en hun bezittingen uitkeren, zijn ze meer waard dan het jaar ervoor. Ooit vloeit het terug naar de aandeelhouder (dividend/inkoop aandelen/liquidatieuitkering/etc). Of dat nu is, of morgen. De beurskoers drukt dat normaliter ook uit. Bedoel je dat?
De theorie is echter dat dit soort kasoverschotten vaak gebruikt worden voor onzinnige investeringen/overnames, of tegen marktrente staan te iddlen op de balans, terwijl een investeerder dit bedrag -indien uitgekeerd- beter renderend kan beleggen.
Ik heb ook liever bedrijven die dividend uitkeren. Kan ik altijd nog kiezen om het te herinvesteren, of niet, maar kunnen zij er in ieder geval geen gekke dingen mee doen
Ja, van de andere kant, is het wellicht weer een snoepje als ze in elkaar geragd worden, en vervolgens de meuk weer splitsen, en iedereen tot de conclusie komt dat het eigenlijk wat heel anders is dan hoe reuters/bloomberg/etc het kwalificeertquote:
Anders krijg je weer van die waterleidingbedrijven die platenmaatschappijen gaan kopen
Bedrijven die er een potje van maken zijn ook wel weer interessant (soms zelfs interesanter dan bedrijven die wel goed geleid worden), maar het is wel een timing probleem
De waarde van een aandeel hangt er net vanaf welke parameters je er op loslaat en welke visie je hebt over het bedrijf, macro-economisch factoren, de sector, sentiment en zo kan je nog wel even doorgaan. En iedereen heeft er zo zijn eigen ideeën over.quote:
blijft vreemd dat (bijna) iedereen die belegd er is voor de koersstijging van het aandeel terwijl je er eigenlijk in zou moeten zitten voor het dividend, dat bepaalt bovendien de waarde van het aandeel,
Dividend is iets wat terug vloeit naar de eigenaar van het bedrijf. Maar de vraag is allereerst waar komt het geld om dat dividend uit te keren vandaan? Komt het van het bedrijfsresultaat? Worden er nieuwe aandelen/obligaties uitgegeven om met dat cash aan bestaande aandeelhouders te betalen? Wordt bestaand kapitaal wel vervangen als het nodig is en niet uitgesteld? En dan is er nog de vraag of het überhaupt verstandig is om een deel van het bedrijf te liquideren en te distribueren (want dat is dividend uitkeren)? Soms levert het aflossen van extra schuld, acquisities, uitgaven voor natuurlijke groei of het terugkopen van aandelen (afhankelijk van de prijs natuurlijk) veel meer op.
Helemaal als je je bedenkt dat je over dividend nog eens belasting moet betalen terwijl het al de facto jouw bezit is en het alleen van je rechtspersoon (waar ook al belasting is betaald) versluist naar jezelf.
The more debt, the better
Hallo jongens en meisjes,
ik ben nieuw hier op het forum, maar niet nieuw in de investors wereld.
Eerlijk gezegd heb ik nog nooit in de AEX geinvesteerd omdat ik niet in NL woon, en ik heb de Nederlandse aandelenmarkt nooit zo aantrekkelijk gevonden. Nu wil ik een aantal stocks kopen maar kan zo snel niet vinden hoelaat de AEX open- en dicht gaat. Ik moet rekening houden met verschillende tijdzones, dus zouden jullie zo vriendelijk willen zijn om mij de tijden van de AEX te melden?
Groetjes!
Edit: Ik heb het al gevonden, in ieder geval bedankt!
[ Bericht 5% gewijzigd door Viewer_Discretion op 15-03-2012 06:25:58 ]
ik ben nieuw hier op het forum, maar niet nieuw in de investors wereld.
Eerlijk gezegd heb ik nog nooit in de AEX geinvesteerd omdat ik niet in NL woon, en ik heb de Nederlandse aandelenmarkt nooit zo aantrekkelijk gevonden. Nu wil ik een aantal stocks kopen maar kan zo snel niet vinden hoelaat de AEX open- en dicht gaat. Ik moet rekening houden met verschillende tijdzones, dus zouden jullie zo vriendelijk willen zijn om mij de tijden van de AEX te melden?
Groetjes!
Edit: Ik heb het al gevonden, in ieder geval bedankt!
