Je laat ons iig een stukje "empirie" zien dat wij niet kennen hè. Ook veel hoogleraren hier ten lande niet, die 10'en moeten uitdelen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 02:53 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat was eenmaal, maar ik heb met eigen ogen gezien hoe zwarten in Rolls Royce Drophead Coupe's over de snelweg langs sloppenwijken scheuren, als je ziet hoe die met hun eigen bevolking omgaan dan ben je snel genezen van de gedachte dat het enkel een select groepje rijken is die allemaal blank zijn.
Op een gala waar ik was voor de zakelijke bobo's van het land met het ministerie van EZ was ook het eerst wat de CEO van m'n bedrijf aan onze tafel zei "Kijk, 80% is blank, oneerlijk!". Dan denk ik bij mezelf, waar moet 't heen als dat 't enige is waar je altijd maar aan denkt.
Hun enige "oplossing" is dan ook blanken ontslaan, weigeren en niet meer ondersteunen, in plaats van de economie in z'n geheel helpen. Die hele fixatie op "wraak" en "recht" is van de zotte.
Ik heb dan ook de enorme mazzel gehad dat ik daar in een nogal volatile tijd zat (van het kwakkelen van Mandela tot aan de Information Bill) en het werk dat ik gedaan heb voor de overheid in Gauteng en dat combineren met sociaal leven en dagelijks beeld wat je ziet.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 02:57 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Je laat ons iig een stukje "empirie" zien dat wij niet kennen hè. Ook veel hoogleraren hier ten lande niet, die 10'en moeten uitdelen.
Ik sta er iig van te kijken toch...
Mm, ik denk als historicus en betrek er dan het interbellum bij... ik weet niet, ik denk dat in dat perspectief dat nog wel een thesis zou kunnen opleveren. Vergis je niet in Tsaristisch Rusland/begin Sovjetunie had men een rassen/culturen probleem hoor. Rusland was net zo goed als Engeland een empire, alleen de veroverde gebieden bereikte men per spoor, niet via de zee.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 02:57 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat kan nog wel eens tegenvallen, aangezien individuele gevallen natuurlijk niet te onderscheiden zijn, van rijke zwarten, arabieren, aziaten, blanken e.d. allemaal bestaan. Als je het echter globaal of nationaal (op grotere schaal) bekijkt zie je pas verschillen. Maar racisme kan je denk ik niet toespelen op een grote groep mensen, zeker niet in een thesis.
Een correlatie trekken tussen beiden zal denk ik niet snel geaccepteerd worden.
Welke periode was dat dan?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 02:59 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik heb dan ook de enorme mazzel gehad dat ik daar in een nogal volatile tijd zat (van het kwakkelen van Mandela tot aan de Information Bill) en het werk dat ik gedaan heb voor de overheid in Gauteng en dat combineren met sociaal leven en dagelijks beeld wat je ziet.
De afgelopen jaren.quote:
Ja, ernstige zaak...quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:06 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
De afgelopen jaren.
Als je de beleidsstukken daar ziet en het beleid dan sla je stijl achterover, je moet gewoon kruisjes zetten en turven op A4'tjes met "White woman, White man, Black woman, Black man, Coloured Man, Coloured Woman, Asian Man, Asian women" en ga zo maar door, en het belang wordt daarvan afgeleid. Prioriteit 1 van hulp/subsidie gaat naar zwarte man/vrouw, prioriteit 2 naar coloured/asian en 3 naar blank etc.
Ik heb daarna meegemaakt dat we blanken moesten voorliegen over hun kansen, advies geven mocht, geld beloven mocht, maar geven mocht niet. Ik heb Afrikaner gezinnen jankend aan m'n bureau gehad die van collega's gehoord hadden dat ze gerust een lening van "X" bedrag (waar ze eigenlijk geen geld voor hadden) aan mochten gaan omdat ze wel gecompenseerd zouden worden door de regering, en achteraf moesten we zeggen dat ze dat niet zouden krijgen.
Enige resultaat; gezin/bedrijf failliet en gedwongen verkoop aan ra-ra wie?.. Juist.
Ik heb daarna geweigerd nog blanke cliënten te behandelen, ik weigerde die mensen voor te liegen en hun goede vertrouwen te misbruiken ze failliet te laten gaan, vreselijk dat. En het enige wat m'n gekleurde/zwarte bazen konden zeggen was "ja, maar hun hadden Apartheid".
