Zou dit een trend gaan worden voor de toekomstige schoolklassen? Verplichte aanschaf voor een i-pad of laptop? Naast de hoge leskosten lijkt me dit voor veel ouders en families een aanslag op hun portemonneequote:Ouders van nieuwe brugklassers op de Tabor d' Ampte worden binnenkort verplicht extra kosten te maken als ze hun kind naar deze school willen laten gaan. Het wordt namelijk verplicht gesteld door de school om vanaf leerjaar 2013-2014 een iPad aan te schaffen om de lessen te kunnen volgen.
Ook al draagt de school bij in de kosten, zij neemt één derde van de aanschafkosten voor haar rekening, en kunnen de ouders het resterende bedrag in termijnen betalen, het plan valt niet in goede aarde bij de ouders. Er komen bij de redactie van Hoorn aan Zee veel verontruste mailtjes binnen van de ouders.
Komend schooljaar starten de eerste twee klassen, de mavoklas en het nieuwe vakcollege, al met het volgen van lessen op de iPad.
maar een ipad?
Sowieso, wat moet je met een iPad op school.
Laptop heb je meer aan lijkt mij.
Op mijn middelbare school werden sommen uitgelegd aan de hand van een GR van Texas Instruments, maar als je wilde mocht je ook met een Casio, of ander merk aankomen.
Precies dit.quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:11 schreef Waaghals het volgende:
een laptop snap ik nog wel
maar een ipad?
appl¤ troep verplicht zou stellen haal ik ze er gelijk vanaf.
Volgens mij ging dat niet om het merk maar moest er een sinus en cosinus functie op zitten.quote:
Op mijn middelbare school werden sommen uitgelegd aan de hand van een GR van Texas Instruments, maar als je wilde mocht je ook met een Casio, of ander merk aankomen.
Dat hadden niet alle rekenmachines.
Ik denk in plaats van.quote:
Ik vraag me een ding af, is dit als extra leermateriaal of zou het in plaats van lesboeken zijn?
Jouw school? Je zit er dus zelf nog op? Wat haal je er dan vanaf? Jezelf? Wie is ze?quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:13 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Opbokken. Als mijn school de aanschaf van
Anyway, uiteraard moet je ze ook gaan verzekeren, want ze worden dan vast nog wel eens gejat
bij ons (eerste jaar 2e Fase) werd zo'n ti-83 verplicht gesteld: toendertijd nog een belachelijk duur dingquote:
Lijkt me geen goede ontwikkeling. Ik snap dat je de lessen digitaal wilt ondersteunen, maar ik weet niet of dit op dit moment al een toevoeging is. Bovendien vind ik het selecteren van één merk niet wenselijk.
Op mijn middelbare school werden sommen uitgelegd aan de hand van een GR van Texas Instruments, maar als je wilde mocht je ook met een Casio, of ander merk aankomen.
heb er echt nooit wat nuttigers mee gedaan behalve dan spiekbrieven erin programeren
geen flauw idee wat schoolboeken kosten maar dan zou je daar weer op bezuinigenquote:
Onze schoolboeken worden door de school betaald, dus ouders hoeven op dit moment niks aan boeken te betalen.quote:
[..]
geen flauw idee wat schoolboeken kosten maar dan zou je daar weer op bezuinigen
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2012 14:18:37 ]
http://tabor.mwp.nl/damptehome.aspx
dan is er toch wat veranderd sinds ik voor het laatst op school zatquote:
[..]
Onze schoolboeken worden door de school betaald, dus ouders hoeven op dit moment niks aan boeken te betalen.
Is pas sinds 3 jaar ofzo.quote:
[..]
dan is er toch wat veranderd sinds ik voor het laatst op school zat
Ik kijk trouwens even hun promotiefilmpje.. Die leerlingen moeten iedere leraar een hand geven als ze de les binnenkomen
Dan zal die school wel barsten van het respect.quote:
[..]
Ik kijk trouwens even hun promotiefilmpje.. Die leerlingen moeten iedere leraar een hand geven als ze de les binnenkomen
Oh..... zo triest
Daarnaast lijkt het me niet aan scholen of andere instituten van overheidsgeld om een merk te promoten. Ook lijkt een tablet me nou juist niet geschikt voor lezen en schrijven, maar misschien is de ambitie om dat kinderen te leren al helemaal opgegeven.
Scholen mogen een borg vragen voor het gebruik van de schoolboeken. Als ouders heb je ook het recht om die borg te weigeren. Scholen moeten sowieso die boeken ter beschikking stellen aan alle leerlingen.quote:
[..]
Onze schoolboeken worden door de school betaald, dus ouders hoeven op dit moment niks aan boeken te betalen.
Was het maar maar. Bij ons.quote:
http://www.pzc.nl/regio/z(...)boeken-door-iPad.ece
Het aantal apps voor de Nederlandse markt is erg klein en er zijn geen Nederlandse iBooks.
Prima toch? Voor schoolboeken hoeft niks betaald te worden, dus voor een ipad ook nietquote:
Was het maar maar. Bij ons.
http://www.pzc.nl/regio/z(...)boeken-door-iPad.ece
Kortzichtig? Ik noem het eerder nuchter. Pure flauwekul is dit.quote:
Wat een hoop kortzichtige reacties hier zeg
Hier worden een paar mensen waarschijnlijk heel rijk van en over de consequenties voor leraren, leerlingen en ouders wordt niet nagedacht.
Dat iedere leerling de beschikking thuis moet hebben over een pc/laptop is redelijk normaal maar waarom een Ipad als vervanging voor zowat alles wat je op school gebruikt?. Absurd.
Artikel gelezen? Er moet dus wel betaald worden.quote:
[..]
Prima toch? Voor schoolboeken hoeft niks betaald te worden, dus voor een ipad ook niet
Zo'n PR-figuur wiens man of partner een Apple-winkel bestiert, waarschijnlijk.quote:
Ik heb trouwens het gevoel dat er straks een PR-figuur van deze school op dit forum komt om alles recht te lullen
Boeken digitaliseren als PDF of Word document.quote:
Ben wel benieuwd hoe ze zoiets willen gaan gebruiken.
Het aantal apps voor de Nederlandse markt is erg klein en er zijn geen Nederlandse iBooks.
Veel te lang ookquote:
Ik vraag me echter wel af hoe bruikbaar "app" onderwijs is en waarom er dan specifiek voor apple gekozen is. Zeker met apps als bijv. Google body kan ook het android platform een educatieve rol vervullen.
Dit zal echter wel zo'n "hippe" school zijn met van die mensen die niet verder kijken dan wat "de rest" ook al heeft. De keuze voor de iPad is moeilijk verdedigbaar denk ik.
Dat mag niet. Er bestaat zoiets als copyright; op zo'n grote schaal waarbij elke leerling zo'n ding heeft en de ouders er toch al niet al te blij mee lijken te zijn zal dat wel geen goede oplossing zijnquote:
[..]
Boeken digitaliseren als PDF of Word document.
- drama
- dans
- kunst
- koken
Ja, beide artikelen gelezen. Jij ook?quote:
Artikel gelezen? Er moet dus wel betaald worden.
Ik reageerde op de link naar die school in Middelburg, waar duidelijk bij vermeld staat dat de ipad daar schoolboeken vervangt. Dat staat niet in de OP. Dus op de school in Middelburg kan er van uit gegaan worden dat de leerlingen de ipad niet hoeven te betalen. Bij de school in Hoorn uit de OP staat niks over vervanging, en dus moet de ipad betaald worden.
Als je er gewoon voor betaalt, is er niets aan de hand. De auteurs van zulke lesboeken zullen ook wel met de tijd meegaan en hun boeken als ePub of PDF uit gaan brengen.quote:
[..]
Dat mag niet. Er bestaat zoiets als copyright; op zo'n grote schaal waarbij elke leerling zo'n ding heeft en de ouders er toch al niet al te blij mee lijken te zijn zal dat wel geen goede oplossing zijn
Je kunt het gratis iBook Author gebruiken om (interactieve) boeken voor de iPad te maken.quote:
[..]
Boeken digitaliseren als PDF of Word document.
Engelse boeken zijn zo'n $15 per stuk.
Ik denk dat de Nederlandse markt daar in eerste instantie te klein is voor is.
Heel rijk van een paar iPads doorverkopen?? Denk t niet. Zoiets heet vooruitgang.quote:
[..]
Kortzichtig? Ik noem het eerder nuchter. Pure flauwekul is dit.
Hier worden een paar mensen waarschijnlijk heel rijk van en over de consequenties voor leraren, leerlingen en ouders wordt niet nagedacht.
Dat iedere leerling de beschikking thuis moet hebben over een pc/laptop is redelijk normaal maar waarom een Ipad als vervanging voor zowat alles wat je op school gebruikt?. Absurd.
Copyright bestaat niet. Auteursrecht wel. En als de school schriftelijk toestemming heeft van de rechthebbende om die boeken te digitaliseren, dan is het helemaal geen probleem.quote:
Dat mag niet. Er bestaat zoiets als copyright; op zo'n grote schaal waarbij elke leerling zo'n ding heeft en de ouders er toch al niet al te blij mee lijken te zijn zal dat wel geen goede oplossing zijn
Het ging wel om het merk, want de wiskundeboeken hadden een uitleg met de interface van TI, en die is net iets anders dan Casio. Sin en Cos lijkt me vrij essentieel op een GR. Dat zit zelfs op een eenvoudige rekenmachine. Van een rekenmachine die nieuw al snel boven de 50¤ kost mag je dat dan zéker wel verwachten. Een Grafische Rekenmachine zonder Sin Cos Tan, ed, lijkt me niet echt logisch.quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:14 schreef Specularium het volgende:
[..]
Volgens mij ging dat niet om het merk maar moest er een sinus en cosinus functie op zitten.
Dat hadden niet alle rekenmachines.
quote:Een I-Pad heeft geen last van virussen en het Apple systeem is veel veiliger! Apple heeft software voor scholen gemaakt die veelal gratis zijn.Op deze wijze is een mogelijk duurder apparaat in aanschaf, goedkoper in gebruik! Vergeet niet dat wij vroeger boeken voor een schooljaar moesten aanschaffen waarbij elk jaar een herdruk ” nodig was” om maar weer een nieuw boek aan te schaffen! Die kosten hoeven wij niet meer te maken! Even een ” update” en je bent weer actueel! Een schooltas met zware boeken is nu ook niet meer nodig!
tot de macht Verder ben ik benieuwd hoe het is geregeld met de boeken.
Want?quote:Op woensdag 15 februari 2012 14:44 schreef Dale. het volgende:
Van http://www.hoornaanzee.nl(...)eplytocom=11#respond
[..]
Dat is geen officiële reactie, dat is gewoon een of andere debiele fanboy die blijkbaar geen punten kan gebruiken enkel uitroeptekens.quote:
Van http://www.hoornaanzee.nl(...)eplytocom=11#respond
[..]
Verder ben ik benieuwd hoe het is geregeld met de boeken.
Het is een VMBO... waarom heb je dan een iPad nodig? Is er een Las-app?quote:
In dat artikel uit de pzc staat letterlijk dat ouders 10 euro per maand moeten bijdragen.quote:
[..]
Ja, beide artikelen gelezen. Jij ook?
Ik reageerde op de link naar die school in Middelburg, waar duidelijk bij vermeld staat dat de ipad daar schoolboeken vervangt. Dat staat niet in de OP. Dus op de school in Middelburg kan er van uit gegaan worden dat de leerlingen de ipad niet hoeven te betalen. Bij de school in Hoorn uit de OP staat niks over vervanging, en dus moet de ipad betaald worden.
Wat ze natuurlijk niet mogen vragen, want het gaat om schoolboeken.quote:
In dat artikel uit de pzc staat letterlijk dat ouders 10 euro per maand moeten bijdragen.
Ik dacht een iPadquote:
[..]
Wat ze natuurlijk niet mogen vragen, want het gaat om schoolboeken.
Zeg ik toch ook nietquote:
[..]
Dat is geen officiële reactie, dat is gewoon een of andere debiele fanboy die blijkbaar geen punten kan gebruiken enkel uitroeptekens.
Dat is voor fysieke boeken, je weet wel papier, het geval ja dit is niet geregeld voor digitale boeken hiervoor moeten scholen dus wel degelijk betalen. Dus ben nog steeds benieuwd hoe dat geregeld is. Verder werk ik al lange tijd met een tablet en in principe is het harstikke fijn maar zoeken in pdf's kan ontzettend klote zijn vooral als je niet exact dezelfde termen weet. Bij een papieren boek kun je er makkelijk doorbladeren digitaal niet.quote:
[..]
Prima toch? Voor schoolboeken hoeft niks betaald te worden, dus voor een ipad ook niet
Wat gaat er dan precies vooruit?quote:
[..]
Heel rijk van een paar iPads doorverkopen?? Denk t niet. Zoiets heet vooruitgang.
Als je er elke dag mee moet werken begin je je gewoon te ergeren aan die tekortkoming. Ik moet nog altijd me laptop opzoeken om dat word documentje te typen of te werken aan me excel sheets. Presentaties maken kan het ding ook al niet heel erg goed.
Wat het dan wel weer goed doet is het browsen van internet en het bekijken van filmpjes/youtube/dumpert.
Dat laatste maakt het dan wel bruikbaar op een vmbo school; daar doen ze toch niets anders
Klopt maar dat is hetzelfde met de borg voor schoolboeken. Ze mogen het vragen, ze zeggen er alleen niet bij dat je ook mag weigeren.quote:
[..]
Wat ze natuurlijk niet mogen vragen, want het gaat om schoolboeken.
Daar was de school van mijn kinderen niet blij mee.
Heb je daar een bron van?quote:
Dat is voor fysieke boeken, je weet wel papier, het geval ja dit is niet geregeld voor digitale boeken
Zie je nou wel dat je een onbetrouwbaar sujet bent? In plaats van dat je open en eerlijk de discussie aangaat eerst afspraken maken en dan niet nakomen... Dat is minstens zo vreemd als Ipads verplicht stellen voor alle leerlingen.quote:
Het zal wel weer zoiets zijn wat een school helemaal niet verplicht mag stellen, maar de ouders toe intimideert. In dat geval zou ik gewoon ja en amen zeggen, en dan niet betalen.
Wat ongelofelijk onhygiënischquote:
[..]
Die leerlingen moeten iedere leraar een hand geven als ze de les binnenkomen
Het is helemaal geen goed idee.quote:
Wat nou als iemand een Samsung tablet aan wilt schaffen of al heeft? Dan wordt ie dus verplicht om een inferieur apparaat te kopen.
fanboyquote:
[..]
Het is helemaal geen goed idee.
Wat nou als iemand een Samsung tablet aan wilt schaffen of al heeft? Dan wordt ie dus verplicht om een inferieur apparaat te kopen.
Zou volgens mij nieteens mogen dat ze je verplichten 1 specifiek apparaat aan te schaffen. Hooguit dat ze minimum eisen stellen.
Die knakkers die alles van Apple kopen zijn fanboys die niet verder kijken dan hun neus lang is.quote:
Van elk populair Apple product is altijd (lees: altijd!!!) een beter product van een andere fabrikant beschikbaar.
Dat ben ik niet met je eens.quote:
Van elk populair Apple product is altijd (lees: altijd!!!) een beter product van een andere fabrikant beschikbaar.
Ligt er maar net aan voor welk doeleinde je het product gebruikt. Een Porsche is ook beter dan een Fiat Punto op het circuit, maar een Punto laat zich wat makkelijker parkeren in een stad en heeft minder last van drempels. Om maar wat te noemen.quote:
[..]
Die knakkers die alles van Apple kopen zijn fanboys die niet verder kijken dan hun neus lang is.
Van elk populair Apple product is altijd (lees: altijd!!!) een beter product van een andere fabrikant beschikbaar.
De school in dit voorbeeld schrijft dus voor dat je persé met een Porsche aan de poort moet verschijnen, wil je het schoolplein op.quote:
Ligt er maar net aan voor welk doeleinde je het product gebruikt. Een Porsche is ook beter dan een Fiat Punto op het circuit, maar een Punto laat zich wat makkelijker parkeren in een stad en heeft minder last van drempels. Om maar wat te noemen.
Nou, de Punto heeft er wel meer last van dan de Porsche, maar voor de inzittenden is de Punto wel te prefereren op dat punt... Dat dan weer wel.quote:
maar een Punto (...) heeft minder last van drempels.
Ehmz in dit vergelijk was de iPad overduidelijk de Fiat Punto en de tab 10.1 de Porsche.quote:
[..]
De school in dit voorbeeld schrijft dus voor dat je persé met een Porsche aan de poort moet verschijnen, wil je het schoolplein op.
Volgens vosss niet, die stelt dat er altijd (altijd!!!) iets beter is dan iets van Apple. In dit voorbeeld zal de school een goed uitgeruste mercedes c klasse verplicht stellen gok ik. Je kan er alles mee, goed op het circuit en lekker in de stad.quote:
[..]
De school in dit voorbeeld schrijft dus voor dat je persé met een Porsche aan de poort moet verschijnen, wil je het schoolplein op.
Maar dit gaat een beetje off topic.
Het zou natuurlijk zo maar kunnen zijn dat ze iets willen wat alleen met die Ipad kan. Als dat niet zo is lijkt mij dat de school niet zo'n probleem heeft met een andere tablet...quote:
De school in dit voorbeeld schrijft dus voor dat je persé met een Porsche aan de poort moet verschijnen, wil je het schoolplein op.
Ik denk alleen dat dan die korting niet geboden kan worden en dat wellicht ook degene die moet zorgen dat de software naar behoren werkt in zijn contract heeft staan dat je met een Ipad werkt.
Ik kan me geen dingen bedenken die een tab10.1 niet kan en een ipad wel.quote:Als dat niet zo is lijkt mij dat de school niet zo'n probleem heeft met een andere tablet...
Andersom kan ik me wel dingen bedenken die de ipad niet kan
Denk ik ook. Apps ontwikkelen voor iOS is momenteel blijkbaar meer in trek. Dus wil de school ook die software.quote:
[..]
Het zou natuurlijk zo maar kunnen zijn dat ze iets willen wat alleen met die Ipad kan. Als dat niet zo is lijkt mij dat de school niet zo'n probleem heeft met een andere tablet...
Ik denk alleen dat dan die korting niet geboden kan worden en dat wellicht ook degene die moet zorgen dat de software naar behoren werkt in zijn contract heeft staan dat je met een Ipad werkt.
Kan de Tab iOS apps draaien?quote:
[..]
Ik kan me geen dingen bedenken die een tab10.1 niet kan en een ipad wel.
Andersom kan ik me wel dingen bedenken die de ipad niet kan
Zou toch zomaar kunnen dat er ook een tablet bedoeld wordt? Wanneer je hoorcolleges als MP3 zou kunnen downloaden, zullen ze vast een iPod adviseren en een MP3-speler bedoelen.quote:
[..]
Het zou natuurlijk zo maar kunnen zijn dat ze iets willen wat alleen met die Ipad kan. Als dat niet zo is lijkt mij dat de school niet zo'n probleem heeft met een andere tablet...
Ik denk alleen dat dan die korting niet geboden kan worden en dat wellicht ook degene die moet zorgen dat de software naar behoren werkt in zijn contract heeft staan dat je met een Ipad werkt.
Tegenwoordig zitten kinderen al uren achter elkaar te internetten op hun pc en smartphone, straks moeten ze dus ook nog op school alles van een scherm lezen. Volgens mij voegt dat niks toe aan de ontwikkeling van een kind.
Ik vraag me trouwens af hoeveel mensen over 30 jaar nog een leesbaar handschrift hebben. Het lijkt er op dat niemand nog met een pen schrijft
Denk het niet.quote:
Sowieso, wat moet je met een iPad op school.
Laptop heb je meer aan lijkt mij.
Een iPad (of ander tablet) op school is reuzehandig als instrument voor interactieve lessen.
Natuurlijk kun je op een laptop wat je emt een tablet kunt, maar op een laptop zitten leerlingen vaak verscholen achter een scherm. Dat lukt je niet met een tablet.
Zaken kunnen direct doorgestuurd worden.
Wat dacht je van één opdracht voor iedere leerling, en nadien worden de antwoorden door de leraar opgehaald en wordt klassikaal naar de antwoorden gekeken. Of dat na de les de leraar de antwoorden per leerling gaat nakijken en iedereen tips geeft.
Daarnaast is het lezen van boeken veeel handiger op een tablet dan op een laptop. Gewoon lekker op de bank, net als je met een boek doet, zonder iets van 3kg op je schoot te hebben staan.
Dus ze kunnen werken als boekvervanger en als interactiviteittoevoeger aan de les.
Overigens is één systeem (iPad) wel handig voor compatibiliteitsredenen ipv tig verschillende Android versies die ondersteund moeten worden. Anroid 2.1, Android 2.3 Android ICS.
Na, nerds zoeken gewoon een verschil tussen een apple product en dat van een concurrent en kijken waar het concurrerende product er meer van heeft (knoppen, Ghz, pixels, USB poorten) en zeggen dan dat het beter is omdat er meer is.quote:
[..]
Die knakkers die alles van Apple kopen zijn fanboys die niet verder kijken dan hun neus lang is.
Van elk populair Apple product is altijd (lees: altijd!!!) een beter product van een andere fabrikant beschikbaar.
Dat bedacht ik mij ook. Stel dat zo'n iPad stuk gaat of vaak stuk gaat. Ik heb zelf geen iPad maar het lijkt mij vrij intensief voor zo;n stuk electronica om ze boek-vervanger te dienen.quote:
[..]
Jouw school? Je zit er dus zelf nog op? Wat haal je er dan vanaf? Jezelf? Wie is ze?
Anyway, uiteraard moet je ze ook gaan verzekeren, want ze worden dan vast nog wel eens gejat
Dat sluit ik niet uit.quote:
Zou toch zomaar kunnen dat er ook een tablet bedoeld wordt? Wanneer je hoorcolleges als MP3 zou kunnen downloaden, zullen ze vast een iPod adviseren en een MP3-speler bedoelen.
Omdat Android tablets veelal niet allemaal dezelfde versie Android hebben draaien. Daarnaast verschillende specificaties.quote:
En waarom geen android? Android lijkt me juist met de mogelijkheid tot zelfgemaakte app's een toevoeging in deze omgevingen en niet een Ipad...
hierdoor weet je niet zeker of product X wel goed draait op Androidversie 2.2 en Android 4.0
je weet niet of product X wel goed draait op tablet X fabrikant X, én op tablet Y van Fabrikant Y..
Met Apple heb je gewoon 1 systeem, en besturingssysteem wat volledige compatibiliteit betekent.
Ik vind boeken lezen op een tablet of laptop beiden erg lastig.quote:Op woensdag 15 februari 2012 15:35 schreef Glijdt_licht het volgende:
Daarnaast is het lezen van boeken veeel handiger op een tablet dan op een laptop. Gewoon lekker op de bank, net als je met een boek doet, zonder iets van 3kg op je schoot te hebben staan.
Want op de iPad kun je geen zelfgemaakte apps toevoegen?quote:
En waarom geen android? Android lijkt me juist met de mogelijkheid tot zelfgemaakte app's een toevoeging in deze omgevingen en niet een Ipad...
Zonder jailbreak iets installeren wat niet in de market staat?quote:Op woensdag 15 februari 2012 15:39 schreef Dimens het volgende:
[..]
Want op de iPad kun je geen zelfgemaakte apps toevoegen?
Dat kost je wel wat, wil je ze ook daadwerkelijk op je ipad kunnen gebruiken.quote:
[..]
Want op de iPad kun je geen zelfgemaakte apps toevoegen?
Dat kan. Ik vind boeken en documenten lezen op mijn tablet (Een Aldi-geval) juist heerlijk. Op de laptop vind ik het een ramp.quote:
[..]
Ik vind boeken lezen op een tablet of laptop beiden erg lastig.
Ik wel. Lees het stuk maar na:quote:
quote:[update] - Schooldirecteur Stef Macke zegt tegenover Noord-Hollands Dagblad dat het wel meevalt met de kosten: “Wij kopen de iPads massaal in en kunnen daardoor korting krijgen.” De school zal opdraaien voor een derde van de aanschafkosten. Ouders kunnen de tablet in termijnen betalen, laat Macke weten.
Er zal best een reden voor zijn. Het idee dat Android beter is dan Apple is onjuist. Beiden hebben voor- en nadelen. Ik heb met beiden gewerkt en ik vind Apple fijner. Dat is persoonlijk...quote:
En waarom geen android? Android lijkt me juist met de mogelijkheid tot zelfgemaakte app's een toevoeging in deze omgevingen en niet een Ipad...
Gaat om de software die erop draait gok ik, dan kunnen ze beter voor iPads kiezen denk ik.quote:
[..]
Er zal best een reden voor zijn. Het idee dat Android beter is dan Apple is onjuist. Beiden hebben voor- en nadelen. Ik heb met beiden gewerkt en ik vind Apple fijner. Dat is persoonlijk...
Je kan wel een eis stellen aan het besturingsysteem net zoals je een eis maakt van een bepaalde druk met boeken. Daarnaast is er vrij weinig wat op 4.0 wel draait wat op 2.2 niet zo draaien...quote:
[..]
Omdat Android tablets veelal niet allemaal dezelfde versie Android hebben draaien. Daarnaast verschillende specificaties.
hierdoor weet je niet zeker of product X wel goed draait op Androidversie 2.2 en Android 4.0
je weet niet of product X wel goed draait op tablet X fabrikant X, én op tablet Y van Fabrikant Y..
Met Apple heb je gewoon 1 systeem, en besturingssysteem wat volledige compatibiliteit betekent.
Het lijkt mij ook niet dat de school zelf die apps gaat maken maar dit door bedrijven gaat laten doen. Die bedrijven zullen vast wel al een account bij Apple developers hebben.quote:
[..]
Dat kost je wel wat, wil je ze ook daadwerkelijk op je ipad kunnen gebruiken.
Het gaat altijd om de software... Een van de dingen die ik bij Android mis is de beschikbaarheid van net die paar apps die ik wil gebruiken.quote:
Gaat om de software die erop draait gok ik, dan kunnen ze beter voor iPads kiezen denk ik.
Oww ik zeg niet dat Android per definitie beter is maar ze verplichten je nu tot een Ipad en dat is wel vreemd.quote:
[..]
Er zal best een reden voor zijn. Het idee dat Android beter is dan Apple is onjuist. Beiden hebben voor- en nadelen. Ik heb met beiden gewerkt en ik vind Apple fijner. Dat is persoonlijk...
Niet echt het juiste topic maar noem iets wat op Apple wel kan en op android niet?quote:
[..]
Het gaat altijd om de software... Een van de dingen die ik bij Android mis is de beschikbaarheid van net die paar apps die ik wil gebruiken.
In het andere geval verplichten ze je tot het gebruik van Android. Wat is er dan beter aan?quote:
[..]
Oww ik zeg niet dat Android per definitie beter is maar ze verplichten je nu tot een Ipad en dat is wel vreemd.
Dan nog heb je te maken met bedrijven die wel nieuwe besturingssysteem updates online zetten en die dat niet doen.quote:
[..]
Je kan wel een eis stellen aan het besturingsysteem net zoals je een eis maakt van een bepaalde druk met boeken. Daarnaast is er vrij weinig wat op 4.0 wel draait wat op 2.2 niet zo draaien...
Waardoor na 3 jaar sommigen al op Android 4.3 zitten, en anderen nog op Android 4.0
Dat is een verschil in updatefrequentie. En daarom wil je ook liever eenheid, en dus één systeem wat voor iedereen hetzelfde is.
1. Je kan elk merk kiezen wat je wil.quote:
[..]
In het andere geval verplichten ze je tot het gebruik van Android. Wat is er dan beter aan?
2. Het zou beter zijn als ze gewoon een tablet verlangen en geen merk verplichten. (oftewel je mag zelf IOS of Android kiezen)
Ik heb het gewoon over hoe het functioneert. Ik vind de Apple fijner. Klaar. Dat is gewoon in het gebruik. Ik ben er meer tevreden over. En dat terwijl ik helemaal niet pro Apple ben. Integendeel zelfs...quote:
Niet echt het juiste topic maar noem iets wat op Apple wel kan en op android niet?
Ik vrees dat Android fanboys dat gewoon zullen moeten accepteren, dat anderen andere voorkeuren hebben.
Dat is wat anders dan wat je net zeiquote:
[..]
Ik heb het gewoon over hoe het functioneert. Ik vind de Apple fijner. Klaar. Dat is gewoon in het gebruik. Ik ben er meer tevreden over. En dat terwijl ik helemaal niet pro Apple ben. Integendeel zelfs...
Ik vrees dat Android fanboys dat gewoon zullen moeten accepteren, dat anderen andere voorkeuren hebben.
Dat je een voorkeur hebt kan ik als Android gebruiker absoluut begrijpen. Ik geef Android de voorkeur omdat ik dat volledig naar mijn eigen voorkeur kan inrichten en als jouw voorkeur Apple is, is dat prima 
Dan zouden ze ook een Android apparaat kunnen kiezen wat de helft van een Ipad kost. Als het om eenheid gaat zijn er nog genoeg apparaten die prima werken en dan verplicht je die. Juist op een school moet je zorgen dat het voor iedereen betaalbaar is. Waarom gaat een school wel naar de efteling en niet naar zuid-afrika met een schoolreisje? Omdat niet iedereen dat kan betalen.quote:
Och, ik heb zelf alleen maar Android thuis. maar ik snap zeer goed waarom bedrijven en scholen graag eenheid willen qua compatibiliteit en slecht 1 apparaat om te ondersteunen, en daarom voor een iPad gaan
Ik kan op dit moment nog geen goede reden bedenken waarom een Ipad wel een goede verplichting zou zijn en een goedkopere Android niet.
Dan gaat het over het verplichten van bepaalde software waarbij je zelf je hardware mag/kan bepalen, niet een combinatie van soft- én hardware.quote:
In het andere geval verplichten ze je tot het gebruik van Android. Wat is er dan beter aan?
Dan ben je als school tweemaal zoveel kwijt aan de apps en zul je zien dat men tablets gaan kopen die niet compatibel zijn met alle apps.quote:
[..]
1. Je kan elk merk kiezen wat je wil.
2. Het zou beter zijn als ze gewoon een tablet verlangen en geen merk verplichten. (oftewel je mag zelf IOS of Android kiezen)
Als je het hebt over apps die wel op Apple zitten en niet op Android dan zijn er toch ook wel een paar. En het zal misschien ook best omgekeerd zo zijn, maar wat ik zie is dat de app vaker alleen voor een Apple bestaat dan alleen voor Android. Maar dat kan ook zijn dat dat net geldt voor de apps die ik wil hebben.quote:
Dat is wat anders dan wat je net zei
Dat ja... kan het aub weer over het originele bericht gaan?quote:
Ja hoor, het topic is inmiddels weer gestrand in een apple/android discussie
Zucht omdat jet met Android updates krijgt die niet iedereen krijgt. - Duurder vanwege beheer en allesquote:
[..]
Dan zouden ze ook een Android apparaat kunnen kiezen wat de helft van een Ipad kost. Als het om eenheid gaat zijn er nog genoeg apparaten die prima werken en dan verplicht je die. Juist op een school moet je zorgen dat het voor iedereen betaalbaar is. Waarom gaat een school wel naar de efteling en niet naar zuid-afrika met een schoolreisje? Omdat niet iedereen dat kan betalen.
Ik kan op dit moment nog geen goede reden bedenken waarom een Ipad wel een goede verplichting zou zijn en een goedkopere Android niet.
Daarnaast verschillen in hardware specs. -> Mensen die goedkope brol kopen die net aan de eisen voldoet.
Software die misschien niet te krijgen is. -> Daardoor akkoord gaan met software dat minder goed is, of zeer dure software op maat gemaakt aanschaffen
En als je zowel ipad als android gaat ondersteunen heb je:
2 softwarecontracten nodig - Veel duurder
Beheerders met kennis van beide -> Duurder
Dan zou je dus moeten gaan voor de breedste oplossing: Androidquote:
[..]
Dan ben je als school tweemaal zoveel kwijt aan de apps en zul je zien dat men tablets gaan kopen die niet compatibel zijn met alle apps.
Of
Dan zou je moeten gaan voor de goedkoopste oplossing: Android
Apple heeft in deze geen argument om tot deze verplichting te komen...
Omdat je met boeken niet de flexibiliteit hebt. Een school verplicht je toch ook niet tot een bepaalde laptop?quote:
Een school maakt ook een keuze voor bepaalde schoolboeken, voor een bepaalde methodiek van onderwijs, waarom is de keuze voor een bepaalde tablet nu ineens een issue?
Stuur jij je kids toch naar het Cheapass Nerds R Us collegequote:
[..]
Dan zou je dus moeten gaan voor de breedste oplossing: Android
Of
Dan zou je moeten gaan voor de goedkoopste oplossing: Android
Apple heeft in deze geen argument om tot deze verplichting te komen...
Zoals al eerder gezegd, nu verplichten ze 1 apparaat en dat kunnen ze met android ook doen. Het voordeel is dan wel dat een android tablet stukken goedkoper is...quote:
[..]
Zucht omdat jet met Android updates krijgt die niet iedereen krijgt. - Duurder vanwege beheer en alles
Daarnaast verschillen in hardware specs. -> Mensen die goedkope brol kopen die net aan de eisen voldoet.
Software die misschien niet te krijgen is. -> Daardoor akkoord gaan met software dat minder goed is, of zeer dure software op maat gemaakt aanschaffen
En als je zowel ipad als android gaat ondersteunen heb je:
2 softwarecontracten nodig - Veel duurder
Beheerders met kennis van beide -> Duurder
Maar aan het einde van de rit zijn het ouders die dit pikken. Ze moeten samenspannen, dreigen hun kinderen van school te halen. Dan komt zo'n school snel terug op dit soort waanzin.
Als ze dat wel doen ga jij waarschijnlijk schuimbekkend op de grond rollen als ze niet kiezen voor linuxquote:
[..]
Omdat je met boeken niet de flexibiliteit hebt. Een school verplicht je toch ook niet tot een bepaalde laptop?
En nu dus de ipad. Ik denk dat het binnenkort de normaalste zaak van de wereld is dat je een ipad moet aanschaffen voor school.
Met misschien minder goed software beschikbaar! Dat wil je niet als school. Misschien zijn bepaalde boeken niet leverbaar!quote:
[..]
Dan zou je dus moeten gaan voor de breedste oplossing: Android
Dan krijg je verschillen in prestaties, specs etc. Dat wil de school niet. iedereen moet gelijkwaardig onderwijs krijgen.quote:Of
Dan zou je moeten gaan voor de goedkoopste oplossing: Android
Jawel, en dat is eenheid, en eenvoudigheid van beheer.quote:Apple heeft in deze geen argument om tot deze verplichting te komen...
Misschien de tablet wel, maar is het beheer goedkoper?quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd, nu verplichten ze 1 apparaat en dat kunnen ze met android ook doen. Het voordeel is dan wel dat een android tablet stukken goedkoper is...
Is de software + boeken wel beschikbaar?
Ben ik niet met je eens, en dat heeft geen hol te maken met het apparaat maar met de software ontwikkeling zoals die nu is en het besturingssysteem dat de apparaten draaien.quote:
[..]
Dan zou je dus moeten gaan voor de breedste oplossing: Android
Of
Dan zou je moeten gaan voor de goedkoopste oplossing: Android
Apple heeft in deze geen argument om tot deze verplichting te komen...
Want? Ik kan prima een Ipad betalen maar ik wil er geen. Dat ik me dus inleef in de situatie van mensen met minder geld betekend dat we maar een soort van Ghetto school moeten oprichten?quote:
[..]
Stuur jij je kids toch naar het Cheapass Nerds R Us college
Was jij niet dat ventje dat altijd liep te gillen over op de man spelen?quote:
[..]
Zie je nou wel dat je een onbetrouwbaar sujet bent?
Afspraken maken? Die school stelt eventjes wat verplicht wat ze niet verplicht mogen stellen. Als ze zich dan niet goedschiks laten corrigeren dan maar kwaadschiks.quote:In plaats van dat je open en eerlijk de discussie aangaat eerst afspraken maken en dan niet nakomen... Dat is minstens zo vreemd als Ipads verplicht stellen voor alle leerlingen.
Het staat ze volledig vrij de kinderen naar een andere school te sturen.quote:
Het komt op mij over als een compleet bezopen plan, zelfs als het gaat om vervanging van schoolboeken. Zulke boeken kunnen best een aantal jaren meegaan, terwijl een iPad ook niet eeuwige leven heeft.
Maar aan het einde van de rit zijn het ouders die dit pikken. Ze moeten samenspannen, dreigen hun kinderen van school te halen. Dan komt zo'n school snel terug op dit soort waanzin.
Als een school kiest om een Katholieke school te zijn, loop je dan ook te huilen?
andere scholen, andere keuzes.quote:
[..]
Want? Ik kan prima een Ipad betalen maar ik wil er geen. Dat ik me dus inleef in de situatie van mensen met minder geld betekend dat we maar een soort van Ghetto school moeten oprichten?
Het is niet meer dan logisch dat schoolboeken in de toekomst compleet verdwijnen en vervangen worden door interactieve boeken op een draagbaar apparaat zoals de iPad. Geef me één goede reden waarom dat niet zou gebeuren?
Alleen al door papierverbruik, gewicht en interactie is dit niet meer dan een logische stap.
Over 10 jaar weten de kids niet eens meer wat een boek is.
Goed, dus kind gaat naar school A, moet per se iPad aanschaffen. Gaat een jaar later naar school B (vanwege verhuizing of wat voor reden dan ook) en moet dan opeens AndroidPad (of hoe dat ook heet) aanschaffen...quote:
Wat een ontzettende kortzichtige mensen in dit topic
Het is niet meer dan logisch dat schoolboeken in de toekomst compleet verdwijnen en vervangen worden door interactieve boeken op een draagbaar apparaat zoals de iPad. Geef me één goede reden waarom dat niet zou gebeuren?
Alleen al door papierverbruik, gewicht en interactie is dit niet meer dan een logische stap.
Over 10 jaar weten de kids niet eens meer wat een boek is.
Waarom perse een Pad van 1 specifiek merk?
Als het ter vervanging van schoolboeken is zijn er prima E-reader app's te vinden op Android die met elk boek om kunnen gaan dat je op een Ipad ook kan lezen.quote:
[..]
Met misschien minder goed software beschikbaar! Dat wil je niet als school. Misschien zijn bepaalde boeken niet leverbaar!
[..]
Dan krijg je verschillen in prestaties, specs etc. Dat wil de school niet. iedereen moet gelijkwaardig onderwijs krijgen.
[..]
Jawel, en dat is eenheid, en eenvoudigheid van beheer.
[..]
Misschien de tablet wel, maar is het beheer goedkoper?
Is de software + boeken wel beschikbaar?
Eenheid is geen argument omdat je ook eenheid kan krijgen door een bepaalde Android tablet te verplichten. Dus dat Apple eenheid betekend is onzin. De prijs is daar in tegen een prima argument.
Tja, sommige mensen besteden liever geld aan de nieuwe TV of aan een vakantie in een resort dan aan het onderwijs van hun kinderenquote:
Vroeger moest je verplicht een rekenmachine aanschaffen van ¤110,-. Viel ook iedereen over. Weer een aantal jaar later kon je niet meer zonder computer voor het maken van werkstukken, was ook een extra uitgave.
En nu dus de ipad. Ik denk dat het binnenkort de normaalste zaak van de wereld is dat je een ipad moet aanschaffen voor school.
Als je het zo stelt? Nee.quote:
Was jij niet dat ventje dat altijd liep te gillen over op de man spelen?
Het is nog maar de vraag of dit niet mag, maar daar gaat het niet over. Waar het om gaat is dat indien het echt zo is dat dit niet mag je dat gewoon aan moet kaarten en niet als een wezeltje ja moet zeggen en dan vervolgens de wanbetaler uit gaan hangen. Dat is gewoon idioot, maar kennelijk vind jij dit normaal gedrag, want in korte tijd kies jij in twee verschillende situaties voor deze bezopen manier.quote:Afspraken maken? Die school stelt eventjes wat verplicht wat ze niet verplicht mogen stellen. Als ze zich dan niet goedschiks laten corrigeren dan maar kwaadschiks.