[ Bericht 5% gewijzigd door Viewer_Discretion op 15-03-2012 06:25:58 ]
Dat laatste betekent dat de DAX na deze stijging mogelijk overgewaardeerd is, wat een goede reden is om deze beurs voorlopig even te mijden. Tenzij het een inhaaleffect was, hetgeen een reden was om de DAX in het verleden te mijden.quote:
[..]
De AEX is een beurs voor losers. De aandelen zijn over het algemeen overgewaardeerd. Verder zitten er veel bedrijven in die mondiaal niet meetellen of niet tot de top van hun sector behoren.
De Duitse DAX is veel interessanter. Stijgt dit jaar ook al 20%, tegen ruim 6,5% voor de AEX.
In beide gevallen is het onzin om een hele beurs en alle genoteerde bedrijven daarop voor altijd als goed of slecht af te doen. Er staan zowel slechte als gezonde bedrijven op beide beurzen. Als je dan toch een structureel verschil aan wilt wijzen: de dividendbelasting is in Nederland lager als in Duitsland, waardoor de AEX de voorkeur geniet.
De ¤2 op de bank kan weer geïnvesteerd worden in het bedrijf waardoor het sneller kan groeien dan het andere bedrijf. Voor de langere termijn is het dus redelijk aantrekkelijk als het bedrijf ervoor kiest geen dividend uit te keren?quote:
Kijk stel je koopt een bedrijf voor ¤10 en dit maakt ¤2 per jaar winst welke hij volledig uitkeert aan de aandeelhouder in de vorm van een dividend.
Na een jaar is de echte waarde van dit bedrijf nog steeds ¤10 en heb jij, de aandeelhouder, ¤2 = 20% winst gemaakt op je investering.
Bedrijf B kost ook ¤10 en maakt ook ¤2 per jaar winst. In plaats van dit uit te keren zetten zit dit renteloos op de bank. Na een jaar staat er ¤2 op de bank en het bedrijf was al ¤10 waard dus nu kun je wel stellen dat dit bedrijf ¤12 waard is.
Setting_Sun verkoopt zijn aandeel voor ¤12 en heeft ook ¤2 = 20% winst.
Meer Jip & Janneke gaat 'm niet worden.
Ja en nee. Jij kan zelf ook die ¤2 herinvesteren en vaak, zoals Dino al aan geeft, doe jij dat beter dan het bedrijf zelf.quote:
[..]
De ¤2 op de bank kan weer geïnvesteerd worden in het bedrijf waardoor het sneller kan groeien dan het andere bedrijf. Voor de langere termijn is het dus redelijk aantrekkelijk als het bedrijf ervoor kiest geen dividend uit te keren?
Ah ja, stom. Bedankt.quote:
[..]
Ja en nee. Jij kan zelf ook die ¤2 herinvesteren en vaak, zoals Dino al aan geeft, doe jij dat beter dan het bedrijf zelf.
Daarnaast is rente op schuld belastingaftrekbaar, dus zijn bedrijven met schuld "belasting efficienter" dan bedrijven met cash op de balans. Daarnaast zitten de banken er dan dichter op, en dat betekent voor veel bedrijven dat ze meer discipline moeten tonen qua rapportage.quote:
[..]
De theorie is echter dat dit soort kasoverschotten vaak gebruikt worden voor onzinnige investeringen/overnames, of tegen marktrente staan te iddlen op de balans, terwijl een investeerder dit bedrag -indien uitgekeerd- beter renderend kan beleggen.
Als met al ben ik een fan van bedrijven met genoeg schuld. Het moet ze niet benadelen in hun operaties, maar als je dat vermijdt heeft het verder enkel voordelen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
De waarde van het bedrijf na dividend is natuurlijk ¤8, dus ik begrijp de statement "nog steeds" niet? Waarschijnlijk is het een grove vereenvoudiging, maar het aandeel wordt natuurlijk enkel weer ¤10 waard als de waardering van het bedrijf gelijk blijft en er in dat jaar ¤2 aan cash binnen komt. Of het bedrijf wordt meer waard door winstgroei, etc etc...quote:
Kijk stel je koopt een bedrijf voor ¤10 en dit maakt ¤2 per jaar winst welke hij volledig uitkeert aan de aandeelhouder in de vorm van een dividend.