Dat mag toch goddomme geen argument zijn jonge gezinnen met kleine kinderen op straat te laten eindigen, WTF.
Ik weet nog goed dat bij een bedrijf (een Safari ranch van een blanke eigenaar) ik en een andere blanke collega (Zuid Afrikaan, in de 50) op af werden gestuurd om hun vragen te beantwoorden, en ze met het verhaal kwamen met een schuld te zitten omdat onze superieuren geld hadden beloofd dat ze nooit zouden kunnen krijgen. En de eindverantwoordelijken hiervan wouden niet eens spreken met die meneer in kwestie omdat hij blank was en het z'n eigen probleem was.quote:
En jullie konden niets voor hem doen?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:12 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik weet nog goed dat bij een bedrijf (een Safari ranch van een blanke eigenaar) ik en een andere blanke collega (Zuid Afrikaan, in de 50) op af werden gestuurd om hun vragen te beantwoorden, en ze met het verhaal kwamen met een schuld te zitten omdat onze superieuren geld hadden beloofd dat ze nooit zouden kunnen krijgen. En de eindverantwoordelijken hiervan wouden niet eens spreken met die meneer in kwestie omdat hij blank was en het z'n eigen probleem was.
Zie hem nog zo in radeloosheid tegenover ons zitten, hartverscheurend.
Dat is het ook, het enige wat ik heb gedaan is dat ik heb gezegd er niet meer aan mee te willen werken. Werd niet meer aangekeken op het kantoor, werd niet meer gegroet, kreeg instructies via post-its als ik naar de WC ging hingen ze ineens aan m'n monitor etc.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:12 schreef Ryan3 het volgende:
De helaasheid hiervan, niemand in Europa zal het ook maar iets interesseren... RSA maakt nu pas echt uit hoe alles gaat, via de democratie.
Ja, dat is wel ernstig toch...quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:14 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Dat is het ook, het enige wat ik heb gedaan is dat ik heb gezegd er niet meer aan mee te willen werken. Werd niet meer aangekeken op het kantoor, werd niet meer gegroet, kreeg instructies via post-its als ik naar de WC ging hingen ze ineens aan m'n monitor etc.
Het is van de zotte, enkel omdat ik zei dat blank, gekleurd en zwart dezelfde behandeling verdienden en ik niet meer ging meewerken aan iets anders.
Natuurlijk betekent het dat, dat is ook de cru, maar dat begrijpen ze niet. Het is gewoon een Zimbabwe 2 aan het worden en ze hebben het zelf niet eens door. Hoe erg je het ze ook duidelijk wil maken, je krijgt een deksel op je neus en je wordt gebrandmerkt als Apartheid aanhanger.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:13 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
En jullie konden niets voor hem doen?
Maar dat betekent toch ook dat er banen voor zwarten verloren zouden gaan?
Dat heb ik gedaan inderdaad toen ik terug kwam in Nederland, nu een deeldiploma aan het halen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:16 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, dat is wel ernstig toch...
En nu ben je terug naar Nederland gegaan, daardoor?
Ga je bedrijven adviseren die hardhout uit Brazilië willen kappen?
Ja, we zitten wel in een soort kaasstolp hè, zo is het ook, apart landje... nou ja afgelopen 10 jaar helemaal...quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:19 schreef Voorschrift het volgende:
Maar goed, nu ben ik weer hier en maken we ons druk over de hoofddoek van de Koningin en wat Wilders er van vindt, het is te triest voor woorden en bijna grappig als 't niet zo droevig was.
Nederlanders snappen er maar weinig van denk ik dan bij mezelf.
Ik werkte niet bij een bank, het was een consultancy bedrijf dat ingehuurd was door de regering om een project op zich te nemen en ik werd daar o.a. voor ingehuurd. De overheid outsourcede gewoon naar ons bedrijf en ik heb daar tijdelijk op gezeten. Ik zat in het Business Development team, vandaar de omgang met MKB's en de term subsidie/leningen die namens de regering verstrekt zouden worden.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:19 schreef Ryan3 het volgende:
Ik vind het ergens, los van de discussie, toch wel grappig, Voorschrift, hoe kun je als jonge gast, hoe oud ben je 25?, nu een aantal jaren bij een bank in de RSA hebben gewerkt, vervolgens adviseur voor bedrijven hier en dan nog je studie moeten afmaken? Het is wel grappig. Ik geloof jou wel hoor, vraag me alleen af hoe het kan..
