In Huizen (Noord-Holland) zijn twee meisjes van 11 en 12 overleden aan koolmonoxide-vergiftiging. Een meisje van 10 ligt in kritieke toestand in het ziekenhuis.
Het drama voltrok zich tijdens een logeerpartijtje bij een van de meisjes thuis. De drie vriendinnen waren in de badkamer. Toen het koolmonoxide-alarm afging, kregen de ouders de deur niet meteen open omdat die op slot zat. De meisjes waren toen al buiten kennis. Bij aankomst in het ziekenhuis waren de meisjes van 11 en 12 overleden. Hoe de drie de vergiftiging hebben opgelopen, is nog onduidelijk.
Koolmonoxide is een zeer giftig gas dat vrijkomt door onvolledige verbranding van aardgas of hout. Het is extra gevaarlijk doordat het reukloos is.
http://nos.nl/artikel/328(...)or-koolmonoxide.html
Wat een drama zeg. Gelukkig hebben die meisjes niet geleden
[ Bericht 7% gewijzigd door paddy op 06-01-2012 13:19:26 ]
Wil ik ook wel hebben.quote:
Al zullen ze vast hun best gedaan hebben. Treurig dat het dit einde heeft. Mijn slaapgebed gaat uit naar hen die verloren zijn en degene die nog meer verliezen.
Zit er CO in de aardgas dan of het vlam?
Of je doet het tyfusraam open. Sowieso alle moderne wc's hebben er een.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 03:43 schreef Dven het volgende:
Dan ram je die tyfusdeur desnoods toch met je eigen harses in?!?
Al zullen ze vast hun best gedaan hebben. Treurig dat het dit einde heeft. Mijn slaapgebed gaat uit naar hen die verloren zijn en degene die nog meer verliezen.
Hier hebben we een badkamer (redelijk groot) in het midden van het huis. Wel een ventilatiesysteem, geen raam.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 03:52 schreef dikkebroekzak het volgende:
[..]
Of je doet het tyfusraam open. Sowieso alle moderne wc's hebben er een.
Of ze hadden geen moderne badkamer.
Triest nieuws, koolmonoxide ruik je niet helaas.
Ja, omdat het dus reukloos is. Heb er ook eentje omdat ik nog zo'n oude cv ketel heb.quote:
Ik ben altijd bang voor een wc zonder raam. Komt doordat ik slasher movies keek als kind.quote:
[..]
Hier hebben we een badkamer (redelijk groot) in het midden van het huis. Wel een ventilatiesysteem, geen raam.
Of ze hadden geen moderne badkamer.
Triest nieuws, koolmonoxide ruik je niet helaas.
En al was ik niet bang dan nog vind ik die toiletgeuren niet iets te verteren
Dat weet je niet zeker. Je speculeert.quote:
Een resultaat van asociale hoge brandstofprijzen in nederland en gebrekkige bouwvoorschriften en gepruts in de bouw.
Wat heeft dit met prijzen te maken?
Moet het altijd over geld gaan?Met een ondermaat lucht. Lucht bestaat voor (grofweg) 20 % uit zuurstof en 80 % uit stikstof.quote:
Ik vraag me af hoe je aardgas onvolledig kan verbranden. Of het brandt of het brandt niet maar hoe kan het gedeeltelijk verbranden?
Zit er CO in de aardgas dan of het vlam?
In industriële installaties (ketels) wordt aardgas vaak bewust stapsgewijs (ofwel; met een lucht ondermaat) verbrand; zo kan je de vlamtemperatuur beperken en daardoor de vorming van stikstofoxiden beperken.
Aardgas is vooral methaan (CH4), bij volledige verbranding krijg je water (H2O) en kooldioxide (CO2). Rook bestaat dus vooral uit stikstof, waterdamp en kooldioxide.
In de praktijk wordt er met een lucht overmaat gewerkt, maar ook dan is rook uiteraard iets dat je niet moet inademen.
----------------------------------------------
Steek eens een kaars aan en houdt iets koels boven de vlam; je zal dan bijna altijd een zweempje roet vinden. Een roetende vlam is een voorbeeld van onvolledige verbranding.
----------------------------------------------
Er moet daar rook in de badkamer zijn gekomen én een onvolledige verbranding zijn geweest. Dat is gelijk ook het risico van moderne huizen; goed geïsoleerd en zo betekent ook dat er minder ventilatie is. Dat betekent dan weer dat de concentratie van allerlei ongezonde stoffen oploopt.
Dus; VENTILEER je huis af en toe flink.
[ Bericht 9% gewijzigd door Beardy op 06-01-2012 05:09:31 ]
Zouden ze dus die rook niet geruikt/gezien hebben? Is dat niet een waarschuwing om snel weg te wezen? Of herkenden ze dat niet?quote:
[..]
Met een ondermaat lucht. Lucht bestaat voor (grofweg) 20 % uit zuurstof en 80 % uit stikstof.
In industriële installaties (ketels) wordt aardgas vaak bewust stapsgewijs (ofwel; met een lucht ondermaat) verbrand; zo kan je de vlamtemperatuur beperken en daardoor de vorming van stikstofoxiden beperken.
Aardgas is vooral methaan (CH4), bij volledige verbranding krijg je water (H2O) en kooldioxide (CO2). Rook bestaat dus vooral uit stikstof, waterdamp en kooldioxide.
In de praktijk wordt er met een lucht overmaat gewerkt, maar ook dan is rook uiteraard iets dat je niet moet inademen.
----------------------------------------------
Steek eens een kaars aan en houdt iets koels boven de vlam; je zal dan bijna altijd een zweempje roet vinden. Een roetende vlam is een voorbeeld van onvolledige verbranding.
----------------------------------------------
Er moet daar rook in de badkamer zijn gekomen én een onvolledige verbranding zijn geweest. Dat is gelijk ook het risico van moderne huizen; goed geïsoleerd en zo betekent ook dat er minder ventilatie is. Dat betekent dan weer dat de concentratie van allerlei ongezonde stoffen oploopt.
Dus; VENTILEER je huis af en toe flink.
Het probleem is dat je bloed (haemoglobine, de stof waardoor je bloed rood is) zuurstof en kooldioxide moet vervoeren; kooldioxide 'hecht beter' dan zuurstof. Koolmonoxide hecht véééél beter dan zuurstof (210 tot 260 keer beter); het effect is dus dat je bloed met koolmonoxide verzadigd raakt en je stikt. DAAROM is koolmonoxide (CO) in lage concentraties al zo gevaarlijk; alles boven 35 ppm is onacceptabel.
Een 'huis tuin en keuken' CO melder heeft over het algemeen een detectie ondergrens van op zijn best 50 ppm, als het ding nieuw is. Professionele meetapparatuur (voor gastesten) wordt maandelijks onderhouden en voor ieder gebruik (dagelijks) getest; die huis tuin en keuken dingen hangen er vaak járen zonder (afgezien van het verwisselen van de batterij en misschien een veeg met een vochtige doek over de behuizing) enige vorm van onderhoud. Een CO meting werkt met een electrochemische sensor en die verouderen. Dus; die dingen bieden SCHIJNVEILIGHEID.
Dank voor de informatie. Ik slaap altijd met een raam op een kier in de winter.quote:
Kooldioxide en koolmonoxide zijn kleurloos en reukloos. De boiler / geiser zal niet in die badkamer zelf zitten dus roet komt daar niet terecht (roet slaat neer). Alleen in hoge concentraties merk je de aanwezigheid van kooldioxide, het geeft dan een soort prikkelend gevoel (ik heb een tijd met vloeibaar koolzuur gewerkt).
Het probleem is dat je bloed (haemoglobine, de stof waardoor je bloed rood is) zuurstof en kooldioxide moet vervoeren; kooldioxide 'hecht beter' dan zuurstof. Koolmonoxide hecht véééél beter dan zuurstof (210 tot 260 keer beter); het effect is dus dat je bloed met koolmonoxide verzadigd raakt en je stikt. DAAROM is koolmonoxide (CO) in lage concentraties al zo gevaarlijk; alles boven 35 ppm is onacceptabel.
Een 'huis tuin en keuken' CO melder heeft over het algemeen een detectie ondergrens van 50 ppm, als het ding nieuw is. Professionele meetapparatuur (voor gastesten) wordt maandelijks onderhouden en voor ieder gebruik (dagelijks) getest; die huis tuin en keuken dingen hangen er vaak járen zonder (afgezien van het verwisselen van de batterij en misschien een veeg met een vochtige doek over de behuizing) enige vorm van onderhoud. Dus; die dingen bieden SCHIJNVEILIGHEID.
Hoe moet je die melders zo nu en dan testen?
Hangt van het model en type af. Onderstaande link even lezen graag;quote:Hoe moet je die melders zo nu en dan testen?
http://www.waakzaamwonen.(...)gevoed-9v-p-359.html
Kennelijk heeft dat ding een ingebouwd testgas houdertje (mag je afvragen hoe veel daar in zit, trouwens) en er wordt duidelijk aangegeven dat de sensor maximaal 6 jaar meegaat.
Voor professionele apparatuur wordt testgas gebruikt en meet je een resultaat, een CO melder signaleert alleen boven een bepaalde concentratie. Voor die alarmering zijn grenswaarden vastgesteld; standaard UL2034 wordt meestal aangehouden.
quote:•at 30ppm CO, the alarm must not activate for at least 8 hours
•at 70ppm CO, the alarm must not activate before 60 minutes but must
activate before 240 minutes
•at 150ppm CO, the alarm must not activate before 10 minutes but must
activate before 50 minutes
•at 400ppm CO, the alarm must not activate before 4 minutes but must activate before 15 minutes
je mag hopen dat het doosje niet kapot valt, dan komt al dat gas ineens vrijquote:
[..]