Na een jaar is de echte waarde van dit bedrijf nog steeds ¤10 en heb jij, de aandeelhouder, ¤2 = 20% winst gemaakt op je investering.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Als je ¤2 winst/cash (jip & janneke) binnenkomt, welke er vervolgens weer uitgaat blijf je netto toch op ¤10 staan? ceteris paribus, sterkst versimpelste vorm.quote:
[..]
De waarde van het bedrijf na dividend is natuurlijk ¤8, dus ik begrijp de statement "nog steeds" niet? Waarschijnlijk is het een grove vereenvoudiging, maar het aandeel wordt natuurlijk enkel weer ¤10 waard als de waardering van het bedrijf gelijk blijft en er in dat jaar ¤2 aan cash binnen komt. Of het bedrijf wordt meer waard door winstgroei, etc etc...
Winst is alles behalve cash. Zodoende.quote:
[..]
Als je ¤2 winst/cash (jip & janneke) binnenkomt, welke er vervolgens weer uitgaat blijf je netto toch op ¤10 staan? ceteris paribus, sterkst versimpelste vorm.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
quote:
[..]
Winst is alles behalve cash. Zodoende.
quote:Jip & Janneke
Hahahaha. Wie treffen wij aan tussen de gedupeerde crediteuren van MF Global?
• Netherlands Authority for the Financial Markets (AFM) Vijzelgracht 50 330,718.39
[ Bericht 1% gewijzigd door dvr op 15-03-2012 14:57:35 ]
• Netherlands Authority for the Financial Markets (AFM) Vijzelgracht 50 330,718.39
[ Bericht 1% gewijzigd door dvr op 15-03-2012 14:57:35 ]
Eergister air france long bijgekocht, ik zat short. Maar na die rare koerssprong dacht ik dat er een flinke short squeeze aan zat te komen. Uiteindelijk niet, maar goed, ik heb een gunstige short straddle. Short ingestapt op 4,85. Long ingestapt op 4,40. En aflooptermijn in september en december. Ben benieuwd wat AF KLM gaat doen. Kom maar op met die volatiliteit
Klopt, ik was eigenlijk te laat met uitstappenquote:
En toen de koers als een malle ging stijgen wilde ik daarvan profiteren dus longs bijgekocht. Eigenlijk is dit gunstiger dan een long straddle waarbij je beide tegelijk koopt.
om nog even de discussie van gisteren op te pakken:
Gegeven een aandeel dat dividend uitbetaalt en die dividend stroom heeft een (net) present value van x, hoeveel ga je voor 1 aandeel dan betalen. Je gaat er natuurlijk niet x voor betalen maar hoeveel wel? 75% van x, 50% van x?
Gegeven een aandeel dat dividend uitbetaalt en die dividend stroom heeft een (net) present value van x, hoeveel ga je voor 1 aandeel dan betalen. Je gaat er natuurlijk niet x voor betalen maar hoeveel wel? 75% van x, 50% van x?
En om er nog één keer op terug te komen: Je betaalt niet voor het dividend maar voor het achterliggende gehele bedrijf. Je pakt een random financiële term en probeert aan de hand van dat de waarde van een aandeel te bepalen.
Een DCF analyse doen op dividenden is onzinnig, dat kun je wel doen op de cash flow van het bedrijf om zo de waarde van het bedrijf te bepalen. Maar persoonlijk hou ik niet zo van DCF analyses, veel te gevoelig voor de vrij willekeurige input...quote:Op donderdag 15 maart 2012 22:32 schreef Setting_Sun het volgende:
om nog even de discussie van gisteren op te pakken:
Gegeven een aandeel dat dividend uitbetaalt en die dividend stroom heeft een (net) present value van x, hoeveel ga je voor 1 aandeel dan betalen. Je gaat er natuurlijk niet x voor betalen maar hoeveel wel? 75% van x, 50% van x?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Mensen die nu in aandelen gaan zijn gek. Afgelopen jaar is iets heel raars aan de hand, Debt/GDP van de VS is aan het dalen. Raad maar eens wanneer dit de vorige keer gebeurde. Of zijn de mensen die nu aandelen kopen van mening dat in de vorige tientallen jaren dat de Debt/GDP groeide de economie niet efficiënt was? Terwijl we toen zelfs het internet hebben uitgevonden.
nu aandelen kopen is gekkenwerk!