Dus je bent een Australische Nederlander uiteindelijk? Je ouders zijn Hollands-Australisch?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik werkte niet bij een bank, het was een consultancy bedrijf dat ingehuurd was door de regering om een project op zich te nemen en ik werd daar o.a. voor ingehuurd. De overheid outsourcede gewoon naar ons bedrijf en ik heb daar tijdelijk op gezeten. Ik zat in het Business Development team, vandaar de omgang met MKB's en de term subsidie/leningen die namens de regering verstrekt zouden worden.
Studie afmaken is meer omdat ik m'n diploma in Sydney behaald heb en niet in Nederland, en ik niet simpel het kan overzetten en ik dus buiten de vrijstellingen hier nog de openstaande ECTS moet behalen.
Correct.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dus je bent een Australische Nederlander uiteindelijk? Je ouders zijn Hollands-Australisch?
Je moet nog par vakken hier doen, maar down under ben je afgestudeerd en ging je naar RSA?
Chapeau hoor.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:27 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Correct.
Maar nee ben volbloed Nederlander met enkel de Nederlandse nationaliteit, heb enkel besloten voor mezelf om een deel van m'n hoger onderwijs niet te volgen in Nederland. Vond het belangrijk wat meer op te doen van de wereld en mee te maken op vroege leeftijd, vandaar de keuzes.
Ja eigenlijk in m'n eentje op de bonnefooi, voldoen aan de toelatingseisen, visum regelen, inschrijven voor de Universiteit en koffer inpakken en gaan met die banaan. En deed er een combinatie van International business en Engineering. Vertrokken rond m'n 18e.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:29 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Chapeau hoor.
Je ging dus zo maar naar down under?
En welke studie deed je dan?
Petje af, jongen.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:31 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ja eigenlijk in m'n eentje op de bonnefooi, voldoen aan de toelatingseisen, visum regelen, inschrijven voor de Universiteit en koffer inpakken en gaan met die banaan. En deed er een combinatie van International business en Engineering.
Ben ook enorm blij dat ik het zo gedaan heb, is nu wat lastiger omdat je niet het normale traject hebt bewandeld en niet binnen een keurslijf past, maar qua levenservaring is het gewoon onbetaalbaar.quote:
Dat is zeker waar idd.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:34 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ben ook enorm blij dat ik het zo gedaan heb, is nu wat lastiger omdat je niet het normale traject hebt bewandeld en niet binnen een keurslijf past, maar qua levenservaring is het gewoon onbetaalbaar.
Haha, ik moet je nageven, zelfs om 10 over half 4 weet je nog perfect te verwoorden tegen welk probleem ik vaak aanloop hier in Nederland. Je wordt weggecijferd als bevooroordeelde cynist door mensen die 't zelf niet hebben gezien en niet beter weten en daar heb je dan al die jaren aan gewerkt, maar goed gelukkig ook genoeg mensen die wel beter weten.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 03:39 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Dat is zeker waar idd.
Wat jij deed is sws veel meer waard dan hier een studie stenen stapelen doen, natuurlijk.
Toch zijn de ervaringen die je opdeed aan de ene kant erg cynisch, gerekend naar ons perspectief toe dan. En ons perspectief wordt wrs gewoon door onwetendheid bepaald, iig voor een heel groot deel. Filosofisch gezien is dat voor ons wrs toch een eye-opener, in het kader idee versus empirie.
Overigens ga ik slapen nu, voor later slaap ze..
http://www.volkskrant.nl/(...)den-vernietigd.dhtmlquote:Gedoogpartij PVV wil dat het kabinet maatregelen neemt om te voorkomen dat providers Ziggo en XS4ALL worden gedwongen om websites als the Pirate Bay te blokkeren. PVV-Kamerleden Van Bemmel, Elissen en Bontes hebben daarover Kamervragen gesteld aan Staatssecretaris Teeven van Justitie.