En de mensen die geen nieuwe TV kunnen kopen, die niet naar een Resort gaan omdat ze daar het geld niet voor hebben en die geen Ipad kunnen kopen die mogen hun kinderen niet naar school sturen?quote:
[..]
Tja, sommige mensen besteden liever geld aan de nieuwe TV of aan een vakantie in een resort dan aan het onderwijs van hun kinderen
Omdat Apple vooroploopt op het gebied van digitale boeken voor educatie.quote:
[..]
Goed, dus kind gaat naar school A, moet per se iPad aanschaffen. Gaat een jaar later naar school B (vanwege verhuizing of wat voor reden dan ook) en moet dan opeens AndroidPad (of hoe dat ook heet) aanschaffen...
Waarom perse een Pad van 1 specifiek merk?
Dit filmpje legt dat perfect uit.
Ook vreemd om er een probleem van te maken dat de iPad wordt verplicht. Scholen verplichten nu ook specifieke boeken, en daar hoor je niemand over. Waarom zou het nu opeens een probleem zijn?
Bovendien zou de kans dat Android ook mocht waarschijnlijk groter zijn geweest als Android net zoveel content had als de iPad. iTunes heeft ongelofelijk veel educatie materiaal, soms zelf complete cursussen, colleges, etc. en vorige maand zijn daar dus ook iPad schoolboeken bij gekomen. Logisch dat scholen voor de iPad kiezen.
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat je van die school een bepaald product van een bepaald merk moet kopen om onderwijs te kunnen volgen.quote:
Wat een ontzettende kortzichtige mensen in dit topic
Het is niet meer dan logisch dat schoolboeken in de toekomst compleet verdwijnen en vervangen worden door interactieve boeken op een draagbaar apparaat zoals de iPad. Geef me één goede reden waarom dat niet zou gebeuren?
Alleen al door papierverbruik, gewicht en interactie is dit niet meer dan een logische stap.
Over 10 jaar weten de kids niet eens meer wat een boek is.
die kunnen altijd nog bijzondere bijstand aanvragen voor leermiddelen, of gaan werken natuurlijkquote:
[..]
En de mensen die geen nieuwe TV kunnen kopen, die niet naar een Resort gaan omdat ze daar het geld niet voor hebben en die geen Ipad kunnen kopen die mogen hun kinderen niet naar school sturen?
ik denk dus dat het zowel voor een bredere multimedia-ervaring in de klas is, als boekenvervanger!quote:
[..]
Als het ter vervanging van schoolboeken is zijn er prima E-reader app's te vinden op Android die met elk boek om kunnen gaan dat je op een Ipad ook kan lezen.
Eenheid is geen argument omdat je ook eenheid kan krijgen door een bepaalde Android tablet te verplichten. Dus dat Apple eenheid betekend is onzin. De prijs is daar in tegen een prima argument.
Kun jij de beheerkosten van de school opnoemen van iPad tov Android.
De beschikbaarheid van software/boeken op beide.
Misschien dat onder de streep Apple gewoon goedkoper is of dat alles beschikbaar is.
Als de beheerkosten met Apple (desnoods met een dealtje) veel goedkoper is, is het logisch dat de school voor een iPad gaat.
De deal met de ipad zal de school misschien 300euro per stuk kosten, 1/3 door de school betaald, 200euro door de ouders.
Vind ik niet eens zo gek vergeleken de GRM's die wij moeten kopen voor ¤110. En er zijn GRM apps beschikbaar.
terwijl als de school voor een Android-toestel gaat, die 200euro kost, waarvan 100euro door de school betaald. En ze moeten 2 medewerkers voor ondersteuning aannemen ipv 1, scheelt het onder de streep toch sowieso weer een jaarloon. ¤40.000 per jaar is Apple dan goedkoper.
Biedt men deze ook al in het Nederlands aan? Gericht op de Nederlandse situatie?quote:
[..]
Omdat Apple vooroploopt op het gebied van digitale boeken voor educatie.
Dit filmpje legt dat perfect uit.
Net zoals schoolboeken om maar wat te noemenquote:Op woensdag 15 februari 2012 16:07 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat je van die school een bepaald product van een bepaald merk moet kopen om onderwijs te kunnen volgen.
Itunes is een winkel en geen content maker... De content van Itunes kan ook op een Android worden gedraaid als de producent daar voor kiest. Die digitale schoolboeken zijn gewoon digitaal en kunnen dus overal op worden bekeken.quote:Op woensdag 15 februari 2012 16:06 schreef drbarisart het volgende:
Vreemde reacties hier weer. Digitalisering van schoolboeken is natuurlijk de toekomst. Over 100 jaar leren kinderen echt niet meer uit een papieren boek hoor.
Ook vreemd om er een probleem van te maken dat de iPad wordt verplicht. Scholen verplichten nu ook specifieke boeken, en daar hoor je niemand over. Waarom zou het nu opeens een probleem zijn?
Bovendien zou de kans dat Android ook mocht waarschijnlijk groter zijn geweest als Android net zoveel content had als de iPad. iTunes heeft ongelofelijk veel educatie materiaal, soms zelf complete cursussen, colleges, etc. en vorige maand zijn daar dus ook iPad schoolboeken bij gekomen. Logisch dat scholen voor de iPad kiezen.
Waar het mij om gaat is dat er voor de duurdere oplossingen wordt gekozen terwijl er genoeg andere opties zijn die stukken goedkoper zijn...
Check dat filmpje vanaf 3:16quote:Op woensdag 15 februari 2012 16:08 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Biedt men deze ook al in het Nederlands aan? Gericht op de Nederlandse situatie?
Die je vergoed krijgt namens heel kinderloos werkend Nederland.quote:
Net zoals schoolboeken om maar wat te noemen
Voor die iPad moet je als ouder betalen (volgens de school althans).
Bijzondere bijstand wordt dus betaald van ondere jouw salaris... Dus jij betaald mee omdat die school vind dat ze een duurder apparaat moeten gebruiken...quote:
[..]
die kunnen altijd nog bijzondere bijstand aanvragen voor leermiddelen, of gaan werken natuurlijk
Boehoehoe, ouders moeten ook eens betalen voor het onderwijs van hun kinderenquote:
[..]
Die je vergoed krijgt namens heel kinderloos werkend Nederland.
Voor die iPad moet je als ouder betalen (volgens de school althans).
Ja, dus.quote:
Dat wezeltje lijkt me meer een geval van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, het is in ieder geval jouw verzinsel. De school stelt het verplicht, dus dan is er geen sprake van een overeenkomst of afspraak. Bovendien wanpresteert de school eerst zelf aangezien die geen onderwijs biedt tegen de wettelijk bepaalde kosten. Dan zou ik het probleem bij hun neerleggen ipv naar mijn bord toe te trekken op deze wijze. Dat is niet immoreel of zo, dat doet een fietsenmaker ook als diens klant niet betaalt. Die houdt de fiets achter, ik zou het geld achterhouden.quote:Het is nog maar de vraag of dit niet mag, maar daar gaat het niet over. Waar het om gaat is dat indien het echt zo is dat dit niet mag je dat gewoon aan moet kaarten en niet als een wezeltje ja moet zeggen en dan vervolgens de wanbetaler uit gaan hangen. Dat is gewoon idioot, maar kennelijk vind jij dit normaal gedrag, want in korte tijd kies jij in twee verschillende situaties voor deze bezopen manier.
Het was inderdaad slimmer geweest om ze een mogelijkheid aan te bieden. Of je volgt de lessen via hardcopy, of via de iPad.quote:
[..]
Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat je van die school een bepaald product van een bepaald merk moet kopen om onderwijs te kunnen volgen.
Ja, voor mijn GRM moesten mijn ouders ook betalen..quote:
[..]
Die je vergoed krijgt namens heel kinderloos werkend Nederland.
Voor die iPad moet je als ouder betalen (volgens de school althans).
In de eerste jaren moest ik mijn eerste rekenmachine ook zelf betalen.
Schriften moet je ook zelf betalen.
Net als voor de schoolboeken van al die kids, life sucksquote:
[..]
Bijzondere bijstand wordt dus betaald van ondere jouw salaris... Dus jij betaald mee omdat die school vind dat ze een duurder apparaat moeten gebruiken...
Ik zie ze liever dit soort dingen invoeren bij de tweede fase (of hoe dat nu ook heet).
Alleen kun je dan niet deelnemen in de interactieve lessen, en tips op je huiswerk vvia de mail krijgen van je leraar.quote:
[..]
Het was inderdaad slimmer geweest om ze een mogelijkheid aan te bieden. Of je volgt de lessen via hardcopy, of via de iPad.
Ben ik sowieso benieuwd over welke beheerkosten we het hier zouden hebben. We praten hier over digitale boeken. Deze worden aangeboden door uitgevers, niet door de school.quote:
[..]
ik denk dus dat het zowel voor een bredere multimedia-ervaring in de klas is, als boekenvervanger!
Kun jij de beheerkosten van de school opnoemen van iPad tov Android.
De beschikbaarheid van software/boeken op beide.
Misschien dat onder de streep Apple gewoon goedkoper is of dat alles beschikbaar is.
Als de beheerkosten met Apple (desnoods met een dealtje) veel goedkoper is, is het logisch dat de school voor een iPad gaat.
De deal met de ipad zal de school misschien 300euro per stuk kosten, 1/3 door de school betaald, 200euro door de ouders.
Vind ik niet eens zo gek vergeleken de GRM's die wij moeten kopen voor ¤110. En er zijn GRM apps beschikbaar.
terwijl als de school voor een Android-toestel gaat, die 200euro kost, waarvan 100euro door de school betaald. En ze moeten 2 medewerkers voor ondersteuning aannemen ipv 1, scheelt het onder de streep toch sowieso weer een jaarloon. ¤40.000 per jaar is Apple dan goedkoper.
Dat is waar, maar je school ontzegde je niet toegang tot het onderwijs als jij je schriften bij de Eurowinkel kocht terwijl je buurman 15 keer zo dure, uit Parijs geïmporteerde cahiers gebruikte.quote:
Ja, voor mijn GRM moesten mijn ouders ook betalen..
In de eerste jaren moest ik mijn eerste rekenmachine ook zelf betalen.
Schriften moet je ook zelf betalen.
En dat kan niet met een oudere laptop? Elektronische hulpmiddelen promoten is niks mis mee, maar verplicht een tablet aanschaffen is toch heel wat anders.quote:
[..]
Alleen kun je dan niet deelnemen in de interactieve lessen, en tips op je huiswerk vvia de mail krijgen van je leraar.
Niemand zal je missenquote:
Opbokken. Als mijn school de aanschaf van
Schoolboeken zijn in bruikleen en daardoor STUKKEN goedkoper...quote:
[..]
Net als voor de schoolboeken van al die kids, life sucks
De beheerkosten in het geval iets kapot gaat
De beheerkosten in het geval iets corrupt raakt
Beheerkosten om docenten aan specifieke leerlingen te koppelen
Zorgen dat de ipads van de leerlingen na les 1 direct op locatie les 2 worden aangekoppeld.
Valt allemaal onder het beheer.
Dit is inderdaad wel een groot probleemquote:
Toch zou ik dit plan als ouder niet ondersteunen, deze dure apparaten zijn veel te gevoelig voor diefstal. Hoewel een boekenpakket ook erg duur is, heb ik nog nooit gehoord dat een boek is gestolen. 12 jarigen elke dag op hun fietsje met een iPad van 600 euro naar school, wat ongeveer het vrij besteedbare geld is dat een gemiddeld gezin in 2 maanden bij elkaar spaart is nogal wat.
Ik zie ze liever dit soort dingen invoeren bij de tweede fase (of hoe dat nu ook heet).
Als dit daadwerkelijk wordt doorgezet zullen er wel een hoop kids van hun fiets geslagen worden rondom de school...
Dit hoort gewoon via openbare aanbesteding te gaan. en er zijn geen boeken die ipad only zijn.
Als je een kind naar een katholieke school stuurt, weet je dat van tevoren. En je weet ook dat de school iets met die identiteit doet.quote:
Het staat ze volledig vrij de kinderen naar een andere school te sturen.
Als een school kiest om een Katholieke school te zijn, loop je dan ook te huilen?
Hier speelt wat anders, namelijk kinderen die nu al op die school zitten, maar waarbij er nu ineens de aanschaf van een duur, elektronisch apparaat wordt opgedrongen, wat verder geen enkel nut dient of toegevoegde waarde heeft, ten opzichte van reguliere lesmethodes.
Zoals gesteld, kunnen schoolboeken echt wel een paar jaar mee. Het papierverbruik is dus redelijk betrekkelijk. Verder kost de iPad ook energie.quote:
Wat een ontzettende kortzichtige mensen in dit topic
Het is niet meer dan logisch dat schoolboeken in de toekomst compleet verdwijnen en vervangen worden door interactieve boeken op een draagbaar apparaat zoals de iPad. Geef me één goede reden waarom dat niet zou gebeuren?
Alleen al door papierverbruik, gewicht en interactie is dit niet meer dan een logische stap.
Over 10 jaar weten de kids niet eens meer wat een boek is.
Verder is lezen vanaf papier prettiger dan lezen vanaf een scherm.
En een stuk omslachtiger. Technisch is het misschien mogelijk, maar voordat je content uit de iTunes Store op je Android hebt ben je wel een paar handelingen verder. En bijv. de iPad schoolboeken die in januari zijn aangekondigd, zijn in een speciaal formaat en werken alleen op de iPad. Ook is er geen vergelijkbare "Android Store" die dezelfde content heeft als iTunes U.quote:
[..]
Itunes is een winkel en geen content maker... De content van Itunes kan ook op een Android worden gedraaid als de producent daar voor kiest. Die digitale schoolboeken zijn gewoon digitaal en kunnen dus overal op worden bekeken.