Er zijn ook nog bedrijven die innovatief zijn, snel groeien en wellicht worden overgenomen. Daar valt gewoon nog geld te halen.quote:
[ afbeelding ]
Mensen die nu in aandelen gaan zijn gek. Afgelopen jaar is iets heel raars aan de hand, Debt/GDP van de VS is aan het dalen. Raad maar eens wanneer dit de vorige keer gebeurde. Of zijn de mensen die nu aandelen kopen van mening dat in de vorige tientallen jaren dat de Debt/GDP groeide de economie niet efficiënt was? Terwijl we toen zelfs het internet hebben uitgevonden.
nu aandelen kopen is gekkenwerk!
Dit zou juist een argument zijn tegen obligaties?quote:
[ afbeelding ]
Mensen die nu in aandelen gaan zijn gek. Afgelopen jaar is iets heel raars aan de hand, Debt/GDP van de VS is aan het dalen. Raad maar eens wanneer dit de vorige keer gebeurde. Of zijn de mensen die nu aandelen kopen van mening dat in de vorige tientallen jaren dat de Debt/GDP groeide de economie niet efficiënt was? Terwijl we toen zelfs het internet hebben uitgevonden.
nu aandelen kopen is gekkenwerk!
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Waar haal jij de short interest gegevens van een Euronext aandeel vandaan ?quote:
Maar na die rare koerssprong dacht ik dat er een flinke short squeeze aan zat te komen.
,,De AEX begint vlak, maar de rally lijkt tot in extase te worden doorgevoerd. Op Wall Street is de Dow-Jonesindex voor de zevende dag op rij hoger gesloten en de Duitse DAX is dit jaar al meer dan 20 procent gestegen. Als we vrijdag de top neerzetten zullen de markten waarschijnlijk wat afkoelen, maar er staat nog genoeg geld langs de zijlijn'', aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer.
Welk geld? De geïndexeerde pensioenpremies? De miljardenkredietverleningen aan banken van de afgelopen maand?
Welk geld? De geïndexeerde pensioenpremies? De miljardenkredietverleningen aan banken van de afgelopen maand?
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik vind die AEX/DAX vergelijkingen ook altijd zo typerend. Ok, tuurlijk, 20% vs 6% binnen een paar maanden is veel maar om enige schijn van objectiviteit te behouden kun je een total return index niet vergelijken met een normal return index. Strict genomen is het niet meer dan realistisch om te verwachten dat de DAX 2x sneller stijgt dan de AEX over welke tijdsperiode dan ook.
One man's trash, another man's treasure.
Mooie uitspraakquote:Op vrijdag 16 maart 2012 09:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Gooi er een kwartje in, en er komt voor een euro aan onzin uit.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Alright, dit is huge. Zijn er nog mensen die dit aandeel volgen of ben ik de enige?quote:ANTWERPEN (Express) - Het biotechnologiebedrijf ThromboGenics heeft met Alcon, een divisie van de farmagroep Novartis, een overeenkomst afgesloten voor de internationale distributie van ocriplasmine, een beloftevoll middel voor de behandeling van oogaandoeningen van de Belgische onderneming.
Door de overeenkomst ontvangt ThromboGenics een eerste voorafbetaling van 75 miljoen euro en heeft op korte termijn nog eens uitzicht op vergoedingen voor een totaal van 90 miljoen euro. Het totaal van de mijlpaalbetalingen kan ThromboGenics uiteindelijk een bedrag van 375 miljoen euro opleveren.
Daarnaast zal ThromboGenics ook nog royalties ontvangen op de verkoop van het middel. Alcon zal ocriplasmine wereldwijd in ruim veertig landen op de markt brengen, met uitzondering van de Verenigde Staten. Daar zal ThromboGenics zelf de distributie verzorgen
Spaargeld?quote:
,,De AEX begint vlak, maar de rally lijkt tot in extase te worden doorgevoerd. Op Wall Street is de Dow-Jonesindex voor de zevende dag op rij hoger gesloten en de Duitse DAX is dit jaar al meer dan 20 procent gestegen. Als we vrijdag de top neerzetten zullen de markten waarschijnlijk wat afkoelen, maar er staat nog genoeg geld langs de zijlijn'', aldus handelaar Rob Koenders van Harmony Vermogensbeheer.
Welk geld? De geïndexeerde pensioenpremies? De miljardenkredietverleningen aan banken van de afgelopen maand?
Twee keer zo snel? Hoe wordt dat verklaard?quote:
Ik vind die AEX/DAX vergelijkingen ook altijd zo typerend. Ok, tuurlijk, 20% vs 6% binnen een paar maanden is veel maar om enige schijn van objectiviteit te behouden kun je een total return index niet vergelijken met een normal return index. Strict genomen is het niet meer dan realistisch om te verwachten dat de DAX 2x sneller stijgt dan de AEX over welke tijdsperiode dan ook.
Dat de DAX sneller stijgt lijkt me logisch. Maar ik zou verwachten dat de stijging rond de 3 a 4% hoger is, vanwege het dividend.
Wat Sokz zegt dus. Historisch gezien komt 50% van het onbelaste rendement uit dividenden voort dus is het aannemelijk om te verwachten dat de DAX gemiddeld 2x harder stijgt dan de AEX voor een gelijke samenstelling. Dat is dan ook meteen de kanttekening die erbij hoort want de DAX en AEX verschillen behoorlijk van sectorverdeling zodat een afwijking in koersbeweging sowieso niet vreemd is.quote:
Twee keer zo snel? Hoe wordt dat verklaard?
Dat de DAX sneller stijgt lijkt me logisch. Maar ik zou verwachten dat de stijging rond de 3 a 4% hoger is, vanwege het dividend.
One man's trash, another man's treasure.
De huidige YTD performance ligt enkel aan de sectoren. Ik ken zo geen bedrijf dat al ex-dividend in de aex is gegaan.quote:
[..]
Wat Sokz zegt dus. Historisch gezien komt 50% van het onbelaste rendement uit dividenden voort dus is het aannemelijk om te verwachten dat de DAX gemiddeld 2x harder stijgt dan de AEX voor een gelijke samenstelling. Dat is dan ook meteen de kanttekening die erbij hoort want de DAX en AEX verschillen behoorlijk van sectorverdeling zodat een afwijking in koersbeweging sowieso niet vreemd is.
Abre los ojos
Royal Dutch Shell voor het kwartaaldividendquote:
[..]
De huidige YTD performance ligt enkel aan de sectoren. Ik ken zo geen bedrijf dat al ex-dividend in de aex is gegaan.
(peanuts, geef ik toe, maar ik wist er één
)
Hahaha scherp!quote:
[..]
Royal Dutch Shell voor het kwartaaldividend
(peanuts, geef ik toe, maar ik wist er één
Abre los ojos
Mede naar aanleiding van onze Apple dicussie van een weekje geleden: http://tweakers.net/nieuw(...)op-nieuwe-ipads.html
Is ook een beetje raar dat je voor de helft van de componenten bij je grootste concurrent terecht moet, én dat je eccesieve marges zou kunnen blijven maken.
Of maken ze zoveel op hun appstore cq. content? Voor wat dat laatste betreft vermoed ik dat de mediaconcerns ook een groter deel uit de ruif zullen willen hebben, geholpen door steeds strictere anti-piracy maatregelen.
Is ook een beetje raar dat je voor de helft van de componenten bij je grootste concurrent terecht moet, én dat je eccesieve marges zou kunnen blijven maken.
Of maken ze zoveel op hun appstore cq. content? Voor wat dat laatste betreft vermoed ik dat de mediaconcerns ook een groter deel uit de ruif zullen willen hebben, geholpen door steeds strictere anti-piracy maatregelen.
Van NOS-Teletekst
Geen verrassing natuurlijk, maar nu dus waarschijnlijk definitief.quote:"UPS neemt TNT Express over"
` De Amerikaanse pakjesbezorger UPS
neemt TNT Express over.Dat melden de
Financial Times en het persbureau
Bloomberg op basis van bronnen.Er wordt
al een tijd gesproken over de overname,
die nu dus rond zou zijn.
UPS zou ongeveer vijf miljard euro voor
TNT Express betalen.De prijs van een
aandeel wordt waarschijnlijk 9,50 euro.
Vrijdag moest voor een aandeel TNT
Express 9,35 euro worden betaald.