Dat schrijft Webwereld vandaag. De rechtbank in Den Haag oordeelde afgelopen woensdag dat de twee internetproviders de downloadwebsite The Pirate Bay moeten blokkeren. De zaak was aangespannen door auteursrechtenorganisatie Brein, die meent dat de website de auteursrechten op films, muziek en games schendt. Maar volgens de PVV is het blokkeren van sites een vorm van censuur, en 'in strijd met het recht op vrije toegang tot het internet'. De partij rekent erop dat het vonnis wordt vernietigd.
Gecompenseerd
Van Bemmel, Elissen en Bontes vragen Teeven om stappen te ondernemen om te voorkomen dat in de toekomst ook andere sites geblokkeerd kunnen worden. En als Ziggo en XS4ALL abonnees verliezen als gevolg van de blokkade van The Pirate Bay, dan moeten zij worden gecompenseerd, menen de Kamerleden.
Het Europese Hof van Justitie oordeelde enkele maanden geleden in een vergelijkbare zaak in België dat providers niet hoeven te filteren op auteursrechteninbreuk. De rechtbank in Den Haag oordeelde echter dat deze uitspraak niet van toepassing was in de zaak die door Brein was aangespannen. De PVV wil van Teeven weten of hij wel een relatie tussen de twee vonnissen ziet.
Overigens hebben Ziggo en XS4ALL eerder al laten weten tegen de uitspraak van de rechtbank in hoger beroep te gaan.
bronquote:PVV-Statenlid: ’Uitgekotst stuk halalvlees van Turks varken’
Wilders wist al van kwetsende mail
MAASTRICHT, zaterdag
PVV-leider Geert Wilders wist volgens voormalig partijgenoot Harm Uringa al voor de Eerste Kamerverkiezingen van vorig jaar mei dat een Limburgs Statenlid van zijn beweging het Turkse Statenlid Öztürk voor een ’uitgekotst stuk halalvlees van een Turks varken’ heeft genoemd. Maar de betreffende vicefractievoorzitter Cor Bosman kon gewoon zijn zetel behouden en zich zelfs kandideren om gedeputeerde van Limburg te worden.
De Limburgse PVV heeft pas gisteren het prominente Statenlid uit de fractie gegooid, omdat de een jaar oude mail met de racistische tekst nu is uitgelekt.
Cor Bosman was kort na de mail van een jaar geleden intern tot de orde geroepen. Fractieleidster Stassen mailde hem dat ’als dit ooit naar buiten komt het de PVV ernstige schade kan berokkenen’. Bosman bood zijn excuses aan. Niet voor de inhoud, maar voor de formulering. Verder werd de zaak stilgehouden.
De hele kwestie rondom de belediging van het Turkse Statenlid Öztürk veroorzaakte een jaar geleden groot tumult binnen de PVV-fractie. Toenmalig PVV’er Harm Uringa, die de zaak nu naar buiten heeft gebracht, eiste toen dat opgetreden zou worden tegen Bosman. Die kreeg inderdaad de mantel uitgeveegd en Uringa en ook Wilders namen daar genoegen mee. Geert Wilders sprak daarop in Den Haag ook nog met Uringa om er zeker van te zijn dat die na de provinciale verkiezingen aan boord zou blijven. Dat was uiterst belangrijk om zo de huidige coalitie aan een meerderheid te helpen in de Eerste Kamer. Uringa zegde zijn steun toe op voorwaarde dat Wilders zou ingrijpen in de Limburgse fractie.
Maanden na de racistische mail stapte Uringa alsnog uit de fractie. „Ik had niet meer het vertrouwen dat deze partij in staat en bereid is racistische en fascistische excessen op adequate wijze aan te pakken”, aldus Uringa . Onduidelijk blijft of Wilders zich, zoals aan Uringa toegezegd, inderdaad zelf inhoudelijk met de zaak in Limburg heeft beziggehouden. Hij wilde gisteren niet op de kwestie reageren.
Gedwongen
Fractieleidster Stassen is in Maastricht al evenmin spraakzaam. Ze wil niet ingaan op de vraag waarom Cor Bosman pas na het uitlekken van de racistische mail van een jaar geleden uit de fractie is gezet. Bosman, die gisteren zelf weigerde op te stappen en gedwongen moest worden, wil ook niet reageren op de affaire. Eerder liet hij in een reactie op de rel weten dat Uringa een ’narcistische zak is die de PVV heeft gebruikt als springplank om in de Provinciale Staten te komen’.