Hangt van het model en type af. Onderstaande link even lezen graag;
http://www.waakzaamwonen.(...)gevoed-9v-p-359.html
Kennelijk heeft dat ding een ingebouwd testgas houdertje (mag je afvragen hoe veel daar in zit, trouwens) en er wordt duidelijk aangegeven dat de sensor maximaal 6 jaar meegaat.
Voor professionele apparatuur wordt testgas gebruikt en meet je een resultaat, een CO melder signaleert alleen boven een bepaalde concentratie. Voor die alarmering zijn grenswaarden vastgesteld; standaard UL2034 wordt meestal aangehouden.
[..]
maar nogmaals dank ik weet dat sommige veel aan dit zullen hebben
Maar er is 1 dus nog in kritieke toestand, of dat hun eigen kind is weten we dus niet,
maar god wat erg zeg.
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe zo iets gebeurt, of je niet iets merkt of weet ik veel..
Maar misschien hadden de kinderen het ook benauwd, duizelig, slaperig, maar waren ze net in bad geweest, en was het dus erg warm in de badkamer, en dat er dus geen alarmbellen waren gaan rinkelen bij ze dat het iets ernstigs kon zijn.
Zo'n ding trap je toch zo aan puin?
Zucht, je snapt er geen kut van:quote:
Een resultaat van asociale hoge brandstofprijzen in nederland en gebrekkige bouwvoorschriften en gepruts in de bouw.
-In de meeste huizen heb je of gas, of krachtstroom, zelden allebei, vroeger was het vrijwel altijd gas
-JUIST goed geisoleerde huizen maken meer kans op CO ongelukken omdat er minder luchtdoorstroming is
-Geizers worden in Nederland relatief goed gecontroleerd, voor huurhuizen is het volgens mij zelfs verplicht.
In lichte mate schijn je er rozig van te worden met een lichte hoofdpijn, echter het is zo link omdat je niet "stikt" ofzo.quote:
ah erg als je eigen kind ook is omgekomen en het feit dat je 2 andere kids uitnodigt en die dan ook overleden.. Hoe schuldig zul je je voelen.
Maar er is 1 dus nog in kritieke toestand, of dat hun eigen kind is weten we dus niet,
maar god wat erg zeg.
Ik ben eigenlijk ook wel benieuwd hoe zo iets gebeurt, of je niet iets merkt of weet ik veel..
Maar misschien hadden de kinderen het ook benauwd, duizelig, slaperig, maar waren ze net in bad geweest, en was het dus erg warm in de badkamer, en dat er dus geen alarmbellen waren gaan rinkelen bij ze dat het iets ernstigs kon zijn.
Daarom een parkietje in huis.quote:
Kooldioxide en koolmonoxide zijn kleurloos en reukloos. De boiler / geiser zal niet in die badkamer zelf zitten dus roet komt daar niet terecht (roet slaat neer). Alleen in hoge concentraties merk je de aanwezigheid van kooldioxide, het geeft dan een soort prikkelend gevoel (ik heb een tijd met vloeibaar koolzuur gewerkt).
Het probleem is dat je bloed (haemoglobine, de stof waardoor je bloed rood is) zuurstof en kooldioxide moet vervoeren; kooldioxide 'hecht beter' dan zuurstof. Koolmonoxide hecht véééél beter dan zuurstof (210 tot 260 keer beter); het effect is dus dat je bloed met koolmonoxide verzadigd raakt en je stikt. DAAROM is koolmonoxide (CO) in lage concentraties al zo gevaarlijk; alles boven 35 ppm is onacceptabel.
Een 'huis tuin en keuken' CO melder heeft over het algemeen een detectie ondergrens van op zijn best 50 ppm, als het ding nieuw is. Professionele meetapparatuur (voor gastesten) wordt maandelijks onderhouden en voor ieder gebruik (dagelijks) getest; die huis tuin en keuken dingen hangen er vaak járen zonder (afgezien van het verwisselen van de batterij en misschien een veeg met een vochtige doek over de behuizing) enige vorm van onderhoud. Een CO meting werkt met een electrochemische sensor en die verouderen. Dus; die dingen bieden SCHIJNVEILIGHEID.
Maar wel triest inderdaad.
Net zoals je een brandalarm hebt, kun je die apparaten ook kopen met CO alarm erbij.quote:
Ja, ben je zo goed voorzien van zulke dingen, gaat het nog mis omdat de deur op slot zit...quote:
Triest, vreselijk voor die ouders ook.
Een huis uit de jaren 60 heeft nog fatsoenlijke binnendeuren.quote:
Dan ram je die tyfusdeur desnoods toch met je eigen harses in?!?
De vraag is: hoe komt CO in de badkamer, gezien daar normaliter geen verbranding plaatsvindt?
Misschien omdat de geizer was aangesloten op het zelfde ventileringssysteem van douche, aangezien CO zwaarder is dan lucht zakt dat naar beneden.quote:
[..]
Een huis uit de jaren 60 heeft nog fatsoenlijke binnendeuren.
De vraag is: hoe komt CO in de badkamer, gezien daar normaliter geen verbranding plaatsvindt?
Misschien ging die tyfusdeur wel naar buiten toe open.quote:
Dan ram je die tyfusdeur desnoods toch met je eigen harses in?!?
Volgens mij scheelt het bijna niets qua gewicht, een zuchtje wind en het CO vliegt weer rond.quote:
[..]
Misschien omdat de geizer was aangesloten op het zelfde ventileringssysteem van douche, aangezien CO zwaarder is dan lucht zakt dat naar beneden.
Hebben wij ook, die gaat af als het koolmonoxide gehalte in de kamer hoger is dan normaal. Voelt veilig als je in een huis woont met ietwat oude gaskachels.quote:
Co is toch (net) lichter dan lucht? Anders heeft een rookmelder i.c.m. een koolmonoxidemelder geen nut.quote:
[..]
Misschien omdat de geizer was aangesloten op het zelfde ventileringssysteem van douche, aangezien CO zwaarder is dan lucht zakt dat naar beneden.
Hoe denk jij dan dat het ontstaan is?quote:
Deur opslot, co vergiftiging in de badkamer. Zou het niet een soort groep-zelfmoord(poging) zijn geweest?
Dat is ook best slecht. Een koolmonoxide meter moet je dicht bij de grond doen, en een rookmelder bij het plafond.quote:
[..]
Co is toch (net) lichter dan lucht? Anders heeft een rookmelder i.c.m. een koolmonoxidemelder geen nut.
quote:Op vrijdag 6 januari 2012 09:40 schreef boem-dikkie het volgende:
[..]
Dat is ook best slecht. Een koolmonoxide meter moet je dicht bij de grond doen, en een rookmelder bij het plafond.
http://www.firstalert.eu/(...)/koolmonoxide-melderquote:U kunt de CO-melder het beste plaatsen op ongeveer 1.5 meter van de vloer zodat u deze gemakkelijk kunt zien. Koolmonoxide is ongeveer even zwaar als lucht en verspreidt zich gelijkmatig door de kamer/het huis. Kies een plek waar de CO-melder schoon blijft, uit de buurt van kinderen en huisdieren. Lees de handleiding voor de specifieke installatievereisten.
Klopt. CO is net wat lichter dan lucht en zal zich als lucht door de kamer verspreiden.quote:
[..]
Dat is ook best slecht. Een koolmonoxide meter moet je dicht bij de grond doen, en een rookmelder bij het plafond.
quote:
[..]
[..]
http://www.firstalert.eu/(...)/koolmonoxide-melder
quote:
[..]
Klopt. CO is net wat lichter dan lucht en zal zich als lucht door de kamer verspreiden.
Ik had het idd mis, haalde het door de war met CO2 wat overigens ook een gevaar kan opleveren maar dan uiteraard in grote hoeveelheden.quote:
twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:16:09Om tien uur waren de meiden in badkamer, koolmonoxide-alarm ging af, deur kon niet geforceerd worden door ouders. reageer retweet
twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:18:50
Verdomd raar verhaal..twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:17:11
Ik vermoed iets van ongeluk/ vooropgezet ofzo.. Allemaal waxinelichtjes aan ofzo? Geen idee hoeveel concentratie's je nodig hebt, maar een erg raar verhaal, wat niet zuiver is.
Pubermeiden in een badkamer kunnen daar rustig uren vertoeven.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 11:20 schreef Adolecens het volgende:
Verdomd raar verhaal..
Ik vermoed iets van ongeluk/ vooropgezet ofzo.. Allemaal waxinelichtjes aan ofzo? Geen idee hoeveel concentratie's je nodig hebt, maar een erg raar verhaal, wat niet zuiver is.
Hoezo? Omdat ze nog niets willen zeggen over de oorzaak?quote:twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:16:09twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:18:50Verdomd raar verhaal..twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:17:11
Ik vermoed iets van ongeluk/ vooropgezet ofzo.. Allemaal waxinelichtjes aan ofzo? Geen idee hoeveel concentratie's je nodig hebt, maar een erg raar verhaal, wat niet zuiver is.
Nee laten we ook vooral niet even het onderzoek afwachten, en op voorhand maar dingen roepen die het zouden kunnen zijn maar het mogelijk achteraf toch niet blijken te zijn...
Leuk die snelle moderne media, maar niet alles kan en hoeft direct bekend te worden gemaakt, en wellicht hebben de ouders van de meisjes daar ook nog wat in te zeggen.
Enorm trieste zaak zeg
Welkom in de wereld.quote:
[..]
Hoezo? Omdat ze nog niets willen zeggen over de oorzaak?
Nee laten we ook vooral niet even het onderzoek afwachten, en op voorhand maar dingen roepen die het zouden kunnen zijn maar het mogelijk achteraf toch niet blijken te zijn...