Het winstgevende pakketbedrijf TNT
Express is vorig jaar afgesplitst van
de postactiviteit van het voormalige
TNT.UPS is de grootste pakjesbezorger
ter wereld.
Dat gaan ze nu ook wel doen denk ik.quote:
Mijn eerste keuze als pakketvervoerder, daar kan TNT nog zat van leren
Ja, de tent dichtgooien waarschijnlijkquote:
[..]
Dat gaan ze nu ook wel doen denk ik.
--
Godskannonne zeg, Apple gaat 2,65$ dividend uitkeren. Da's wel 0.5% dividendrendement.
En voor 10 miljard $ aandelen inkopen. Sjeempie, da's wel 2% va de uitstaande aandelen.
Waar gaat dit over?
Over een paar minuten hier de conf. call trouwens: http://events.apple.com.e(...)v19/event/index.html
(natuurlijk alleen beluisterbaar met een zooi apple plug ins
)
Het is wel een quarterly dividend van $2.65, oftewel $10.60 op jaarbasis en dus een yield van 1.81%. Alsnog niet veel natuurlijk, but still.quote:
[..]
Ja, de tent dichtgooien waarschijnlijk
--
Godskannonne zeg, Apple gaat 2,65$ dividend uitkeren. Da's wel 0.5% dividendrendement.
En voor 10 miljard $ aandelen inkopen. Sjeempie, da's wel 2% va de uitstaande aandelen.
Waar gaat dit over?
Per kwartaal.quote:
[..]
Godskannonne zeg, Apple gaat 2,65$ dividend uitkeren. Da's wel 0.5% dividendrendement.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
quote:
My bad. Als ik niet zou vertikken mee te doen aan die Apple-dictatuur had ik dat kunnen aanhoren in de conf. call natuurlijkquote:Op maandag 19 maart 2012 14:04 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Het is wel een quarterly dividend van $2.65, oftewel $10.60 op jaarbasis en dus een yield van 1.81%. Alsnog niet veel natuurlijk, but still.
Valt me nog mee dat ze hun divi's niet uitbetalen in iTunes Gift Cards.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
kut voor ze dat iShares al geregistreerd isquote:
Valt me nog mee dat ze hun divi's niet uitbetalen in iTunes Gift Cards.
Ik vind Apple echt een bubble, zeker voor in de toekomst. Ze zijn nu helemaal hip en in. Maar hoe meer mainstream het wordt, hoe minder populair bij hipsters. Ik vraag me dan ook af hoe lang het merk apple hip blijft. Ze kunnen wel een nieuwe iphone x maken of nieuwe ipod, echt vernieuwend is het niet meer. Ze kunnen niet iedere 3 jaar met een totaal nieuw product komen en een markt creeeren. Maar dat is mijn idee, misschien zit ik er totaal naast. De enige mogelijkheid die ik nog zie is een ITv, gekoppeld aan je mac en phone, een soort fysieke Icloud. Eigenlijk een soort multimediacenter. Dat je alles via één ITV muziek/films/documenten kan regelen/beheren etc.
Ik zou in ieder geval niet in Apple investeren. Misschien een gemiste kans, maar ik zie de inkomsten van apple toch als te sentiment en voorkeurs afhankelijk.
Ik zou in ieder geval niet in Apple investeren. Misschien een gemiste kans, maar ik zie de inkomsten van apple toch als te sentiment en voorkeurs afhankelijk.
Als jij nog meer bubbles weet die per kwartaal $16 miljard aan cash vergaren moet je het maar laten weten, ik steek er graag m'n geld inquote:
Ik vind Apple echt een bubble, zeker voor in de toekomst. Ze zijn nu helemaal hip en in. Maar hoe meer mainstream het wordt, hoe minder populair bij hipsters. Ik vraag me dan ook af hoe lang het merk apple hip blijft. Ze kunnen wel een nieuwe iphone x maken of nieuwe ipod, echt vernieuwend is het niet meer. Ze kunnen niet iedere 3 jaar met een totaal nieuw product komen en een markt creeeren. Maar dat is mijn idee, misschien zit ik er totaal naast. De enige mogelijkheid die ik nog zie is een ITv, gekoppeld aan je mac en phone, een soort fysieke Icloud. Eigenlijk een soort multimediacenter. Dat je alles via één ITV muziek/films/documenten kan regelen/beheren etc.