De PVV-fractie zegt dat een aantal beweringen van ’klokkenluider’ Uringa te weerleggen is, maar wil pas na dit weekend inhoudelijk reageren. Wel laat de fractie in een schriftelijke verklaring weten ’de grievende uitlatingen van Bosman te betreuren. De inhoud van de e-mail en de reactie van hem in de media zijn voor de fractie niet acceptabel”, aldus de verklaring.
PvdA-Statenlid Selçuk Öztürk is geschrokken van de uitlatingen van zijn PVV-collega Cor Bosman. Öztürk: „Ik had dit niet verwacht van Bosman. Ik heb een jaar lang een man een hand gegeven die dit soort gedachten heeft."
Die uitspraak ging over een geautomatiseerd filter dat datapakketten moet controleren op copyrighted materiaal en is afgewezen vanwege de (niet) haalbaarheid. Niet te vergelijken met het blokken op IP, wat volgens mij in een aantal Euro landen al gebeurd.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 11:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Henk en Ingrid zullen hier blij mee zijn.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)den-vernietigd.dhtml
Maar ik ben ook wel benieuwd waarom de rechter meent dat het Europese vonnis niet op deze zaak van toepassing is.
ohhh...... hij dacht wel even komisch zijn turkenhaat te spuienquote:Op zaterdag 14 januari 2012 15:32 schreef Re het volgende:
Nou vind ik de uitspraak niet racistisch eigenlijk, eerder komisch maar dat zal Cor niet bedoeld hebben
Vroeger had je ook veel mafklappers met lang haar.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 15:56 schreef Re het volgende:
Vroeger had je de "klucht", oude tijden herleven
Nadeel is natuurlijk dat "kaaskop" etc. geen scheldwoorden zijn maar eerder tegemoet worden getreden door opgetrokken schouders en "Ja dat klopt". Tenminste, ik moet de eerste persoon nog tegenkomen die het een probleem vind blanke genoemd te worden of een variant daarop.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:16 schreef El_Matador het volgende:
Wat een gezeik om een op zijn hoogst onfatsoenlijke opmerking zeg.
Ben bovendien wel benieuwd naar het waarom. Die Turk zal ook wel iets gezegd hebben over Bosman. Maar dat mag want Turken zijn nu eenmaal het Herrenvolk.
Henk en Ingrid weten dan weer niet dat de PVV ACTA 'oogluikend' toestaat.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 11:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Henk en Ingrid zullen hier blij mee zijn.
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)den-vernietigd.dhtml
Maar ik ben ook wel benieuwd waarom de rechter meent dat het Europese vonnis niet op deze zaak van toepassing is.
quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:16 schreef El_Matador het volgende:
Wat een gezeik om een op zijn hoogst onfatsoenlijke opmerking zeg.
Wat zegt iemands creatieve taalgebruik over iemands bestuurskwaliteiten?quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:30 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]Dat kun je toch niet menen! Je wilt toch niet dat zulke types het land besturen?
Je bent blind, dronken en behekst.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:10 schreef KoosVogels het volgende:
Matador is een PVV-stemmende troll.
Gast, ga jij toch lekker de kont van je billenmaat Wilders likken.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:10 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je bent blind, dronken en behekst.
Sterke argumenten voorzien van een gedegen opbouw, een waardevolle inleiding en spijkerharde conclusies.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:11 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Gast, ga jij toch lekker de kont van je billenmaat Wilders likken.
Zo'n geestig gevonden quote naar een klant sturen kost je in het zakenleven ook gewoon je baan. Terecht.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 17:02 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Wat zegt iemands creatieve taalgebruik over iemands bestuurskwaliteiten?
Het lijkt me dat de laatste een groter probleem bij de PVV vormen dan deze op zich erg geestig gevonden quote.
Onfatsoenlijk vind ik het zeker niet. Het is meer dan onfatsoenlijk. Ik vind het beledigend, maar daar hebben sommige PVV'ers wel een handje van. Als je zoiets in dagelijks leven zegt, dan kun je er vergif op innemen dat dit natuurlijk niet wordt geaccepteerd.quote:Op zaterdag 14 januari 2012 16:16 schreef El_Matador het volgende:
Wat een gezeik om een op zijn hoogst onfatsoenlijke opmerking zeg.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |