WAAROM?
Ik kan me nog ergens voorstellen dat je een bepaalde beroemde plaat als verzamelobject behoudt, maar gewoon bij nieuwe albums...
Je gaat toch ook geen walkman meer kopen om te gebruiken?
Of een Nokia uit 1995?Met 'slotjesroepers' zijn we ook wat minder blijquote:Op zondag 12 februari 2012 13:17 schreef Merkie het volgende:
Ongeëvenaarde geluidskwaliteit. Slotje.
Wat een gelul. Zelfs een MP3 is van betere kwaliteit.quote:
Ongeëvenaarde geluidskwaliteit. Slotje.
Absoluut niet. Er is niets beter dan LP als het om geluidskwaliteit gaat.quote:
[..]
Wat een gelul. Zelfs een MP3 is van betere kwaliteit.
Ieder zo zijn hobby.
Wat een onzin.quote:
[..]
Absoluut niet. Er is niets beter dan LP als het om geluidskwaliteit gaat.
Sure...quote:
[..]
Wat een gelul. Zelfs een MP3 is van betere kwaliteit.
Lijkt me raar. Wellicht dat sommige oudere mensen het kraken 'mooi' vinden omdat ze dat doet denken aan vroeger, maar het lijkt me niet dat een LP een hogere kwaliteit geluid geeft dan een CD.quote:
[..]
Absoluut niet. Er is niets beter dan LP als het om geluidskwaliteit gaat.
Nee, natuurlijk niet. Het is geen mening, het is een feit. LP is analoog, wat betekent dat de "bitrate" in theorie oneindig is.quote:
[..]
Lijkt me raar. Wellicht dat sommige oudere mensen het kraken 'mooi' vinden omdat ze dat doet denken aan vroeger, maar het lijkt me niet dat een LP een hogere kwaliteit geluid geeft dan een CD.
Jij enorme idioot. Denk je nou serieus dat een nieuwe LP kraakt?quote:
[..]
Lijkt me raar. Wellicht dat sommige oudere mensen het kraken 'mooi' vinden omdat ze dat doet denken aan vroeger, maar het lijkt me niet dat een LP een hogere kwaliteit geluid geeft dan een CD.
Ga eens googlen aub dan weet je het zo waarom een LP betere geluidskwaliteit heeft.
Google ook meteen ff wat een MP3 is zodat ik me niet meer een breuk hoef te lachen om je achterlijke opmerking wat weer ziektekosten scheelt.
quote:
[..]
Jij enorme idioot. Denk je nou serieus dat een nieuwe LP kraakt?
Ga eens googlen aub dan weet je het zo waarom een LP betere geluidskwaliteit heeft.
Google ook meteen ff wat een MP3 is zodat ik me niet meer een breuk hoef te lachen om je achterlijke opmerking wat weer ziektekosten scheelt.
Dat is hetzelfde soort mensen die dit zou kopen:
quote:
Mij een zorg wat die mensen kopen.quote:
Als iemand LP's koopt omdat hij dj is of het gewoon kan waarderen, prima. Maar je hebt inderdaad ook van die hipsters die LP's kopen omdat het zo tof ouderwets en lekker vintage is. Dat zijn de ergste.
Dat is hetzelfde soort mensen die dit zou kopen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als jeje lp sample naar mp3 gooit op 44.1/16 krijg je precies dezelfde lp 'kwaliteit'.quote:
[..]
Nee, natuurlijk niet. Het is geen mening, het is een feit. LP is analoog, wat betekent dat de "bitrate" in principe oneindig is.
Dat is gewoon grappig.quote:
Als iemand LP's koopt omdat hij dj is of het gewoon kan waarderen, prima. Maar je hebt inderdaad ook van die hipsters die LP's kopen omdat het zo tof ouderwets en lekker vintage is. Dat zijn de ergste.
Dat is hetzelfde soort mensen die dit zou kopen:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
maja kweetniet
Alsof het hun echt daarom gaat.quote:
Ongeëvenaarde geluidskwaliteit. Slotje.
Aiiiiii pijnlijke misser.quote:
[..]
Wat een gelul. Zelfs een MP3 is van betere kwaliteit.
Heel pijnlijk.
Terug naar school jong.
Met natuurlijk een goede phone stage:
Daar kan geen MP3, geen FLAC en geen CD tegen op.
Totaal geen behoefte aan inderdaad.quote:
Helaas denk ik dan weer niet dat de meeste jongeren zo'n beauty hebben staan:
[ afbeelding ]
Met natuurlijk een goede phone stage:
[ afbeelding ]
Daar kan geen MP3, geen FLAC en geen CD tegen op.
Uhuquote:
Dat een lp betere geluidskwaliteit heeft dan een CD, is lariekoek.
Tsja dan ben je ook 3000 euro verder. En dan heb je nog geen versterker of speakers.quote:
[..]
Totaal geen behoefte aan inderdaad.
Dan spaar ik liever voor een nieuwe auto.quote:
[..]
Tsja dan ben je ook 3000 euro verder. En dan heb je nog geen versterker of speakers.
verzamelen, geluidskwaliteit, grote cover, geur, het speuren naar koopjes, tweedehands goedkoop, staat mooi in de kast, leuk om door je platen te gaan om er een op te zetten, het is een ritueel doordat je de plaat in de speler moet leggen, kom soms pareltjes tegen die ik anders nooit opgemerkt had.quote:
zoiets
quote:Op zondag 12 februari 2012 13:34 schreef n8n het volgende:
[..]
verzamelen, geluidskwaliteit, grote cover, geur, het speuren naar koopjes, tweedehands goedkoop, staat mooi in de kast, leuk om door je platen te gaan om er een op te zetten, het is een ritueel doordat je de plaat in de speler moet leggen, kom soms pareltjes tegen die ik anders nooit opgemerkt had.
zoiets
quote:
Ja maar dat is ieder zijn keuze, daar is niets mis mee.quote:
[..]
Dan spaar ik liever voor een nieuwe auto.
Maar mensen die gaan roepen dat CD / MP3 / FLAC beter is dan een goede LP
Dan heb je het helaas niet begrepen. CD is een aardige compromis voor een LP en het is wat handzamer. MP3 / FLAC is weer prettig omdat je het mee kan nemen op een audio apparaat wat sowieso al niet van denderende kwaliteit is.
Allemaal helemaal niet erg. Maar niet beweren dat het even goed of beter dan een LP is.
Een cd is 44.1 Khz resampling en ook daarbij mis je het een en ander tegenover het analoog opslaan van muziek.
Oh man prachtig, ik zou alles zo op LP kopen. Al was het voor de nostalgie.
Dat zijn wel de minder slimme mensen inderdaad. Helemaal mee eens.quote:
[..]
Ja maar dat is ieder zijn keuze, daar is niets mis mee.
Maar mensen die gaan roepen dat CD / MP3 / FLAC beter is dan een goede LP
Dan heb je het helaas niet begrepen. CD is een aardige compromis voor een LP en het is wat handzamer. MP3 / FLAC is weer prettig omdat je het mee kan nemen op een audio apparaat wat sowieso al niet van denderende kwaliteit is.
Allemaal helemaal niet erg. Maar niet beweren dat het even goed of beter dan een LP is.
Een cd is 44.1 Khz resampling en ook daarbij mis je het een en ander tegenover het analoog opslaan van muziek.
Voor oudere muziek gebruik je LP's, belachelijk dat je tegenwoordig van die jochies hebt die zogenaamd cultureel zijn ontwikkeld en daardoor naar oudere muziek luisteren maar in plaats een LP af te draaien zetten ze een mp3 bestand op
.Allergisch voor dat soort lui.
Heb wel vrienden die dat doen, verder supertoffe lui maar
om je LPs. en mensen die er iets over zeggen autist te noemen?Het gaat om hetgeen hoorbaar is. Zoals ik al eerder aangaf. Theoretisch is het inderdaad zo dat een LP preciezer kan zijn, afhankelijk van de productie. Echter wil dat niet zeggen dat het ook hoorbaar is. Je ervaring daarmee is subjectief.quote:
[..]
Dat zijn wel de minder slimme mensen inderdaad. Helemaal mee eens.
Zeg niet dat de kwaliteit hoger is, al is dat onder laboratoriumomstandigheden wellicht zo. Het is een totaal andere sound die ook elke keer anders is, vinyl leeft, is warmer.quote:
Voor mij is het vergelijkbaar met de keuze tussen een boek en een ebook, kwaliteit is anders, toch vind ik een boek fijner en een ebook vaak handiger.
Ja, dat is Ritmo. Als je geen bier drinkt ben je een autist.quote:
TS is toch die zielepoot die een trauma heeft opgelopen door jarenlang gepest geweest te zijn en dat nu moet compenseren met het te pas en te onpas melden dat ie ´uitgaat´
quote:
Inderdaad. Het gaat om je ervaring daarmee. Subjectief. En daar is niets mis mee. Maar dat de kwaliteit hoorbaar hoger zou zijn, is niet waar.quote:Op zondag 12 februari 2012 13:42 schreef n8n het volgende:
[..]
Zeg niet dat de kwaliteit hoger is, al is dat onder laboratoriumomstandigheden wellicht zo. Het is een totaal andere sound die ook elke keer anders is, vinyl leeft, is warmer.
Voor mij is het vergelijkbaar met de keuze tussen een boek en een ebook, kwaliteit is anders, toch vind ik een boek fijner en een ebook vaak handiger.
Ik denk dat 1% vd bevolking het verschil uberhaupt hoort tussen 192 - 320 kbs, laat staan tussen FLAC en LP. Topic gaat over jongeren die ze kopen oftewel hetzelfde volk dat een avondje muziek vult met YouTube filmpjes en computer speakers.quote:
[..]
Ja maar dat is ieder zijn keuze, daar is niets mis mee.
Maar mensen die gaan roepen dat CD / MP3 / FLAC beter is dan een goede LP
Dan heb je het helaas niet begrepen. CD is een aardige compromis voor een LP en het is wat handzamer. MP3 / FLAC is weer prettig omdat je het mee kan nemen op een audio apparaat wat sowieso al niet van denderende kwaliteit is.
Allemaal helemaal niet erg. Maar niet beweren dat het even goed of beter dan een LP is.
Een cd is 44.1 Khz resampling en ook daarbij mis je het een en ander tegenover het analoog opslaan van muziek.
Dat alle audiofielen gelijk weer hun kans schoon zien om al hun kennis eens te showen is al lang duidelijk
Dit ook inderdaad.quote:
[..]
Ik denk dat 1% vd bevolking het verschil uberhaupt hoort tussen 192 - 320 kbs, laat staan tussen FLAC en LP. Topic gaat over jongeren die ze kopen oftewel hetzelfde volk dat een avondje muziek vult met YouTube filmpjes en computer speakers.
Dat alle audiofielen gelijk weer hun kans schoon zien om al hun kennis weer eens willen showen is al lang duidelijk
Ik koop zowel oude als nieuwe muziek op LP, tegenwoordig komt er nog genoeg toffe muziek uit, iedereen die dat niet snapt moet eens beter gaan luisteren. Nog een voordeeltje van mijn LP collectie, m'n vinyl-wall in de woonkamer
Wall of records by Cali030, on Flickr
Mooi.quote:Op zondag 12 februari 2012 13:45 schreef HAL9000S het volgende:
Ach, ik koop al jaren LP's... ik vind het niet erg om te betalen voor iets dat ik erg goed kan waarderen en ik vind het leuk om iets 'tastbaars' over te houden aan mijn grote hobby. Vroeger kocht ik cd's maar LP's zijn toch een stuk leuker, album art komt veel beter tot zijn recht met dat formaat en het heeft gewoon iets, zo'n LP.
Ik koop zowel oude als nieuwe muziek op LP, tegenwoordig komt er nog genoeg toffe muziek uit, iedereen die dat niet snapt moet eens beter gaan luisteren. Nog een voordeeltje van mijn LP collectie, m'n vinyl-wall in de woonkamer
[ link | afbeelding ]
Wall of records by Cali030, on Flickr
Laat me raden... je speelt ze nooit af, alleen de mp3s?quote:
Ach, ik koop al jaren LP's... ik vind het niet erg om te betalen voor iets dat ik erg goed kan waarderen en ik vind het leuk om iets 'tastbaars' over te houden aan mijn grote hobby. Vroeger kocht ik cd's maar LP's zijn toch een stuk leuker, album art komt veel beter tot zijn recht met dat formaat en het heeft gewoon iets, zo'n LP.
Ik koop zowel oude als nieuwe muziek op LP, tegenwoordig komt er nog genoeg toffe muziek uit, iedereen die dat niet snapt moet eens beter gaan luisteren. Nog een voordeeltje van mijn LP collectie, m'n vinyl-wall in de woonkamer
[ link | afbeelding ]
Wall of records by Cali030, on Flickr
In de praktijk heb je te maken met slecht geperste / kromme platen, stofjes of krasjes op de plaat, inferieure naalden, slechte boxen, etc etc, waardoor het kwaliteitsverschil met cd vaak nul komma nul is, en vaak minder goed. Dat gezeik dat een lp "rijker" klinkt is hetzelfde gelul van bejaarden over dat vroeger alles beter was. "Vroeger maakten ze ook nog goed bier, in tegenstelling tot die uilenzeik van tegenwoordig!"
Neemt niet weg dat een lp opzetten heel wat toffer is dan een cd in een laatje proppen.
Zou ik nooit in mijn kamer willen ophangen. Doet meteen afbreuk aan de rest. Maar leuk dat je er mee bezig bent.quote:
Ach, ik koop al jaren LP's... ik vind het niet erg om te betalen voor iets dat ik erg goed kan waarderen en ik vind het leuk om iets 'tastbaars' over te houden aan mijn grote hobby. Vroeger kocht ik cd's maar LP's zijn toch een stuk leuker, album art komt veel beter tot zijn recht met dat formaat en het heeft gewoon iets, zo'n LP.
Ik koop zowel oude als nieuwe muziek op LP, tegenwoordig komt er nog genoeg toffe muziek uit, iedereen die dat niet snapt moet eens beter gaan luisteren. Nog een voordeeltje van mijn LP collectie, m'n vinyl-wall in de woonkamer
[ link | afbeelding ]
Wall of records by Cali030, on Flickr
Allemaal goede redenen inderdaad, dus bespaar ons het gelul dat de geluidskwaliteit objectief beter is, al kan je het specifieke karakter van het geluid natuurlijk wel mooi vinden.quote:
verzamelen, geluidskwaliteit, grote cover, geur, het speuren naar koopjes, tweedehands goedkoop, staat mooi in de kast, leuk om door je platen te gaan om er een op te zetten, het is een ritueel doordat je de plaat in de speler moet leggen, kom soms pareltjes tegen die ik anders nooit opgemerkt had.
zoiets
Ik vind LP's ook wel iets hebben, alleen niet genoeg om ze aan te schaffen en moeilijk te gaan doen
Dit geldt voor mij trouwens wel alleen voor de 'oude' muziek.
idd.quote:
[..]
