WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
PS: ik ben weer 'leeg' sinds vanmiddag, uitgezonderd een stapeltje obligaties/perps/notes, die ik ws. aanhoud tot lossingsdatum.
Vivendi vanaf de bodem nog geen +10%quote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:42 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
PS: ik ben weer 'leeg' sinds vanmiddag, uitgezonderd een stapeltje obligaties/perps/notes, die ik ws. aanhoud tot lossingsdatum.
Ik ben ook content met 2 x 5%quote:Op dinsdag 28 februari 2012 18:49 schreef Sokz het volgende:
[..]
Vivendi vanaf de bodem nog geen +10%
Een andere reden waarom die omzetten in perps oplopen is dat:
- mensen doorkrijgen dat die dingen gecalled worden, tier2 wordt omgezet in tier1
- het geld wat vrijkomt door de calls door diezelfde mensen weer in andere perps wordt gestald
- kortom relatief veel geld in minder producten
Ik heb meer lol met die perps en aanverwanten gehad (en nog steeds) dan met aandelen hoor. Koerswinst én aangekoekte rente
Misschien vloeken in de kerk, maar zeer lezenswaardig dienaangaande: http://www.iex.nl/Forum/1977/Perpetuals-Steepeners.aspx
- mensen doorkrijgen dat die dingen gecalled worden, tier2 wordt omgezet in tier1
- het geld wat vrijkomt door de calls door diezelfde mensen weer in andere perps wordt gestald
- kortom relatief veel geld in minder producten
Ik heb meer lol met die perps en aanverwanten gehad (en nog steeds) dan met aandelen hoor. Koerswinst én aangekoekte rente
Misschien vloeken in de kerk, maar zeer lezenswaardig dienaangaande: http://www.iex.nl/Forum/1977/Perpetuals-Steepeners.aspx
Ik had natuurlijk moeten verkopen toen ze op 114 stonden en weer moeten kopen op 95, maar dat is achteraf praten. Verder zou ik zonder die perpetuals vandaag alleen maar een verlies van -6,4% in aandelen hebben gehad, nu staat daaronder ook nog een mooie winst van 1% in perps (waar gelukkig veel meer geld in zit)quote:
Ik heb meer lol met die perps en aanverwanten gehad (en nog steeds) dan met aandelen hoor. Koerswinst én aangekoekte rente
Volgens mij heb ik ze exact op all time high verkocht (ik zeg 117,49 uit mijn geheugen), maar zou ik uiteindelijk beter af zijn geweest door rente te vangen dan door ze meer dan een jaar later van LXIV over te nemenquote:
[..]
Ik had natuurlijk moeten verkopen toen ze op 114 stonden en weer moeten kopen op 95, maar dat is achteraf praten. Verder zou ik zonder die perpetuals vandaag alleen maar een verlies van -6,4% in aandelen hebben gehad, nu staat daaronder ook nog een mooie winst van 1% in perps (waar gelukkig veel meer geld in zit)
Ofwel, de echte lol bij deze stukken is simpelweg dat elke maand ruim 0,8% rente bijtikt, want als weinig klinkt, maar eigenlijk gewoon een superrendement is.
/edit/ ik heb ze trouwens teruggekocht op 93 en een beetje (intradag, terwijl mijn bid hoger lag
// love 'm )
Geen KPN meer ?quote:
PS: ik ben weer 'leeg' sinds vanmiddag, uitgezonderd een stapeltje obligaties/perps/notes, die ik ws. aanhoud tot lossingsdatum.
Paardelul !!!
Da's wel erg definitief, des heden vanaf 8,36x niets meerquote:
Vanaf 8.00x wil ik het wel weer weer overwegen
Liever nog iets lager. En indien niet ga ik er met plezier een tijdje van op reis
Ik denk dat er vanochtend weer een glimlach op je gezicht verscheenquote:
Staan afgelopen weekend voor het eerst sinds 10 maanden m'n Galapagos aandelen boven mijn aankoopprijs, krijg ik daar al een enigszins ongemakkelijk gevoel bij, en ja hoor: 6,4% onderuit vandaag!
En -6,4% op 11,58 euro is in geld uitgedrukt héél wat meer dan 'vroeger' -10% op 6 euro... Daar gaat m'n humeur.