Waar het mij om gaat is dat er voor de duurdere oplossingen wordt gekozen terwijl er genoeg andere opties zijn die stukken goedkoper zijn...
Ik kan me heel goed voorstellen dat scholen geen zin hebben in dat gezeik en liever kiezen voor een oplossing die gegarandeerd goed werkt, en bij elke leerling op dezelfde manier werkt.
Oh? Android-tablets die zich kunnen meten met de iPad zijn echt niet goedkoper hoor.quote:
[..]
Zoals al eerder gezegd, nu verplichten ze 1 apparaat en dat kunnen ze met android ook doen. Het voordeel is dan wel dat een android tablet stukken goedkoper is...
Een Grafische Rekenmachine is een ander verhaal, die is daadwerkelijk nodig om daadwerkelijk met de betere wiskunde te kunnen rekenen, zeker voor die leeftijd en hun wiskundekennis.quote:
[..]
Ja, voor mijn GRM moesten mijn ouders ook betalen..
In de eerste jaren moest ik mijn eerste rekenmachine ook zelf betalen.
Schriften moet je ook zelf betalen.
Daarnaast was bijv op mijn school de TI-84+ aangeraden, maar als je de 83+ of een casio ergens kon lenen of overkopen van een oudere leerling dan was dat ook geen probleem.
Het is net een paar maanden uit. Uiteindelijk zal dat er wel komen.quote:
[..]
Biedt men deze ook al in het Nederlands aan? Gericht op de Nederlandse situatie?
En docenten kunnen ook zelf boeken maken.
http://www.apple.com/education/ibooks-textbooks/publishers.html
http://www.apple.com/education/ibooks-textbooks/
http://www.apple.com/ibooks-author/
Nee = nee.quote:
Ik ben wel degene die constateert dat zodra jij het inhoudelijk niet af kan (wat verdomd vaak is) je overgaat op de ad hominem om jouw onvermogen te maskeren.
O. Dit heb jij dus niet geschreven?quote:Dat wezeltje lijkt me meer een geval van zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten, het is in ieder geval jouw verzinsel.
quote:
Het zal wel weer zoiets zijn wat een school helemaal niet verplicht mag stellen, maar de ouders toe intimideert. In dat geval zou ik gewoon ja en amen zeggen, en dan niet betalen.
Ze gaan inderdaad meest waarschijnlijk die Ipad geven zonder dat je ergens voor moet tekenen.quote:De school stelt het verplicht, dus dan is er geen sprake van een overeenkomst of afspraak.
De normale gang van zaken is dat je gewoon eerst mondeling en indien nodig schriftelijk aangeeft dat je van mening bent dat deze gang van zaken wettelijk niet geoorloofd is en dat je op basis daarvan de Ipad niet zal aanschaffen.quote:Bovendien wanpresteert de school eerst zelf aangezien die geen onderwijs biedt tegen de wettelijk bepaalde kosten. Dan zou ik het probleem bij hun neerleggen ipv naar mijn bord toe te trekken op deze wijze. Dat is niet immoreel of zo, dat doet een fietsenmaker ook als diens klant niet betaalt. Die houdt de fiets achter, ik zou het geld achterhouden.
Maar waarom zouden zich moeten meten met een iPad? Wat heb je in de klas nodig dat je werkelijk het onderste uit de kan moet halen op technisch gebied (wat een iPad niet doet maar voor de discussie in dit geval even daar van uitgaande)quote:
[..]
Oh? Android-tablets die zich kunnen meten met de iPad zijn echt niet goedkoper hoor.
Dit is niet waar natuurlijk. Papieren lesboeken zijn al verouderd op het moment dat ze uitgebracht worden. Op de iPad heb je altijd up-to-date content. Het sjouwen van schoolboeken is ook verleden tijd, leerlingen hoeven alleen een (hele lichte) iPad mee te nemen. Er is betere communicatie mogelijk tussen docent en leerling. Een iPad kan rich media tonen, papieren schoolboeken alleen statische tekst.quote:
[..]
Als je een kind naar een katholieke school stuurt, weet je dat van tevoren. En je weet ook dat de school iets met die identiteit doet.
Hier speelt wat anders, namelijk kinderen die nu al op die school zitten, maar waarbij er nu ineens de aanschaf van een duur, elektronisch apparaat wordt opgedrongen, wat verder geen enkel nut dient of toegevoegde waarde heeft, ten opzichte van reguliere lesmethodes.
En wat je helemaal niet moet onderschatten: het leren vanaf een iPad kan veel leuker en uitdagender zijn dan vanaf een papieren schoolboek, met betere leerprestaties als gevolg.
Maar moeten die zich kunnen meten? Een interactieve website openen, mail bekijken en een pdf openen dat kan op elke tablet, op elke laptop van na de oorlog zelfs.quote:
[..]
Oh? Android-tablets die zich kunnen meten met de iPad zijn echt niet goedkoper hoor.
En vervolgens zie je dat leerlingen met Android tablets aankomen zetten die niet doen aan de eisen van bepaalde apps. Krijg je dat probleem er ook weer bij.quote:
[..]
Dan zou je dus moeten gaan voor de breedste oplossing: Android
Of
Dan zou je moeten gaan voor de goedkoopste oplossing: Android
Apple heeft in deze geen argument om tot deze verplichting te komen...
Niks omslachtigs aan. Het is gewoon als het opslaan van een .Doc document naar PDF gewoon een kwestie van opslaan of converteren.quote:
[..]
En een stuk omslachtiger. Technisch is het misschien mogelijk, maar voordat je content uit de iTunes Store op je Android hebt ben je wel een paar handelingen verder. En bijv. de iPad schoolboeken die in januari zijn aangekondigd, zijn in een speciaal formaat en werken alleen op de iPad. Ook is er geen vergelijkbare "Android Store" die dezelfde content heeft als iTunes U.
Ik kan me heel goed voorstellen dat scholen geen zin hebben in dat gezeik en liever kiezen voor een oplossing die gegarandeerd goed werkt, en bij elke leerling op dezelfde manier werkt.
Daarnaast kan je juist met android je spullen gewoon overal downloaden dus kan de school zelf een link online zetten of kan je het direct downloaden bij de uitgever.
En dan de gegevens van de leerlingen in de cloud?quote:
waarom niet gewoon tafels kopen met een ipad daarin gebakken?
Dan schiet er verder weinig mee op, om voor tentamens iets te leren uit een boek, want de tafel neem je niet mee naar huis.
zou kunnen? gewoon inloggen met je studentennaam en wachtwoord ?quote:
[..]
En dan de gegevens van de leerlingen in de cloud?
ojah daar heb ik niet aangedachtquote:
[..]
En dan de gegevens van de leerlingen in de cloud?
Dan schiet er verder weinig mee op, om voor tentamens iets te leren uit een boek, want de tafel neem je niet mee naar huis.
Indien u een tablet koopt moet deze minimaal android x.x draaien...quote:
[..]
En vervolgens zie je dat leerlingen met Android tablets aankomen zetten die niet doen aan de eisen van bepaalde apps. Krijg je dat probleem er ook weer bij.
Ook dan blijf je meer keuze houden dan met de iPad
...een Ipad ?...Bezopen !Is een Laptoppie te min geworden tegenwoordig.
En dat terwijl we zo moeten bezuinigen
Wie dat idee heeft geopperd zal er ongetwijfeld belang bij hebben, dacht ik
.Als je echt een goedkope tablet wil, kom je bij de Chinese rommel uit, en met zoiets kan je op school niet werken.quote:
[..]
Maar moeten die zich kunnen meten? Een interactieve website openen, mail bekijken en een pdf openen dat kan op elke tablet, op elke laptop van na de oorlog zelfs.
Tablets van Samsung, Asus en Appel verschillen niet veel qua prijs, en dan is het distribueren van schoolmateriaal via de iPad toch wel veruit het handigst.
Als je ziet hoe er met de boeken omgegaan wordt, zou ik als ik die school was, een flinke voorraad pads aanleggen, die dingen zullen geen heel lang leven hebben.quote:
[..]
Dit is niet waar natuurlijk. Papieren lesboeken zijn al verouderd op het moment dat ze uitgebracht worden. Op de iPad heb je altijd up-to-date content. Het sjouwen van schoolboeken is ook verleden tijd, leerlingen hoeven alleen een (hele lichte) iPad mee te nemen. Er is betere communicatie mogelijk tussen docent en leerling. Een iPad kan rich media tonen, papieren schoolboeken alleen statische tekst.
En wat je helemaal niet moet onderschatten: het leren vanaf een iPad kan veel leuker en uitdagender zijn dan vanaf een papieren schoolboek, met betere leerprestaties als gevolg.
met een tablet kan ook een veel betere leservaring worden neergezet.quote:
[..]
Een Grafische Rekenmachine is een ander verhaal, die is daadwerkelijk nodig om daadwerkelijk met de betere wiskunde te kunnen rekenen, zeker voor die leeftijd en hun wiskundekennis.
Daarnaast was bijv op mijn school de TI-84+ aangeraden, maar als je de 83+ of een casio ergens kon lenen of overkopen van een oudere leerling dan was dat ook geen probleem.
Wat dacht je van bv anatomie leren. Dat je een naam in beeld krijgt en die op de exacte plek aan kunt wijzen.
Dat je statistieken hebt met betrekking tot antwoorden geven waar jij het toch vaak fout doet.
iedere leerling een aparte vraag stellen, en zo de participatie in de lessen checken. Leerlingen die niet goed antwoorden extra lesuren geven, en er wordt dan eerder geleerd dan tegenwoordig voor tentamens..
Niet alleen de Android-versie is relevant. Schermresolutie, processor, alles doet mee. Waarom zou je keuze moeten hebben hier? Je kon eerder toch ook niet je eigen schoolboeken kiezen?quote:
[..]
Indien u een tablet koopt moet deze minimaal android x.x draaien...
Ook dan blijf je meer keuze houden dan met de iPad
Het zou een grote puinhoop worden als iedereen z'n eigen dingen mee kon nemen.
Je onderschat het gebruik van dit soort middelen bij het leren enorm.quote:
Daarnaast hoe veel lessen worden er op een dag gegeven dat die iPad echt noodzakelijk is. Het zullen echt geen dagen worden waar de leerlingen 5 dagen per week, 7 uren per dag die iPad op hun schoot hebben en ze per se die iPad nodig hebben. Veel te vaak wordt alles klassikaal gedaan, maar goed ook. Die lessen waar iets interactiefs wordt gedaan, kan ook prima met een paar klaslokalen vol laptops. Ouders zomaar opzadelen met dit soort kosten omdat een hippe directeur nogal verliefd is op zijn iPad gaat ver.
En dat is elke les nodig?quote:
[..]
met een tablet kan ook een veel betere leservaring worden neergezet.
Wat dacht je van bv anatomie leren. Dat je een naam in beeld krijgt en die op de exacte plek aan kunt wijzen.
Dat je statistieken hebt met betrekking tot antwoorden geven waar jij het toch vaak fout doet.
iedere leerling een aparte vraag stellen, en zo de participatie in de lessen checken. Leerlingen die niet goed antwoorden extra lesuren geven, en er wordt dan eerder geleerd dan tegenwoordig voor tentamens..
Een hoger versienummer garandeert geen compatibiliteit. Er is niet één versie Android, alleen Android-compatible. De fragmentatie is (op dit moment) te groot — en dan niet alleen qua software maar ook verschillende hardwareconfiguraties. Daarnaast ben je van de fabrikant afhankelijk voor updates.quote:
[..]
Indien u een tablet koopt moet deze minimaal android x.x draaien...
Ook dan blijf je meer keuze houden dan met de iPad
je denkt niet genoeg buiten het standaard kader.quote:
Daarnaast hoe veel lessen worden er op een dag gegeven dat die iPad echt noodzakelijk is. Het zullen echt geen dagen worden waar de leerlingen 5 dagen per week, 7 uren per dag die iPad op hun schoot hebben en ze per se die iPad nodig hebben. Veel te vaak wordt alles klassikaal gedaan, maar goed ook. Die lessen waar iets interactiefs wordt gedaan, kan ook prima met een paar klaslokalen vol laptops. Ouders zomaar opzadelen met dit soort kosten omdat een hippe directeur nogal verliefd is op zijn iPad gaat ver.
1 iPad kost met korting van Apple en 1/3 aftrek van school misschien 200a250 euro. Vergeleken met boeken, schriften + GRM valt het best mee.
met een iPad heb je de resultaten van interactieve lessen altijd bij je en kun je altijd nakijken. Als je dat op pc's in het lokaal doet heb je dat niet.
Jij overschat de werklust van docenten op leeftijdquote:Op woensdag 15 februari 2012 16:24 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Je onderschat het gebruik van dit soort middelen bij het leren enorm.
Onderwijs is niet meer hetzelfde als vroeger. Onderwijskwaliteit gaat achteruit en kinderen zijn een stuk minder gemotiveerd. Met dit soort hulpmiddelen wordt het weer 'leuker' en is het volgen van een les interessanter.quote:
Tuurlijk zal zo'n ding bij normaal thuisgebruik niet zomaar kapot gaan. Maar bij een scholier die het ding elke dag op de fiets of in de bus in een volle rugtas mee moet sjouwen acht ik de kans op schade toch wel iets groter.
Alsik terugkijk naar mijn middelbareschooltijd en denk aan hoe sommige schoolboeken eruit zagen, ondanks dat ze gekaft waren...
Succes met het downloaden vanuit de iTunes Store met je Android tablet.quote:
[..]