Leuk die snelle moderne media, maar niet alles kan en hoeft direct bekend te worden gemaakt, en wellicht hebben de ouders van de meisjes daar ook nog wat in te zeggen.
Wat doe jij dan in topics zoals deze en volg je de berichtgeving niet gewoon in kranten en dergelijke?
Nee, maar ik hoef niet gelijk iets verdachts te zien in het feit dat informatie nog niet vrijgegeven is.quote:Op vrijdag 6 januari 2012 11:31 schreef Adolecens het volgende:
[..]
Welkom in de wereld.
Wat doe jij dan in topics zoals deze en volg je de berichtgeving niet gewoon in kranten en dergelijke?
Juist bij de dood van kinderen mag men daar wat mij betreft extra zorgvuldig mee zijn, want als er ook maar een hint van schuld bij de ouders wordt gelegd waar het gebeurd is dan zijn er tegenwoordig al idioten die die ouders gaan lastig vallen.
Beetje lullig, en helemaal als het achteraf om een bouwfout blijkt te gaan, maar dan gaan ze niet met fakkels en hooivorken naar Heijmans.
Wat is daar raar aan? Sowieso, het gaat waarschijnlijk om een woning van voor 1960, gezien de huizen aan de Nieuwe Bussumerweg. Dan is het niet heel gek dat de deur niet makkelijk te forceren is geweest, want in dit soort huizen zitten bijna altijd massief houten deuren. Een ook een geiser in de badkamer is niet heel gek voor oudere huizen.quote:twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:16:09twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:18:50Verdomd raar verhaal..twitter:AntoinRTLNieuws twitterde op vrijdag 06-01-2012 om 11:17:11
Ik vermoed iets van ongeluk/ vooropgezet ofzo.. Allemaal waxinelichtjes aan ofzo? Geen idee hoeveel concentratie's je nodig hebt, maar een erg raar verhaal, wat niet zuiver is.
Correct. Je ademt gewoon door en opeens word je duf, warm en slaperig. Klein beetje te vergelijken met enorm dronken worden en dan snel slapen..quote:
In lichte mate schijn je er rozig van te worden met een lichte hoofdpijn, echter het is zo link omdat je niet "stikt" ofzo.
Ik wist trouwens niet dat die CO melders voor huis/tuin/keuken gebruik zulke kutdingen waren. Ik was van plan er één aan te schaffen, maar als ik dat verhaal van schijnveiligheid lees heeft het niet eens zin om te doen.
Bouwfout lijkt me uitgesloten bij een huis van >50 jaar oud.quote:
Beetje lullig, en helemaal als het achteraf om een bouwfout blijkt te gaan, maar dan gaan ze niet met fakkels en hooivorken naar Heijmans.
Bij wijze van sprekenquote:
[..]
Bouwfout lijkt me uitgesloten bij een huis van >50 jaar oud.
Het is niet alsof schuld van de ouders het enige alternatief is...
Misschien bedoelt Leandra een bouwfout/installatiefout van iets dat later is geplaatst. Bijvoorbeeld een net geïnstalleerde nieuwe cv-ketel.quote:
[..]
Bouwfout lijkt me uitgesloten bij een huis van >50 jaar oud.
zie dit maar eens te verwerken.Regelmatig een nieuwe aanschaffen dan misschien? Dat moet met brandblussers ed ook,quote:
Ik wist trouwens niet dat die CO melders voor huis/tuin/keuken gebruik zulke kutdingen waren. Ik was van plan er één aan te schaffen, maar als ik dat verhaal van schijnveiligheid lees heeft het niet eens zin om te doen.
Vreselijk voor die families
Ik heb zelden in een oud huis een CO melder gezien. Vrienden van mij hebben een geiser ZONDER rookgaskanaal, wat betekent dat de CO2 en H2O uit de verbranding gewoon in de keuken worden geloost. Als deze even verkeerd is afgesteld dan ben je gewoon de lul en zonder CO melder helemaal.
Als je CO vergiftiging hebt dan voel je je in het begin wat duizelig en als het doorgaat val je neer bewusteloos. Alleen de lichte duizeling verraadt een CO-vergiftiging en al heel snel val je bewusteloos neer. Als je blijft liggen ben je snel dood, het hangt af van de hoeveelheid CO. Bij veel CO val je geliijk bewusteloos of dood neer.
Klinkt aanstellerig. Dit is gewoon triest. Wat zat er zo vast dat de deur niet openging, het slot kun je met een munt of iets plats weer opendraaien toch? Hier gaan badkamerdeuren en wcdeuren eigenlijk nooit op slot.quote:
[..]
Ik ben altijd bang voor een wc zonder raam. Komt doordat ik slasher movies keek als kind.
En al was ik niet bang dan nog vind ik die toiletgeuren niet iets te verteren
Vond het uberhaupt al vreemd waarom mensen geisers of kachels op hun badkamer hebben. Dat is toch zo 1981 ?!
Mijn ouders hadden vroeger een geiser in de keuken, altijd als er gedouched werd moest een raampje open, later heeft mijn vader er een afvoerpijp boven gemonteerd.quote:
Vond het uberhaupt al vreemd waarom mensen geisers of kachels op hun badkamer hebben. Dat is toch zo 1981 ?!
Met de komst van een combiketel was het probleem definitief verholpen. Uiteraard is het noodzaak dat je ieder jaar (het liefst voor het stookseizoen) je ketel laat servicen door een vakman/vrouw.
Ik stook wel eens een petroleumkacheltje in mijn caravan, ondanks de garantie van de fabrikant dat de verbranding volledig is en er een zuurstofsensor in zit, plaats ik altijd een koolmonoxide sensor in het vertrek. Uiteraard moet je zorgen dat andere mensen het vertrek kunnen betreden indien dat ding afgaat. Misschien is het slot op de badkamer gebruiken dus niet zo'n heel goed idee geweest. De volgende keer een bordje 'niet storen' gebruiken dan maar?
een normaal badkamerslot hoor je inderdaad met een schroevedraaier aan de buitenkant open te kunnen draaien, als dit gewoon mogelijk was geweest was de kans dat ze nog leefden veel groter geweestquote:
[..]
Klinkt aanstellerig. Dit is gewoon triest. Wat zat er zo vast dat de deur niet openging, het slot kun je met een munt of iets plats weer opendraaien toch? Hier gaan badkamerdeuren en wcdeuren eigenlijk nooit op slot.
Het zal je misschien verbazen... maar een hoop mensen hebben geen schroevendraaiers in huisquote:
[..]
een normaal badkamerslot hoor je inderdaad met een schroevedraaier aan de buitenkant open te kunnen draaien, als dit gewoon mogelijk was geweest was de kans dat ze nog leefden veel groter geweest
Wat misschien nog wel belangrijker is, om in ieder geval 1 keer per jaar je geiser te laten schoonmaken, en daarnaast af en toe zelf checken of de vlam een goede kleur heeft.quote:
[..]
Correct. Je ademt gewoon door en opeens word je duf, warm en slaperig. Klein beetje te vergelijken met enorm dronken worden en dan snel slapen..
Ik wist trouwens niet dat die CO melders voor huis/tuin/keuken gebruik zulke kutdingen waren. Ik was van plan er één aan te schaffen, maar als ik dat verhaal van schijnveiligheid lees heeft het niet eens zin om te doen.
In het bejaardentehuis met full service misschien ja.quote:
[..]
Het zal je misschien verbazen... maar een hoop mensen hebben geen schroevendraaiers in huis
Nee hoor, ik heb ooit een vriendje van rond de 30 gehad dat ook geen schroevendraaier is huis had... als het nodig was gebruikte hij wel een mes.quote:
[..]
In het bejaardentehuis met full service misschien ja.
Ik heb het anders vaak genoeg meegemaakt dat mensen geen schroevendraaiers in huis hadden. Niet iedereen ervaart die onweerstaanbare aantrekkingskracht tot gereedschapquote:
[..]
In het bejaardentehuis met full service misschien ja.
Ik snap dat niet, maar eigenlijk heb ik nog nooit een verkering gehad die meer (of beter) gereedschap had dan ikzelf...quote:
[..]
Ik heb het anders vaak genoeg meegemaakt dat mensen geen schroevendraaiers in huis hadden. Niet iedereen ervaart die onweerstaanbare aantrekkingskracht tot gereedschap
Wel moet je de kaarsen op evenredige goed geselecteerde afstanden plaatsen.
Het nadeel van veel en goed gereedschap hebben is dat iedereen het altijd wil lenen. Ik heb een buurman die altijd aan zijn auto wil sleutelen met mijn doppensetquote:
Ik snap dat niet, maar eigenlijk heb ik nog nooit een verkering gehad die meer (of beter) gereedschap had dan ikzelf...
De subtiele hint om voor zijn verjaardag een doppenset te vragen is nog niet aangekomen
kanker tokkies
Doe ff normaal, het gaat om meiden van 10, 11 en 12 jaar.quote:
"De drie vriendinnen waren in de badkamer"
kanker tokkies
Ik ken deze 'truc' niet maar weet wel dat CO gevormd word door een gebrek aan zuurstof of verbranding op een te lage temperatuur. In het eerste geval zou een kaars dus geen voordeel opleveren want als een laag zuurstof gehalte de veroorzaker is van de CO zal er alleen maar meer CO bijkomen in de ruimte.quote:
Een andere trucje wat mensen niet kennen om je woonruimte veilig te maken voor CO is gewoon een paar kaarsen aansteken in huis. Omdat CO licht ontvlambaar is, zorgt het vlam ervoor dat alle CO in de buurt wordt verbrand voordat het jou bereikt. Jij kan dus dat gas niet eens inademen.
Wel moet je de kaarsen op evenredige goed geselecteerde afstanden plaatsen.
Nee, het GING om meiden van 10, 11 en 12 jaar.quote:
[..]