+21,77 %
Iedere keer als de perpetuals hier weer aan bod komen ga ik weer lopen zoeken of het misschien slim is deze aan te schaffen.. En iedere keer kom ik er niet uit. Simpele dingen als dat wanneer je een perp op 10% hebt en de rente daalt de obligatie stijgt in waarde snap ik. Maar waar halen jullie de overige informatie vandaan? Allemaal uit de prospectus?
Van ASR zie ik bijvoorbeeld vier obligaties:
- ASR NL 10% PL
- ASR NL 3.458% PL
- ASR NL 6.25% PL
- ASR NL 7.25% PL
In principe is een perpetual een obligatie die oneindig doorloopt, toch? Dan zou je met een oneindige horizon toch altijd voor de 10% kiezen? Zou iemand kort wat uitleg willen geven of een linkje willen posten?
Van ASR zie ik bijvoorbeeld vier obligaties:
- ASR NL 10% PL
- ASR NL 3.458% PL
- ASR NL 6.25% PL
- ASR NL 7.25% PL
In principe is een perpetual een obligatie die oneindig doorloopt, toch? Dan zou je met een oneindige horizon toch altijd voor de 10% kiezen? Zou iemand kort wat uitleg willen geven of een linkje willen posten?
Ja, uit de prospectus, ze hebben vaak andere voorwaarden (qua achtergesteldheid, vaak wordt de rente ge-reset, is 'ie cumulatief of niet, vast of variabel, etc). En het effectieve rendement is natuurlijk afhankelijk van de prijs. Ik bedoel ik betaal liever 65 voor een 7% van 100 nominaal, dan 100 voor een 10% van 100 nominaalquote:
Iedere keer als de perpetuals hier weer aan bod komen ga ik weer lopen zoeken of het misschien slim is deze aan te schaffen.. En iedere keer kom ik er niet uit. Simpele dingen als dat wanneer je een perp op 10% hebt en de rente daalt de obligatie stijgt in waarde snap ik. Maar waar halen jullie de overige informatie vandaan? Allemaal uit de prospectus?
Van ASR zie ik bijvoorbeeld vier obligaties:
- ASR NL 10% PL
- ASR NL 3.458% PL
- ASR NL 6.25% PL
- ASR NL 7.25% PL
In principe is een perpetual een obligatie die oneindig doorloopt, toch? Dan zou je met een oneindige horizon toch altijd voor de 10% kiezen? Zou iemand kort wat uitleg willen geven of een linkje willen posten?
Ik wil aan de hand van de bovenstaande daar wel een keer uitgebreider op ingaan, maar dat doe ik dan dmv een nieuw topic, in verband met de overzichtelijkheid.
Ik lees in ieder geval altijd de prospectus snel door, in de basis lijken die toch allemaal op elkaar, en 95% van de tekst is standaard.
Je kan in ieder geval niet zomaar quoten op de omschrijving, want de 3.458% kan bijvoorbeeld heel goed geen vaste rente zijn, maar 3 maands + opslag ofzo Dan staat vaak het aanvangspercentage in de header. Of hij was 1 jaar vast 3.458%, en daarna variabel, ik noem maar wat (heb het niet nagezocht voor deze perp.).
Ofwel: ja, je moet de exacte voorwaarden analyseren, en die bepalen (samen met courantheid) de prijs.... (en het rendement)
Maar ik open er een keer een uitgebreid topic over, oke? Met ook wat praktijkvoorbeelden.
Die kan bij op 't (heel lange-) lijstje.quote:
Maar ik open er een keer een uitgebreid topic over, oke? Met ook wat praktijkvoorbeelden.
Zeurquote:Op woensdag 29 februari 2012 11:17 schreef Sokz het volgende:
[..]
Die kan bij op 't (heel lange-) lijstje.
Wat staat er eigenlijk op dat illustere lijstje, want ik weet het serieus niet meer?
/edit/ strippen jaarrekening, invloed GAAP's op (Shiller) P/E, hedging... dat?
Jup, volgens mij mis je er 1 maar ik weet zo niet welke dus die neem ik dan voor lief.quote:
[..]
Zeur
Wat staat er eigenlijk op dat illustere lijstje, want ik weet het serieus niet meer?
/edit/ strippen jaarrekening, invloed GAAP's op (Shiller) P/E, hedging... dat?
