NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Doe eens even normaal man, de politie zegt toch dat het een noodlottige samenloop van natuurlijke omstandigheden is?quote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:02 schreef MadoRS het volgende:
[..]
Met fatsoenlijk onderhuis kun je koolmono-oxide vergiftiging voorkomen.
Dus de ouders zijn deels aansprakelijk voor de dood van de twee kinderen, dus doe moeten dokken.
Klaag de wind maar aan.
Onderhuis?? Onderhoud zul je wel bedoelen.... deze zinnen uit het nieuwsbericht begreep je niet helemaal?quote:
[..]
Met fatsoenlijk onderhuis kun je koolmono-oxide vergiftiging voorkomen.
Dus de ouders zijn deels aansprakelijk voor de dood van de twee kinderen, dus doe moeten dokken.
quote:De politie spreekt van een noodlottig ongeval door een samenloop van natuurlijke factoren. De gasgeiser die de badkamer van warm water voorzag, functioneerde naar behoren en was pas geleden nog onderhouden.
De politie wil het die ouders niet aandoen door te zeggen dat die kinderen door HUN schuld dood zijn.
De rest van hun leven zullen die mensen ermee moeten leven dat omdat zij de beroerd waren hun verwarmingsinstallatie schoon te houden, twee jonge kinderen zijn doodgegaan.
Dat is HUN schuld. Punt.
De rest van hun leven zullen die mensen ermee moeten leven dat omdat zij de beroerd waren hun verwarmingsinstallatie schoon te houden, twee jonge kinderen zijn doodgegaan.
Dat is HUN schuld. Punt.
Signature. Punt.
Ben jij wel helemaal goed in je hoofd? Vroeger zelf teveel CO binnen gekregen?quote:
De politie wil het die ouders niet aandoen door te zeggen dat die kinderen door HUN schuld dood zijn.
De rest van hun leven zullen die mensen ermee moeten leven dat omdat zij de beroerd waren hun verwarmingsinstallatie schoon te houden, twee jonge kinderen zijn doodgegaan.
Dat is HUN schuld. Punt.
Ik zou je willen aanraden om hier niet te gaan zitten trollen.quote:
De politie wil het die ouders niet aandoen door te zeggen dat die kinderen door HUN schuld dood zijn.
De rest van hun leven zullen die mensen ermee moeten leven dat omdat zij de beroerd waren hun verwarmingsinstallatie schoon te houden, twee jonge kinderen zijn doodgegaan.
Dat is HUN schuld. Punt.
Geen discussie.
OxygeneFRL-vrijdag 8 mei 2020 @ 08:52:59: Ik had een pleuris hekel aan je maar nu ik weet dat je tegen een vuurwerkverbod ben, hou ik van je.
Dit hele forum sux. Die troll had allang geband moeten zijn na zijn lolopmerkingen over kinderleed. Geen fatsoen waar ook te kennen.
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Ik vraag me af of dat het derde meisje ook niet beter dood had kunnen zijn... 
Wakker worden uit een coma terwijl je hersenen lang zonder zuurstof hebben gezeten is nooit zo'n succes...
Wakker worden uit een coma terwijl je hersenen lang zonder zuurstof hebben gezeten is nooit zo'n succes...
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
Het is beter je te verdiepen in co-vergiftiging, denk ik. Dan had je dit niet gepost.quote:
Ik vraag me af of dat het derde meisje ook niet beter dood had kunnen zijn...
Wakker worden uit een coma terwijl je hersenen lang zonder zuurstof hebben gezeten is nooit zo'n succes...
Ik vind het wel apart, een geiser of eigenlijk elke ketel hoort GEEN CO te maken, ook al heeft deze een rookgaskanaal naar buiten.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Maar als er door het rookgaskanaal lucht naar binnen geblazen wordt kan ik me voorstellen dat de rest van de verbranding ook niet goed gaat.quote:
[..]
Het is beter je te verdiepen in co-vergiftiging, denk ik. Dan had je dit niet gepost.
Ik vind het wel apart, een geiser of eigenlijk elke ketel hoort GEEN CO te maken, ook al heeft deze een rookgaskanaal naar buiten.
Daar had ik niet aan gedachtquote:Op vrijdag 6 januari 2012 17:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar als er door het rookgaskanaal lucht naar binnen geblazen wordt kan ik me voorstellen dat de rest van de verbranding ook niet goed gaat.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Blijkbaar weet jij niet waar je het over hebt.quote:
[..]
Het is beter je te verdiepen in co-vergiftiging, denk ik. Dan had je dit niet gepost.
Ik vind het wel apart, een geiser of eigenlijk elke ketel hoort GEEN CO te maken, ook al heeft deze een rookgaskanaal naar buiten.
CO hecht zich namelijk op de hemaglobines in het bloed, en laten dit nu net de moleculen zijn die de zuurstof transporteren in je lichaam.