Doe ff normaal, het gaat om meiden van 10, 11 en 12 jaar.
ik heb wel schroevendraaiers in huis, maar deze info is niet algemeen bekend hoor!quote:
een normaal badkamerslot hoor je inderdaad met een schroevedraaier aan de buitenkant open te kunnen draaien,
Your point?quote:
[..]
Nee, het GING om meiden van 10, 11 en 12 jaar.
Dat geloof ik, toch zou iedereen die eens naar een vrij/bezet slot gekeken heeft het opgevallen zijn dat je er met een schroevendraaier ook bij kan.quote:
[..]
ik heb wel schroevendraaiers in huis, maar deze info is niet algemeen bekend hoor!
quote:
[..]
Dat geloof ik, toch zou iedereen die eens naar een vrij/bezet slot gekeken heeft het opgevallen zijn dat je er met een schroevendraaier ook bij kan.
* computergirl heeft nu voor het eerst in haar leventje goed naar een vrij/bezet slot gekeken
Er valt altijd wel iets te ontdekken dat je eerder nog niet was opgevallenquote:
[..]
* computergirl heeft nu voor het eerst in haar leventje goed naar een vrij/bezet slot gekeken
of een schaar overdwars, lukt ook prima.quote:
Nee hoor, ik heb ooit een vriendje van rond de 30 gehad dat ook geen schroevendraaier is huis had... als het nodig was gebruikte hij wel een mes.
ander meisje mag in ieder geval vandaag of morgen naar huis en zij heeft niets.
Ik vond het al vreselijk.quote:
hoor net van mijn vriendin dat het gaat om een collega van haar.
Arme ouders, arme kindertjes. De machteloosheid die ze hebben gevoeld.
Noem het maar nietsquote:
wel zielig verhaal zoals ik het net gehoord heb.
ander meisje mag in ieder geval vandaag of morgen naar huis en zij heeft niets.
Damnquote:
Meisje des huizes leeft nog, twee logees zijn overleden
Enorm trieste zaak zeg
Inderdaad.quote:
In haar eigen badkamer zijn twee van haar klasgenootjes overleden.
Geloof niet dat je daar zo makkelijk overheen komt.
Ben wel benieuwd naar de oorzaak. Of het inderdaad een oude geiser in de badkamer was, of iets anders.
Verstandige tips zijn al gegeven hier (behalve het neerplempen van teksten als kankertokkies, zo een persoon is zo sneu en en mag van mij opduvelen uit het topic) .
Eens per jaar je kachel/cv ketel/geiser laten onderhouden, luchten, kaarsen, co2 melders regelmatig nazien danwel vervangen. Zijn er nog meer nuttige tips?
natuurlijk voor het leven getraumatiseerd.
en het heeft niets te maken met een defecte cv als ik het zo hoor.
de geiser stond in de bijkeuken, maar door de storm is de afvoer dicht gewaaid ofzo..
en is CO via de aanvoer in de badkamer gekomen, als ik het goed begrepen heb.
" Binnenshuis is tabaksrook de voornaamste bron van CO-gas."
Met drieën flink staan paffen in een klein afgesloten badkamertje?
Maar dan moet je toch wel heel veel roken, wil dat fataal worden, niet?
Dat vind ik wel heel ver gezocht Inspector Columboquote:
Van Wiki:
" Binnenshuis is tabaksrook de voornaamste bron van CO-gas."
Met drieën flink staan paffen in een klein afgesloten badkamertje?
Maar dan moet je toch wel heel veel roken, wil dat fataal worden, niet?
, dan moet je inderdaad heel veel roken. Dat ruik je wel op een gegeven moment toch? Afvoer dichtgewaaid icm oud systeem klinkt logischer. He bah, hier zit een heel nieuw systeem, althans nog geen jaar oud maar het zet je wel weer even aan het denken.
Sjezus, wat een verschrikkelijk ongeluk als het zo gegaan is...quote:
met niets bedoelde ik hersenletsel ofzo.
natuurlijk voor het leven getraumatiseerd.
en het heeft niets te maken met een defecte cv als ik het zo hoor.
de geiser stond in de bijkeuken, maar door de storm is de afvoer dicht gewaaid ofzo..
en is CO via de aanvoer in de badkamer gekomen, als ik het goed begrepen heb.
Laatste update: 6 januari 2012 16:45 info
AMSTERDAM - De dood van twee meisjes donderdagavond door koolmonoxidevergiftiging in Huizen kwam doordat de afvoer door de harde wind was afgesloten.
De koolmonoxide is onder druk naar binnen geslagen en kwam via een open kanaal uit in de badkamer waar de meisjes waren. Dat is gebleken uit een reconstructie, meldt de politie vrijdagmiddag.
De politie spreekt van een noodlottig ongeval door een samenloop van natuurlijke factoren. De gasgeiser die de badkamer van warm water voorzag, functioneerde naar behoren en was pas geleden nog onderhouden.
Deur
De twee meisjes van 11 en 12 jaar waren met een 10-jarig meisje in de badkamer van een woning aan de Nieuwe Bussummerweg in de Noord-Hollandse plaats toen rond 22.00 uur het koolmonoxidealarm afging. De ouders kregen de deur niet open en belden de politie.
Toen agenten de deur forceerden troffen ze de drie meisjes in bewusteloze toestand aan. De twee oudste meisjes overleden in een ziekenhuis. Het 10-jarige meisje maakt het naar omstandigheden goed.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-meisjes-huizen.html
Is flink wat geld mee te verdienen!
Jezus wat ben jij toch een verschrikkelijk ventje... eerst de mensen kankertokkies noemen en vervolgens er geld inzien....quote:
Als die ouders van die twee slim zijn, starten ze een rechtzaak tegen de eigenaars van het huis!
Is flink wat geld mee te verdienen!
Wat? Dat is toch slimquote:
[..]
Jezus wat ben jij toch een verschrikkelijk ventje... eerst de mensen kankertokkies noemen en vervolgens er geld inzien....
Ja, want daar krijg je je kind mee terug, en die notaris in z'n dikke 2 onder 1 kap van minimaal 4 ton zal wel centen zat hebben natuurlijk.quote:
Als die ouders van die twee slim zijn, starten ze een rechtzaak tegen de eigenaars van het huis!
Is flink wat geld mee te verdienen!
Om het over zijn schuldgevoel nog maar niet te hebben.
Maar misschien had je al over de oorzaak gelezen? Je had het ingeschat als verwijtbaar?
Je noemt een paar kinderen van 10, 11 en 12 kankertokkies terwijl ze net bij een ongeluk omgekomen zijn, en vervolgens noem je het "slim" om de eigenaar van het huis aan te klagen?quote:
Volgens mij moet je je eens verdiepen in wat normaler gedrag voor je een nieuwstopic over zo'n drama komt vervuilen met je brallende gebagger.
Misschien moet je NWS gewoon laten voor wat het is, en je concentreren op ONZ en KLB
Met fatsoenlijk onderhuis kun je koolmono-oxide vergiftiging voorkomen.quote:
[..]
Ja, want daar krijg je je kind mee terug, en die notaris in z'n dikke 2 onder 1 kap van minimaal 4 ton zal wel centen zat hebben natuurlijk.
Om het over zijn schuldgevoel nog maar niet te hebben.
Maar misschien had je al over de oorzaak gelezen? Je had het ingeschat als verwijtbaar?
Dus de ouders zijn deels aansprakelijk voor de dood van de twee kinderen, dus doe moeten dokken.
Doe eens even normaal man, de politie zegt toch dat het een noodlottige samenloop van natuurlijke omstandigheden is?quote:
[..]
Met fatsoenlijk onderhuis kun je koolmono-oxide vergiftiging voorkomen.
Dus de ouders zijn deels aansprakelijk voor de dood van de twee kinderen, dus doe moeten dokken.
Klaag de wind maar aan.
Onderhuis?? Onderhoud zul je wel bedoelen.... deze zinnen uit het nieuwsbericht begreep je niet helemaal?quote:
[..]
Met fatsoenlijk onderhuis kun je koolmono-oxide vergiftiging voorkomen.
Dus de ouders zijn deels aansprakelijk voor de dood van de twee kinderen, dus doe moeten dokken.
quote:De politie spreekt van een noodlottig ongeval door een samenloop van natuurlijke factoren. De gasgeiser die de badkamer van warm water voorzag, functioneerde naar behoren en was pas geleden nog onderhouden.
De rest van hun leven zullen die mensen ermee moeten leven dat omdat zij de beroerd waren hun verwarmingsinstallatie schoon te houden, twee jonge kinderen zijn doodgegaan.
Dat is HUN schuld. Punt.
Ben jij wel helemaal goed in je hoofd? Vroeger zelf teveel CO binnen gekregen?quote:
De politie wil het die ouders niet aandoen door te zeggen dat die kinderen door HUN schuld dood zijn.
De rest van hun leven zullen die mensen ermee moeten leven dat omdat zij de beroerd waren hun verwarmingsinstallatie schoon te houden, twee jonge kinderen zijn doodgegaan.
Dat is HUN schuld. Punt.
Ik zou je willen aanraden om hier niet te gaan zitten trollen.quote:
De politie wil het die ouders niet aandoen door te zeggen dat die kinderen door HUN schuld dood zijn.
De rest van hun leven zullen die mensen ermee moeten leven dat omdat zij de beroerd waren hun verwarmingsinstallatie schoon te houden, twee jonge kinderen zijn doodgegaan.
Dat is HUN schuld. Punt.
Geen discussie.
Wakker worden uit een coma terwijl je hersenen lang zonder zuurstof hebben gezeten is nooit zo'n succes...
Het is beter je te verdiepen in co-vergiftiging, denk ik. Dan had je dit niet gepost.quote:
Ik vraag me af of dat het derde meisje ook niet beter dood had kunnen zijn...