Even googlen, meestal staat die wel onder investor relations op de website van het bedrijf.quote:
Waar kan je de prospectus van obligaties of aandelen lezen?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Voor een computer/laptop niet, verwacht ik. Op de tablets zou het kunnen, alhoewel ik er niet voor zou kiezen.quote:
Op
Ik zag het 's avonds pas maar inderdaad! Galapagos uiteindelijk gesloten op +20,76% en de perpetuals ook +1,4%. Absoluut gezien verreweg m'n beste beursdag ooit.quote:
[..]
Ik denk dat er vanochtend weer een glimlach op je gezicht verscheen
De deal die nu bekend is gemaakt door Galapagos, is echt een hele grote voor dit relatief kleine bedrijf. $150 miljoen nu, 70% kans op nog eens $200 miljoen in 2014 en vervolgens potentieel een miljard aan royalties vanaf 2017.
Ik vind het er in die demo goed uitzien. Ik vraag me wel af of die desktop niet enorm rommelig kan worden, aangezien de look voor een groot deel bepaald wordt door foto's en andere content van de gebruiker.quote:
Ik maak me zorgen over het gemak waarmee je allerlei content kunt 'sharen'. Dit kan leiden tot het per abuis delen van persoonlijke zaken. Het levert bovendien een hele reeks nieuwe virus en andere veiligheids problemen op.
http://www.vivendi.com/vi(...)ats_annuels_2011.pdfquote:
[..]
Vivendi vanaf de bodem nog geen +10%
FY2011 cijfers.
Opvallend: 1 euro dividend in cash, plus 1:30 stock. Dat vind ik wel opvallend. Is de overname van het resterende deel van SFR dan toch een hapje te veel geweest? Als de volledige jaarrekening beschikbaar is, maar eens goed de financieringsparagraaf lezen.
Blijft wel 6% cash dividend trouwens.
Ook opvallend: aanzienlijk hogere belastinglast, omdat Frankrijk de tarieven omhoog heeft gegooid. Dat wordt nog wat als Hollande president wordt.....
Dat laatste wordt wel iets om rekening mee te houden bij Franse bedrijven.
Reactie: -7% trouwens. Ze zijn toch niet ex-div gegaan vandaag?
/edit/ dit soort nieuws zal ook wel niet geholpen hebben http://tweakers.net/nieuws/80377/blizzard-schrapt-600-banen.html
[ Bericht 4% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-03-2012 10:17:58 ]
Nee, de jaarvergadering is immers nog niet geweest. Ik kon geen ex-div datum voor 2012 vinden, maar de afgelopen jaren was dat steeds eind-april / mei / begin juni.quote:
Reactie: -7% trouwens. Ze zijn toch niet ex-div gegaan vandaag?
De koersreactie volgt blijkbaar uit teleurstelling over de cijfers.
Vivendi noteert ¤2.16 earnings per share in het persbericht. Het aandeel is nu gezakt naar ¤ 14.87, hetgeen een P/E onder de 7 impliceert. In combinatie met een redelijk dividendrendement lijkt het aandeel goedkoop, ondanks alle operationele en strategische vraagtekens.
Ik had een order ingelegd, maar die is helaas net niet geraaktquote:
[..]
Nee, de jaarvergadering is immers nog niet geweest. Ik kon geen ex-div datum voor 2012 vinden, maar de afgelopen jaren was dat steeds eind-april / mei / begin juni.
De koersreactie volgt blijkbaar uit teleurstelling over de cijfers.
Vivendi noteert ¤2.16 earnings per share in het persbericht. Het aandeel is nu gezakt naar ¤ 14.87, hetgeen een P/E onder de 7 impliceert. In combinatie met een redelijk dividendrendement lijkt het aandeel goedkoop, ondanks alle operationele en strategische vraagtekens.
Vind trouwens het verschil met Veolia, die ook vandaag hun jaarcijfers bekend maakten, opvallend. Die gaan qua koers precies de andere kant op, maar verzuipen nagenoeg in hun schuld, en bluffen door zowat hun hele cashflow als (cash?) dividend leeg te schudden.
Natuurlijkquote:
Haha jij hebt weer die extra ¤0,10 proberen te pakken?
Verkopen kan ik niet, dus ik moet scherp inkopen Dan grijp ik er ook wel eens naast.
quote:
[..]
hedging ze bets: deel@14,825
rond de 14,5 wil er nog wel wat meer.
Heb nog ongeveer een 'portie' van 45% klaar staan om lager bij te kopen dus daarin doe ik mee. edit: of ik schrijf een putje, zullen de premies nu ook wel sky-high van zijn.
eerder 0,86quote:
EX1 (=vivendi) jun. 2012 strike 14,00 @ 1,03 mie dunkt.
maar dan nog...
/edit/ PS: dan is het aandeel adhv het stockdividend wel met 1/30 verwaterd!
en natuurlijk een euro cash dividend
[ Bericht 6% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 01-03-2012 12:53:41 ]
Ja dat is dan ook denk ik de reden dat die premie hoger is dan de premies van bijvoorbeeld September.
Loop altijd te kloten met dividend icm. opties.
Op koers 14,7 - ¤1 cash - 3,5% komt je rond de koers post-premie.
Loop altijd te kloten met dividend icm. opties.
Op koers 14,7 - ¤1 cash - 3,5% komt je rond de koers post-premie.
vingers aan de knoppen, Sokz?quote:Op donderdag 1 maart 2012 12:34 schreef Sokz het volgende:
[..]
edit: of ik schrijf een putje, zullen de premies nu ook wel sky-high van zijn.
Ik vermoed dat het e.e.a wel uitgezet kan worden, een distinctief verschil met Apple moet er wel wezen maar ik verbaas me meer over het gemak waarmee er gescrolled kan worden door de programma's. Dit is allemaal ongetwijfeld voorgeladen in het geheugen en was ook al aan de orde in Windows 7. Van wat ik zie en heb gelezen wordt deze trend doorgezet met Windows 8 en ik weet niet zo snel of deze ontwikkeling wel zo gewenst is. Aan de andere kant zie ik heel veel functionaliteit verschijnen die het gebruiksgemak aanzienlijk verbetert door veel snelkoppelingen te creeren naar logisch samenhangende toepassingen. Windows 7 vond ik niks maar ik schat Windows 8 nu een stuk hoger in.quote:
Ik vind het er in die demo goed uitzien. Ik vraag me wel af of die desktop niet enorm rommelig kan worden, aangezien de look voor een groot deel bepaald wordt door foto's en andere content van de gebruiker.
Ik maak me zorgen over het gemak waarmee je allerlei content kunt 'sharen'. Dit kan leiden tot het per abuis delen van persoonlijke zaken. Het levert bovendien een hele reeks nieuwe virus en andere veiligheids problemen op.
One man's trash, another man's treasure.
Windows 7 vind ik een heel stuk beter dan Vista (wat een wanproduct was dat) en eigenlijk gewoon de beste Windows ooit.quote:
[..]
Ik vermoed dat het e.e.a wel uitgezet kan worden, een distinctief verschil met Apple moet er wel wezen maar ik verbaas me meer over het gemak waarmee er gescrolled kan worden door de programma's. Dit is allemaal ongetwijfeld voorgeladen in het geheugen en was ook al aan de orde in Windows 7. Van wat ik zie en heb gelezen wordt deze trend doorgezet met Windows 8 en ik weet niet zo snel of deze ontwikkeling wel zo gewenst is. Aan de andere kant zie ik heel veel functionaliteit verschijnen die het gebruiksgemak aanzienlijk verbetert door veel snelkoppelingen te creeren naar logisch samenhangende toepassingen. Windows 7 vond ik niks maar ik schat Windows 8 nu een stuk hoger in.
Ik gebruik gewoon XP. Puur omdat het stabiel draait, weinig geheugen nodig heeft en ik kan uitzetten wat ik niet nodig vind. Aan de andere kant kost geheugen ook steeds minder dus kan ik wel begrijpen dat de toekomst van OS wordt gedomineerd door voorgeladen applicaties. Maar goed, ik ben dan ook iemand die nog steeds de klassieke layout van Windows 98 gebruikt in XP dus misschien is mijn mening wel te biased...quote:
Windows 7 vind ik een heel stuk beter dan Vista (wat een wanproduct was dat) en eigenlijk gewoon de beste Windows ooit.
One man's trash, another man's treasure.
Vivendi geeft aan van Universal Music af te willen: http://www.bloomberg.com/(...)assets-cfo-says.html
Ik begrijp de relatie met de overname van EMI niet helemaal, maar op zich lijkt me dit een goede ontwikkeling.