Allemaal goede redenen inderdaad, dus bespaar ons het gelul dat de geluidskwaliteit objectief beter is, als kan je het specifieke karakter van het geluid natuurlijk wel mooi vinden.
en willen old skool met lp's draaienNice!quote:
Oh jawel hoor, niks is toffer dan een avondje door je LP collectie heen te graven en lekker plaatjes te draaien. Je bent veel 'actiever' met je muziek bezig, het is niet een druk op de knop en vervolgens hoef je er niet meer naar om te kijken.quote:
[..]
Laat me raden... je speelt ze nooit af, alleen de mp3s?
Deze boy heeft smaak. Legowelt, Aphex Twin, Rude 66, Joy Divison.quote:
[ link | afbeelding ]
Wall of records by Cali030, on Flickr
Iedereen hoort het is me opgevallen die 1% is dikke onzin.quote:
[..]
Ik denk dat 1% vd bevolking het verschil uberhaupt hoort tussen 192 - 320 kbs, laat staan tussen FLAC en LP. Topic gaat over jongeren die ze kopen oftewel hetzelfde volk dat een avondje muziek vult met YouTube filmpjes en computer speakers.
Het verschil is zo simpel, het zit in het ruimtelijk effect. Stel je neemt een live cd / mp3 / lp van hetzelfde optreden. Dan met mp3 hoor je het geluid ergens, het is sowieso vermoeiend aan je oren en het klinkt heel vlak. CD idem dito alleen wel een heel stuk minder slecht dan met mp3. Het klinkt ook redelijk kaal en vlak. De meeste mensen luisteren geen SA-CD's maar gewone cd's.
En dan dezelfde live LP waar je met een goede stereo set (ja maar 2 speakers) het gevoel hebt dat je gewoon midden tussen de mensen staat en de muziek van alle kanten komt.
Dat is geen rocket science.
De vraag is alleen of je het geld er voor over hebt en of je muziek belangrijk vind in je leven.
Maar in feite hoort iedereen het.
Moreel kan het wel goed voelen als je daar iets om geeft, maar in tastbare zin schiet je er bijna niks mee op. Een LP is daarentegen met die grote hoes zó fysiek dat je echt nog denkt iets unieks te krijgen voor je centen, zelfs al is het verder eigenlijk niet zo praktisch.
Het heeft niks met een verschil in geluidskwaliteit te maken, zoiets zal de meesten worst wezen en valt sowieso niet echt te bewijzen. Een plaat is groot, zwaar, zichtbaar in je kast, niet na te maken, dát is tegenwoordig de meerwaarde voor veel mensen. Je hebt er natuurlijk ook hipsters tussen zitten die plichtmatig alternatief doen, maar dat is lang niet iedereen. Typische Ritmo manier van denken.
Ja dat wel, maar aan de andere (hoe triest het ook klinkt), je LPs verslijten dan niet. Vandaar ook veel labels die CD´s bij bepaalde (iets duurdere) LP-uitgaven doen.quote:
[..]
Oh jawel hoor, niks is toffer dan een avondje door je LP collectie heen te graven en lekker plaatjes te draaien. Je bent veel 'actiever' met je muziek bezig, het is niet een druk op de knop en vervolgens hoef je er niet meer naar om te kijken.
Heel objectief idd.quote:
[..]
Iedereen hoort het is me opgevallen die 1% is dikke onzin.
Het verschil is zo simpel, het zit in het ruimtelijk effect. Stel je neemt een live cd / mp3 / lp van hetzelfde optreden. Dan met mp3 hoor je het geluid ergens, het is sowieso vermoeiend aan je oren en het klinkt heel vlak. CD idem dito alleen wel een heel stuk minder slecht dan met mp3. Het klinkt ook redelijk kaal en vlak. De meeste mensen luisteren geen SA-CD's maar gewone cd's.
En dan dezelfde live LP waar je met een goede stereo set (ja maar 2 speakers) het gevoel hebt dat je gewoon midden tussen de mensen staat en de muziek van alle kanten komt.
Dat is geen rocket science.
De vraag is alleen of je het geld er voor over hebt en of je muziek belangrijk vind in je leven.
Maar in feite hoort iedereen het.
Dank! Die van The Stooges is de originele druk btw... volgens de kenners klinkt die het allerbest maar dat hoor ik er niet aan afquote:
[..]
Deze boy heeft smaak. Legowelt, Aphex Twin, Rude 66, Joy Divison.
Pff, dat kan mijn iPad ookquote:
Nog een voordeeltje van mijn LP collectie, m'n vinyl-wall in de woonkamer
[ link | afbeelding ]
Wall of records by Cali030, on Flickr
Je vergeet Burialquote:
[..]
Deze boy heeft smaak. Legowelt, Aphex Twin, Rude 66, Joy Divison.
.En dan hoef je je woonkamer ook niet te vervuilen.quote:
[..]
Pff, dat kan mijn iPad ook
[ afbeelding ]
Zie mijn boek vs ebook-vergelijking. Ik vind vinyl wel voller klinken dan een mp3 of cd die vaak holler lijken. Met vinyl heb je ook geen last van de loudness-war die zich op cd daardoor ook op mp3 afspeelt.quote:
[..]
Allemaal goede redenen inderdaad, dus bespaar ons het gelul dat de geluidskwaliteit objectief beter is, al kan je het specifieke karakter van het geluid natuurlijk wel mooi vinden.
K3 troll.quote:
[..]
Pff, dat kan mijn iPad ook
[ afbeelding ]
Alleen dat Apple apparaat wat in je huiskamer ligt. Maar die kun je tenminste opbergen.quote:
[..]
En dan hoef je je woonkamer ook niet te vervuilen.
Gelukkig krijg je steeds vaker bij een plaat een code om de muziek ook drm-vrij op mp3 of FLAC te downloaden. Cd's zal ik sowieso nooit kopen, geen karakter, lelijke plastic hoesjes, raakt ze snel kwijt en het is onpraktisch.quote:
Omdat een CD en (al helemaal) zaken als iTunes gevoelsmatig te dicht tegen illegaal downloaden aanliggen. Als in: "waar de fuck betaal ik precies voor? Als ik download heb ik hetzelfde."
Moreel kan het wel goed voelen als je daar iets om geeft, maar in tastbare zin schiet je er bijna niks mee op. Een LP is daarentegen met die grote hoes zó fysiek dat je echt nog denkt iets unieks te krijgen voor je centen, zelfs al is het verder eigenlijk niet zo praktisch.
Het heeft niks met een verschil in geluidskwaliteit te maken, zoiets zal de meesten worst wezen en valt sowieso niet echt te bewijzen. Een plaat is groot, zwaar, zichtbaar in je kast, niet na te maken, dát is tegenwoordig de meerwaarde voor veel mensen. Je hebt er natuurlijk ook hipsters tussen zitten die plichtmatig alternatief doen, maar dat is lang niet iedereen. Typische Ritmo manier van denken.
Vinyl is objectief natuurlijk een stuk onpraktischer dan een CD. Neemt meer ruimte in, moeilijker uit de hoes te krijgen of weer op te bergen, kortere speelduur, aantastbaar (hoewel een CD natuurlijk bekrast kan raken en dan gewoon stopt met werken), hogere productiekosten.quote:Op zondag 12 februari 2012 14:02 schreef n8n het volgende:
[..]
Gelukkig krijg je steeds vaker bij een plaat een code om de muziek ook drm-vrij op mp3 of FLAC te downloaden. Cd's zal ik sowieso nooit kopen, geen karakter, lelijke plastic hoesjes, raakt ze snel kwijt en het is onpraktisch.
Feit blijft echter wel dat de (misschien wel onverklaarbare) charme 'm juist zit in dat bezig zijn met je muziek. Het grote artwork waar ieder detail op naar voren komt, het onder de naald leggen van de plaat en de arm naar de juiste plek brengen, het om moeten draaien halverwege (of zelfs op een kwart)... Het geeft een betrokkenheid mee aan het hele luisterproces die zowel bestandjes als CD's je niet kunnen leveren. Onpraktisch, maar voor sommigen leuk.
Door de opkomst van legale muziek in digitale bestanden is de CD eigenlijk volslagen overbodig gemaakt, het heeft niet de fysieke beleving en 'echtheid' van het één en niet het gemak en de draagbaarheid van het ander. Ooit was het vooruitgang, nu is het is een flauwe compromis geworden.
Het publiek ziet dit, en het resultaat is daar. De verkoop van CD's is de laatste 5-10 jaar ingestort en LP's hebben een wederopstanding gemaakt die ondertussen niet meer mag worden weggezet als kortstondige hype. Ze hebben zonder iets te doen een nieuwe nichemarkt voor zichzelf aangeboord.
[ Bericht 0% gewijzigd door Kriegel op 12-02-2012 14:37:08 ]
Waarom doe je dat dan?quote:
Mensen die Lps kopen en dan het afspelen met een trust setje
Owja ik draai rave en soul-rave
Dit is natuurlijk een waarheid als een koe, het kan knap irritant zijn om elke 30 minuten je LP om te draaien!quote:
[..]
Vinyl is objectief natuurlijk een stuk onpraktischer dan een CD. Neemt meer ruimte in, moeilijker uit de hoes te krijgen of weer op te bergen, kortere speelduur, aantastbaar (hoewel een CD natuurlijk bekrast kan raken en gewoon stoppen met werken), hogere productiekosten.
Toen ik nog dj speelde (sl1200MK2) toen was het gewoon NOT DONE om met iets digitaals aan te komen dan werd je gezien als prutser. Nu zie je steeds meer top DJ's met hun laptop aankomen.quote:
Ik dj nu bijna 4 jaar.. En heb 1 jaar cd gedraaid maar ben gelijk overgestapt naar lp.. Heerlijk mix gevoel geeft dat..
Owja ik draai rave en soul-rave
Dat haalt wel een beetje de charme weg. Ik heb ooit een tijdje gespeeld met atomix mp3 heette dat geloof ik, 2 geluidskaarten in je pc aansluiten op mengpaneel en mixen maar. Met atomix mp3 kan iedere kneus DJ worden. Zeker met die magic knop waarbij de 2e mp3 automatisch in de maat van de eerste wordt gezet.
Maarja je mist dan sowieso de leuke dingen zoals een backspin een plaat vanaf stilstand starten en hem toch perfect in de maat met de andere plaat laten lopen.
Ik ben ook dj maar ik draai pop zoals Whitney Houston.quote:
Ik dj nu bijna 4 jaar.. En heb 1 jaar cd gedraaid maar ben gelijk overgestapt naar lp.. Heerlijk mix gevoel geeft dat..
Owja ik draai rave en soul-rave
Heb je FUnhouse ook?quote:
[..]
Dank! Die van The Stooges is de originele druk btw... volgens de kenners klinkt die het allerbest maar dat hoor ik er niet aan af
Vind ik een veel betere plaat.
De originele cd klinkt vaak net iets beter. Tenzij je een image of wav bestanden downloadt natuurlijk.quote:
Ik koop die dingen ook niet om te gebruiken. Het is eerder een verzamelobject, en daarnaast hang ik de mooie platen op. Je kan je ook wel afvragen waarom iemand cd's koopt terwijl je ze kan downloaden, al dan niet gratis of betaald.
Ik kende vroeger iemand die had zo'n ouderwetse bandrecorder in zijn achterbak gebouwd.quote:
Probeer maar eens een LP af te spelen tijdens het joggen of autorijden
Als hij wat anders wilde luisteren, moest altijd de auto langs de kant om een andere band erop te leggen
Da's dan het voordeel van digitale muziek: slijtvastquote:
TS kan het weer eens niet hebben dat sommige mensen iets anders dan hem doen. Klinkt uit zijn mond als een grijsgedraaide langspeelplaat.
Vinyl heeft overigens ook een eindige resolutie, net zoals 'analoge' fotofilm dat ook heeft.
De reden dat veel CD's zo kut klinken is omdat men het geluid verneukt in de postproductie, loudness wars etc... dat heeft met het medium zelf niets te maken.
Dat geloof ik ook wel, maar ik denk dat 9 van de 10 mensen het verschil niet zou horen. Ik heb zelf al een mooie beginnende cd-collectie en naast dat ik ze af en toe de fysieke cd's laat draaien vind ik het ook een mooi gezicht om ze te hebben staan.quote:
[..]
De originele cd klinkt vaak net iets beter. Tenzij je een image of wav bestanden downloadt natuurlijk.
Het is te doen, volgens mij is het ook weleens onderzocht ja.quote:
Is eigenlijk al eens dubbelblind aangetoond dat het menselijk gehoor een hogere resolutie heeft dan 44100 16-bit samples per seconde? Dus of het menselijk gehoororgaan eigenlijk wel in staat is om dat verschil te detecteren? Als dat niet zo is, is de hele LP-discussie direct van de baan.
Je lijkt bijna wel religieus. CD DA convertors zijn ontwikkeld in 1980 32 jaar geleden.
Toen was het digitale tijdperk echt nog niet zo ver.
Ik zei al we hebben het even niet over SA CD maar over gewone CD's.
Wel mooi eigenlijk, dat ie er zo ontzettend mee bezig is wat 'normaal' is en wat voor autisten is. Jammer alleen dat het allemaal geen fuck uit maakt, iemand die een lvl 60 WoW-account heeft maar wel leuke uitstraling heeft fixt eerder chicks dan iemand die op elk dancefestival te vinden is met zijn g-star shirtjes en geen uitstraling heeft.quote:
[..]
Ja, dat is Ritmo. Als je geen bier drinkt ben je een autist.
lvl 60quote:
[..]
Wel mooi eigenlijk, dat ie er zo ontzettend mee bezig is wat 'normaal' is en wat voor autisten is. Jammer alleen dat het allemaal geen fuck uit maakt, iemand die een lvl 60 WoW-account heeft maar wel leuke uitstraling heeft fixt eerder chicks dan iemand die op elk dancefestival te vinden is met zijn g-star shirtjes en geen uitstraling heeft.
Dit bedoelde ik eigenlijk te zeggen, met name de laatste alineaquote:
[..]
Feit blijft echter wel dat de (misschien wel onverklaarbare) charme 'm juist zit in dat bezig zijn met je muziek. Het grote artwork waar ieder detail op naar voren komt, het onder de naald leggen van de plaat en de arm naar de juiste plek brengen, het om moeten draaien halverwege (of zelfs op een kwart)... Het geeft een betrokkenheid mee aan het hele luisterproces die zowel bestandjes als CD's je niet kunnen leveren. Onpraktisch, maar voor sommigen leuk.
Door de opkomst van legale muziek in digitale bestanden is de CD eigenlijk volslagen overbodig gemaakt, het heeft niet de fysieke beleving en 'echtheid' van het één en niet het gemak en de draagbaarheid van het ander. Ooit was het vooruitgang, nu is het is een flauwe compromis geworden.
heb ook geen waardeoordeel gegeven aan mijn argument 'geluiskwaliteit', gaf alleen aan dat het geluid van een kwaliteit is wat het voor mij een reden maakt om er naar te luisteren.quote:
[..]