Minder zuurstof in je bloed, is dus ook minder zuurstof in je hersenen. En daar kan je toch een flinke hersenbeschadiging aan overhouden...
ERG kut voor de ouders in ieder geval
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
Extra sneu voor de ouders dat ze de deur niet kregen geforceerd. Vraag me af hoe lang het duurde voordat de politie kwam.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Lees net dat het derde meisje het naar omstandigheden goed maakt 
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
Een gasgeiser dus , verouderd systeem.quote:
Wind leidde tot vergiftiging meisjes Huizen
Laatste update: 6 januari 2012 16:45 info
AMSTERDAM - De dood van twee meisjes donderdagavond door koolmonoxidevergiftiging in Huizen kwam doordat de afvoer door de harde wind was afgesloten.
De koolmonoxide is onder druk naar binnen geslagen en kwam via een open kanaal uit in de badkamer waar de meisjes waren. Dat is gebleken uit een reconstructie, meldt de politie vrijdagmiddag.
De politie spreekt van een noodlottig ongeval door een samenloop van natuurlijke factoren. De gasgeiser die de badkamer van warm water voorzag, functioneerde naar behoren en was pas geleden nog onderhouden.
Deur
De twee meisjes van 11 en 12 jaar waren met een 10-jarig meisje in de badkamer van een woning aan de Nieuwe Bussummerweg in de Noord-Hollandse plaats toen rond 22.00 uur het koolmonoxidealarm afging. De ouders kregen de deur niet open en belden de politie.
Toen agenten de deur forceerden troffen ze de drie meisjes in bewusteloze toestand aan. De twee oudste meisjes overleden in een ziekenhuis. Het 10-jarige meisje maakt het naar omstandigheden goed.
http://www.nu.nl/binnenla(...)-meisjes-huizen.html
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
dat heb ik al een paar uur geleden gepost aangezien het om een collega van mijn vriendin gaat.quote:
Lees net dat het derde meisje het naar omstandigheden goed maakt
The Older I Get, The Better I Was
Als je kids thuis hebt moet je ze nooit een deur op slot laten maken, ik vind het triest wat er gebeurt is 
"You can call me Susan if it makes you happy"
Trieste zaak, achteraf is het altijd gemakkelijk iemand de zwarte piet toe te schuiven, maar zoiets gun je niemand...
Jeetje, sterkte manquote:
[..]
dat heb ik al een paar uur geleden gepost aangezien het om een collega van mijn vriendin gaat.
@MadoRS, ik nodig je uit bijdeze om even een afspraak te maken hier in Huizen.
Mag je even je verhaal gaan doen, maar ik weet dat je niet komt. Stomme lul die je er bent.
(anders even PM voor een afspraak, en die zie ik graag tegemoet net als wat andere betrokken mensen)
En nee het betrof geen huurhuis.
Het is helaas samenloop van wind, ventilatiekanaal etc.
En de deur WAS niet open te krijgen. (althans niet dat de kinderen een kans zouden hebben te overleven) Zelfs politie heeft er werk aan gehad.
Laten we ons beperken tot het drama, want MadoRS heeft niet alle kennis en dat is wel duidelijk.
2 meisjes zijn overleden, te weten Danique 12 jaar en Danique 11 jaar.
De andere leeft nog.
Dit is echt een klap hier, en is gesprek van de dag overal waar je gaat.
Alle info is uit mond van een persoon terplaatse die ook maar zijn baan moest doen.
Wij zijn stil en in gedachten bij de kinderen van de andere school dan onze dochter.
Voetballen, korfbal etc deden alle scholen samen.
Rust zacht meiden.
Mag je even je verhaal gaan doen, maar ik weet dat je niet komt. Stomme lul die je er bent.
(anders even PM voor een afspraak, en die zie ik graag tegemoet net als wat andere betrokken mensen)
En nee het betrof geen huurhuis.
Het is helaas samenloop van wind, ventilatiekanaal etc.
En de deur WAS niet open te krijgen. (althans niet dat de kinderen een kans zouden hebben te overleven) Zelfs politie heeft er werk aan gehad.
Laten we ons beperken tot het drama, want MadoRS heeft niet alle kennis en dat is wel duidelijk.
2 meisjes zijn overleden, te weten Danique 12 jaar en Danique 11 jaar.
De andere leeft nog.
Dit is echt een klap hier, en is gesprek van de dag overal waar je gaat.
Alle info is uit mond van een persoon terplaatse die ook maar zijn baan moest doen.
Wij zijn stil en in gedachten bij de kinderen van de andere school dan onze dochter.
Voetballen, korfbal etc deden alle scholen samen.
Rust zacht meiden.