Wakker worden uit een coma terwijl je hersenen lang zonder zuurstof hebben gezeten is nooit zo'n succes...
Ik vind het wel apart, een geiser of eigenlijk elke ketel hoort GEEN CO te maken, ook al heeft deze een rookgaskanaal naar buiten.
Maar als er door het rookgaskanaal lucht naar binnen geblazen wordt kan ik me voorstellen dat de rest van de verbranding ook niet goed gaat.quote:
[..]
Het is beter je te verdiepen in co-vergiftiging, denk ik. Dan had je dit niet gepost.
Ik vind het wel apart, een geiser of eigenlijk elke ketel hoort GEEN CO te maken, ook al heeft deze een rookgaskanaal naar buiten.
Daar had ik niet aan gedachtquote:
[..]
Maar als er door het rookgaskanaal lucht naar binnen geblazen wordt kan ik me voorstellen dat de rest van de verbranding ook niet goed gaat.
Blijkbaar weet jij niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Het is beter je te verdiepen in co-vergiftiging, denk ik. Dan had je dit niet gepost.
Ik vind het wel apart, een geiser of eigenlijk elke ketel hoort GEEN CO te maken, ook al heeft deze een rookgaskanaal naar buiten.
CO hecht zich namelijk op de hemaglobines in het bloed, en laten dit nu net de moleculen zijn die de zuurstof transporteren in je lichaam.
Minder zuurstof in je bloed, is dus ook minder zuurstof in je hersenen. En daar kan je toch een flinke hersenbeschadiging aan overhouden...
ERG kut voor de ouders in ieder geval
Een gasgeiser dus , verouderd systeem.quote:
Wind leidde tot vergiftiging meisjes Huizen
Laatste update: 6 januari 2012 16:45 info
AMSTERDAM - De dood van twee meisjes donderdagavond door koolmonoxidevergiftiging in Huizen kwam doordat de afvoer door de harde wind was afgesloten.
De koolmonoxide is onder druk naar binnen geslagen en kwam via een open kanaal uit in de badkamer waar de meisjes waren. Dat is gebleken uit een reconstructie, meldt de politie vrijdagmiddag.
De politie spreekt van een noodlottig ongeval door een samenloop van natuurlijke factoren. De gasgeiser die de badkamer van warm water voorzag, functioneerde naar behoren en was pas geleden nog onderhouden.
Deur
De twee meisjes van 11 en 12 jaar waren met een 10-jarig meisje in de badkamer van een woning aan de Nieuwe Bussummerweg in de Noord-Hollandse plaats toen rond 22.00 uur het koolmonoxidealarm afging. De ouders kregen de deur niet open en belden de politie.
Toen agenten de deur forceerden troffen ze de drie meisjes in bewusteloze toestand aan. De twee oudste meisjes overleden in een ziekenhuis. Het 10-jarige meisje maakt het naar omstandigheden goed.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-meisjes-huizen.html
[ Bericht 49% gewijzigd door sp3c op 06-01-2012 19:00:14 ]
dat heb ik al een paar uur geleden gepost aangezien het om een collega van mijn vriendin gaat.quote:
Lees net dat het derde meisje het naar omstandigheden goed maakt
Jeetje, sterkte manquote:
[..]
dat heb ik al een paar uur geleden gepost aangezien het om een collega van mijn vriendin gaat.
Mag je even je verhaal gaan doen, maar ik weet dat je niet komt. Stomme lul die je er bent.
(anders even PM voor een afspraak, en die zie ik graag tegemoet net als wat andere betrokken mensen)
En nee het betrof geen huurhuis.
Het is helaas samenloop van wind, ventilatiekanaal etc.
En de deur WAS niet open te krijgen. (althans niet dat de kinderen een kans zouden hebben te overleven) Zelfs politie heeft er werk aan gehad.
Laten we ons beperken tot het drama, want MadoRS heeft niet alle kennis en dat is wel duidelijk.
2 meisjes zijn overleden, te weten Danique 12 jaar en Danique 11 jaar.
De andere leeft nog.
Dit is echt een klap hier, en is gesprek van de dag overal waar je gaat.
Alle info is uit mond van een persoon terplaatse die ook maar zijn baan moest doen.
Wij zijn stil en in gedachten bij de kinderen van de andere school dan onze dochter.
Voetballen, korfbal etc deden alle scholen samen.
Rust zacht meiden.
Je ging bijna naar bed
Maar heel plotseling
Zakte je in elkaar
Je werd gereanimeerd
Maar het had geen baat
Je had een leven voor je
Een toekomst voor je ogen
Maar je kon niet meer verder
Er was een strijd in je
Die jouw leven over deed gaan
Je familie bleef achter
Vrienden klasgenoten
Met een pijnlijk verdriet
Maar vol herinneringen
Om jou, van jou, door jou
Veilig in Jezus armen
Stond er op de kaart
Nu mag je bij Hem zijn
Zonder verdriet en ziekte
In Zijn armen!
En laat alle betweters nu maar komen.
Blaatschapen horen in de wei thuis.
Sterkte Beware.
Dat vetgedrukte hoeft dus helemaal niet te gebeuren bij een co vergiftiging.quote:
[..]
Blijkbaar weet jij niet waar je het over hebt.
CO hecht zich namelijk op de hemaglobines in het bloed, en laten dit nu net de moleculen zijn die de zuurstof transporteren in je lichaam.
Minder zuurstof in je bloed, is dus ook minder zuurstof in je hersenen. En daar kan je toch een flinke hersenbeschadiging aan overhouden...
ERG kut voor de ouders in ieder geval
Ik begrijp niet dat MadoRS nog op dit forum actief kan zijn gezien zijn opmerkingen.quote:
@MadoRS, ik nodig je uit bijdeze om even een afspraak te maken hier in Huizen.
Mag je even je verhaal gaan doen, maar ik weet dat je niet komt. Stomme lul die je er bent.
(anders even PM voor een afspraak, en die zie ik graag tegemoet net als wat andere betrokken mensen)
Triest verlies dit, hopelijk levert het iets op qua kennis over hoe dit soort zaken zijn te voorkomen.
Als een mod hem niet banned, vraag ik of ze mij kunnen bannen voor een week uit stil protest.
Primaat dat ie is.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 09-01-2012 10:29:17 ]
Hij is al geband hoor.quote:
Ik onderschrijf de mening van dikkebroekzak dat die hufter gebanned moet worden. Vrijheid van meningsuiting prima, maar dit is gewoon over de rug van overleden kinderen en diens nabestaanden idioot lopen te doen.
Als een mod hem niet banned, vraag ik of ze mij kunnen bannen voor een week uit stil protest.
Primaat dat ie is.
Helemaal mee eens. Geef deze hond een levenslange ban. Opbokken naar ONZ en KLB. Daar kun je naar hartenlust trollen. Niet over het leed van deze kinderen en hun ouders.quote:
Dit hele forum sux. Die troll had allang geband moeten zijn na zijn lolopmerkingen over kinderleed. Geen fatsoen waar ook te kennen.
Ok dat is dan gewoon heel ongelukkige samenloop van omstandigheden geweest. De meeste badkamersloten zijn van buitenaf namelijk vrij makkelijk open te maken.quote:
En nee het betrof geen huurhuis.
Het is helaas samenloop van wind, ventilatiekanaal etc.
En de deur WAS niet open te krijgen. (althans niet dat de kinderen een kans zouden hebben te overleven) Zelfs politie heeft er werk aan gehad.
Sterkte ermee in ieder geval
Wat fijn voor je dat je het beter weet, topquote:
Een goede rookgasafvoer kan niet dichtslaan door de wind.
En nu? Ga je even de tijd terugdraaien en die mensen vertellen dat ze een betere afvoer moeten nemen omdat deze dicht kan slaan door de wind?
Nou nou, ik vind het wel interessant om te weten.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 00:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat fijn voor je dat je het beter weet, top
En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.quote:
[..]
Nou nou, ik vind het wel interessant om te weten.
Ik heb in bijna elke kamer van het huis wel gereedschap liggen, ooit zal ik het nodig hebben in een levensbedreigende situatie en dan heb ik hetquote:
[..]
Ik heb het anders vaak genoeg meegemaakt dat mensen geen schroevendraaiers in huis hadden. Niet iedereen ervaart die onweerstaanbare aantrekkingskracht tot gereedschap
Toevallig wou ik ooit ook van die dingen kopen.. maar welke zijn dan wel enigszins betrouwbaar?
Ja, zwaar gereedschap. Dat je in noodgevallen een deur kunt slopen!quote:
[..]
Ik heb in bijna elke kamer van het huis wel gereedschap liggen, ooit zal ik het nodig hebben in een levensbedreigende situatie en dan heb ik het
Toevallig wou ik ooit ook van die dingen kopen.. maar welke zijn dan wel enigszins betrouwbaar?
Niemand praat hier over schuld in de laatste paar posts. Die implicatie maak jij. Maar als zoiets gebeurt, dan is het wel zo interessant om erover na te denken hoe dit voorkomen kan, of had kunnen worden. En als een huis een koolmonoxide melder heeft, geeft dat wellicht aan dat dit al een gevoelige plek was. Aangezien de meeste huizen niet zo'n melder hebben, en zo'n melder alleen wordt geplaatst in specifieke gevallen.quote:
[..]En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.
De schuld wordt niet gelegd bij de huiseigenaren. Dit ongeluk had voorkomen kunnen worden. Een goede rookgasafvoer moet boven de nok van het dak liggen en dan nog moeten er geen rookgassen het huis in lekken.quote:
[..]
En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.
Mijn ouders zijn ook laks met periodieke controles. Deze betaal ik soms uit eigen zak. Liever dat dan achterstalige onderhoud aan de CV-ketel. Ik slaap daar 5 meter vandaan.quote:
[..]