Inderdaad. Het gaat om je ervaring daarmee. Subjectief. En daar is niets mis mee. Maar dat de kwaliteit hoorbaar hoger zou zijn, is niet waar.
Merendeel van die mensen koopt Vinyls alleen maar omdat het hip is, niet vanwege de kwaliteit of het gevoel erachter. Als het een vinyl zou zijn waarvan de bron Youtube is, zouden ze het alsnog kopen. Puur omdat het gewoonweg hip is.quote:
[..]
Zeg niet dat de kwaliteit hoger is, al is dat onder laboratoriumomstandigheden wellicht zo. Het is een totaal andere sound die ook elke keer anders is, vinyl leeft, is warmer.
Voor mij is het vergelijkbaar met de keuze tussen een boek en een ebook, kwaliteit is anders, toch vind ik een boek fijner en een ebook vaak handiger.
Gatefolds
Jij was al cool voor hun cool waren?quote:Op zondag 12 februari 2012 16:29 schreef mymoodfentje het volgende:
Deed ik 30 jaar geleden al, hipsterfags
LP: analoogquote:an die hipsters/emo's/alto's die (ook nieuwe) muziek op LP's gaan kopen.
WAAROM?
Ik kan me nog ergens voorstellen dat je een bepaalde beroemde plaat als verzamelobject behoudt, maar gewoon bij nieuwe albums...
Je gaat toch ook geen walkman meer kopen om te gebruiken?
cassette: digitaal
cd: digitaal: maar met meer data dan de cassette
Get it?
Bij de LP is er geen dataverlies, bij de CD wel. De huidige CD-kwaliteit is onvoldoende om niets van het geluid verloren te laten gaan met het dataverlies: hiervoor zou je minstens 20-24 bit en 96 kHz moeten hebben. Het eerste getal geeft aan hoeveel data je per sample hebt, het tweede uiteraard het aantal samples per seconde.
Het idiote is dat het technisch gezien allang geen probleem meer is om de standaard van CD te veranderen maar enkel de audiofielen die voldoende goede apparatuur hebben vinden dit interessant. Vergelijk het maar met het MP3-formaat wat voor de meeste mensen volstaat terwijl iemand die enigszins fatsoenlijke apparatuur heeft of een enigszins goed gehoor heeft niet met minder dan FLAC genoegen neemt.
Hier wat interessante uitleg met vergane Nederlandse glorie: http://blog.bowers-wilkin(...)uide-to-24-bit-flac/
Mogelijk, maar de trendsetters zijn wel degelijk begonnen met het te kopen omdat de kwaliteit beter is.quote:Merendeel van die mensen koopt Vinyls alleen maar omdat het hip is, niet vanwege de kwaliteit of het gevoel erachter.
Casette digitaalquote:
[..]
LP: analoog
cassette: digitaal
cd: digitaal: maar met meer data dan de cassette
Allemaal leuk en aardig, maar je gaat voorbij aan het feit dat een LP op z'n beurt weer last krijgt van groefslijtage, wat de geluidskwaliteit achteruit laat hollen. Een CD bestaat uit pure digitale informatie die nooit zal veranderen.quote:
[..]
LP: analoog
cassette: digitaal
cd: digitaal: maar met meer data dan de cassette
Get it?
Bij de LP is er geen dataverlies, bij de CD wel. De huidige CD-kwaliteit is onvoldoende om niets van het geluid verloren te laten gaan met het dataverlies: hiervoor zou je minstens 20-24 bit en 96 kHz moeten hebben. Het eerste getal geeft aan hoeveel data je per sample hebt, het tweede uiteraard het aantal samples per seconde.
Vroeg of laat zál een CD-uitgave van hetzelfde album de LP dus overstijgen, initieel dataverlies of niet.
Ik dacht het wel omdat ik had begrepen dat de data werd opgeslagen door op discrete punten ijzer al dan niet te magnetiseren maar nu ik even wat meer lees denk ik dat het inderdaad nog een analogie technologie was maar dan toch wel een erg slechte analoge technologie in vergelijking met de LP.quote:Casette digitaal
Ik ga er nog eens wat meer over lezen.
Is je vriendje Armin overgestapt op digitaal ofzo?Deze man snapt het.quote:
Ik koop ze ook. CD's kun je zelf branden, LP's niet. Dus als ik muziek echt wil 'hebben' dan koop ik een LP. Grote hoes is veel leuker dan een cd case.
quote:
Ongeëvenaarde geluidskwaliteit. Slotje.
Helemaal akkoord en wij zullen het nog meemaken als wij niet vroegtijdig overlijden maar helaas gaat er nu nog geluid verloren omdat we nog voor een te lage bitdepth en sampling-rate kiezen.quote:Vroeg of laat zál een CD-uitgave van hetzelfde album de LP dus overstijgen, initieel dataverlies of niet.
Het feit dat de signaalkwaliteit met het verstrijken van de tijd niet constant blijft maakt een cassette per definitie niet digitaal.quote:
[..]
Ik dacht het wel omdat ik had begrepen dat de data werd opgeslagen door op discrete punten ijzer al dan niet te magnetiseren maar nu ik even wat meer lees denk ik dat het inderdaad nog een analogie technologie was maar dan toch wel een erg slechte analoge technologie in vergelijking met de LP.
Ik ga er nog eens wat meer over lezen.
Mensen die een slecht gehoor hebben en met een MP3-spelertje naar muziek luisteren en dan nog vals meezingen ook.quote:Audiofielen
Daar zit wat in.quote:Het feit dat de signaalkwaliteit met het verstrijken van de tijd niet constant blijft maakt een cassette per definitie niet digitaal.
Tja, en ik ben verder heus geen audiokenner, maar iedereen weet dit toch? Digitale informatie kan niet achteruitgaan, hooguit verdwijnen. Iets werkt 100% of 0%, een tussenweg bestaat niet. Een cassette met een opname van twintig jaar oud zal het gewoon doen, maar de kwaliteit is duidelijk aangetast, omdat een deel van het magnetisme verloren is gegaan en daarmee informatie.quote:
We maken het al mee. Draai maar een CD uit de late jaren '80 en daar direct achteraan een LP-versie die in hetzelfde jaar gemaakt is, en het liefst in de tussentijd ook nog vaak afgespeeld. Dat gaat niet meevallen.quote:
[..]
Helemaal akkoord en wij zullen het nog meemaken als wij niet vroegtijdig overlijden maar helaas gaat er nu nog geluid verloren omdat we nog voor een te lage bitdepth en sampling-rate kiezen.
Desondanks staat het vast dat een LP (met name gevoelsmatig) dingen biedt die een CD niet biedt. Wat ik eerder al zei: de voordelen van de CD t.o.v. vinyl (die het ooit het nieuwe hoofdmedium maakten) zijn inmiddels overstegen door digitale bestanden, dus is de CD momenteel niets anders meer dan een weinig smaakvolle compromis tussen twee uitersten. Niet praktisch genoeg, niet tastbaar genoeg. Precies niks.
Vinyl zie ik eigenlijk best de toekomst als leidend fysiek medium hebben, waar FLAC/mp3/etc het draagbare/deelbare gedeelte van de markt op zich neemt. Het klinkt bizar gezien het feit dat het ooit vervangen en verdrukt is, maar nu is er een niché ontstaan waarin de LP beter tot zijn recht komt dan zijn opvolger.
[ Bericht 8% gewijzigd door Kriegel op 12-02-2012 18:02:09 ]
Ritmoquote:
Ritmo moet weet zeiken omdat het zogenaamd ouderwets is
een lelijke nerd die gespest werd en waarschijnlijk nog steeds, en nu eigenwaarde haalt uit het afzeiken van mensen die 'niet uitgaan', en 'geen dance luisteren'. Wat een zielige nerd is dat zeg.
DCC welquote:
Ik heb geen slecht gehoor en ben bovengemiddeld muzikaal onderlegd maar toch: audiofielenquote:
[..]
Mensen die een slecht gehoor hebben en met een MP3-spelertje naar muziek luisteren en dan nog vals meezingen ook.
Met je dooddoeners
Onterechte klacht
Ook bij een CD verdwijnt er informatie maar het systeem zit zo slim in elkaar dat een deel van de informatie mag verdwijnen. Sterker nog, iemand van Philips brak bij de introductie van de CD op een persconferentie het schijfje doormidden en hij demonstreerde dat het nog steeds werkte aangezien informatie dubbel werd opgeslagen.quote:Tja, en ik ben verder heus geen audiokenner, maar iedereen weet dit toch? Digitale informatie kan niet achteruitgaan, hooguit verdwijnen. Iets werkt 100% of 0%, een tussenweg bestaat niet.
De grote vraag voor mij, was het bij de cassette zo dat enkel op discrete plaatsen een ijzerdeeltje of volledig of niet werd gemagnetiseerd of gebeurde dit op alle plaatsen en met alle gradaties. Ik ga het nog opzoeken maar misschien kan iemand hier het alvast uitleggen.
Lees die website eens waarnaar ik linkte, hierop wordt uitgelegd dat bepaalde geluiden wel op de LP te horen zijn die niet op de CD te horen zijn (die gaan verloren bij de digitalisatie van het signaal), anderzijds is de CD op andere punten weer beter, het is geen eenzijdig LP is beter verhaal.quote:We maken het al mee. Draai maar een CD uit de late jaren '80 en daar direct achteraan een LP-versie die in hetzelfde jaar gemaakt is, en het liefst in de tussentijd ook nog vaak afgespeeld. Dat gaat niet meevallen.
Wat betreft de toekomst, ik denk dat het CD-formaat wordt geupgrade naar een hogere bitdepth en een hogere samplerate. Een CD-schijfje bevat ongeveer 700 megabyte aan data als ik me niet vergis, een Blurayschijfje al minstens 35-40 gigabyte. Dat betekent dat de muziek minstens 50 keer zoveel data mag bevatten als je het op 1 schijfje kwijt wil kunnen, indien je het ongecomprimeerd afspeelt. Met een verliesloze compressie wordt momenteel een halvering van de data gehaald maar dat percentage zou anders kunnen uitvallen bij meer data?
Ik vermoed dat we voor zo'n hoeveelheid data zullen kiezen dat het met een verliesloze compressie op 1 schijfje past bij het huidige aantal nummers wat je op de huidige CD's hebt en een klein beetje speling.
Een bitdepth van 21 of 22 en een samplerate die 2 keer zo hoog ligt lijkt mij nu al geen probleem, ervan uitgaande dat een verliesloze compressiefactor van 2 haalbaar is.
Voor MP3 zal er een markt zijn zolang mensen met matige geluidsapparatuur (standaard IPOD-koptelefoontje) genoegen nemen. Mensen die een goede geluidsinstallatie of koptelefoon hebben zullen steeds meer voor FLAC of beter kiezen aangezien de datatopslag geen probleem is, de hoeveelheid data die FLAC bevat is immers verwaarloosbaar in vergelijking met de data die een hogeresolutievideo bevat.
Ik ben nu voor de grap eens Johnny Cash aan het vergelijken (exact hetzelfde album) voor 320 kbps en FLAC met middenklasseapparatuur (Sennheiser HD598 en Soundblaster XFi pro), hoewel MP3 zeker indrukwekkend is qua kwaliteit:data verhouding hoor je verschil. Als het op de achtergrond staat dan zal het niet zoveel uitmaken, als je echt naar de muziek wil luisteren wel.
[ Bericht 0% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-02-2012 18:25:41 ]
Bij een gloednieuwe (of goedgereinigde) LP valt dat nog wat mee maar na een aantal malen afspelen wordt het toch hard minder.
Ja. Voordat het op je op werd geperst was het analoog.quote:
Al die grapjassen hier met hun analoog geluid. Hoe denken jullie dat alles is opgeslagen en bewerkt voordat het op je op geperst werd. Analoog?
quote:
Al die grapjassen hier met hun analoog geluid. Hoe denken jullie dat alles is opgeslagen en bewerkt voordat het op je op geperst werd. Analoog?
iets tastbaars hebben ipv alles maar op je pc, superieure geluidskwaliteit bij nieuw vinyl en mooie hoezen waar tenminste nog tijd en moeite in is gestopt. Ik zie het probleem niet zo?Dit.quote:
Platenzaken afspeuren
Onlangs voor 20E Automatic For The People op LP gekregen voor mijn verjaardag. Enige cadeau sinds lange tijd waar ik echt blij mee was.
Dat zei ik ook niet, ik had het er puur over dat een CD geen kwaliteit verliest (en anders wordt het opgevangen, zoals je zegt) en een LP wel, en dat je dat nu al kunt zien als je vroege CD's met LP's uit die tijd vergelijkt.quote:
Lees die website eens waarnaar ik linkte, hierop wordt uitgelegd dat bepaalde geluiden wel op de LP te horen zijn die niet op de CD te horen zijn (die gaan verloren bij de digitalisatie van het signaal), anderzijds is de CD op andere punten weer beter, het is geen eenzijdig LP is beter verhaal.
Een CD verliest geen kwaliteit; alles wat je niet hoort heeft er gewoon nooit opgestaan...quote:
[..]
Dat zei ik ook niet, ik had het er puur over dat een CD geen kwaliteit verliest en een LP wel, en dat je dat nu al kunt zien als je vroege CD's met LP's uit die tijd vergelijkt.
Veel mensen denken ten onrechte dat ze een goed gehoor hebben. Als je bijv. redelijk klarinet kan spelen dan wil dat nog niet zeggen dat je een goed gehoor hebt (het wordt natuurlijk een andere verhaal als je nog een paar extra octaven haalt met je blaastechniek).quote:Ik heb geen slecht gehoor en ben bovengemiddeld muzikaal onderlegd maar toch: audiofielen
Met je dooddoeners
Kan je volgens mensen die er verstand van hebben zuiver zingen?
Kan je op je gehoor een gitaar stemmen, viool spelen (zuiver wel te verstaan) of trompet spelen (dat moet je voor een groot deel op je gehoor doen)?
Kan je wanneer je naar een opname luistert elke toon duiden (instrument, manier waarop het wordt aangeslagen enz.)?
Ben je goed in een dictee (iemand speelt tonen op een piano, jij schrijft ze op)?
Je kan het als audiofiel overdrijven maar het is zeker geen geneuzel in de marge wanneer je de keuze hebt tussen goedkoop spul van een slechte kwaliteit en goede middenklasse.
Vanaf een bepaalde prijsklasse, of hoeveelheid data in het geval van geluidsbestanden, stijgt de kwaliteit lichtjes in verhouding tot de extra kosten maar daaronder stijgt de kwaliteit best sterk met relatief weinig kosten.
Prima, maar op een gegeven moment is het geluid op de LP zo dof geworden dat het niet meer uitmaakt dat er meer detail opstaat, dat zul je niet meer kunnen horen. De CD met iets minder informatie blijft daarentegen kraakhelder, dus welke is op de lange termijn superieur in dit opzicht?quote:
[..]
Een CD verliest geen kwaliteit; alles wat je niet hoort heeft er gewoon nooit opgestaan...
Niks ten nadele van de LP verder, maar (gebrek aan) kwaliteitsbehoud is gewoon een inherent zwak punt.
quote:
Er zit verschil tussen MP3, Flac of Wav, alleen is het met een ongetraind gehoor op lage volumes moelijk te horen.quote:
Op Het verschik tussen bijvoorbeeld een 128 kbps MP3 en een 320 kbps MP3 is dan wel weer te horen.
320 kbps MP3 heeft minder hoog, maar dat is bij de loudnesswar totaal vergaan.
Zit ergens tussen de 10 en 18 KHz.
Een LP is analoog, dus geen kans op cascading zoals MP3 dat bij lage bitrates heeft.
Er zit wat betreft ongebalanceerde tulp kabels geen verschil in kabels van bijvoorbeeld de Action, Aldi of Lidl, of die van Monster.
Nu heeft Monster een goede afscherming, maar da's dan ook echt alles.
XLR kabels zijn gebalanceerd en hebben daardoor standaard al een betere afscherming.
Dus als je minder kans op storingen wilt, neem XLR bekabeling als je cd-speler en versterker deze uitgangen hebben.
En anders neem je een tulp kabel, waarvan het puur om het contact gaat.
Al prop je het door een stroomkabel waar normaal 230V doorheen gaat
- Goede geluidskwaliteit (geen compressie)
- Je 'hebt' de muziek echt omdat het analoog is en de groeven bepalen hoe het klinkt. Voelt gewoon wat natuurlijk aan.
- De artwork is veel groter dan op een CD. Zo'n lelijk plastic doosje met een kartonnetje erin is heel wat minder indrukwekkend dan een grote hoes.
Het is uiteraard een stuk minder praktisch, maar als muziek je hobby is kan ik me heel goed voorstellen dat je platen koopt. Is gewoon mooi.
Huhu. Nou heeft monster ook nogal bagger interlinks dat is wel heel erg de onderkant van de hi-end markt iets er boven zit van der Hul maar ik hoor liever cardas.quote:
[..]
Er zit verschil tussen MP3, Flac of Wav, alleen is het met een ongetraind gehoor op lage volumes moelijk te horen.
Het verschik tussen bijvoorbeeld een 128 kbps MP3 en een 320 kbps MP3 is dan wel weer te horen.
320 kbps MP3 heeft minder hoog, maar dat is bij de loudnesswar totaal vergaan.
Zit ergens tussen de 10 en 18 KHz.
Een LP is analoog, dus geen kans op cascading zoals MP3 dat bij lage bitrates heeft.
Er zit wat betreft ongebalanceerde tulp kabels geen verschil in kabels van bijvoorbeeld de Action, Aldi of Lidl, of die van Monster.
Nu heeft Monster een goede afscherming, maar da's dan ook echt alles.
XLR kabels zijn gebalanceerd en hebben daardoor standaard al een betere afscherming.
Dus als je minder kans op storingen wilt, neem XLR bekabeling als je cd-speler en versterker deze uitgangen hebben.
En anders neem je een tulp kabel, waarvan het puur om het contact gaat.
Al prop je het door een stroomkabel waar normaal 230V doorheen gaat
interlinks veranderen de klankkleur wel degelijk anders zou er ook niet zoveel mee gedaan worden.
Net als dat een goede speaker kabel een wereld van verschil op levert.
En aangezien hi-end freaks iets hebben tegen equalizers is dit voor hi-end mensen de manier om bijvoorbeeld een scherp randje van een cd speler af te krijgen.
o.a. Monster heeft gewoon een passive EQ in hun kabels weggewerkt, waardoor ze "beter" klinken.quote:
[..]
Huhu. Nou heeft monster ook nogal bagger interlinks dat is wel heel erg de onderkant van de hi-end markt iets er boven zit van der Hul maar ik hoor liever cardas.
interlinks veranderen de klankkleur wel degelijk anders zou er ook niet zoveel mee gedaan worden.
Net als dat een goede speaker kabel een wereld van verschil op levert.
En aangezien hi-end freaks iets hebben tegen equalizers is dit voor hi-end mensen de manier om bijvoorbeeld een scherp randje van een cd speler af te krijgen.
Vergelijk het maar met de loudness-knop op een hifi versterker.
Die voegt extra laag en hoog toe om het wat steviger en frisser te laten klinken.
Funktion One daarentegen:
leerzaam filmpje
Leuk filmpjequote:
Een mens kan wel degelijk verschil horen tussen verschillende formats. Het hangt wel samen met de rest van je apparatuur. Als je mp3 of lp afspeelt op trust boxjes klinkt het allebei net zo brak.
Funktion One daarentegen:
leerzaam filmpje
[ Bericht 99% gewijzigd door LudoSanders op 13-02-2012 01:38:56 (Doe normaal) ]
Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.quote:
[..]
Absoluut niet. Er is niets beter dan LP als het om geluidskwaliteit gaat.
Denk eerder jij vriend. Is voor een oude bok zoals jou natuurlijk wat jaartjes geleden.quote:
[..]
Aiiiiii pijnlijke misser.
Heel pijnlijk.
Terug naar school jong.
Bij een draaitafel heb je allerlei externe factoren die het geluid fuckz0rren. Digitaal heeft daar geen last van.
Daarentegen hebben veel CD's uit de jaren 80 (vooral van rockbands) verschrikkelijk slecht geluid. Maar plaat kan niet op tegen een goeie CD daar heb je gelijk in.quote:
[..]
Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.
Een LP geeft gewoon een totaal ander soort geluid en sommige mensen vinden dat nou eenmaal mooier, laat ze.quote:
[..]
Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.
Dat heeft er mee te maken hoe een CD is gemasterd. En daar maken ze nogal eens wat fouten ja.quote:
[..]
Daarentegen hebben veel CD's uit de jaren 80 (vooral van rockbands) verschrikkelijk slecht geluid. Maar plaat kan niet op tegen een goeie CD daar heb je gelijk in.
Gaap.quote:
[..]
Sorry maar doe veel met HiFi en wat je zegt is kul. Een platenspeler is ronduit kut, zeker vergelijk met ene digitaal bestand met een hoge bitrate.
[..]
Denk eerder jij vriend. Is voor een oude bok zoals jou natuurlijk wat jaartjes geleden.
quote:The key to this question is the difference between a digital and an
analog recording. Natural sound is by definition analog.
When a CD recording is created, this analog is sound is digitized. To
do this, they take a lot of snapshots of the analog sound. For a CD
recording they take 44,100 snapshots in a minute. These snapshots are
then converted to digital information with a certain precision. For a
CD recording this precision is 16 bits which means that every one of
the 44,100 snapshots needs to be converted into one of the 65,536
(2^16) possible values.
You can probably see where I am going: by definition a digital
recording doesn't include all the sound information. You could
visualize a CD recording as a really large chest with a lot of
drawers. Because the number of snapshots that are taken are not
infinite (the maximum is 44,100 per minute), the process of taking
snapshots results in the loss of information. Information is further
lost because each of these snapshots must be made to fit in one of the
65,536 drawers of the chest.
A record player which plays LP?s is strictly analog. A vinyl record
has a groove carved into it that mirrors the original sound's
waveform. The record player than transforms this groove to an analogue
sound signal which can be fed into an amplifier.
In this process, no information can be lost. No snapshots need to be
taken and the sound doesn't need be converted to one of the possible
65,536 values. There basically is an infinite number of 'snapshots'
and 'possible values'. Therefore vinyl recording sound richer than CD
recordings (as long as you have a decent vinyl record player).
Be aware that recent DVD Audio players and Super Audio CD players come
closer to vinyl recordings as they have a much larger number of
possible snapshots in one minute (up to 192,000) and because these
snapshots can be converted to a larger number of possible values (up
to 16,777,216 possible values, or 24 bit).
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.quote:Bij een draaitafel heb je allerlei externe factoren die het geluid fuckz0rren. Digitaal heeft daar geen last van.
Daarom zijn er problemen met de interne klok van cd spelers.
Je hebt geen idee vriend.quote:Wat is de functie van de klok in de CD-speler? De klok is eigenlijk het hart van de CD-speler. Alle stadia van de reconstructie van de oorspronkelijke muzieksignalen worden geregeld door de klok. Elke onnauwkeurigheid van de klok veroorzaakt een misvormd herstel van het oorspronkelijk muzieksignaal. Helaas is in bijna alle CD-spelers de interne klok ½ tot 5 keer zo onnauwkeurig als destijds door Philips en Sony is afgesproken.
quote:
Ach, ik koop al jaren LP's... ik vind het niet erg om te betalen voor iets dat ik erg goed kan waarderen en ik vind het leuk om iets 'tastbaars' over te houden aan mijn grote hobby. Vroeger kocht ik cd's maar LP's zijn toch een stuk leuker, album art komt veel beter tot zijn recht met dat formaat en het heeft gewoon iets, zo'n LP.
Ik koop zowel oude als nieuwe muziek op LP, tegenwoordig komt er nog genoeg toffe muziek uit, iedereen die dat niet snapt moet eens beter gaan luisteren. Nog een voordeeltje van mijn LP collectie, m'n vinyl-wall in de woonkamer
[ link | afbeelding ]
Wall of records by Cali030, on Flickr
Maar hoeveel resolutie kan vinyl van het originele muziekstuk vastleggen, das een fundamentele vraag.quote:
[..]
Gaap.
[..]
[..]
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.
Daarom zijn er problemen met de interne klok van cd spelers.
[..]
Je hebt geen idee vriend.
En..
Bij mastering wordt gesneden in de frequentie van het muziekstuk van 15.5 KHZ met een 'slope' tot 16KHz (niet altijd maar daar kan je wel vanuit gaan).
En..
Niet elke LP is hetzelfde. Verschil in kwaliteit van gebruikte plastic, gebruikte draaisnelheid en dikte is ook een beperkende factor voor de gelduiskwaliteit van een LP. Bij CD heb je hier geen last van.
En..
Muziek wordt tegenwoordig ontzettend hard gemastered. Die volle dynamiek stevigeheid van het geluid gaat moelijk op een doornsee vinyl-plaat tenzij je weer stevig snijd in frequentie. Vooral lage tonen zijn heftig anders vliegt je naald uit de groef.
/amateur-spuisels
Meer dan een traditionele CD uit 1980.quote:
[..]
Maar hoeveel resolutie kan vinyl van het originele muziekstuk vastleggen, das een fundamentele vraag.
Sowieso, zelfs als is het masteren digitaal dan is dat alsnog met een veel hogere kwaliteit dan een CD.
Deels waar, dat over de kwaliteitsverschil van platen is waar, maar ook cd's kunnen erg in kwaliteit verschillen.quote:Niet elke LP is hetzelfde. Verschil in kwaliteit van gebruikte plastic, gebruikte draaisnelheid en dikte is ook een beperkende factor voor de gelduiskwaliteit van een LP. Bij CD heb je geen last hiervan.
[ Bericht 0% gewijzigd door Schenkstroop op 13-02-2012 02:07:50 ]
Haha, jong, jong, jong, je weet echt niet waarover je het hebt he?quote:
[..]
Gaap.
[..]
[..]
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.
Daarom zijn er problemen met de interne klok van cd spelers.
[..]
Je hebt geen idee vriend.
Klok problemen zoals jitter? Hahaha, geloof je ook in zilvere kabels gesmeed door maanelfjes? Jitter is alleen te meten, NIET te horen.
Nou omdat we toch met linkjes strooien, veel lees plezier oldtimer: http://www.breem.nl/fldte(...)20voor-en%20nadelen?
Plus hobby-DJ
Ik vermoed dat men in de jaren 80 vaak maar de moeite nam om maar 1x te masteren voor een album. Waarbij direkt rekening werd gehouden met de mastering-eisen voor op vinyl. Daarom zijn veel CD's uit die tijd erg slecht. Dat vermoed ik.quote:
[..]
Meer dan een traditionele CD uit 1980.
Sowieso, zelfs als is het masteren digitaal dan is dat alsnog met een veel hogere kwaliteit dan een CD.
[..]
Deels waar, dat over de kwaliteitsverschil van platen is waar, maar ook cd's kunnen erg in kwaliteit verschillen.
Ja dat klopt maar de CD wint het uiteindeljik wel. Techniek wordt steeds beter en goedkoper, geluidsboxen worden beter. En dan worden de eisen van de consument hoger. Dat in mekaar gedrukte radio-geluid is binnenkort passé. En daramee ook de geluidskwaliteit van LP's (denk ik)
Plaat is echt niet beter in kwaliiteit. Plaat is wel leuker. Ik heb zelf nog een technics 1200 staan. En ik ben Dj geweest. Heb tegen de 200 platen gehad. En als ik geld heb wil ik nog een sl-1200 erbij met daarbij 'stanton scratch' . maar dan gaat alles toch digitaal. En dat is toch wel beter.
Maak je geen zorgen hoor, ik heb ook een cd speler die wel aardig klinkt.quote:
[..]
Haha, jong, jong, jong, je weet echt niet waarover je het hebt he?
Klok problemen zoals jitter? Hahaha, geloof je ook in zilvere kabels gesmeed door maanelfjes? Jitter is alleen te meten, NIET te horen.
Nou omdat we toch met linkjes strooien, veel lees plezier oldtimer: http://www.breem.nl/fldte(...)20voor-en%20nadelen?
Klinkt bijna als een lp: http://www.wenwaudio.nl/c(...)pe=Maestro%20CD%20SE
Op die site van jou staan een aantal foutjes en hij gaat uit van een gemiddelde hi-fi pickup.
Een SL 1200 direct drive is niet te vergelijken met een snaar aangedreven draaitafel waarvan de motor zich los van de draaitafel bevind. Hoewel SL 1200 MK 2 draaitafels best leuk zijn om mee te spelen.quote:
Plaat is echt niet beter in kwlaiteit. Plaat is wel leuker. Ik heb zelf nog een technics 1200 staan. En ik ben Dj geweest. Heb tegen de 200 platen gehad. En als ik geld heb wil ik nog een sl-1200 erbij met daarbij 'stanton scratch' . maar dan gaat alles toch digitaal. En dat is toch wel beter.
Op die manier behoud je de beste kwaliteit
Ik heb mij wel altijd afgevraagd waarom Hi-Fi adepten snaar-aandrijving niet erg vinden of zelfs een paar duizend voor een snaar-aangedreven tafel over hebben. Boven een direct-drive.quote:
[..]
Maak je geen zorgen hoor, ik heb ook een cd speler die wel aardig klinkt.
Klinkt bijna als een lp: http://www.wenwaudio.nl/c(...)pe=Maestro%20CD%20SE
Op die site van jou staan een aantal foutjes en hij gaat uit van een gemiddelde hi-fi pickup.
[..]
Een SL 1200 direct drive is niet te vergelijken met een snaar aangedreven draaitafel waarvan de motor zich los van de draaitafel bevind. Hoewel SL 1200 MK 2 draaitafels best leuk zijn om mee te spelen.
Mwa ik zie het zo. Mijn SL draait strak strakker de strak. En ik kan em altijd afstellen dat ie heel precies draait. Geen last van slijtende rubber-banden. Daarnaast is het de keuze van de element wat het geluid kleurt.
Hi-Fi naalden geven voor mijn smaak teveel weer. Je hoort dan elk krasje en doet af aan mijn luistergenot. Ik pak een "Dj-element" (shure m44-7) en dat is voor mij een goede middenweg tussen helderheid, goede bass zonder dat de naald uit de groef vliegt (sommige hip-hop platen zijn heel hard gemasterd met veel bass in een bredere groef op dik vinyl). En ik hoor die krasjes niet meer omdat de maald ietwat ongevoelig is ervoor.
Nee helaas er staan geen foutjes op. Elke feit die op die pagina staat durf ik mijn hand voor in het vuur te steken. Verder ga je ook niet in op je jitter verhaal.quote:
[..]
Maak je geen zorgen hoor, ik heb ook een cd speler die wel aardig klinkt.
Klinkt bijna als een lp: http://www.wenwaudio.nl/c(...)pe=Maestro%20CD%20SE
Op die site van jou staan een aantal foutjes en hij gaat uit van een gemiddelde hi-fi pickup.
[..]
Een SL 1200 direct drive is niet te vergelijken met een snaar aangedreven draaitafel waarvan de motor zich los van de draaitafel bevind. Hoewel SL 1200 MK 2 draaitafels best leuk zijn om mee te spelen.
Zelfs met de highend spelers van Technics ga je tegen deze problemen aankomen omdat ze inherent zijn aan de technologie.
En jij hebt wel een idee, een waanidee. Er zitten helemaal geen verschillen meer in cd-spelers tegenwoordig. Die zijn allang uitontwikkeld. Doe maar eens een blinde luistertest. Wedden dat jij jouw cd-speler er niet uit kunt halen. Jij denkt verschil te horen, dat ligt echter aan je waarneming. 1`en en 0`en blijven 1`en en 0`en.quote:
[..]
Gaap.
[..]
[..]
Oja, daarom zit er zoveel verschil in DAC's in loopwerken.
Daarom zijn er problemen met de interne klok van cd spelers.
[..]
Je hebt geen idee vriend.
quote:
Oh god, Ritmo-topic. Oftewel: 'andere mensen vinden dingen leuk die ik niet leuk vind? Ze zijn autisten/alto's/etc'.
Dat kun je dan over elk topic en elke user in KLB wel zeggen.
quote:
[..]
Ritmo
Wat een zielige nerd is dat zeg.
Het zit je diep he?
Ik wil die weddenschap best aangaan.quote:
[..]
En jij hebt wel een idee, een waanidee. Er zitten helemaal geen verschillen meer in cd-spelers tegenwoordig. Die zijn allang uitontwikkeld. Doe maar eens een blinde luistertest. Wedden dat jij jouw cd-speler er niet uit kunt halen. Jij denkt verschil te horen, dat ligt echter aan je waarneming. 1`en en 0`en blijven 1`en en 0`en.
Ik heb deze cd speler: http://www.wenwaudio.nl/c(...)pe=Maestro%20CD%20SE
Zet er maar een willekeurig aantal sony's en welke merken dan ook naast en ik pik de mijne er uit in een blinde test.
Als je een album uit de jaren 80 op vinyl en cd koopt, zal de vinyl versie inderdaad beter klinken omdat de manier van opnemen, mixen en masteren nog allemaal analoog werd gedaan. Tegenwoordig is er geen hond die dat doet en dus wordt alles digitaal opgenomen, gemixed en gemastered.
De kans is dus groot dat als je een vinyl plaat koopt van een album die de laatste 20 jaar is uitgekomen je gewoon naar dezelfde master zit te luisteren als de CD met dezelfde data en frequentie beperkingen. Dat het anders klinkt dan op de CD heeft meer met het medium vinyl te maken dan met een superieure opname. De klank kan warmer overkomen inderdaad.. maar dat is nou eenmaal omdat op vinyl sommige frequenties beter overkomen. Iets wat je zelf ook kan bereiken met een CD en een equalizer erbij.
Een album masteren kost klauwen vol met geld en zeker tegenwoordig zijn er maar weinig platenmaatschappijen die roepen "Hey maak maar een extra master voor de vinyl plaat!". Soms is er een uitzondering zoals bijvoorbeeld Icky Thump van The White Stripes.
Bovendien hoor ik hier NIEMAND over het feit dat artiesten vroeger hun minder goede en bombastische liedjes aan het einde van een LP-kant lieten persen. Hoe verder je gaat op de plaat, hoe krapper de vinyl plaat wordt en des te minder ruimte om informatie om op te persen.
Op IEDERE vinyl plaat klinkt het eerste nummer weergaloos en langzamerhand wordt de kwaliteit steeds slechter met op het einde vaak een krakerige en belabberde kwaliteit tijdens het laatste nummer.
Meer info hierover:
http://wiki.hydrogenaudio(...)ssed_master_as_on_CD
en
http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=Myths_%28Vinyl%29
Zo ja, dan ben ik benieuwd waar dat allemaal aan ligt.
Interessant verhaal maar zijn op de master de bitdepth en samplerate niet hoger dan op de CD?quote:De kans is dus groot dat als je een vinyl plaat koopt van een album die de laatste 20 jaar is uitgekomen je gewoon naar dezelfde master zit te luisteren als de CD met dezelfde data en frequentie beperkingen. Dat het anders klinkt dan op de CD heeft meer met het medium vinyl te maken dan met een superieure opname. De klank kan warmer overkomen inderdaad.. maar dat is nou eenmaal omdat op vinyl sommige frequenties beter overkomen. Iets wat je zelf ook kan bereiken met een CD en een equalizer erbij.
En waarom mogen jongeren van jou dan geen LP's kopen? Het is toch aan een ieder om zelf te bepalen welke geluidskwaliteit ze willen. Mis het LP-geluid ook best wel, had echt iets moois.quote:
Van die hipsters/emo's/alto's die (ook nieuwe) muziek op LP's gaan kopen.
WAAROM?
Ik kan me nog ergens voorstellen dat je een bepaalde beroemde plaat als verzamelobject behoudt, maar gewoon bij nieuwe albums...
Je gaat toch ook geen walkman meer kopen om te gebruiken?
Jij bent echt 1 van de grootste zeikerds die ik ooit heb meegemaakt.quote:
Mensen willen terug naar vroeger. Toen Nederland nog tolerant was.
Je moet je bek houden intolerante klootzak.quote:
[..]
Jij bent echt 1 van de grootste zeikerds die ik ooit heb meegemaakt.
Sterke comeback.quote:
[..]
Je moet je bek houden intolerante klootzak.
Mensen die denken dat digitaal DJ minder DJ zijn dan analoog Dj's. Ik draai zefl ook met vinyl, maar DJ-en is veel meer dan beatmatchen en dropmixen, en af en toe een back spin erin flikkeren. Als je kunt beatmatchen ben je echt nog geen DJ. Dus digitaal kan zeker niet iedere kneus DJ worden. Er komt zoveel meer bij kijken dan alleen hetgene atomix voor je doet.quote:
[..]
Toen ik nog dj speelde (sl1200MK2) toen was het gewoon NOT DONE om met iets digitaals aan te komen dan werd je gezien als prutser. Nu zie je steeds meer top DJ's met hun laptop aankomen.
Dat haalt wel een beetje de charme weg. Ik heb ooit een tijdje gespeeld met atomix mp3 heette dat geloof ik, 2 geluidskaarten in je pc aansluiten op mengpaneel en mixen maar. Met atomix mp3 kan iedere kneus DJ worden. Zeker met die magic knop waarbij de 2e mp3 automatisch in de maat van de eerste wordt gezet.
Maarja je mist dan sowieso de leuke dingen zoals een backspin een plaat vanaf stilstand starten en hem toch perfect in de maat met de andere plaat laten lopen.
Niks mis met een Sl1200 met een goed element en dito naald, maar iedere audiofiel zweert bij een tafel met rechte arm, in plaats van een S arm. En een belt drive in plaats van een direct drives.quote:
[..]
Ik heb mij wel altijd afgevraagd waarom Hi-Fi adepten snaar-aandrijving niet erg vinden of zelfs een paar duizend voor een snaar-aangedreven tafel over hebben. Boven een direct-drive.
Mwa ik zie het zo. Mijn SL draait strak strakker de strak. En ik kan em altijd afstellen dat ie heel precies draait. Geen last van slijtende rubber-banden. Daarnaast is het de keuze van de element wat het geluid kleurt.
Hi-Fi naalden geven voor mijn smaak teveel weer. Je hoort dan elk krasje en doet af aan mijn luistergenot. Ik pak een "Dj-element" (shure m44-7) en dat is voor mij een goede middenweg tussen helderheid, goede bass zonder dat de naald uit de groef vliegt (sommige hip-hop platen zijn heel hard gemasterd met veel bass in een bredere groef op dik vinyl). En ik hoor die krasjes niet meer omdat de maald ietwat ongevoelig is ervoor.
Waarom? Ik heb onlangs met de Traktor Kontrol S4 mogen spelen, en de mogelijkheden zijn eindeloos, vinyl wordt zo langzamerhand achterhaald. Mensen die zeggen dat digitale DJ's minder DJ zijn dan vinyl DJ's weten duidelijk niet waar het bij het DJ-en om draait. Je voelt je gewoon een fossiel als je met je platenkoffer jezelf een breuk sjouwt.quote:
Omdat draaien met vinyl veel dikker is dan digitaal met een midi controller of met CD-decks
Tuurlijk nostalgie en direct contact met je medium, maar qua mogelijkheden is vinyl gewoon achterhaald.
Het is eigenlijk vooral de motor. Die idd het liefst aan een riempje en als het heel ff kan zelfs los van de platenspeler. De trillingen van de motor wil je niet in je muziek hebben.quote:
[..]
Niks mis met een Sl1200 met een goed element en dito naald, maar iedere audiofiel zweert bij een tafel met rechte arm, in plaats van een S arm. En een belt drive in plaats van een direct drives.
Trillingen van de motor ja, maar mede daarom een straight arm in plaats van een S arm. Een straight arm is een stuk stabieler, kijk maar naar het turntablisme. Die mannen hebben liever een platenspeler met een rechte arm, omdat het gewoon stabieler is. Als je echt gaat scratchen en beat jugglen, wil je niet dat je naald uit de groef knalt. Maar er blijft altijd een groep die bij de Sl1200 blijft zweren, ook al is deze platenspeler op alle fronten voorbij gestreeft door de OEM platenspeler die al een aantal jaar op de markt is.quote:
[..]
Het is eigenlijk vooral de motor. Die idd het liefst aan een riempje en als het heel ff kan zelfs los van de platenspeler. De trillingen van de motor wil je niet in je muziek hebben.
Goedkoper, sterkere motor, identieke tone-arm (ook in straight arm uitvoering verkrijgbaar) enz.
Ik draai zelf ook digitaal met Traktor Pro 2 en een Reloop Digital interface edition + asus tablet met ToucOSC.quote:
[..]
Waarom? Ik heb onlangs met de Traktor Kontrol S4 mogen spelen, en de mogelijkheden zijn eindeloos, vinyl wordt zo langzamerhand achterhaald. Mensen die zeggen dat digitale DJ's minder DJ zijn dan vinyl DJ's weten duidelijk niet waar het bij het DJ-en om draait. Je voelt je gewoon een fossiel als je met je platenkoffer jezelf een breuk sjouwt.
Tuurlijk nostalgie en direct contact met je medium, maar qua mogelijkheden is vinyl gewoon achterhaald.
Maar digitaal scratchen klinkt niet...
quote:
Helaas denk ik dan weer niet dat de meeste jongeren zo'n beauty hebben staan:
[ afbeelding ]
Met natuurlijk een goede phone stage:
[ afbeelding ]
Daar kan geen MP3, geen FLAC en geen CD tegen op.
Ik vind het gewoon vet om te luisteren. heb inmiddels geen platenspeler meer (moet maar weer es), maar ik vind het gewoon vet. Dus, de tering!
Ik scratch zelf amper, af en toe een back spin, maar van scratchen gaat je vinyl naar de klote. Digitaal klinkt scratchen in veel gevallen een heel stuk minder, maar het is een kwestie van tijd, voordat er een systeem op de markt komt, waarbij het scratchen niet of nauwelijks van echt te onderscheiden is.quote:
[..]
Ik draai zelf ook digitaal met Traktor Pro 2 en een Reloop Digital interface edition + asus tablet met ToucOSC.
Maar digitaal scratchen klinkt niet...
Heb nog 2 draaitafels staan, met een mixer.quote:Op dinsdag 14 februari 2012 09:16 schreef Catch22- het volgende:
[..]
Ik vind het gewoon vet om te luisteren. heb inmiddels geen platenspeler meer (moet maar weer es), maar ik vind het gewoon vet. Dus, de tering!
Maar betwijfel of het hetgeen is dat je zoekt.
De LP is er dan ook nooit uit geweest wel is het zo dat deze steeds populairder word, en trecht, mensen gaan het weer waarderen omdat je gewoon niet dat gevoel krijgt bij een cd of laat staan een mp3'tje.
Voor mensen die beweren dat MP3 beter klinkt, kijk eens naar het apparaat waar je het op afspeelt en dit geldt ook voor de platenspeler want die usb varianten zijn idd troep, een goede naald kost al meer dan zo'n speler.
Vraag is alleen of mensen het geld dat ervoor nodig is om het verschil te horen tussen een goed digitaal bestand en een stuk vinyl, het er daadwerkelijk ook voor over hebben.quote:
LP is meer dan alleen muziek, het is beleving. Naast de superieure geluidskwaliteit is het ook de tijd die je moet nemen om de plaat te spelen, je moet er echt even voor zitten. Persoonlijk geniet ik veel meer van een plaat, omdat ik rustig de tijd neem, pak daarbij de platenhoes en ga deze aandachtig lezen/bekijken.
De LP is er dan ook nooit uit geweest wel is het zo dat deze steeds populairder word, en trecht, mensen gaan het weer waarderen omdat je gewoon niet dat gevoel krijgt bij een cd of laat staan een mp3'tje.
Voor mensen die beweren dat MP3 beter klinkt, kijk eens naar het apparaat waar je het op afspeelt en dit geldt ook voor de platenspeler want die usb varianten zijn idd troep, een goede naald kost al meer dan zo'n speler.
Op de gemiddelde geluidsinstallatie van <1000 Euro is het verschil niet of nauwelijks te horen. En dan heb ik het niet over een 128 kbs mp3-tje.
Ik denk dat er voldoende mensen zijn die dat ervoor over hebben en die dat erin investeren om het lonend te maken om ook schijfjes te printen in 24/96-formaat.quote:Vraag is alleen of mensen het geld dat ervoor nodig is om het verschil te horen tussen een goed digitaal bestand en een stuk vinyl, het er daadwerkelijk ook voor over hebben.
Op de gemiddelde geluidsinstallatie van <1000 Euro is het verschil niet of nauwelijks te horen. En dan heb ik het niet over een 128 kbs mp3-tje.