Ik zou in ieder geval niet in Apple investeren. Misschien een gemiste kans, maar ik zie de inkomsten van apple toch als te sentiment en voorkeurs afhankelijk.
ik heb het nu over investeren, niet over speculeren.. Ik denk aan termijn van 5 jaar +.quote:
[..]
Als jij nog meer bubbles weet die per kwartaal $16 miljard aan cash vergaren moet je het maar laten weten, ik steek er graag m'n geld in
Apple kan echt nog wel uitbreiden, zowel in de diepte als in de breedte. Wat dacht je van mogelijkheden m.b.t. home cinema? Je noemt nu alleen de iTv maar ik zie het ook nog wel gebeuren dat Apple met een volledig home cinema systeem komt. Hebben ze hier een goed design bij dan zouden ze zomaar eens klanten weg kunnen snoepen bij, ik noem maar wat, Bang & Olufsen. In die markt zijn enorme marges te behalen. Zeker wanneer Apple ook nog een Sonos achtig systeem goed in de markt weet te zetten zie ik Apple nog wel groeien als elektronica producent. Misschien wat meer out-of-the-box denken, Apple is tegenwoordig niet voor niets Apple in plaats van Apple Computers.
Dan verwoord je het vreemd, het feit dat je denkt dat Apple over 5 jaar niet meer 'hip' is betekent niet dat Apple een bubble is. Als Apple een bubble is dan zijn bedrijven als Google en Amazon al helemaal enorme bubbles. Bubbles worden gevormd door speculatie zonder dat het bedrijf de juiste fundamenten heeft. En die fundamenten heeft Apple als geen ander.quote:
[..]
ik heb het nu over investeren, niet over speculeren.. Ik denk aan termijn van 5 jaar +.
Wat zijn dan de fundamenten van Apple?quote:Op maandag 19 maart 2012 17:04 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Dan verwoord je het vreemd, het feit dat je denkt dat Apple over 5 jaar niet meer 'hip' is betekent niet dat Apple een bubble is. Als Apple een bubble is dan zijn bedrijven als Google en Amazon al helemaal enorme bubbles. Bubbles worden gevormd door speculatie zonder dat het bedrijf de juiste fundamenten heeft. En die fundamenten heeft Apple als geen ander.
http://www.google.com/finance?fstype=ii&q=nasdaq:aaplquote:
[..]
Wat zijn dan de fundamenten van Apple?
Enjoy.
De vraag is of die EPS houdbaar is, de iPad 3 schijnt al minder te verkopen bijvoorbeeld.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Hoe kom je daarbij? Er zijn nog geen officiele verkoopcijfers vrijgegeven door Apple zelf en de signalen die er wél zijn van andere partijen zijn positief. Bron.quote:
De vraag is of die EPS houdbaar is, de iPad 3 schijnt al minder te verkopen bijvoorbeeld.
Appl¤ faalt met intro ipad3quote:
[..]
Hoe kom je daarbij? Er zijn nog geen officiele verkoopcijfers vrijgegeven door Apple zelf en de signalen die er wél zijn van andere partijen zijn positief. Bron.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Ik hecht meer waarde aan een bericht van AT&T dan aan een paar fotootjes van een aantal winkels. Maar goed, we zullen het vanzelf zien als Apple met cijfers komt.quote:
Yep, daar moeten we op wachten inderdaad.quote:
[..]
Ik hecht meer waarde aan een bericht van AT&T dan aan een paar fotootjes van een aantal winkels. Maar goed, we zullen het vanzelf zien als Apple met cijfers komt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Natuurlijk kan ik het mis hebben, ik geef hier mijn mening en daar is een forum voor toch? De kasstroom van Apple wordt bepaald door verkoop van hardware en muziek via Itunes.
De gebruikers prijzen apple om het gebruiksgemak, maar toch heeft bijna iedereen een gejailbrakete (?) iphone. Is dat omdat het zo fijn werkt in de fabriekssettings? Dat geeft toch aan dat er iets goed fout is met het besturingssysteem en dat je voor ieder wissewasje je creditcard mag trekken. Wanneer meer mensen daar genoeg van krijgen worden er minder Iphones verkocht. Kasstroom droog op en aandeel wordt minder waard. Maar dat is mijn visie. Ik heb zelf een Iphone kloon (precies dezelfde hardware als apple) maar met beter scherm en met Android. Bevalt prima en vind het intuïtiever werken dan de Iphone..