Niemand praat hier over schuld in de laatste paar posts. Die implicatie maak jij. Maar als zoiets gebeurt, dan is het wel zo interessant om erover na te denken hoe dit voorkomen kan, of had kunnen worden. En als een huis een koolmonoxide melder heeft, geeft dat wellicht aan dat dit al een gevoelige plek was. Aangezien de meeste huizen niet zo'n meter hebben, en zo'n meter alleen wordt geplaatst in specifieke gevallen.
Elke 6 maanden een controle!!! Minimaal 1 keer per jaar.
Ligt volgens mij ook wel een hamer ergens.. En ik woon niet in een '30 huis met eiken deuren, hier trap je zo een gat er inquote:
[..]
Ja, zwaar gereedschap. Dat je in noodgevallen een deur kunt slopen!
Des te beter!quote:
[..]
Ligt volgens mij ook wel een hamer ergens.. En ik woon niet in een '30 huis met eiken deuren, hier trap je zo een gat er in
http://nos.nl/artikel/328(...)or-koolmonoxide.htmlquote:De afvoer van koolmonoxide vanuit de geiser liep via de normale weg naar buiten, maar door de harde wind werd het giftige gas terug naar binnen geblazen. Via een open ventilatiekanaal kon het gas naar de badkamer stromen, waar de meisjes zich bevonden.
Noodlottige samenhang van omstandigheden lijkt me.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Zelfs de politie had moeite om de deur open te krijgen! Die ouders hebben geen leven meer. Schuldgevoel je hele leven lang meedragen.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 01:20 schreef Cracka-ass het volgende:
Verschrikkelijk voor het meisje dat het overleeft heeft.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Ik heb alleen een ding hier op te merken. Vielen alle drie op precies hetzelfde moment bewusteloos neer? Of een gevolgd door de ander?quote:
Verschrikkelijk voor het meisje dat het overleeft heeft.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Want bij dat eerste is er heus niets te doen, maar bij dat tweede had een van de meisjes de deur opengedaan en om hulp gegaan zodra ze haar vriendin zag bezwijken.
Kan iemand mij dit uitleggen?
Ik ben niet echt onder de indruk van de gemiddelde diender. Ik denk dat een ouder, strak van de adrenaline, tot meer in staat is.quote:
[..]
Zelfs de politie had moeite om de deur open te krijgen! Die ouders hebben geen leven meer. Schuldgevoel je hele leven lang meedragen.
Klopt, tijdens een ruzie is het mij gelukt om een ijzeren deur met drie trappen te forceren! Maar ik was destijds echt heel erg kwaad.quote:
Ga er maar vanuit dat die ouders binnen hun mogelijkheden alles hebben gedaan wat zij konden. Dat wil niet zeggen dat iemand anders die deur niet open had kunnen krijgen. Elke deur is kapot te krijgen, maar niet door iedereen.
Die draaide naar binnen open?quote:
[..]
Klopt, tijdens een ruzie is het mij gelukt om een ijzeren deur met drie trappen te forceren! Maar ik was destijds echt heel erg kwaad.
De deur ging dicht van buiten naar binnen!quote:
Arme families.
Ja, echt enorm droevig.quote:
Wat een ontzettend naar nieuws. Bah. Dat meisje wat het ongeval overleeft heeft, heeft jarenlang psychische hulp nodig. Die klap die komt nog, hard ook.
Arme families.
Arm kind.
Ja dat dacht ik dus ook. Een stroming (=wind) levert dynamisch druk en dat kan nooit een andere stroming blokkeren. ALleen statische druk kan dat. Stroming door een schoorsteen geeft een hoog drukverschil, waardoor ik het echt ongeloofwaardig vind dat de wind de schoorsteen kan blokkeren. Ik vind het een raar verhaal en het zou me niks verbazen als het gewoon niet waar is en dat de politie dit bewust zo bewust naar de media meldt om onrust te voorkomen. Ik weet uit eerste hand dat de politie dit vaker doet.quote:
Een goede rookgasafvoer kan niet dichtslaan door de wind.
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 07-01-2012 09:22:48 ]
Zo zie ik die opmerking niet hoor. Ik vind gewoon de verklaring van de politie ongeloofwaardig en wie schuld heeft boeit niet want iedereen neemt toch wel aan dat dit een ongeluk is en niet expres gedaan is. Dit is een tragisch ongeluk en het lijkt me toch dat ouders willen weten wat er mis gegaan is. Wellicht weten die wel wat er gebeurd is, maar wat er staat in de media vind ik erg discutabel.quote:
[..]
En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.
Ah kijk. De rookgassen gingen dus wel naar buiten toe, maar de wind blies ze weer naar binnen door bv een raam vlak bij de schoorsteen. Dat kan wel. Sommige media berichten zijn ook gewoon zo kortzichtig....quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/328(...)or-koolmonoxide.html
Noodlottige samenhang van omstandigheden lijkt me.
Het stormde, er wordt dus heel veel lucht verplaatst. Veel lucht die de afvoergassen verdunt. Dat kan dus nooit zo gegaan zijn als in de verklaring.quote:
[..]
Ah kijk. De rookgassen gingen dus wel naar buiten toe, maar de wind blies ze weer naar binnen door bv een raam vlak bij de schoorsteen. Dat kan wel. Sommige media berichten zijn ook gewoon zo kortzichtig....
Dat zou niet goed genoeg gedaan kunnen zijn.
Het rookkanaal nakijken hoort misschien niet bij onderhoud?
Hoe dan ook : iedereen heeft kunnen zien dat de geiser zich in de badkamer bevond,
en daar had hij nooit mogen hangen!
De slechtste plek in huis voor zo'n ding :
meeste mensen doen de deur op slot in de badkamer ;
pubermeisjes willen misschien pas de deur weer openen als iedereen een handdoek om heeft ,
mensen willen niet uit de badkamer met shampoo in hun haar ,enz.
Het was ook wel iets meer dan een beetje waaien he..quote:
[..]
Ja dat dacht ik dus ook. Een stroming (=wind) levert dynamisch druk en dat kan nooit een andere stroming blokkeren. ALleen statische druk kan dat. Stroming door een schoorsteen geeft een hoog drukverschil, waardoor ik het echt ongeloofwaardig vind dat de wind de schoorsteen kan blokkeren. Ik vind het een raar verhaal en het zou me niks verbazen als het gewoon niet waar is en dat de politie dit bewust zo bewust naar de media meldt om onrust te voorkomen. Ik weet uit eerste hand dat de politie dit vaker doet.
Nee hoor, als de afvoer goed is aangelegd kan de doorstroming nooit geblokkeerd worden. De afvoer moet dan wel boven de nok van het huis uitkomen.quote:
Wind kan wel zeker de doorstroming blokkeren. In arme delen van Turkije waar veel mensen nog een kolenkacheltje zijn er altijd waarschuwingen tijdens een storm en iedere keer zijn er toch weer een paar doden door vergiftiging met CO
Dit vind ik altijd van die enge verhaaltjesquote:
Pijnlijk verdriet
Je ging bijna naar bed
Maar heel plotseling
Zakte je in elkaar
Je werd gereanimeerd
Maar het had geen baat
Je had een leven voor je
Een toekomst voor je ogen
Maar je kon niet meer verder
Er was een strijd in je
Die jouw leven over deed gaan
Je familie bleef achter
Vrienden klasgenoten
Met een pijnlijk verdriet
Maar vol herinneringen
Om jou, van jou, door jou
Veilig in Jezus armen
Stond er op de kaart
Nu mag je bij Hem zijn
Zonder verdriet en ziekte
In Zijn armen!
En laat alle betweters nu maar komen.
.Op de een of andere manier raken dit soort nieuwsberichten mij toch altijd het meest. Zo jong op zo een ongelukkige manier aan je einde komen.
quote:
Verschrikkelijk voor het meisje dat het overleeft heeft.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken. Ik vind het erg triest hoe op veel websites schuld wordt gelegd bij de ouders omdat zij de deur niet meteen open kregen. Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.quote:
[..]
Zelfs de politie had moeite om de deur open te krijgen! Die ouders hebben geen leven meer. Schuldgevoel je hele leven lang meedragen.
Overigens zijn twee van de meisjes nadat ze bewusteloos werden verdronken omdat zij in bad zaten. Het meisje dat nog leeft werd op de vloer aangetroffen. Waarschijnlijk was het feit dat zij niet in bad zat haar redding.
Dat horen ze niet, gelukkigquote:
[..]
[..]
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken. Ik vind het erg triest hoe op veel websites schuld wordt gelegd bij de ouders omdat zij de deur niet meteen open kregen. Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.
Overigens zijn twee van de meisjes nadat ze bewusteloos werden verdronken omdat zij in bad zaten. Het meisje dat nog leeft werd op de vloer aangetroffen. Waarschijnlijk was het feit dat zij niet in bad zat haar redding.
Dat mag je hopen.quote:
Toen mijn buurmeisje betrokken was bij een ongeluk waarbij een vriendinnetje om het leven was gekomen heb ik haar ook geadviseerd niet hier te lezen.... want je wilt niet weten wat er allemaal al voor nonsens stond.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 08-01-2012 00:25:13 ]
Meiden, op de grens van de puberteit in een badkamer.... waarschijnlijk zodat er niemand binnen zou lopen.quote:
Ja en? Therapie hebben ze toch wel nodig. En je weet dat op internet allerlei reacties komen, ook vervelende.quote:
Weet je toch niet? Wie weet wat ze allemaal te horen en te lezen krijgen over deze gebeurtenis, nu of later.
Jammer dat het gebeurde toen er 3 meisjes in zaten dan, een volwassen iemand kan het nog wel voelen , een CO vergiftiging.quote:
[..]