Die kosten moeten niet worden overdreven, er zijn wel meer dure hobbies en voor 10 dagen vakantie betalen mensen al snel meer.
Ik heb weleens de stelling ingenomen dat platenmaatschappijen en producenten er verstandig aan zouden doen om niet tegen de bierkaai te vechten maar in plaats daarvan hun verdienmodel aan te passen.
Dit is een van de mogelijkheden hiervoor.
Idem voor series en films. Niet dat ik ontevreden ben met 720p gecomprimeerd maar een echte liefhebber van een serie of een film betaalt toch liever voor een veel hogere resolutie die ongecomprimeerd is.
Verder verrijk je hetgeen je verkoopt met mooie hoezen, loting op kaartjes/meet&greets/... enz. en treed je wat vaker op.
De mindere kwaliteit gratis, de topkwaliteit tegen betaling. Prima model, toch?
Ik vind platenspelers meestal hele mooie apparaten. Maar wat boeit het hoe het eruit ziet? Je koopt het voor de geluidskwaliteit.quote:Ik vind platenspelers veelal maar lelijke dingen, vooral de oude of overdreven dure. Maar deze ziet er wel mooi uit.
Ik hoor dat verschil vrijwel direkt hoor, iedereen eigenlijk wel. En ik heb echt geen set boven de 1000 euro.quote:
[..]
Vraag is alleen of mensen het geld dat ervoor nodig is om het verschil te horen tussen een goed digitaal bestand en een stuk vinyl, het er daadwerkelijk ook voor over hebben.
Op de gemiddelde geluidsinstallatie van <1000 Euro is het verschil niet of nauwelijks te horen. En dan heb ik het niet over een 128 kbs mp3-tje.
Als je hebt over een set <200 euro dan kan ik je nog geloven. maar dan nog valt vinyl heel snel door de mand.
Hele goedkope speakers missen die vlakheid en kleuren het geluid sterk. waardoor het verschil tussen vinyl en 'beter' naar mekaar toe wordt getrokken. Zodoende kun je moeilijker het verschil horen. Ook wanneer je een youtube filmpje en dezelfde nummer van cd of plaat hoort door deze goedkope speakers. Das waar. Maar vinyl valt altijd heel snel op. Er zit al een soort slepende ondertoon onder doordat de naald in de groef zit. Als je dat leert te horen hoor je vinyl vrijwel meteen.
[ Bericht 6% gewijzigd door Snowfish op 14-02-2012 17:17:40 ]
Ja, het *prut prut prut* geluid van stofjes onder de naald is onmiskenbaar.quote:
Ik hoor dat verschil vrijwel direkt hoor, iedereen eigenlijk wel.
Verder lach ik me een breuk om die "LPs hebben een onbeperkt frequentiebereik"-types hier
Zal wel door mijn goedkope apparatuur komen, maar ik kan net zo goed genieten van een cd als van een lp.quote:
LP is meer dan alleen muziek, het is beleving. Naast de superieure geluidskwaliteit is het ook de tijd die je moet nemen om de plaat te spelen, je moet er echt even voor zitten. Persoonlijk geniet ik veel meer van een plaat, omdat ik rustig de tijd neem, pak daarbij de platenhoes en ga deze aandachtig lezen/bekijken.
De LP is er dan ook nooit uit geweest wel is het zo dat deze steeds populairder word, en trecht, mensen gaan het weer waarderen omdat je gewoon niet dat gevoel krijgt bij een cd of laat staan een mp3'tje.
Voor mensen die beweren dat MP3 beter klinkt, kijk eens naar het apparaat waar je het op afspeelt en dit geldt ook voor de platenspeler want die usb varianten zijn idd troep, een goede naald kost al meer dan zo'n speler.
Nee, zoals ik al zei het gaat om de beleving, ongeacht of het nou beter of niet klinkt.quote:
[..]
Zal wel door mijn goedkope apparatuur komen, maar ik kan net zo goed genieten van een cd als van een lp.
Lach mij een breuk dat jij denkt dat er allemaal stof op mijn platen zit, ik ga er goed mee om dus die klinken allemaal zoals het bedoeld is.quote:
[..]
Ja, het *prut prut prut* geluid van stofjes onder de naald is onmiskenbaar.
Verder lach ik me een breuk om die "LPs hebben een onbeperkt frequentiebereik"-types hier
Roept de halve wereld met zijn 10 euro kostende naaldje..quote:
[..]
Absoluut niet. Er is niets beter dan LP als het om geluidskwaliteit gaat.
Jij luistert platen in een stofvrije ruimte? Hip! Ook met zo'n kek haarnetje in?quote:
Lach mij een breuk dat jij denkt dat er allemaal stof op mijn platen zit, ik ga er goed mee om dus die klinken allemaal zoals het bedoeld is.
Stofkap, ooit van gehoord?quote:
[..]
Jij luistert platen in een stofvrije ruimte? Hip! Ook met zo'n kek haarnetje in?
Ja, en d'r komt nooit een stofje onder ofzo?quote:
Maargoed, ga maar lekker retro doen hoor, ik vind platen ook zeker hun charme hebben. Maar ik moet altijd een beetje lachen om audiofielen die absoluten claimen in iets wat louter subjectief is.
inc anti slipmat of met juist een slipmat doorstarten dan maar
Clearaudioquote:
Helaas denk ik dan weer niet dat de meeste jongeren zo'n beauty hebben staan:
[ afbeelding ]
Met natuurlijk een goede phone stage:
[ afbeelding ]
Daar kan geen MP3, geen FLAC en geen CD tegen op.
.Ik heb 'maar' een instapper:
Ik ben geen audiofiel jonge wollah tfoe vies bezem!!quote:
[..]
Ja, en d'r komt nooit een stofje onder ofzo?
Maargoed, ga maar lekker retro doen hoor, ik vind platen ook zeker hun charme hebben. Maar ik moet altijd een beetje lachen om audiofielen die absoluten claimen in iets wat louter subjectief is.
En die klinkt al heel mooi vind ik!quote:
[..]
Clearaudio
Ik heb 'maar' een instapper:
[ afbeelding ]
Ik ken hem.
Waarom luister je het liefst naar platen?quote:
Ik rijd een brommer uit '71, ik vind analoge camera's kek, heb lang haar, speel gitaar en ik luister het liefst naar platen. TS, kus mijn ballen.
Koptelefoon op, beetje naar het hoesje kijken, tekst doorbladeren, ben gewoon alleen met het album bezig, het ritueel vind ik fijn.quote:
[..]
Waarom luister je het liefst naar platen?
Kan je net zo goed met cd's doen, sterker nog, bij cds zitten vaker dingen als boekjes met tekst dan bij LP'squote:
[..]
Koptelefoon op, beetje naar het hoesje kijken, tekst doorbladeren, ben gewoon alleen met het album bezig, het ritueel vind ik fijn.
Oeh ik moet wel een legitieme reden hebben om LP's te bezitten anders zien autistische fokkers me misschien wel als een hipster!!!
/rant.
De meeste LPs die ik heb hebben wel een boekje en dergelijk, met de CD heb je de rest van het ritueel niet. Daarbij heb ik een paar dozen platen van mijn ouders overgenomen dus ik heb gewoon al veel meer platen dan CDs (en breid dan net zo lief die collectie uit i.p.v een cd collectie te beginnen). En kom nou, de plaat heeft iets nostalgisch en mechanisch, je kan op de plaat zelf al de volumewisselingen en dergelijke zien en dat vind ik zelf heel cool om te ontdekken.quote:
[..]
Kan je net zo goed met cd's doen, sterker nog, bij cds zitten vaker dingen als boekjes met tekst dan bij LP's
Ware het niet ik een LP vele malen meer sfeer vind hebben. Speciale uitgaven zoals picture discs vergroten voor mij het plezier van het luisteren naar een LP. Daarnaast kun je met een speciale uitgave van een album toch iets extra's aan je verzameling toevoegen.quote:
[..]
Kan je net zo goed met cd's doen, sterker nog, bij cds zitten vaker dingen als boekjes met tekst dan bij LP's
CD's zijn door mij vervangen door digitale bestanden zoals flac en m4a.
Ja? Ik heb wel een aantal speciale uitgaven, gewoon om te verzamelen. Maar aan de daadwerkelijke luisterervaring voegt het voor mij persoonlijk niet echt veel toe.quote:
[..]
Ware het niet ik een LP vele malen meer sfeer vind hebben. Speciale uitgaven zoals picture discs vergroten voor mij het plezier van het luisteren naar een LP. Daarnaast kun je met een speciale uitgave van een album toch iets extra's aan je verzameling toevoegen.
CD's zijn door mij vervangen door digitale bestanden zoals flac en m4a.
Ok cool, bij een CDtje kan ik zelf niet echt blijven luisteren.quote:
[..]
Ja? Ik heb wel een aantal speciale uitgaven, gewoon om te verzamelen. Maar aan de daadwerkelijke luisterervaring voegt het voor mij persoonlijk niet echt veel toe.
Breathe in breathe out, mkay?quote:Op dinsdag 14 februari 2012 21:25 schreef HAL9000S het volgende:
Jezus lekker fucking belangrijk waarom mensen graag platen luisteren/kopen/weetikveelwat. Alsof je hier ook maar iets hoeft te verantwoorden. Ook al koop je die dingen alleen maar om ze vervolgens in de fik te zetten of bovenop jezelf te stapelen als je naakt op de grond ligt, who cares?
Oeh ik moet wel een legitieme reden hebben om LP's te bezitten anders zien autistische fokkers me misschien wel als een hipster!!!
/rant.
Hij klink inderdaad als een klok en voor de komende jaren volstaat ie ruimschoots.quote:
[..]
En die klinkt al heel mooi vind ik!
Ik ken hem.
Het zal even duren voordat ik 5.000 euro voor en draaitafel neerleg
.Dat "instap model" van jou heeft ook een adviesprijs van tussen de 1000 en de 1400 euroquote:
[..]
Hij klink inderdaad als een klok en voor de komende jaren volstaat ie ruimschoots.
Het zal even duren voordat ik 5.000 euro voor en draaitafel neerleg
Ik ken mijn hi-end
Wat voor phono stage heb je?
Een goed afgestelde S-arm is zuiniger voor (één wand van) de groeven van je platen dacht ik. Ivm werkende krachten bij het draaien. Of dat veel uitmaakt in de praktijk mwa, ik heb alleen S-armen gekend.quote:
[..]
Clearaudio
Ik heb 'maar' een instapper:
[ afbeelding ]
En hij ziet er nogal fragiel uit. Hoe lang duurt het eer hij op draaisnelheid is?
En 2 technics met een dx1000 mengpaneel
Hier heb ik mij goedkoop vanaf gemaakt: Pro-Ject Phono Box II.quote:
[..]
Dat "instap model" van jou heeft ook een adviesprijs van tussen de 1000 en de 1400 euro
Ik ken mijn hi-end
Wat voor phono stage heb je?
Niet echt op gelet eerlijk gezegd. Maar na het schoonvegen van de plaat en het plaatsen van de naald, heb je in 30 seconden wel een plaatje draaienquote:
[..]
Een goed afgestelde S-arm is zuiniger voor (één wand van) de groeven van je platen dacht ik. Ivm werkende krachten bij het draaien. Of dat veel uitmaakt in de praktijk mwa, ik heb alleen S-armen gekend.
En hij ziet er nogal fragiel uit. Hoe lang duurt het eer hij op draaisnelheid is?
. Dit is mijn eerste draaitafel en kan geen vergelijking maken met ander tafels.Dit dus, ik koop genoeg muziek, maar de meerwaarde van een cd tov een MP3 zie ik niet zo. Een LP daarentegen. Ik heb overigens het idee dat bij sommige albums de LP mastering ook anders is.quote:
Ik koop ze ook. CD's kun je zelf branden, LP's niet. Dus als ik muziek echt wil 'hebben' dan koop ik een LP. Grote hoes is veel leuker dan een cd case.
Heeft ook wat meer te maken dat ik er dan echt voor ga zitten en de plaat lekker laat lopen daar waar ik bij een mp3 ofzo nog wel eens wil skippen. Niets mooiers als met een goed glas drank die naald in de groef te leggen en vervolgens op de bank er van te genieten
[ Bericht 0% gewijzigd door tjoptjop op 15-02-2012 04:54:53 ]
Die dingen zijn achterhaald, en op alle fronten voorbij gestreefd. Waarom iemand een SL1200 prefereert boven zoietsquote:
Eckte bazen hebben Technics SL1200 platenspelers!
http://www.new-line.nl/nl(...)draaitafel_22140.htm
is me niet duidelijk. Zal wel iets geestelijks zijn. Want puur kwalitatief zijn de Technics echt niet meer zo superieur als 10 jaar geleden.
Vind je het nu echt verbazend dat LP kopers nostalgische gevoelens hebbenquote:
[..]
Die dingen zijn achterhaald, en op alle fronten voorbij gestreefd. Waarom iemand een SL1200 prefereert boven zoiets
http://www.new-line.nl/nl(...)draaitafel_22140.htm
is me niet duidelijk. Zal wel iets geestelijks zijn. Want puur kwalitatief zijn de Technics echt niet meer zo superieur als 10 jaar geleden.
Toch moet je het ze nageven. Zelfs toen draaien op vinyl nog gebruikelijk was was Technics al achterhaald (Denk aan die Vestax dingen van 15 jaar terug) en toch bleef het de clubstandaard tot het 'einde'.
Mocht ik ooit een dj draaitafel willen dan wordt dat gewoon een Technics, oldskool jwtz
Het ging vooral om de claim dat LPs beter geluid geven om technische redenen, en dat is gewoon larie. Dat ze een beter gevoel geven vanwege de nostalgie geloof ik ook wel. Heck, ik moet eens kijken wat er met de platen van m'n vader gebeurd is. Die heeft allemaal LPs van The Doors, Rollings Stones, etc.quote:
Jezus lekker fucking belangrijk waarom mensen graag platen luisteren/kopen/weetikveelwat.
LP kopers of DJ's?quote:
[..]
Vind je het nu echt verbazend dat LP kopers nostalgische gevoelens hebben
Toch moet je het ze nageven. Zelfs toen draaien op vinyl nog gebruikelijk was was Technics al achterhaald (Denk aan die Vestax dingen van 15 jaar terug) en toch bleef het de clubstandaard tot het 'einde'.
Mocht ik ooit een dj draaitafel willen dan wordt dat gewoon een Technics, oldskool jwtz
Ik zou zeggen dat een DJ liever een moderne betere TT wil dan een overdreven dure Technics. Technics is altijd de standaard geweest, gewoon puur door de betrouwbaarheid.
Vestax heeft nooit een TT kunnen maken die aan de Technics kon tippen. De echte Technics beater is er pas vanaf de introductie van de OEM TT. Een audiofiel die puur voor geluidskwaliteit een draaitafel koopt, kan voor een stuk minder, een draaitafel aanschaffen die qua geluidskwaliteit de Technics ver achter zich laat.
Iets wat standaard is (windows) is niet per defenitie de beste optie.