Niks omslachtigs aan. Het is gewoon als het opslaan van een .Doc document naar PDF gewoon een kwestie van opslaan of converteren.
Daarnaast kan je juist met android je spullen gewoon overal downloaden dus kan de school zelf een link online zetten of kan je het direct downloaden bij de uitgever.
Misschien niet nodig, wel zeer handig en nuttig.quote:
Wat voor extra werk geeft dit die docent dan?quote:
[..]
Jij overschat de werklust van docenten op leeftijd
Waarom een volle rugtas?quote:
Zijn die dingen trouwens niet behoorlijk breekbaar vooral wanneer gebruikt door scholieren die de dingen elke dag mee naar school moeten nemen? En als die dingen een vereiste zijn, wat dan als zo'n ding kapot gaat?
Tuurlijk zal zo'n ding bij normaal thuisgebruik niet zomaar kapot gaan. Maar bij een scholier die het ding elke dag op de fiets of in de bus in een volle rugtas mee moet sjouwen acht ik de kans op schade toch wel iets groter.
Alsik terugkijk naar mijn middelbareschooltijd en denk aan hoe sommige schoolboeken eruit zagen, ondanks dat ze gekaft waren...
Een kleine tas met de iPad erin zou voldoende moeten zijn.
En vervolgens houden de mensen zich er niet aan want waarom moet dat als een andere android tablet eigenlijk ook goed is maar dan voor maar ¤100,-. En vervolgens gaat het allemaal niet werken wat resulteert in scholieren die weken achterlopen omdat ze nog niet aan het werk kunnen.quote:
[..]
Indien u een tablet koopt moet deze minimaal android x.x draaien...
Ook dan blijf je meer keuze houden dan met de iPad
Hetzelfde met de grafische rekenmachines. Iedereen moest die van Texas Instruments nemen en toch hield niet iedereen zich eraan omdat een rekenmachine van ¤30,- ook goed was volgens de ouders. En uiteindelijk lopen die scholieren ontzettend achter met hun werk.
Daarnaast geven de verschillende merken tablets ook nog eens vaak hun eigen software mee waardoor het lastig is voor een mentor om uit te leggen hoe de rekenmachine van de HTC werkt omdat hij die gewend is van de Samsung.
Het lijkt mij dat de scholieren in ieder geval in de huidige situatie ook nog andere schoolboeken en spullen hebben.quote:
[..]
Waarom een volle rugtas?
Een kleine tas met de iPad erin zou voldoende moeten zijn.
Dat zeg ik dus... Het hoeft niet in de iTunes store te staan, je kan het dus gewoon overal downloaden...quote:
[..]
Succes met het downloaden vanuit de iTunes Store met je Android tablet.
Als je nieuwe medewerkers werft, krijg je een iPad.
Als je de doelen haalt die je baas je opgeeft, krijg je een iPad.
Als je je contract verlengt, krijg je een iPad.
Als dit jaar het kerstpakket binnen komt, krijg je een iPad.
Als je geen gratis iPad krijgt, komen ze met korting. (wat natuurlijk een mediamarkt korting is)
Hoe zal Apple toch aan die winst komen??
De slechte lessen en leraren verbloemen met een hippe tablet lijkt me ook niet de oplossing.quote:
[..]
Onderwijs is niet meer hetzelfde als vroeger. Onderwijskwaliteit gaat achteruit en kinderen zijn een stuk minder gemotiveerd. Met dit soort hulpmiddelen wordt het weer 'leuker' en is het volgen van een les interessanter.
Omdat een laptop net zoveel kost, een heel stuk onhandiger is om mee te nemen en ook niet zolang mee gaat op de accu.quote:
Is een Laptoppie te min geworden tegenwoordig.
En dat terwijl we zo moeten bezuinigen
Wie dat idee heeft geopperd zal er ongetwijfeld belang bij hebben, dacht ik
Waarom? Schoolboeken met opdrachten staan op de iPad.quote:
[..]
Het lijkt mij dat de scholieren in ieder geval in de huidige situatie ook nog andere schoolboeken en spullen hebben.
Misschien alleen voor meetkunde en enkele scheikundige proeven nog handmatige dingen nodig..
Tja, hoewel ik het zoiets vind als spruitjes zonder smaak kweken omdat bepaalde mensen spruitjes niet lekker vinden. Daarmee ga je echt niet meer spruitjes verkopen.quote:
[..]
Onderwijs is niet meer hetzelfde als vroeger. Onderwijskwaliteit gaat achteruit en kinderen zijn een stuk minder gemotiveerd. Met dit soort hulpmiddelen wordt het weer 'leuker' en is het volgen van een les interessanter.
Onderwijs moet gewoon goed zijn, er moet discipline zijn, orde, kinderen moeten leren.
En een stapel schriftenquote:
[..]
Waarom? Schoolboeken met opdrachten staan op de iPad.
Misschien alleen voor meetkunde en enkele scheikundige proeven nog handmatige dingen nodig..
Jij denkt dat men al vanaf het moment van introductie alle schoolboeken heeft omgezet naar een iPad versie?quote:
[..]
Waarom? Schoolboeken met opdrachten staan op de iPad.
Klopt, maar het is meer dan dat. Als iedereen in de klas zo'n iPad heeft kan je de kinderen direct betrekken bij het leerproces. In plaats van dat de docent bij geschiedenis alleen maar een verhaal opratelt, kan hij iedereen video's erbij laten zien, plaatjes, kinderen kunnen zelf dingen op moeten zoeken enz.quote:
[..]
Tja, hoewel ik het zoiets vind als spruitjes zonder smaak kweken omdat bepaalde mensen spruitjes niet lekker vinden. Daarmee ga je echt niet meer spruitjes verkopen.
Onderwijs moet gewoon goed zijn, er moet discipline zijn, orde, kinderen moeten leren.
Kinderen zijn zo veel intensiever met zo'n vak bezig tijdens de les waardoor ze meer op zullen nemen.
Waarom?quote:
Aantekeningen worden gewoon ingevoerd op de ipad,.. Daarnaast krijgt iedereen na de les de presentatie en de belangrijke zaken digitaal uitgereikt.
Als het alleen in de iTunes Store staat gaat dat je niet lukken vriend!quote:
[..]
Dat zeg ik dus... Het hoeft niet in de iTunes store te staan, je kan het dus gewoon overal downloaden...
Dat zou inderdaad mogelijk moeten zijn.quote:
[..]
Jij denkt dat men al vanaf het moment van introductie alle schoolboeken heeft omgezet naar een iPad versie?
Dit lijkt me onzin.quote:
Kinderen zijn zo veel intensiever met zo'n vak bezig tijdens de les waardoor ze meer op zullen nemen.
Of ze gaan spelletjes spelen tijdens de les. Geluid uit en de leraar merkt er niks van want je moest hem toch al op schoot hebben.quote:
[..]
Klopt, maar het is meer dan dat. Als iedereen in de klas zo'n iPad heeft kan je de kinderen direct betrekken bij het leerproces. In plaats van dat de docent bij geschiedenis alleen maar een verhaal opratelt, kan hij iedereen video's erbij laten zien, plaatjes, kinderen kunnen zelf dingen op moeten zoeken enz.
Kinderen zijn zo veel intensiever met zo'n vak bezig tijdens de les waardoor ze meer op zullen nemen.
Waarom zou je als uitgever slechts in 1 winkel je boek willen verkopen?quote:
[..]
Als het alleen in de iTunes Store staat gaat dat je niet lukken vriend!
Een PC inderdaad, niet een iMac 27" met minstens 16 GB intern geheugen.quote:
Toch doet mij deze discussie herinneren aan het verplichten van een pc thuis... Vindt nu ook iedereen normaal...
Apple heeft gewoon goeie deals voor scholen. een iPad is gewoon een gewild iets, waardoor een goed bedrijfsgeschenk.quote:
Een iPad krijg je tegenwoordig bij een pakje boter, apple neemt contact op met elk bedrijf/school/instantie om zo snel mogelijk gebruik te maken van de hype.
Als je nieuwe medewerkers werft, krijg je een iPad.
Als je de doelen haalt die je baas je opgeeft, krijg je een iPad.
Als je je contract verlengt, krijg je een iPad.
Als dit jaar het kerstpakket binnen komt, krijg je een iPad.
Als je geen gratis iPad krijgt, komen ze met korting. (wat natuurlijk een mediamarkt korting is)
Hoe zal Apple toch aan die winst komen??
Dan ben je wel erg naief.quote:
[..]
Dat zou inderdaad mogelijk moeten zijn.
Bij dit soort rigoreuze veranderingen lopen in de praktijk nagenoeg altijd twee systemen naast elkaar vanwege kinderziektes.
Op schoot houden moet dan gewoon niet kunnen, en misschien dat de school gewoon bepaalt welke apps er op de iPad staan.quote:
[..]
Of ze gaan spelletjes spelen tijdens de les. Geluid uit en de leraar merkt er niks van want je moest hem toch al op schoot hebben.
Hoe gaan ze dat controleren, net zoals bij de grafische rekenmachines? Werkt niet.quote:
[..]
Op schoot houden moet dan gewoon niet kunnen, en misschien dat de school gewoon bepaalt welke apps er op de iPad staan.
Het is op zich goed dat we al vaststellen dat het verplichten van een tablet zo gek niet is, vermits dat ding meerwaarde heeft (dat kan ik even niet beoordelen).quote:Op woensdag 15 februari 2012 16:31 schreef JohnnyKnoxville het volgende:
Een PC inderdaad, niet een iMac 27" met minstens 16 GB intern geheugen.
Nou, dan is het nog even afwachten op basis waarvan de school gekozen heeft voor de Ipad. Dat kan zo maar valide zijn!
gewoon via het netwerk waar de leerling sowieso aan vast zit, om steeds de juiste informatie per lokaal binnen te krijgen.quote:
[..]
Hoe gaan ze dat controleren, net zoals bij de grafische rekenmachines? Werkt niet.
Ik vind het totaal niet prettig werken om een tablet plat op tafel te leggen. Het is ook een zeer slechte houding voor de leerlingen. Een boek hou je toch ook in je handen?quote:
[..]
Op schoot houden moet dan gewoon niet kunnen, en misschien dat de school gewoon bepaalt welke apps er op de iPad staan.
1 + 1 = 2 en dat is morgen echt niet ineens 3. En de kans dat België morgen uiteenvalt in twee of drie andere landen, is ook nihil. Kortom: schoolboeken zijn echt niet meteen gedateerd. Verder moet lesstof voor toepassingen als iPads ook ververst worden en daar gaat net zo goed tijd overheen.quote:
Dit is niet waar natuurlijk. Papieren lesboeken zijn al verouderd op het moment dat ze uitgebracht worden. Op de iPad heb je altijd up-to-date content. Het sjouwen van schoolboeken is ook verleden tijd, leerlingen hoeven alleen een (hele lichte) iPad mee te nemen. Er is betere communicatie mogelijk tussen docent en leerling. Een iPad kan rich media tonen, papieren schoolboeken alleen statische tekst.
En wat je helemaal niet moet onderschatten: het leren vanaf een iPad kan veel leuker en uitdagender zijn dan vanaf een papieren schoolboek, met betere leerprestaties als gevolg.
Dat de commmunicatie tussen leerling en docent verbetert, betwijfel ik zeer. Het is eerder andersom. Kijk maar eens om je heen. Hoe meer elektronische apparaten, hoe meer communicatiemiddelen, hoe geavanceerder en moderner de machines zijn, des te slechter worden mensen in directe, onderlinge communicatie. Is trouwens niet alleen mijn mening, maar ook iets wat ik laast een vooraanstaand communicatiedeskundige hoorde zeggen.
Of de schoolprestaties erdoor verbeteren, is ook nog maar de vraag.
Misschien schuin op tafel houden, meer ook niet. Tevens had ik op school nooit mijn boek in mijn handen.quote:
[..]
Ik vind het totaal niet prettig werken om een tablet plat op tafel te leggen. Het is ook een zeer slechte houding voor de leerlingen. Een boek hou je toch ook in je handen?
boek leg je ook open op de tafel.quote:
[..]
Ik vind het totaal niet prettig werken om een tablet plat op tafel te leggen. Het is ook een zeer slechte houding voor de leerlingen. Een boek hou je toch ook in je handen?
Das een goed uitgeruste iMacquote:
[..]
Een PC inderdaad, niet een iMac 27" met minstens 16 GB intern geheugen.
Ik had ze altijd in mijn hand/op schoot. Dat werkte beter voor mij, mensen verplichten een bepaalde houding vol te houden gaat niet werken, zeker bij scholieren van deze leeftijd...quote:
[..]
Misschien schuin op tafel houden, meer ook niet. Tevens had ik op school nooit mijn boek in mijn handen.
quote:
[..]
Ik vind het totaal niet prettig werken om een tablet plat op tafel te leggen. Het is ook een zeer slechte houding voor de leerlingen. Een boek hou je toch ook in je handen?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 15-02-2012 16:38:56 ]
als die dan zo recht op staat kunnen ze dus spelletjes gaan spelen.quote:
Je gaat voorbij aan het punt. Het gaat om het gemak en de garantie dat het werkt. Wellicht is veel materiaal ook buiten de iTunes Store beschikbaar, maar dat weet je niet en die gok wil je als school niet wagen.quote:
[..]
Waarom zou je als uitgever slechts in 1 winkel je boek willen verkopen?
Apple is nu flink bezig met schoolboeken op de iPad te krijgen, ze hebben nu zelfs een tool dat docenten zelf doodsimpel een interactief schoolboek kunnen maken. Die kunnen ze gelijk distribueren aan hun leerlingen, hebben gelijk de mogelijkheid om huiswerk te sturen, leerlingen kunnen gezamenlijk aantekeningen maken.