Meiden, op de grens van de puberteit in een badkamer.... waarschijnlijk zodat er niemand binnen zou lopen.
Lekkere redenering. Omdat je het mag verwachten is het maar normaal om zulke lompe reacties neer te zetten?quote:
[..]
Ja en? Therapie hebben ze toch wel nodig. En je weet dat op internet allerlei reacties komen, ook vervelende.
Ik snap wat je bedoelt, maar ik vind het geen lompe reactie waar jij het over had. Je zegt ook zelf al:quote:
[..]
Lekkere redenering. Omdat je het mag verwachten is het maar normaal om zulke lompe reacties neer te zetten?
Mensen die reageren hebben geen flauw benul van de situatie. Moet je dan vervolgens die mensen kwalijk nemen dat ze ongefundeerd reageren? Iemand vraagt zich gewoon af dat hij niet goed voor kan stellen dat je een deur niet open krijgt. Missschien pijnlijk, maar er zijn meer reacties pijnlijk op fok. Als je dat allemaal wil verbieden, dan kan je het halve forum sluiten.quote:
[..]
[..]
Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.
Ik doelde niet op de reacties in dit topic, maar die op verschillende websites (en ook de Fok Frontpage) waarop veel mensen de ouders van alles verwijten terwijl ze geen flauw idee hebben waar ze het over hebben, dat zelfs de politie een stormram moest pakken om die deur open te krijgen maar ondertussen zeuren op de ouders en hun acties in twijfel trekken. Ik bedoel dus niet de reacties in dit topic van iemand die zich oprecht afvraagt hoe het kan dat die deur niet open ging, want dat vragen we ons natuurlijk allemaal af.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik vind het geen lompe reactie waar jij het over had. Je zegt ook zelf al:
[..]
Mensen die reageren hebben geen flauw benul van de situatie. Moet je dan vervolgens die mensen kwalijk nemen dat ze ongefundeerd reageren? Iemand vraagt zich gewoon af dat hij niet goed voor kan stellen dat je een deur niet open krijgt. Missschien pijnlijk, maar er zijn meer reacties pijnlijk op fok. Als je dat allemaal wil verbieden, dan kan je het halve forum sluiten.
Dat klopt ja, maar juist daarom vind ik het dom dat mensen meteen hun sterk veroordelende mening klaarhebben over iets waar ze dus niks vanaf weten.quote:
Heel veel details worden in de media niet vrijgegeven. Het is dat jij het zegt, anders zou ik niet weten dat het om een massieven deur ging en ze een stormram nodig hadden. Maar ik vind wel dat er niet te erg over de ouders gesproken moeten worden. Zij vinden het allerergst en achteraf is het wel makkelijk praten.
Mensen hebben het geduld ook niet meer om te wachten tot dingen wel worden vrijgegeven, in dit topic ook; omdat de politie en burgemeester niet gelijk een oorzaak noemden zou er volgens sommigen wel wat verdachts aan de hand zijn geweest.quote:
Heel veel details worden in de media niet vrijgegeven. Het is dat jij het zegt, anders zou ik niet weten dat het om een massieven deur ging en ze een stormram nodig hadden. Maar ik vind wel dat er niet te erg over de ouders gesproken moeten worden. Zij vinden het allerergst en achteraf is het wel makkelijk praten.
Dat men graag zekerheid wil hebben (helemaal als het om kinderen gaat) en dus graag eerst wil onderzoeken wat er gebeurd is voor men dat bekend maakt, is voor sommigen al geen argument meer.
Diep triest.
Ach wat vreselijk - vraag me af, hebben politieauto's zo'n ding op de achterbank liggen of moest men in de paniek ook nog wachten op ME/brandweer etcquote:
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken.
Als die kinderen verdronken zijn in bad zoals ik hierboven lees, dan waren die al ruimschoots daarvoor overleden.quote:
Van wat ik begrepen heb hadden ze die gewoon in de auto liggen. Moesten ze dus wel eerst buiten gaan halen.
misschien moet je de op nog maar eens lezen....quote:
[..]
Als die kinderen verdronken zijn in bad zoals ik hierboven lees, dan waren die al ruimschoots daarvoor overleden.
Ik verbaas me over dit soort reacties. Als je al niet tegen dit soort posts kan raad ik je aan om je computer uit te zetten.quote:
[..]
[..]
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken. Ik vind het erg triest hoe op veel websites schuld wordt gelegd bij de ouders omdat zij de deur niet meteen open kregen. Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.
Vanuit mijn perceptie is het op zijn minst opmerkelijk dat men kennelijk niet heeft nagedacht over calamiteiten en toegankelijkheid van ruimtes in de woning. Zeker zodra je kinderen krijgt lijkt het me vanzelfsprekend hierbij stil te staan. Wellicht zorgt dit nieuwsbericht ervoor dat mensen hier eens over na gaan denken.
99% van de topics in NWS zijn gebaseerd op onvolledige informatie. Dan blijft er weinig te discussieren over.quote:
[..]
Mensen hebben het geduld ook niet meer om te wachten tot dingen wel worden vrijgegeven, in dit topic ook; omdat de politie en burgemeester niet gelijk een oorzaak noemden zou er volgens sommigen wel wat verdachts aan de hand zijn geweest.
Dat men graag zekerheid wil hebben (helemaal als het om kinderen gaat) en dus graag eerst wil onderzoeken wat er gebeurd is voor men dat bekend maakt, is voor sommigen al geen argument meer.
Diep triest.
Dat iets op internet staat geeft je geen volmacht de bijdehande lompe kaasviool uit te hangen over de rug van 2 overleden meisjes natuurlijk. Het 'dan lees je het toch niet argument', really...quote:
[..]
Ik verbaas me over dit soort reacties. Als je al niet tegen dit soort posts kan raad ik je aan om je computer uit te zetten.
.Niet dus. Mijn zus en haar vriend zijn een aantal jaren geleden overleden door een koolmonoxide vergiftiging, en dat waren toch echt volwassen mensen.quote:
[..]
Jammer dat het gebeurde toen er 3 meisjes in zaten dan, een volwassen iemand kan het nog wel voelen , een CO vergiftiging.
Het doet mij nog steeds elke keer pijn om dit soort berichten te lezen. Er overlijden nog steeds gemiddeld 20 mensen per jaar in Nederland hier aan. Ook omdat woningbouwverenigingen laks zijn met controles.
Waar zeg ik dat precies?quote:
[..]
Dat iets op internet staat geeft je geen volmacht de bijdehande lompe kaasviool uit te hangen over de rug van 2 overleden meisjes natuurlijk.
Het is geen argument maar een vrijblijvend advies.quote:Het 'dan lees je het toch niet argument', really...
In de studentenhuizen waar ik veel kwam gebruikten ze vaak gaskachels. (ook op slaapkamers) Daar wordt veel te weinig gecontroleerd. Melders heb ik er ook nooit gezien.quote:
[..]
Niet dus. Mijn zus en haar vriend zijn een aantal jaren geleden overleden door een koolmonoxide vergiftiging, en dat waren toch echt volwassen mensen.
Het doet mij nog steeds elke keer pijn om dit soort berichten te lezen. Er overlijden nog steeds gemiddeld 20 mensen per jaar in Nederland hier aan. Ook omdat woningbouwverenigingen laks zijn met controles.
De OP is een nieuwsbericht van vrijdag 6 januari, de post dat de meisjes verdronken zijn is van zaterdagavond 7 januari laat, en komt van iemand die feitenkennis lijkt te hebben...quote:
[..]
misschien moet je de op nog maar eens lezen....
Check post hierbovenquote:
[..]
misschien moet je de op nog maar eens lezen....
Overigens zijn twee van de meisjes nadat ze bewusteloos werden verdronken omdat zij in bad zaten. Het meisje dat nog leeft werd op de vloer aangetroffen. Waarschijnlijk was het feit dat zij niet in bad zat haar redding.
Dat valt sowieso dus vies tegen. Je proeft het niet. Je ruikt het niet. Je hersenen krijgen alleen steeds minder zuurstof, maar afgezien van dat je je 'wat raar' voelt, is er geen duidelijk signaal. Ik weet niet of je wel eens bent flauwgevallen nadat je te snel opgestaan bent uit bed? Dat is hetzelfde effect ook, en zo snel kan het opeens gaan.quote:
Jammer dat het gebeurde toen er 3 meisjes in zaten dan, een volwassen iemand kan het nog wel voelen , een CO vergiftiging.
Mensen denken vaak dat je een verstikkend gevoel krijgt als je te weinig zuurstof krijgt maar dat is niet waar. Dat barstende gevoel in je longen komt door de overmaat van CO2 in je longen. Als dat geen issue is, voel je eigenlijk niks.
Mensen overlijden bijvoorbeeld ook door puur een gebrek aan zuurstof in een goed afgeloten douche: er komt geen zuurstof bij en omdat de CO2 die je uitademt goed oplost in water en wegspoelt voel je niet dat je stikt. Als je dan flauwvalt kun je in je eigen douche verdrinken. CO is, omdat het zich ophoopt in je bloed, extreem gevaarlijk.
oh echt... stomme ik.. nou mijn fout excuus aan Blaz!quote:
[..]
De OP is een nieuwsbericht van vrijdag 6 januari, de post dat de meisjes verdronken zijn is van zaterdagavond 7 januari laat, en komt van iemand die feitenkennis lijkt te hebben...
quote:
[..]
oh echt... stomme ik.. nou mijn fout excuus aan Blaz!
Even verder:
Weet je wat ik walgelijk vindt ?
Dat die lul Masonogwat mij via DM loopt uit te dagen.
Hij is welkom, komende zaterdagmiddag 16:00 bij het oranje cafe.
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die wat inzicht kan geven.