De gebruikers prijzen apple om het gebruiksgemak, maar toch heeft bijna iedereen een gejailbrakete (?) iphone. Is dat omdat het zo fijn werkt in de fabriekssettings? Dat geeft toch aan dat er iets goed fout is met het besturingssysteem en dat je voor ieder wissewasje je creditcard mag trekken. Wanneer meer mensen daar genoeg van krijgen worden er minder Iphones verkocht. Kasstroom droog op en aandeel wordt minder waard. Maar dat is mijn visie. Ik heb zelf een Iphone kloon (precies dezelfde hardware als apple) maar met beter scherm en met Android. Bevalt prima en vind het intuïtiever werken dan de Iphone..
welke telefoon heb je dan want ik heb een nieuwe nodig en neig naar een Iphone (obv. jailbreaken en gratis eredivisie live etc. )
)
Galaxy S, heb ik al bijna 2 jaar. Was toen hetzelfde als iphone 4. Ik vind mijne prima werken en is behoorlijk hufterproof. Heb een al een paar keer flink later stuiteren zonder hoes en geen barst of kapot scherm. Blijft gewoon heel in tegenstelling tot HTC en Apple..
Ik weet niet hoe goed/ up to date de S2 is. Op redelijk korte termijn (22 mei wordt genoemd) wordt de S3 verwacht.
Ik weet niet hoe goed/ up to date de S2 is. Op redelijk korte termijn (22 mei wordt genoemd) wordt de S3 verwacht.
@ Apple
PS: ik heb m'n smartphone achter in de kast gegooid. Te kwetsbaar en een batterijduur van next to nothing: onpraktisch. Ik vind dat mensen zich teveel laten wijsmaken dat ze iets missen Mijn telefoon moet lekker kunnen stuiteren en een standby tijd hebben van weken. En ik moet ermee kunnen bellen. De rest boeit niet En dual sim, graag.
2 t/m 4 had ik wel aardig boeiend gevonden. Ik zeg: Jobs had het kunnen doen - behalve 3 dan.quote:What would have excited investors who have seen this company go from $5 to $500 in the past decade? Here are my top 5.
1) Immediately give shareholders a $25/share one-time payout. Cost: $25 billion.
2) Invest in America and re-import jobs from China to the most high tech, efficient manufacturing plants in the world. Cost: $25 billion.
3) Increase the hourly wages of your remaining foreign workers by 50%. Cost: $10 billion.
4) Donate 50 million iPads to schools. Cost: $20 billion estimated.
5) Nothing. If you don't have something good to say, don't say anything at all.
PS: ik heb m'n smartphone achter in de kast gegooid. Te kwetsbaar en een batterijduur van next to nothing: onpraktisch. Ik vind dat mensen zich teveel laten wijsmaken dat ze iets missen
Mijn telefoon moet lekker kunnen stuiteren en een standby tijd hebben van weken. En ik moet ermee kunnen bellen. De rest boeit niet En dual sim, graag.
Jobs had andere dingen in gedachten:
http://www.guardian.co.uk(...)jobs-destroy-androidquote:"I will spend my last dying breath if I need to, and I will spend every penny of Apple's $40bn in the bank, to right this wrong," Jobs told Isaacson. "I'm going to destroy Android, because it's a stolen product. I'm willing to go thermonuclear war on this."
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Overleef het denk ik niet meer zonder internet op mijn telefoon.quote:
@ Apple
[..]
2 t/m 4 had ik wel aardig boeiend gevonden. Ik zeg: Jobs had het kunnen doen - behalve 3 dan.
PS: ik heb m'n smartphone achter in de kast gegooid. Te kwetsbaar en een batterijduur van next to nothing: onpraktisch. Ik vind dat mensen zich teveel laten wijsmaken dat ze iets missen
Zo lekker is dat, als je een maand compleet onbereikbaar bent, en afgeschermd van alle onzin waar morgen de vis weer in verpakt wordtquote:
[..]
Overleef het denk ik niet meer zonder internet op mijn telefoon.
- maar goed, ik ben zwaar in de minderheid, en mede daarom zie ik het niet zo duister in voor telecom-maatschappijen en gerelateerde media bedrijven