Dit soort dingen werkt alleen goed als iedereen van hetzelfde systeem gebruik maakt en op dezelfde manier toegang tot de content heeft. Als docent wil je niet dat een alternatieve leerling opeens met een Android tablet komt die op een andere manier werkt of zelfs helemaal niet werkt, of toch de content niet aankan, waardoor de prestaties van de leerling in het geding komen.
Deze user heeft het ook goed uitgelegd:
quote:
[..]
En vervolgens houden de mensen zich er niet aan want waarom moet dat als een andere android tablet eigenlijk ook goed is maar dan voor maar ¤100,-. En vervolgens gaat het allemaal niet werken wat resulteert in scholieren die weken achterlopen omdat ze nog niet aan het werk kunnen.
Hetzelfde met de grafische rekenmachines. Iedereen moest die van Texas Instruments nemen en toch hield niet iedereen zich eraan omdat een rekenmachine van ¤30,- ook goed was volgens de ouders. En uiteindelijk lopen die scholieren ontzettend achter met hun werk.
Daarnaast geven de verschillende merken tablets ook nog eens vaak hun eigen software mee waardoor het lastig is voor een mentor om uit te leggen hoe de rekenmachine van de HTC werkt omdat hij die gewend is van de Samsung.
Ik neem aan dat dat wel te beheren is. Dat er tijdens de les alleen toegestane apps gebruikt kunnen worden bijvoorbeeld.quote:
[..]
als die dan zo recht op staat kunnen ze dus spelletjes gaan spelen.
Daarbij kan je zonder iPad ook genoeg andere dingen doen tijdens de les
.Een schoolboek leg je voor je op tafel. En als je een boek in je handen kan houden kan je een iPad ook in je handen houden.quote:
[..]
Ik vind het totaal niet prettig werken om een tablet plat op tafel te leggen. Het is ook een zeer slechte houding voor de leerlingen. Een boek hou je toch ook in je handen?
Parental control aan zetten zodat dit soort apps niet gespeeld kunnen worden.quote:
[..]
als die dan zo recht op staat kunnen ze dus spelletjes gaan spelen.
Overigens is het nieuwsbericht wel een beetje éénzijdig geschreven. Het lijkt mij zeer voor de hand liggen dat de betreffende school een pilot-project heeft gedraaid met bijvoorbeeld een paar klassen en aan de hand van die resultaten de uiteindelijke beslissing heeft genomen om volledig digitaal te gaan werken.
Digitaal werken kan op meer manieren dan louter op een Apple-product.quote:
Overigens is het nieuwsbericht wel een beetje éénzijdig geschreven. Het lijkt mij zeer voor de hand liggen dat de betreffende school een pilot-project heeft gedraaid met bijvoorbeeld een paar klassen en aan de hand van die resultaten de uiteindelijke beslissing heeft genomen om volledig digitaal te gaan werken.
Dat klopt. Maar is het niet gewoon dat sommigen een afkeer hebben van Apple en daarom zoveel problemen hiermee hebben?quote:
Digitaal werken kan op meer manieren dan louter op een Apple-product.
Daar heb je gelijk in, maar dat is weer een hele andere discussie. Dat een school kiest voor éénheidsworst lijkt me heel erg logisch in verband met compatibility en support. Dat ze kiezen voor een apple product, tja... daar zal men een afweging hebben gemaakt waar niet iedereen het mee eens is.quote:
[..]
Digitaal werken kan op meer manieren dan louter op een Apple-product.
Ben jij nu aan het bewijzen dat onderwijs zonder Ipad toch wel zeer vreemde vogels af pleegde te leveren?quote:
Het beste is om die directie verplicht af te schaffen.
Persoonlijk heb ik er problemen mee dat de school een bepaald produkt van een bepaalde fabrikant voorschrijft. Dus ook wanneer ze een Samsung Galaxy Tab 10.1 met ICS hadden voorgeschreven.quote:
Dat klopt. Maar is het niet gewoon dat sommigen een afkeer hebben van Apple en daarom zoveel problemen hiermee hebben?
Dat is altijd al zo geweest met schoolboeken, grafische rekenmachines enz. In de praktijk werkt het gewoon niet als mensen allemaal verschillende apparaten gebruiken en kost dat véél meer om te onderhouden.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik er problemen mee dat de school een bepaald produkt van een bepaalde fabrikant voorschrijft. Dus ook wanneer ze een Samsung Galaxy Tab 10.1 met ICS hadden voorgeschreven.
Op zich vind ik het terecht om te vragen waarom het per sé die Apple moet zijn, maar als daar goede redenen voor zijn en ik kan mij dat prima voorstellen... dan heb ik daar dus geen problemen mee, zeker niet als men een goede deal heeft kunnen maken.quote:
Persoonlijk heb ik er problemen mee dat de school een bepaald produkt van een bepaalde fabrikant voorschrijft. Dus ook wanneer ze een Samsung Galaxy Tab 10.1 met ICS hadden voorgeschreven.
Alleen hoef je met een iPad niet een heel nieuw schoolboek te kopen, maar download je gewoon gratis de update.quote:
[..]
1 + 1 = 2 en dat is morgen echt niet ineens 3. En de kans dat België morgen uiteenvalt in twee of drie andere landen, is ook nihil. Kortom: schoolboeken zijn echt niet meteen gedateerd. Verder moet lesstof voor toepassingen als iPads ook ververst worden en daar gaat net zo goed tijd overheen.
Als leerlingen niet het klaslokaal zitten is het toch wel erg handig als je als docent toch direct met een leerling kan communiceren. Denk aan het beantwoorden van vragen over het huiswerk, aantekeningen versturen, wijzingen in de lesstof, etc.quote:Dat de commmunicatie tussen leerling en docent verbetert, betwijfel ik zeer. Het is eerder andersom. Kijk maar eens om je heen. Hoe meer elektronische apparaten, hoe meer communicatiemiddelen, hoe geavanceerder en moderner de machines zijn, des te slechter worden mensen in directe, onderlinge communicatie. Is trouwens niet alleen mijn mening, maar ook iets wat ik laast een vooraanstaand communicatiedeskundige hoorde zeggen.
Zolang je het niet probeert kom je daar ook niet achter.quote:Of de schoolprestaties erdoor verbeteren, is ook nog maar de vraag.
Ja doh, Apple is altijd het zwarte schaapje op internet.quote:
[..]
Dat klopt. Maar is het niet gewoon dat sommigen een afkeer hebben van Apple en daarom zoveel problemen hiermee hebben?
Als het een Android toestel was geweest hadden een stuk minder mensen het belachelijk gevonden.
Euh nee? IBook is geen pdf formaat ofzo... en als men de content dan op andere apperaten wilt weergeven moet of Apple daar software voor maken of het formaat vrijgeven.quote:
[..]
Itunes is een winkel en geen content maker... De content van Itunes kan ook op een Android worden gedraaid als de producent daar voor kiest. Die digitale schoolboeken zijn gewoon digitaal en kunnen dus overal op worden bekeken.
Nee hoor, de ad hominems krijg je gratis en voor niks bij de inhoud die aan jou niet besteed is. Verder ben je niet in de positie om daarover te klagen, omdat je er zelf in grossiert. Meestal begin je er zelfs mee.quote:
[..]
Nee = nee.
Ik ben wel degene die constateert dat zodra jij het inhoudelijk niet af kan (wat verdomd vaak is) je overgaat op de ad hominem om jouw onvermogen te maskeren.
Jawel, maar niet met de intentie het bestendig te maken tegen jouw interpretatievermogen.quote:O. Dit heb jij dus niet geschreven?
Je moet tekenen inderdaad, en je moet die I-pad aanschaffen. Dus wat is dan de afspraak die je maakt? En hoe zit het met waar de school voor getekend heeft? De opleiding van je kind is geen product wat je besluit niet aan te schaffen of snel even naar een concurrent te gaan als de winkelier je niet bevalt. Ze gebruiken je kinderen voor hun gedwongen winkelnering.quote:Ze gaan inderdaad meest waarschijnlijk die Ipad geven zonder dat je ergens voor moet tekenen.
Als zij hun lessen zo geven dat je kind benadeeld wordt als die niet zo'n ding heeft dan moeten ze zelf maar zo'n ding regelen. Ik heb geen principieel bezwaar tegen les met I-pads, althans, dat hangt er vanaf maar dat punt was niet aan de orde. Het gaat erom wie de leermiddelen moet betalen. De school wil die discussie graag uitvechten over de rug van je kinderen met het machtsmiddel in handen, ik laat het eerste niet toe en hou ook graag het machtsmiddel in handen: Zij moeten mijn geld maar zien te krijgen.
Dat behoort die school te weten en weet dat ook, maar toch proberen he. De meeste ouders geven toch wel toe want anders hebben hun kinderen er de ellende van. Ze denken er op die manier mee weg te komen. Ik vind dat niet normaal, dat zijn mijn normen niet. Verder ontbeer ik ook jouw zucht naar wat normaal gevonden wordt. Als je vals gaat spelen dan doe ik dat beter.quote:De normale gang van zaken is dat je gewoon eerst mondeling en indien nodig schriftelijk aangeeft dat je van mening bent dat deze gang van zaken wettelijk niet geoorloofd is en dat je op basis daarvan de Ipad niet zal aanschaffen.
Maar dit zal wel weer te inhoudelijk voor je zijn. Dus nu ga je het opknippen in hele kleine stukjes en er dan een of twee woordjes bij plaatsen, met hier en daar een ad hominem tussendoor.
"wil weergeven", zonder "t". Erg kwalijk trouwens, zo'n gesloten formaat op een gesloten apparaat. Ben benieuwd wat de opvolger van Neelie Kroes daarvan vindt.quote:
Euh nee? IBook is geen pdf formaat ofzo... en als men de content dan op andere apperaten wilt weergeven moet of Apple daar software voor maken of het formaat vrijgeven.
De keuze voor Apple vind ik een logische. Het ecosysteem van Apple is enorm gecontroleerd en gesloten. Dat levert voordelen op: het werkt gewoon, altijd. Geen incompatibiliteit, geen fragmentatie van verschillende hardware. Een gesandboxed OS waarop malware geen kans maakt.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik er problemen mee dat de school een bepaald produkt van een bepaalde fabrikant voorschrijft. Dus ook wanneer ze een Samsung Galaxy Tab 10.1 met ICS hadden voorgeschreven.
Bovendien heeft Apple met iTunes U en iBooks 2 een grote troef in handen: een standaard voor compleet interactieve digitale boeken. iBooks zijn niet alleen tekst, maar compleet multimediaal. Filmpjes, interactieve foto's met lagen die aan en uit te zetten zijn, 3D roteerbare modellen.
De boeken die je via iBooks koopt zijn in epub. Ook leesbaar dus op andere epub compatibel devices zoals ereaders.quote:
[..]
Euh nee? IBook is geen pdf formaat ofzo... en als men de content dan op andere apperaten wilt weergeven moet of Apple daar software voor maken of het formaat vrijgeven.
Het nieuwe formaat voor interactieve boeken is dat helaas niet:quote:
[..]
De boeken die je via iBooks koopt zijn in epub. Ook leesbaar dus op andere epub compatibel devices zoals ereaders.
http://www.baldurbjarnason.com/notes/the-ibooks-textbook-format/
http://epubsecrets.com/ib(...)e-textbooks-game.php
Precies hetzelfde als met de batterijen van Apple. In vrijwel geen van hun apperaten kan een willekeurige consument die eruit halen. Hoe ze daar ooit mee weg zijn gekomen is mij echt een raadsel want de huidige regeling dat apple het gratis doet is dus drie keer niets.quote:
[..]
"wil weergeven", zonder "t". Erg kwalijk trouwens, zo'n gesloten formaat op een gesloten apparaat. Ben benieuwd wat de opvolger van Neelie Kroes daarvan vindt.
Dat is een beetje het probleem. Sinds 2 jaar hebben de leerlingen (en ouders) zogenaamde "Gratis schoolboeken". Dit is natuurlijk je reinste flauwekul. Schoolboeken zijn namelijk niet gratis.quote:
Als de boeken erbij zitten zie ik het probleem niet. Toen ik op de middelbare school zat moesten mijn ouders al 4 meier boekengeld aftikken.
Scholen moeten deze rekening nu zelf betalen en krijgen eigenlijk niet voldoende geld van de overheid om dit te doen, dus men is hard op zoek naar mogelijkheden tot besparing. Daar is volledig digitaal werken er één van.
Wordt dan toch nog wel een flinke kostenpost lijkt me. En wat doe je in die paar dagen dat je even geen tablet tot je beschikking hebt?
Ik vraag me ook af of het leraren-corps er wel klaar voor om zo interactief les te gaan geven. De meesten kunnen waarschijnlijk nog niet eens met een smart board omgaan.
Als je zo denkt kan je nooit vernieuwingen doorvoeren. Daarbij kan de school hier natuurlijk rekening mee hebben gehouden met hun personeelsbeleid van de afgelopen jaren.quote:
Ik vraag me ook af of het leraren-corps er wel klaar voor om zo interactief les te gaan geven. De meesten kunnen waarschijnlijk nog niet eens met een smart board omgaan.
Mijn god, wat heb je weer een hoop woorden nodig om uiteindelijk nog toe te geven ook dat je onbetrouwbaar bent en vals speelt.quote:
Als je vals gaat spelen dan doe ik dat beter.
Hebben we dat iig weer vastgesteld.
Dat kan, maar ik betwijfel het.quote:
[..]
Als je zo denkt kan je nooit vernieuwingen doorvoeren. Daarbij kan de school hier natuurlijk rekening mee hebben gehouden met hun personeelsbeleid van de afgelopen jaren.