Nu rest ons alleen de droefheid.
Wat een verlies.
Als hij je per DM loopt uit te dagen gewoon even melden bij een FA, maar hem in PM blokkeren geeft ook gelijk een DM-blok.quote:
Alle mensen dank voor uw steun, echter denk ik dat de ouders etc daar meer aan hebben.
Even verder:
Weet je wat ik walgelijk vindt ?
Dat die lul Masonogwat mij via DM loopt uit te dagen.
Hij is welkom, komende zaterdagmiddag 16:00 bij het oranje cafe.
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die wat inzicht kan geven.
Nu rest ons alleen de droefheid.
Wat een verlies.
Niet laten opnaaien door zo'n stuk verdriet, waarschijnlijk is het een jong en onwetend etterbakje dat denkt dat je op FOK! overal en overal om "lollig" mag en kunt doen.
Het was kerstvakantie, en zoals bij iedere vakantie heb je dan wat meer loslopende en verveelde pubertjes, in de andere vakanties heb je nog een beetje kans dat ze buiten wat beters te doen hebben, maar aan het eind van de kerstvakantie zijn ze gewoon strontvervelend van al 2 weken binnenzitten waarbij ze ook nog eens allerlei verplichtingen hebben gehad met kerst....quote:
Dat vind ik jammer van Fok! Het begint steeds meer een forum te worden waar men elkaar uitdaagt of zich schandalig gedraagt , dan kan men wel steeds iemand bannen maar het sloopt uiteindelijk toch een mooi forum...
Waarschijnlijk te jong voor een vakantiebaantje en als ze daar niet te jong voor zijn dan zijn ze waarschijnlijk te beroerd om te werken of wil niemand ze aannemen.... hoe zou dat nou komen?
Daarbij heeft hij al een paar dagen een ban, dus das lekker rustig.
alles word zo verdraaid erbij verzonnen, weggelaten..Je weet vaak toch de waarheid niet behalve als je er bij was en t meemaakte van dichtbij
Soms wel, soms niet. Nieuwsbronnen zijn natuurlijk altijd een gedeelte sensatie. Toen een aantal jaar geleden een vriend van mij werd doodgeslagen (nooit opgelost) , stond het redelijk getrouw aan de waarheid in de aktueel en op wat diverse nieuwswebsites en enkele tv programma's .quote:
Ik geloof eigenlijk sinds ik een keer iets mee maakte wat in het nieuws kwam, bijna niets meer wat in de krant staat.
Je weet vaak toch de waarheid niet behalve als je er bij was en t meemaakte van dichtbij
Als er bij iedere zaak even wat meer tijd was voor het in de media kwam dan zou het ook met meer feiten in de media kunnen komen.
Hebben die ouders m,n berichten gelezen?
Van MadoRS via DM.
Leandra weet je zeker dat hij een ban heeft ? Dan zou dit ook niet kunnen namelijk.
Mods grijp nu eens in bij dit trieste figuur.
Ja, z'n naam is doorgestreept in z'n profiel: MadoRSquote:
Wat een grove schuttingtaal
Hebben die ouders m,n berichten gelezen?
Van MadoRS via DM.
Leandra weet je zeker dat hij een ban heeft ? Dan zou dit ook niet kunnen namelijk.
Mods grijp nu eens in bij dit trieste figuur.
Maar je kunt hem natuurlijk ook gewoon blokkeren voor PM, dan blokkeert DM automagisch mee.
Verder is het misschien niet zo handig mensen uit te nodigen per PM te reageren om af te spreken, want het zou zomaar kunnen dat iemand dat ook doet...
dit is trouwens niet de juiste plek om dit te bespreken
Ikzelf baal uberhaupt verschrikkelijk dat dergelijke figuren het kunnen uiten.
Er is ook een moraal en waarde besef wat er gaat spelen dan.
Blokkeren had ik reeds gedaan. Maar kennelijk kan het dan nog steeds.
Langs komen mag hij ook wel, of het een persoon is die daarna normaal zijn eten kan krijgen is wat anders.
Maar ach, vloeibaar eten voor wat weken is ook leven.
Ik heb het aangekaart en zie wel wat volgt.
Anders was dat mijn laatste inbreng qua gebeurtenissen en wat ik weet.
Ik doe al onhandig omdat ik geen herleidbare sporen wil naar de betreffende persoon die het deelde en erbij was. Maar zo'n troll hebben we dan helemaal niet nodig.
Affijn we gaan het merken.
Niet om het een of het ander maar je zit 'em ook wel een beetje uit te dagen. Niet dat ik zijn gezeik goed wil praten, maar zulke types moet je gewoon negeren. Je geeft 'em precies wat 'ie wil.quote:
Jaja, en straks is ie 2.10m en Nederlands kampioen MMA. Hij is dan degene die zingt.quote:
Je weet zelf waar de uitnodeging om ging. Om hem/haar wat lager te laten zingen qua toon.
Ondanks dat ik de reacties van MadoRS afkeur, slaat zo'n dreigement van jou via PM natuurlijk ook nergens op.
Serieus gastquote:
Langs komen mag hij ook wel, of het een persoon is die daarna normaal zijn eten kan krijgen is wat anders. Maar ach, vloeibaar eten voor wat weken is ook leven.
De hoogste vorm van heersen is jezelf beheersen...
Het jammere van dit soort gebeurtenissen is ook dat er relschoppers zijn die dan enorm verontwaardigd kunnen gaan lopen doen en op die manier een hoop aandacht naar zich toe kunnen trekken. Beetje sneu.quote:
Het was een jaren '30 woning, met massieve eiken deuren. Als ik naar onze toiletdeur kijk denk ik ook niet dat je die zomaar open krijgt als die eenmaal op slot is.quote:
heb eigenlijk nog nooit een badkamerdeur meegemaakt die pas met een stormram open werd gemaakt nadat alles mislukte.vind dat wel een heel vreemde deur / huis.
Bovendien heb ik vernomen (maar weet niet in hoeverre dit waar is) dat het meisje dat het heeft overleefd achter de deur lag wat het verder bemoeilijkte de deur te openen. Maar nogmaals, weet niet in hoeverre dit nou echt zo was.
Daarnaast is het natuurlijk een afhankelijk van de mensen die de deur open proberen te krijgen.quote:
[..]
Het was een jaren '30 woning, met massieve eiken deuren. Als ik naar onze toiletdeur kijk denk ik ook niet dat je die zomaar open krijgt als die eenmaal op slot is.
Bovendien heb ik vernomen (maar weet niet in hoeverre dit waar is) dat het meisje dat het heeft overleefd achter de deur lag wat het verder bemoeilijkte de deur te openen. Maar nogmaals, weet niet in hoeverre dit nou echt zo was.
Zijn jaren '30 deuren niet altijd paneeldeuren? Zo een paneel slopen lijkt mij juist makkelijker?quote:
[..]
Het was een jaren '30 woning, met massieve eiken deuren. Als ik naar onze toiletdeur kijk denk ik ook niet dat je die zomaar open krijgt als die eenmaal op slot is.
Bovendien heb ik vernomen (maar weet niet in hoeverre dit waar is) dat het meisje dat het heeft overleefd achter de deur lag wat het verder bemoeilijkte de deur te openen. Maar nogmaals, weet niet in hoeverre dit nou echt zo was.
Die ouders hebben blijkbaar gewoon hun best niet gedaanquote:
[..]
Zijn jaren '30 deuren niet altijd paneeldeuren? Zo een paneel slopen lijkt mij juist makkelijker?
Daar zou ik maar wat aan doen dan.quote:
[..]
Het was een jaren '30 woning, met massieve eiken deuren. Als ik naar onze toiletdeur kijk denk ik ook niet dat je die zomaar open krijgt als die eenmaal op slot is.
Daar hebben we al een simpele oplossing voor: gewoon niet op slot doenquote:Op dinsdag 10 januari 2012 17:33 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Daar zou ik maar wat aan doen dan.
Neen, als ze zelf die deur hadden gesloopt moeten ze nieuwe deur kopen.quote:
[..]
Die ouders hebben blijkbaar gewoon hun best niet gedaan
Als ze al de moeite niet nemen hun CV installatie te controleren, waarom dan een deur slopen?
Ze hoopten dat de plisie leuke gadgets heeft net als op TV dat ze alleen het slot hoeven te kraken, en niet de hele deur.
ja maar vaak gaan ze al conclusies trekken wat er is gebeurt, wie wat gedaan heeft voor het uberhaupt onderzocht isquote:
Dat probleem is deels ook weer de snelle media; men wil gisteren informatie over datgene dat vandaag gebeurd is, en dan kan men voor er duidelijkheid is niets anders dan aannames doen, en een aanname in de media wordt al snel tot "waarheid" gebombardeerd.
Als er bij iedere zaak even wat meer tijd was voor het in de media kwam dan zou het ook met meer feiten in de media kunnen komen.
Dat heet meedenkenquote:
[..]
ja maar vaak gaan ze al conclusies trekken wat er is gebeurt, wie wat gedaan heeft voor het uberhaupt onderzocht is
Zaterdag kan iedereen Danique Snel naar haar rust plek brengen.
Dat ze nu maar mogen rusten zonder betweters, een wereld die zij niet wilden en een wereld waarin hun dromen waar mogen worden.
Danique & Danique, till we meet again. In Gods armen zullen jullie slapen.
Slaap zacht.
RIPquote:
Danique Spelbos heeft haar rustplaats bereikt.
Zaterdag kan iedereen Danique Snel naar haar rust plek brengen.
Dat ze nu maar mogen rusten zonder betweters, een wereld die zij niet wilden en een wereld waarin hun dromen waar mogen worden.
Danique & Danique, till we meet again. In Gods armen zullen jullie slapen.
Slaap zacht.