Dit is redelijk simpel. Voor analoge DJ's is technics de standaard en het stond / staat in elke club en op elk feest. Dus koop je zelf ook zo'n ding omdat je wil draaien met iets wat ze in de club ook hebben staan, als dat ineens heel anders aanvoelt, dan kun je redelijk in de problemen komen.quote:
[..]
Die dingen zijn achterhaald, en op alle fronten voorbij gestreefd. Waarom iemand een SL1200 prefereert boven zoiets
http://www.new-line.nl/nl(...)draaitafel_22140.htm
is me niet duidelijk. Zal wel iets geestelijks zijn. Want puur kwalitatief zijn de Technics echt niet meer zo superieur als 10 jaar geleden.
Maar dan nog heb je gelijk dat technics niet de beste is. Nooit geweest. In 15 jaar geleden waren er idd al betere tafels te koop.
Is net als wat jij zegt over windows. Als iedereen windows draait, dan zijn er voordelen aan het draaien van windows. Dingen zijn lekker makkelijk uitwisselbaar.
Welke draaitafel voor de DJ was er 15 jaar geleden beter?quote:
[..]
Maar dan nog heb je gelijk dat technics niet de beste is. Nooit geweest. In 15 jaar geleden waren er idd al betere tafels te koop.
Numark kwam met de TTX in de buurt, maar dat is geen 15 jaar geleden volgens mij, en de toonarm was het zwakke punt.
De echte Technics beater, die op alle fronten beter is, is geintroduceerd in 2004 volgens mij.
Daarnaast heb je natuurlijk ook nog de ´Midnight in paris-figuren'. Van die mensen met vluchtgedrag/zich niet begrepen voelen.
Die lijkt op het oog gebasseerd op de akiyama acura. Een stuk goedkoper dan een sl-1200 mk2 maar zogezegd verbeterd. De sl-1200 heeft zich al tientallen jaren bewezen onder live gebruik en blijft draaien onder veel bombarie. Kunnen de acura's dat ook?quote:
[..]
Die dingen zijn achterhaald, en op alle fronten voorbij gestreefd. Waarom iemand een SL1200 prefereert boven zoiets
http://www.new-line.nl/nl(...)draaitafel_22140.htm
is me niet duidelijk. Zal wel iets geestelijks zijn. Want puur kwalitatief zijn de Technics echt niet meer zo superieur als 10 jaar geleden.
Ik zie zelf ook mis met een goede robuuste dj-tafel (sl-1200 of acura) icm. met een goede naald.quote:
[..]
LP kopers of DJ's?
Ik zou zeggen dat een DJ liever een moderne betere TT wil dan een overdreven dure Technics. Technics is altijd de standaard geweest, gewoon puur door de betrouwbaarheid.
Vestax heeft nooit een TT kunnen maken die aan de Technics kon tippen. De echte Technics beater is er pas vanaf de introductie van de OEM TT. Een audiofiel die puur voor geluidskwaliteit een draaitafel koopt, kan voor een stuk minder, een draaitafel aanschaffen die qua geluidskwaliteit de Technics ver achter zich laat.
Iets wat standaard is (windows) is niet per defenitie de beste optie.
Ik draai zelf niet dus heb er geen ervaring mee, Maar eind jaren 90 was deze Vestax toch geregeld te vinden in Engelse clubs. Al kan dat natuurlijk ook zwaar gesponsord zijnquote:
[..]
Welke draaitafel voor de DJ was er 15 jaar geleden beter?
Numark kwam met de TTX in de buurt, maar dat is geen 15 jaar geleden volgens mij, en de toonarm was het zwakke punt.
De echte Technics beater, die op alle fronten beter is, is geintroduceerd in 2004 volgens mij.
Nou doe claim is wel te onderbouwen, of je het nu daadwerkelijk een verbetering vind of niet. Lp's worden op een andere manier afgemixt als cd's Zo word de orginele master gebruikt voor het mixen van de Lp, waarbij de cd meerdere copieen gebruikt van de master.quote:
[..]
Het ging vooral om de claim dat LPs beter geluid geven om technische redenen, en dat is gewoon larie. Dat ze een beter gevoel geven vanwege de nostalgie geloof ik ook wel. Heck, ik moet eens kijken wat er met de platen van m'n vader gebeurd is. Die heeft allemaal LPs van The Doors, Rollings Stones, etc.
Zelf hoor ik kwalitatief niet zozeer het verschil, maar ja kan wel meer genieten van een Lp.
http://www.skeptic.com/eskeptic/10-01-06/#featurequote:Vinyl records and vacuum tube equipment are very popular with devoted audiophiles who believe these old school technologies more faithfully reproduce subtle nuance. There’s no question that LPs and tubes sound different from CDs and solid state gear. But are they better? Not in any way you could possibly measure. Common to both is much higher distortion; LPs in particular have more inherent noise and a poorer high frequency response, especially when playing the inner grooves. I’m convinced that some people prefer tubes and vinyl because the subtle distortion they add sounds pleasing to them. Adding small amounts of distortion can make a recording sound more cohesive, for lack of a better word. Recording engineers sometimes add distortion intentionally to imitate the sound of tubes and analog tape, and I’ve done this myself. Simply copying a song to a cassette tape and back adds a slight thickening that can be pleasing if the instrumentation is sparse. But clearly this is an artificial effect, not higher fidelity.
http://eetimes.com/electr(...)inyl-better-than-CD-
Erg irritant die zweverige audionerdjes die kabels en versterkers kopen met een prijs ver boven wat verstandig is, en vervolgens allerlei claims op basis van subjectieve anekdotes gaan uiten en van hieruit hun superioriteit proberen te claimen.
Geloof het of niet maar sommige mensen hebben een beter gehoor dan anderen. Het is niet omdat jij geen verschil hoort dat anderen daarom geen verschil horen. Hoe slecht het gehoor van de modale mens is kon je bij het programma Idols goed merken.quote:Maar ik moet altijd een beetje lachen om audiofielen die absoluten claimen in iets wat louter subjectief is.
Misschien zijn niet alle audiofielen muzikaal maar ik ben er vrij zeker van dat alle muzikale mensen audiofielen zijn.
Leuk dat je erover begint. Mss kan ik wel een Maestro voor je regelen en wil wel wedden om 1000 euro. Als je 10/10 goed hebt, betaal ik je dat graag uit en neem ik je graag mee naar het casino. Zoveel mazzel heeft niemandquote:
[..]
Ik wil die weddenschap best aangaan.
Ik heb deze cd speler: http://www.wenwaudio.nl/c(...)pe=Maestro%20CD%20SE
Zet er maar een willekeurig aantal sony's en welke merken dan ook naast en ik pik de mijne er uit in een blinde test.
Oom van mij(runt www.hififorum.nl ) en houdt regelmatige blinde testen met kabels, CD spelers, speakers en versterkers. Alleen speakers weten mensen uit elkaar te houden, zowel gelovigen als niet gelovigen in de Hifi mythes, en vaak zitten ze er ook nog NAAST(Draaien ze 2 sets speakers om). En we praten hier niet over kinderachtig spul van nieuw Bryston spul tot Harman Kardon Citation uit de 70tige jaren etc.
Je krijgt idd hetzelfde geluid, als op de plaat geperst staat, dwz als er geen storing in het signaal zit.
Bij de eerste draai klinkt het ding prima, door een prima naald. Die naald die slijt, en onderweg heeft het signaal last van ruis, brom en eventuele vervorming door de ingebouwde versterker.
Uiteraard heeft een CD hier ook last van, maar de laser slijt niet. Hou je over brom en vervorming, welke opgevangen worden door correctieprogramma's die in die chip's ingebakken zit.
Vergeet verder niet, dat net zoals bij het zien, je hersenen ook meedoen bij het luisteren. In je hoofd wordt geluid vervormd door zaken zoals emotie (die versterker is echt goed! of je hebt een kutbui en alles klink waardeloos), bijgeluiden en concentratie op de muziek.
Dan nog de samplefrequentie van 44,1 kHz. Het menselijk oor kan maximaal een toon van 20 kHz verwerken (20k luchttrillingen per seconde). Dat is eigenlijk bij babies zo, de gemiddelde persoon rond de 30, mag blij zijn als hij/zij 15 kHz haalt. Om een geluidsgolf van 20 kHz goed weer te geven, moet je het maximum en minimum weergeven en dus samplen. Dus 40 kHz samplen. Een hogere samplefrequentie is dus zinloos, en derhalve is de informatie die je mist door niet op een hogere frequentie te samplen niet relevant. Als er een supersoon geluid van 22 kHz is, heb je er niets aan dat die op de LP wel weergegeven wordt, want die hoor je toch niet.
Vanwege het gebruik van videobanden als DATrecorder, om als master te fungeren voor de eerste CD's, is er op CD tot een bemonsteringsfrequentie van 44,1 kHz gekozen, zie hieronder:
Bron: http://www.steljevraag.nl/viewquestion?questionID=5434quote:De precieze frequentie van 44.1 KHz komt uit de tijd dat digitaal geluid nog op videobanden werd opgenomen omdat er nog geen CD was. In die tijd werd de enorme hoeveelheid data die digitaal geluid opleverde opgeslagen op zwart-wit videobanden. De 44.1 KHz komt voort uit het feit dat er twee video formaten op de markt waren in die tijd (een 60 velden per seconden systeem met 490 bruikbare lijnen per beeld en een 50 velden per seconden systeem met 588 bruikbare lijnen per beeld (een beeld bestaat uit twee velden). Door 3 samples per beeldlijn op te slaan komen deze twee systemen op gelijke frequenties uit en is die frequentie hoog genoeg (hoger dan 40 KHz):
60 velden per seconde X 3 samples per lijn X 490/2 lijnen per veld = 44100 samples per seconde.
50 velden per seconde X 3 samples per lijn X 588/2 lijnen per veld = 44100 samples per seconde.
Bij philips hebben ze toen ze de CD ontwikkelden deze standaard overgenomen omdat de masters van CD's op videobanden gemaakt werden.
Geluiden van boven de 20.000 herz (20kz) worden gebruikt om het geluid kleur te geven, je hoort ze niet, maar hebben wel invloed op hetgeen je hoort, daarom heeft een goede luidspreker een frequentiebereik van meer dan 20.000 herz.quote:
Ja theoretisch is LP beter.
Je krijgt idd hetzelfde geluid, als op de plaat geperst staat, dwz als er geen storing in het signaal zit.
Bij de eerste draai klinkt het ding prima, door een prima naald. Die naald die slijt, en onderweg heeft het signaal last van ruis, brom en eventuele vervorming door de ingebouwde versterker.
Uiteraard heeft een CD hier ook last van, maar de laser slijt niet. Hou je over brom en vervorming, welke opgevangen worden door correctieprogramma's die in die chip's ingebakken zit.
Vergeet verder niet, dat net zoals bij het zien, je hersenen ook meedoen bij het luisteren. In je hoofd wordt geluid vervormd door zaken zoals emotie (die versterker is echt goed! of je hebt een kutbui en alles klink waardeloos), bijgeluiden en concentratie op de muziek.
Dan nog de samplefrequentie van 44,1 kHz. Het menselijk oor kan maximaal een toon van 20 kHz verwerken (20k luchttrillingen per seconde). Dat is eigenlijk bij babies zo, de gemiddelde persoon rond de 30, mag blij zijn als hij/zij 15 kHz haalt. Om een geluidsgolf van 20 kHz goed weer te geven, moet je het maximum en minimum weergeven en dus samplen. Dus 40 kHz samplen. Een hogere samplefrequentie is dus zinloos, en derhalve is de informatie die je mist door niet op een hogere frequentie te samplen niet relevant. Als er een supersoon geluid van 22 kHz is, heb je er niets aan dat die op de LP wel weergegeven wordt, want die hoor je toch niet.
Vanwege het gebruik van videobanden als DATrecorder, om als master te fungeren voor de eerste CD's, is er op CD tot een bemonsteringsfrequentie van 44,1 kHz gekozen, zie hieronder:
[..]
Bron: http://www.steljevraag.nl/viewquestion?questionID=5434
Ik denk dat DJ's ook erg veel lol kunnen beleven aan het hanteren van grote vinyl platen. Ik zou dat ook wel willen kunnen eigenlijk.quote:
Platenspelen is het romantiseren van het ritueel, de beleving, platenhoezen etc. Qua techniek (geluidsreproductie) is het achterhaald .
Stel dat je gelijk hebt dat er geen verschil is te horen, ook niet voor de mensen die een beter gehoor hebben, dan nog is er een kans van 1 op 1024 dat hij het goed gokt. Weet je zeker dat je dat risico wil nemen?quote:Als je 10/10 goed hebt, betaal ik je dat graag uit en neem ik je graag mee naar het casino. Zoveel mazzel heeft niemand
Onder de 20 Hz, kan je het voelen. Iedereen die een metalconcert met dubbele bass heeft bijgewoond, begrijpt wat ik bedoelquote:
Klopt. Zelfs onder de 20hz neem je waar, je hoort het niet direct, maar je neemt het wel waar.
Ik betwijfel of het geluid tijdens een concert onder de 20hz komt, frequenties erboven voel je ook.quote:
[..]
Onder de 20 Hz, kan je het voelen. Iedereen die een metalconcert met dubbele bass heeft bijgewoond, begrijpt wat ik bedoel
[ Bericht 2% gewijzigd door tjoptjop op 16-02-2012 20:33:12 ]
Ik vraag mij af wanneer geluid uitsterft of de toonhoogte behouden wordt of dat de trillingen en toon lager worden.quote:
Klopt. Zelfs onder de 20hz neem je waar, je hoort het niet direct, maar je neemt het wel waar.
Anders is het een groot dataverlies feestje met elk krasje wat er is.
Grootste punt is natuurlijk dat mensen die van LPs houden over het algemeen sowieso veel betere kwaliteit spul hebben staan. Daar kan de gemiddelde idioot met youtube&trust speakers niet tegenop nee.
Mijn eerste post Gezever over de geluidskwaliteit
Een elpee koop je omdat een cd zelf ook wel te branden is en omdat de hoezen veel beter uitkomen op elpee-formaat. En omdat het gewoon leuk is om plaatjes te draaien
De apparatuur alleen al, dat is een pareltje.
Dit hier is een echte Sony Vaio met Intel Core i7 van de tweede generatie, met 8 gig intern, bluray en verlicht toetsenbord. Ik laat het apparaat altijd prominent in het zicht staan als er bezoek komt. Mensen mogen zien dat ik een ware kenner ben. En dit is nog maar instap eigenlijk, m'n volgende laptop wordt een Mac.
Kijk eens hoe die desktop je aanstaart.. Zie dat iTunes icoontje met mooi kleurverloop, gewoon smachtend te wachten tot je erop klikt.
Dan het grote moment, waar je het allemaal voor doet: welke muziek ga je luisteren?
Je bladert door de covers, de een nog mooier en beter dan de andere. Let op het mooie reflecterende effect.
Ben je uiteindelijk tot je keuze gekomen, dan kan het genieten beginnen. De muziek schalt uit de machtige speakers en wordt begeleid door een waar visueel spektakel
En dit alles onder het genot van een heerlijk koel glas 7-up (echte, geen nepmerk)
Kan geen LP tegenop.
LP's:')
Troll = fail.quote:
Iedereen die goede muziekkwaliteit wilt horen koop serieus een beats by dr. dre! beste muziekkwaliteit evaah!!
Filmmakers? Heb je nog meer voorbeelden dan?quote:
Onderzoek wijst uit dat tonen onder de 20-30hz idd waargenomen worden. Vaak werkt het angst, misselijkheid, onwennigheid, duizeligheid e.d. in de hand. Filmmakers gebruiken het ook wel eens om juist dat gevoel op te roepen. Irreversible gebruikt het der eerste 20 minuten ofzo om de kijker te desillusioneren
ik moest lachenquote:
Digitale muziek heeft toch iets wat die oude LP's nooit zullen kunnen benaderen.
De apparatuur alleen al, dat is een pareltje.
[ afbeelding ]
Dit hier is een echte Sony Vaio met Intel Core i7 van de tweede generatie, met 8 gig intern, bluray en verlicht toetsenbord. Ik laat het apparaat altijd prominent in het zicht staan als er bezoek komt. Mensen mogen zien dat ik een ware kenner ben. En dit is nog maar instap eigenlijk, m'n volgende laptop wordt een Mac.
[ afbeelding ]
Kijk eens hoe die desktop je aanstaart.. Zie dat iTunes icoontje met mooi kleurverloop, gewoon smachtend te wachten tot je erop klikt.
Dan het grote moment, waar je het allemaal voor doet: welke muziek ga je luisteren?
Je bladert door de covers, de een nog mooier en beter dan de andere. Let op het mooie reflecterende effect.
[ afbeelding ]
Ben je uiteindelijk tot je keuze gekomen, dan kan het genieten beginnen. De muziek schalt uit de machtige speakers en wordt begeleid door een waar visueel spektakel
[ afbeelding ]
En dit alles onder het genot van een heerlijk koel glas 7-up (echte, geen nepmerk)
[ afbeelding ]
Kan geen LP tegenop.
Nee eigenlijk niet echtquote:
[..]
Filmmakers? Heb je nog meer voorbeelden dan?
Ik kijk niet zo heel veel films meer, maar van Irreversible weet ik het nog wel en maakte even de assumptie dat dat niet de enige film zou zijn.In een thuisset is het niet waarneembaar (tenzij je een goede home cinemaset heb met sub die gewoon die kan gaan)quote:The film uses extremely low-frequency sound during the opening 20 to 30 minutes to create a state of disorientation and unease in the audience, including during the nine-minute rape scene.
wat een bullshit man, ik heb een 386sx met een soundblaster 128 draaiende op windows 95 en dat geeft een veel ruimer en open geluid. ouder is gewoon beter!quote:
Digitale muziek heeft toch iets wat die oude LP's nooit zullen kunnen benaderen.
De apparatuur alleen al, dat is een pareltje.
[ afbeelding ]
Dit hier is een echte Sony Vaio met Intel Core i7 van de tweede generatie, met 8 gig intern, bluray en verlicht toetsenbord. Ik laat het apparaat altijd prominent in het zicht staan als er bezoek komt. Mensen mogen zien dat ik een ware kenner ben. En dit is nog maar instap eigenlijk, m'n volgende laptop wordt een Mac.
[ afbeelding ]
Kijk eens hoe die desktop je aanstaart.. Zie dat iTunes icoontje met mooi kleurverloop, gewoon smachtend te wachten tot je erop klikt.
Dan het grote moment, waar je het allemaal voor doet: welke muziek ga je luisteren?
Je bladert door de covers, de een nog mooier en beter dan de andere. Let op het mooie reflecterende effect.
[ afbeelding ]
Ben je uiteindelijk tot je keuze gekomen, dan kan het genieten beginnen. De muziek schalt uit de machtige speakers en wordt begeleid door een waar visueel spektakel
[ afbeelding ]
En dit alles onder het genot van een heerlijk koel glas 7-up (echte, geen nepmerk)
[ afbeelding ]
Kan geen LP tegenop.
heb nu alleen nog m'n favoriete albums aan de muur hangen, omdat kunst! ofzo
De drempel gaat gewoon heel hard omhoog daaronder. Leuk genoeg gaat dat niet in een vloeiende lijn, maar in stapjes. Ik geloof dat de "gehoorgrens" ergens bij 5 Hz ligt, omdat de drempelwaarde van het horen samenvalt met de pijngrens/voelgrens in je oren. Je zit dan wel op verschrikkelijk hoge geluidssterkten.quote:
[..]
Onder de 20 Hz, kan je het voelen. Iedereen die een metalconcert met dubbele bass heeft bijgewoond, begrijpt wat ik bedoel
Vind ik leukquote:
heb nu alleen nog m'n favoriete albums aan de muur hangen, omdat kunst! ofzo
Er zijn maar heel weinig speakers die 5 hrz kunnen weergeven.quote:
[..]
De drempel gaat gewoon heel hard omhoog daaronder. Leuk genoeg gaat dat niet in een vloeiende lijn, maar in stapjes. Ik geloof dat de "gehoorgrens" ergens bij 5 Hz ligt, omdat de drempelwaarde van het horen samenvalt met de pijngrens/voelgrens in je oren. Je zit dan wel op verschrikkelijk hoge geluidssterkten.
Niet boven die gehoordrempel nee.quote:
[..]
Er zijn maar heel weinig speakers die 5 hrz kunnen weergeven.
Versterkers doen er ook niet zoveel meequote:
[..]
Er zijn maar heel weinig speakers die 5 hrz kunnen weergeven.
Ik denk dat de nieuwe Soundblasters zeker niet slechter zijn. Zelf heb ik de XFi pro (spotgoedkoop overigens, slechts ¤70 inclusief afstandsbediening). In vergelijking met een Realtek onboard kaartje maakt het een wereld van verschil zogauw je ietwat duurdere speakers of een ietwat duurdere hoofdtelefoon hebt. Met de nadruk op ietwat.quote:wat een bullshit man, ik heb een 386sx met een soundblaster 128 draaiende op windows 95 en dat geeft een veel ruimer en open geluid. ouder is gewoon beter!
Het was voor mij een eyeopener, de geluidskaart is nog steeds geen standaard produkt.
Je weet dat 9 van de 10 home cinema sets een THD hebben van 10, dus dat het waarneembaar is maar als een grote brei klinkt? en een set Hi-Fi speakers van 50-60 euro onverslagen zijn?quote:
[..]
Nee eigenlijk niet echt
[..]
In een thuisset is het niet waarneembaar (tenzij je een goede home cinemaset heb met sub die gewoon die kan gaan)
Heb nu de Soundblaster X-fi ultra geloof ik, het is de duurste uit de serie, vergelijk ik dat met dat front paneltje op m`n pc (met ook line-out/mic/speaker) dan merk ik zòòveel verschil bij voornamelijk opnemen!quote:
[..]
Ik denk dat de nieuwe Soundblasters zeker niet slechter zijn. Zelf heb ik de XFi pro (spotgoedkoop overigens, slechts ¤70 inclusief afstandsbediening). In vergelijking met een Realtek onboard kaartje maakt het een wereld van verschil zogauw je ietwat duurdere speakers of een ietwat duurdere hoofdtelefoon hebt. Met de nadruk op ietwat.
Het was voor mij een eyeopener, de geluidskaart is nog steeds geen standaard produkt.
Ik heb geen idee waar je het over hebt.quote:
[..]
Je weet dat 9 van de 10 home cinema sets een THD hebben van 10, dus dat het waarneembaar is maar als een grote brei klinkt? en een set Hi-Fi speakers van 50-60 euro onverslagen zijn?
quote:
Ik wilde op den duur een Naim-versterker kopen, maar dat is niet meer nodig zie ikquote:Op vrijdag 17 februari 2012 11:13 schreef Dutchlike het volgende:
Zullen we gewoon maar zeggen dat __Saviour__ dit thread heeft gewonnen?
.Dit threadquote:
Zullen we gewoon maar zeggen dat __Saviour__ dit thread heeft gewonnen?
Tevens, Sony Vaio mooi dingetje hoor, maar dit is niet serieus te nemen
Dit topicquote:
[..]
Dit thread
Tevens, Sony Vaio mooi dingetje hoor, maar dit is niet serieus te nemen
Leuk! De volgende keer zou ik graag voor de highend willen gaan met nog een wat hogere signal to noise ratio en een lagere harmonic distortion maar in vergelijking met de onboard is het al een goede vooruitgang en het heeft ook wel wat om steeds weer een positief verschil te merken.quote:Heb nu de Soundblaster X-fi ultra geloof ik, het is de duurste uit de serie, vergelijk ik dat met dat front paneltje op m`n pc (met ook line-out/mic/speaker) dan merk ik zòòveel verschil bij voornamelijk opnemen!
Redelijk goedkope geluidskaart kopen en een externe DAC. Er kan geen geluidskaart tippen aan een goede externe DAC!quote:
[..]
Leuk! De volgende keer zou ik graag voor de highend willen gaan met nog een wat hogere signal to noise ratio en een lagere harmonic distortion maar in vergelijking met de onboard is het al een goede vooruitgang en het heeft ook wel wat om steeds weer een positief verschil te merken.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 17-02-2012 23:17:59 ]
Proficiat, maar wil geen kut zeggen over de kwaliteit van muziek.quote:
Digitale muziek heeft toch iets wat die oude LP's nooit zullen kunnen benaderen.
De apparatuur alleen al, dat is een pareltje.
[ afbeelding ]
Dit hier is een echte Sony Vaio met Intel Core i7 van de tweede generatie, met 8 gig intern, bluray en verlicht toetsenbord. Ik laat het apparaat altijd prominent in het zicht staan als er bezoek komt. Mensen mogen zien dat ik een ware kenner ben. En dit is nog maar instap eigenlijk, m'n volgende laptop wordt een Mac.
[ afbeelding ]
Kijk eens hoe die desktop je aanstaart.. Zie dat iTunes icoontje met mooi kleurverloop, gewoon smachtend te wachten tot je erop klikt.
Dan het grote moment, waar je het allemaal voor doet: welke muziek ga je luisteren?
Je bladert door de covers, de een nog mooier en beter dan de andere. Let op het mooie reflecterende effect.
[ afbeelding ]
Ben je uiteindelijk tot je keuze gekomen, dan kan het genieten beginnen. De muziek schalt uit de machtige speakers en wordt begeleid door een waar visueel spektakel
[ afbeelding ]
En dit alles onder het genot van een heerlijk koel glas 7-up (echte, geen nepmerk)
[ afbeelding ]
Kan geen LP tegenop.
Ik dacht dat de DAC zo standaard en simpel is dat een beetje geluidskaart een goede DAC heeft?quote:Redelijk goedkope geluidskaart kopen en een externe DAC. Er kan geen geluidskaart tippen aan een goede externe DAC!
Van de XFi vind ik het erg prettig dat die de percussie mooi weergeeft.
Ik zweer toch bij nieuwe technologie. Want dat heeft iCloud. Alle content wordt automatisch draadloos doorgestuurd naar alle compatible apparaten. Je hoort het niet, je ziet het niet, want de frequentie van de elektromagnetische golven ligt buiten het bereik van de menselijke visuele waarneming. Maar je voelt het.quote:
[..]
wat een bullshit man, ik heb een 386sx met een soundblaster 128 draaiende op windows 95 en dat geeft een veel ruimer en open geluid. ouder is gewoon beter!
Dat is het al jaren. En dan zo'n kekke Teppaz erbij. Hip heur.quote:
Ja het lijkt wel een nieuwe hype/trend aan het worden.
1. Dat is onzin.quote:
[..]
Ik dacht dat de DAC zo standaard en simpel is dat een beetje geluidskaart een goede DAC heeft?
Van de XFi vind ik het erg prettig dat die de percussie mooi weergeeft.
2. Je computer is een bron van enorme storing.
Ik zo normaal coaxiaal digitaal transport adviseren want dat is iets beter dan optisch.
Maar vanaf computer naar DAC zou ik zelfs optisch doen. Ben je met een Soundblaster Live klaar.
Die heeft een optische out.
Alleen dan een leuke dac kopen.
Maar in een PC zit allemaal hoogfrequent rommel en dat is nooit helemaal fijn voor het analoge stukje.
En een extern kastje als bijv een Emu 0204 die met USB is aangesloten?quote:
[..]
1. Dat is onzin.
2. Je computer is een bron van enorme storing.
Ik zo normaal coaxiaal digitaal transport adviseren want dat is iets beter dan optisch.
Maar vanaf computer naar DAC zou ik zelfs optisch doen. Ben je met een Soundblaster Live klaar.
Die heeft een optische out.
Alleen dan een leuke dac kopen.
Maar in een PC zit allemaal hoogfrequent rommel en dat is nooit helemaal fijn voor het analoge stukje.
Ja dat is al wat beter. EMU staat sowieso onder studio mensen wel bekend om zijn goede DAC en processing. Al 15 jaar geleden hadden die super samplers met een op dat moment onovertroffen geluid.quote:
[..]
En een extern kastje als bijv een Emu 0204 die met USB is aangesloten?
Ok, ik wil nl een externe geluidskaart (ivm gebrek aan ruimte), gebruik nu gewoon de soundchip op het moederbord. Het is voornamelijk gewoon voor het luisteren van muziek, reviews gaan bijna alleen maar over recording namelijk, niet echt afspelen dus vandaar dat ik twijfelde.quote:
[..]
Ja dat is al wat beter. EMU staat sowieso onder studio mensen wel bekend om zijn goede DAC en processing. Al 15 jaar geleden hadden die super samplers met een op dat moment onovertroffen geluid.
Tsja als studiomensen er blij mee zijn dan is een "simpele luisteraar" dat meestal ook wel.quote:
[..]
Ok, ik wil nl een externe geluidskaart (ivm gebrek aan ruimte), gebruik nu gewoon de soundchip op het moederbord. Het is voornamelijk gewoon voor het luisteren van muziek, reviews gaan bijna alleen maar over recording namelijk, niet echt afspelen dus vandaar dat ik twijfelde.
En EMU is echt een goed merk.
Ja, en ook te serieus voor KLB.quote:
Ik heb trouwens een geluidskaart via USB, dan zou je toch geen last moeten hebben van die storingen binnen de kast?
Emu en Soundblaster zijn toch gefuseerd?
Zeur niet, niemand dwingt jou om deze draad te volgen.quote:Ja, en ook te serieus voor KLB.
Dat is wat jij denkt.quote:
niemand dwingt jou om deze draad te volgen.
Sowieso 'draad'...
Ja, dat dus.quote:
Eckte edirol externe geluidskaart hierzo, eckte audiofielen weten.
Beter dan "topic". Zeg dan op zijn minst onderwerp. Mensen die het Engels slecht beheersen, minstens 99% van de Nederlanders, gebruiken beter geen Engelse woorden.quote:Sowieso 'draad'...