Maar ik vind het in elk geval grappig om te lezen dat jij super enthousiast bent over dit idee, ik zie nog wel wat beren op de weg.
wat voor een eisen heb je allemaal nodig om een PDF bestand te openen?quote:
[..]
En vervolgens zie je dat leerlingen met Android tablets aankomen zetten die niet doen aan de eisen van bepaalde apps. Krijg je dat probleem er ook weer bij.
Het gaat hier om de eventuele applicaties die bepaalde hardware en software nodig hebben om te kunnen draaien.quote:
[..]
wat voor een eisen heb je allemaal nodig om een PDF bestand te openen?
wat je eigenlijk moet hebben is een tablet met edubuntu, dat is een Linux distributie gericht op onderwijs voor alle leeftijden. Zou het niet geweldig zijn als Canonical + ubuntu met zo'n tablet komen?
http://thedude.com/movies/scale_of_universe_enhanced.swf (click start)
Oh Wacht.
flash.Heb je een product van samsung, philips, sony, cisco, linksys, sitecom, sweex, LG, microsoft, HP, dell, HTC, Nokia, nintendo of enig ander willekeurige electronica fabrikant in huis?quote:Op woensdag 15 februari 2012 21:41 schreef beestjuh het volgende:
Wat een goed voorbeeld voor kneedbare jonge zieltjes: Producten gemaakt door minderjarige Chinese slavenhandjes verplicht stellen, er is blijkbaar niks mis met uitbuiting!
quote:
Wat een goed voorbeeld voor kneedbare jonge zieltjes: Producten gemaakt door minderjarige Chinese slavenhandjes verplicht stellen, er is blijkbaar niks mis met uitbuiting!
There is an app for that.quote:
Hier mooi educatief stukje voor iPad gebruikers.
http://thedude.com/movies/scale_of_universe_enhanced.swf (click start)
Oh Wacht.
Dat je er haast niet aan ontkomt, betekent natuurlijk niet dat het maar verplicht moet wezen. Ik probeer wel degelijk mijn aankopen van dit soort wegwerpelectronica nihil te houden. Zo heb ik veel (bijna alles, eigenlijk) tweedehands (jaren 80-90, die dingen blijven werken) en koop ik geen troep die over een jaar al outdated is. Zouden meer mensen moeten doen.quote:
[..]
Heb je een product van samsung, philips, sony, cisco, linksys, sitecom, sweex, LG, microsoft, HP, dell, HTC, Nokia, nintendo of enig ander willekeurige electronica fabrikant in huis?
checkquote:
[..]
Heb je een product van samsung, philips, sony, cisco, linksys, sitecom, sweex, LG, microsoft, HP, dell, HTC, Nokia, nintendo of enig ander willekeurige electronica fabrikant in huis?
Ik haat lezen op een ipad aangezien de fonts er lelijk uit komen te zien met de pauper resolutie... En dat je niet kan kiezen voor een veel goedkopere android tablet is al helemaal debiel. Op een Asus eee pad prime kan je tenminste nog een redelijk toetsenbord op aansluiten als je dan toch naar het hogere prijs segment wil gaan.
En de volgende iPad komt met een 2048x1536 resolutie, haarscherpe tekst levert dat op.
quote:
iOS is een gesloten en gesandboxed systeem. Spionerende malware maakt technisch gezien geen kans.
En de volgende iPad komt met een 2048x1536 resolutie, haarscherpe tekst levert dat op.
Spionerende malware maakt technisch gezien geen kans. MAC laptops met APPLE spionage software. APPLE heeft de volledige controle over IOS zoals je net zelf vertelde.quote:
Ik heb het over iOS op de iPad, niet over laptops.
De dingen die men bedenkt om maar iets negatiefs over Apple te kunnen zeggen..
Geverbeterdtquote:
Apple levert consumenten functionaliteit via iCloud om de iPad tegen diefstal te beschermen: GPS-opsporing, op afstand blokkeren en wissen. De webcam activeren valt er bij de consumenten versie niet onder. Dus er valt niks mee te kijken als je je ipad niet van school krijgt en nooit verplicht door school of apple verplichte apps hoeft te instaleren, als docenten die eerdere functionaliteit al zouden willen misbruiken (maar daar is de Apple ID en wachtwoord voor nodig, maar controle op juist gebruik is zoals bij alle instellingen die ook maar iets met overheid te maken hebben waardeloos.)
APPLE anti diefstal software die in het geheim was geinstaleed DOOR APPLE voor de school, en in het geheim gebruikt werd door de school om op niet als gestolen opgegeven laptops mee te kijken met kinderen en daar foto's van te maken en opslaan.quote:
"Apple spionage software"
De dingen die men bedenkt om maar iets negatiefs over Apple te kunnen zeggen..
En waarom is Apple hier opeens de schuldige? Dit zijn gewoon apps die je kan installeren, heb ik ook op mijn MacBook voor als ie gestolen wordt. Even nadenken aub.quote:
[..]
APPLE anti diefstal software die in het geheim was geinstaleed DOOR APPLE voor de school, en in het geheim gebruikt werd door de school om op niet als gestolen opgegeven laptops mee te kijken met kinderen en daar foto's van te maken en opslaan.
Correct.quote:
iOS is een gesloten en gesandboxed systeem. Spionerende malware maakt technisch gezien geen kans.
Goed, het is me duidelijk dat je dus een ware Apple hater bent die maar van alles uit de kast trekt en verzint om het bedrijf af te kunnen kraken.quote:Geverbeterdt
Maar goed, om nog eenmaal in te gaan op je onzinnige gebrabbel:
iPad = iPad. Er is een enkele versie voor iedereen. Er is geen onderscheid tussen consumentenversies, of schoolversies of wat dan ook. Een nieuwe iPad komt met een kaal iOS systeem, volkomen veilig en vrij van malware.
iPads voor schoolgebruik zullen grotendeels gebruik maken van iTunes U en iBooks. Twee apps uit eigen Apple stal en dus ook gewoon veilig.
Als de school andere apps wil gebruiken, moeten die ook gewoon uit de Store komen. Want dat is de enige manier om software te installeren. Dat betekent dat die apps dus ook door de keuring moeten komen. Spionerende code zal daarbij door de mand vallen.
En zodra je er niet vanaf weet of kan zien dat je het op je systeem hebt staan en iemand anders de controle over je computer over kunnen nemen zonder toestemming van jou dan heet de ''app'' malware. Ga lekker zelf nadenken, ik heb de ultieme waarheid al in mijn bezit.quote:
[..]
En waarom is Apple hier opeens de schuldige? Dit zijn gewoon apps die je kan installeren, heb ik ook op mijn MacBook voor als ie gestolen wordt. Even nadenken aub.
Er zijn zeker nog valkuilen. Dit allemaal valt of staat bij hoe het systeem uitgevoerd gaat worden.quote:
[..]
Dat kan, maar ik betwijfel het.
Maar ik vind het in elk geval grappig om te lezen dat jij super enthousiast bent over dit idee, ik zie nog wel wat beren op de weg.
In principe zou het mogelijk moeten zijn om het ook voor een niet-technisch aangelegde docenten goed bruikbaar te maken.
Toen ik nog op de middelbare school zat, had elk lokaal een SMARTboard. Op zich best mooie dingen, behalve dat die hele bijbehorende softwaresuite heel slecht werkte. De paar docenten die zich er goed in verdiept hadden, maakte wel gebruik van alle mogelijkheden van zo'n bord en hadden altijd al mooi verzorgde aantekeningen klaar, ondersteunende afbeeldingen en filmpjes erbij enz. Het merendeel van de docenten deed er alleen inderdaad niks mee, omdat ze er niet mee konden werken.
Als ik jou een laptop geef en ik log in via SSH heb ik ook controle over je laptop. Maakt dat SSH malware? Nee.quote:
[..]
En zodra je er niet vanaf weet of kan zien dat je het op je systeem hebt staan en iemand anders de controle over je computer over kunnen nemen zonder toestemming van jou dan heet de ''app'' malware. Ga lekker zelf nadenken, ik heb de ultieme waarheid al in mijn bezit.
Zodra die laptop mijn eigendom zou zijn en jij me niet verteld hebt dat je die mogelijkheid hebt dan zou je veilige schaal malware worden.quote:
[..]
Als ik jou een laptop geef en ik log in via SSH heb ik ook controle over je laptop. Maakt dat SSH malware? Nee.
HAHAHAHA. Nu weet ik weer waar ik mee communiceer.quote:
Als ik m'n iPad 3 straks maar heb. De productie-omstandigheden boeien me niet echt veel.
Leelingen zijn dus al bekend met Apple produkten.
Toch zou ik gewacht hebben met zo'n maatregel. Goede tablets zijn nu nog duur zodat in geval van diefstal of beschadiging er een hoop kosten gemaakt worden.
http://tweakers.net/nieuw(...)ers-op-te-slaan.htmlquote:
Als de school andere apps wil gebruiken, moeten die ook gewoon uit de Store komen. Want dat is de enige manier om software te installeren. Dat betekent dat die apps dus ook door de keuring moeten komen. Spionerende code zal daarbij door de mand vallen.
quote:Applicaties voor iOS kunnen dit doen zonder toestemming van de gebruiker, zo bleek onlangs toen naar buiten kwam dat de app Path gegevens over contactgegevens uploadde naar eigen servers. Het Amerikaanse Congres wil nu van Apple weten of er wel voldoende gedaan wordt om de privacy van iOS-gebruikers te beschermen. Er worden onder andere vragen gesteld over het aantal apps dat gebruikersgegevens uploadt, en welke daarvan eerst om toestemming vraagt.
De autoriteiten willen ook weten waarom Apple niet de mogelijkheid heeft ingebouwd om het vergaren van adresboekinformatie onmogelijk te maken, tenzij de gebruiker hier toestemming voor geeft. Eerder introduceerde het bedrijf uit Cupertino de mogelijkheid om locatiegegevens uit te zetten, of om specifieke applicaties wel of geen toestemming te geven. Onder andere het Nederlandse Ministerie van Justitie gaf al opdracht om te onderzoeken of de privacy van gebruikers werd geschonden.
Ik begreep dan ook niet dat de overheid zo vol is van open standaarden (lees anti-microsoft) en vervolgens de eerste kamer kamer kiest voor iPads. Net als deze school.quote:
[..]
"wil weergeven", zonder "t". Erg kwalijk trouwens, zo'n gesloten formaat op een gesloten apparaat. Ben benieuwd wat de opvolger van Neelie Kroes daarvan vindt.
Als je iPadaccu het begeeft, kan je voor $50 een nieuwe accu krijgen. Verpakt in een refurbished iPad.quote:
[..]
Precies hetzelfde als met de batterijen van Apple. In vrijwel geen van hun apperaten kan een willekeurige consument die eruit halen. Hoe ze daar ooit mee weg zijn gekomen is mij echt een raadsel want de huidige regeling dat apple het gratis doet is dus drie keer niets.
[ Bericht 9% gewijzigd door athlonkmf op 16-02-2012 10:51:20 ]
De overheid wilt open formaten zodat documenten uitgewisseld kunnen worden en overal geopend en gelezen kunnen worden. Zo kun je ook naar een concurrent stappen als een fabrikant geen ondersteuning meer geeft. De binaire documenten van Office waren bijvoorbeeld niet of maar voor een deel open.quote:
[..]
Ik begreep dan ook niet dat de overheid zo vol is van open standaarden (lees anti-microsoft) en vervolgens de eerste kamer kamer kiest voor iPads. Net als deze school.
Wat dat betreft is het formaat dat voor de nieuwe iBooks2 wordt gebruikt een slechte zaak. Een mix van epub2, epub3 en een eigen formaat/indeling dat niet door de concurrent gelezen kan worden.
Die beschrijving onder het filmpje...quote:
In deze film vindt je alle informatie terug over de mogelijkheden voor vmbo onderwijs op Taborcollege locatie d' Ampte.
Bij ons een TI-81 Ik geloof 100 gulden ofzo destijds, die was echt debiel duur ja.quote:
[..]
bij ons (eerste jaar 2e Fase) werd zo'n ti-83 verplicht gesteld: toendertijd nog een belachelijk duur ding
heb er echt nooit wat nuttigers mee gedaan behalve dan spiekbrieven erin programeren
Ik heb hem nog steeds liggen
Sowieso raar dat een school een bepaald merk en type voorschrijft, als je nou een latop ofzo zou voorschrijven en dan het liefst in plaats van schoolboeken dan zou ik het snappen maar dit...
Net zoals de digitale schoolboorden van tegenwoordig, pas nog op een school geweest waar ze die dingen overal hebben hangen en een demonstratie ervan gekregen
nou wat een vooruitgang maar niet heus, je bent alleen nog maar een het klikken, vegen, swipen en toen viel internet even uit en konden ze niks meer... maar de leraren waren er zelf wel heel enthousiast over, dat verbaasde me dan weer enigszins.in principe kan je door jij gemaakte aantekeningen opslaan en mocht je een andere klas krijgen dus gewoon weer laden. Ik snap de handigheid van zon bord wel.quote:
[..]
Bij ons een TI-81 Ik geloof 100 gulden ofzo destijds, die was echt debiel duur ja.
Ik heb hem nog steeds liggen
Sowieso raar dat een school een bepaald merk en type voorschrijft, als je nou een latop ofzo zou voorschrijven en dan het liefst in plaats van schoolboeken dan zou ik het snappen maar dit...
Net zoals de digitale schoolboorden van tegenwoordig, pas nog op een school geweest waar ze die dingen overal hebben hangen en een demonstratie ervan gekregen