Ik begrijp de relatie met de overname van EMI niet helemaal, maar op zich lijkt me dit een goede ontwikkeling.
Een deel van... maar da's oud nieuws, dat gaven ze vorig jaar al aan.quote:
Vivendi geeft aan van Universal Music af te willen: http://www.bloomberg.com/(...)assets-cfo-says.html
Ik begrijp de relatie met de overname van EMI niet helemaal, maar op zich lijkt me dit een goede ontwikkeling.
Gemiddeld @ 14,6 trouwens, maar eens zien of ze kunnen herstellen. En anders slobber ik het dividend wel op
Bleegh heb je ze toch nog goedkoper, gemiddeld 14,61quote:
[..]
Een deel van... maar da's oud nieuws, dat gaven ze vorig jaar al aan.
Gemiddeld @ 14,6 trouwens, maar eens zien of ze kunnen herstellen. En anders slobber ik het dividend wel op
14,6017quote:
[..]
Bleegh heb je ze toch nog goedkoper, gemiddeld 14,61
Sta nog in volstrekte verbazing te kijken naar Veolia trouwens
Keert vrolijk de hele cashflow uit, moet een substantieel deel desinvesteren om niet onder de schuldenlast te bezwijken, en geen eind aan de marge-erosie. De CEO kan zo aan de pokertafel
Ik denk trouwens niet dat Sokz en ik happy campers zullen zijn morgen.
VIVHY.PK --> 19.00 USD, en da's circa 14.30 euro
Dat wordt bijkopen
VIVHY.PK --> 19.00 USD, en da's circa 14.30 euro
Dat wordt bijkopen
Ik gebruikte ook altijd XP hoor, maar op m'n werk werd me Vista opgedrongen. Gelukkig werk ik daar niet meerquote:
[..]
Ik gebruik gewoon XP. Puur omdat het stabiel draait, weinig geheugen nodig heeft en ik kan uitzetten wat ik niet nodig vind. Aan de andere kant kost geheugen ook steeds minder dus kan ik wel begrijpen dat de toekomst van OS wordt gedomineerd door voorgeladen applicaties. Maar goed, ik ben dan ook iemand die nog steeds de klassieke layout van Windows 98 gebruikt in XP dus misschien is mijn mening wel te biased...
Thuis heb ik een laptop en daar staat Windows 7 op, wat me goed bevalt. Lekker snel, zelfs met 'maar' 3GB geheugen. Op m'n netbook met 1GB geheugen werkt het overigens te traag.
14,42 gemiddeld nu. Ik ben wel even klaar denk ikquote:
En vandaag weer 6% erbij, heb al gekeken hoe ik ze kan shorten, maar de optiepremies zijn inmens....quote:Sta nog in volstrekte verbazing te kijken naar Veolia trouwens
Keert vrolijk de hele cashflow uit, moet een substantieel deel desinvesteren om niet onder de schuldenlast te bezwijken, en geen eind aan de marge-erosie. De CEO kan zo aan de pokertafel
Grondstoffenboeren gaan lekker onderuit op het nieuws van de Chinese groeivertraging. Ik vind het wel moeilijk om die bedrijven met elkaar te vergelijken aangezien ze allemaal in verschillende landen zitten en een verschillende "grondstoffenmix" hebben (vale is bijna 100% ijzererts, BHP heeft ook een grote gas- en olietak, anglo-american doet ook aan diamanten etc).
Please Move The Deer Crossing Sign
Vreemd genoeg niet veel invloed op de AUS$quote:
Grondstoffenboeren gaan lekker onderuit op het nieuws van de Chinese groeivertraging. Ik vind het wel moeilijk om die bedrijven met elkaar te vergelijken aangezien ze allemaal in verschillende landen zitten en een verschillende "grondstoffenmix" hebben (vale is bijna 100% ijzererts, BHP heeft ook een grote gas- en olietak, anglo-american doet ook aan diamanten etc).
goeie bijdragequote:
ik dacht in ene beurstopic te zitten maar het gaat over besturingssystemen.
Klopt doen we altijd hier, voor echte goede discussies moet je naar www.iex.nlquote:
ik dacht in ene beurstopic te zitten maar het gaat over besturingssystemen.