Pijnlijk verdriet
Je ging bijna naar bed
Maar heel plotseling
Zakte je in elkaar
Je werd gereanimeerd
Maar het had geen baat
Je had een leven voor je
Een toekomst voor je ogen
Maar je kon niet meer verder
Er was een strijd in je
Die jouw leven over deed gaan
Je familie bleef achter
Vrienden klasgenoten
Met een pijnlijk verdriet
Maar vol herinneringen
Om jou, van jou, door jou
Veilig in Jezus armen
Stond er op de kaart
Nu mag je bij Hem zijn
Zonder verdriet en ziekte
In Zijn armen!
En laat alle betweters nu maar komen.
Je ging bijna naar bed
Maar heel plotseling
Zakte je in elkaar
Je werd gereanimeerd
Maar het had geen baat
Je had een leven voor je
Een toekomst voor je ogen
Maar je kon niet meer verder
Er was een strijd in je
Die jouw leven over deed gaan
Je familie bleef achter
Vrienden klasgenoten
Met een pijnlijk verdriet
Maar vol herinneringen
Om jou, van jou, door jou
Veilig in Jezus armen
Stond er op de kaart
Nu mag je bij Hem zijn
Zonder verdriet en ziekte
In Zijn armen!
En laat alle betweters nu maar komen.
Dat bedoel ik nu ,iedereen mag zijn mening hebben en die is heel makkelijk te ventileren als je bepaalde situaties (gelukkig) niet hebt meegemaakt. Maar men kan altijd nadenken over hoe je een mening brengt en waar of bij wie je deze wil uitten.
Blaatschapen horen in de wei thuis.
Sterkte Beware.
Blaatschapen horen in de wei thuis.
Sterkte Beware.
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Dat vetgedrukte hoeft dus helemaal niet te gebeuren bij een co vergiftiging.quote:
[..]
Blijkbaar weet jij niet waar je het over hebt.
CO hecht zich namelijk op de hemaglobines in het bloed, en laten dit nu net de moleculen zijn die de zuurstof transporteren in je lichaam.
Minder zuurstof in je bloed, is dus ook minder zuurstof in je hersenen. En daar kan je toch een flinke hersenbeschadiging aan overhouden...
ERG kut voor de ouders in ieder geval
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik begrijp niet dat MadoRS nog op dit forum actief kan zijn gezien zijn opmerkingen.quote:
@MadoRS, ik nodig je uit bijdeze om even een afspraak te maken hier in Huizen.
Mag je even je verhaal gaan doen, maar ik weet dat je niet komt. Stomme lul die je er bent.
(anders even PM voor een afspraak, en die zie ik graag tegemoet net als wat andere betrokken mensen)
Triest verlies dit, hopelijk levert het iets op qua kennis over hoe dit soort zaken zijn te voorkomen.
Ik onderschrijf de mening van dikkebroekzak dat die hufter gebanned moet worden. Vrijheid van meningsuiting prima, maar dit is gewoon over de rug van overleden kinderen en diens nabestaanden idioot lopen te doen.
Als een mod hem niet banned, vraag ik of ze mij kunnen bannen voor een week uit stil protest.
Primaat dat ie is.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 09-01-2012 10:29:17 ]
Als een mod hem niet banned, vraag ik of ze mij kunnen bannen voor een week uit stil protest.
Primaat dat ie is.
[ Bericht % gewijzigd door Frutsel op 09-01-2012 10:29:17 ]
I feel kinda Locrian today
Hij is al geband hoor.quote:
Ik onderschrijf de mening van dikkebroekzak dat die hufter gebanned moet worden. Vrijheid van meningsuiting prima, maar dit is gewoon over de rug van overleden kinderen en diens nabestaanden idioot lopen te doen.
Als een mod hem niet banned, vraag ik of ze mij kunnen bannen voor een week uit stil protest.
Primaat dat ie is.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Helemaal mee eens. Geef deze hond een levenslange ban. Opbokken naar ONZ en KLB. Daar kun je naar hartenlust trollen. Niet over het leed van deze kinderen en hun ouders.quote:
Dit hele forum sux. Die troll had allang geband moeten zijn na zijn lolopmerkingen over kinderleed. Geen fatsoen waar ook te kennen.
Ok dat is dan gewoon heel ongelukkige samenloop van omstandigheden geweest. De meeste badkamersloten zijn van buitenaf namelijk vrij makkelijk open te maken.quote:
En nee het betrof geen huurhuis.
Het is helaas samenloop van wind, ventilatiekanaal etc.
En de deur WAS niet open te krijgen. (althans niet dat de kinderen een kans zouden hebben te overleven) Zelfs politie heeft er werk aan gehad.
Sterkte ermee in ieder geval
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wat fijn voor je dat je het beter weet, topquote:
Een goede rookgasafvoer kan niet dichtslaan door de wind.
En nu? Ga je even de tijd terugdraaien en die mensen vertellen dat ze een betere afvoer moeten nemen omdat deze dicht kan slaan door de wind?
Nou nou, ik vind het wel interessant om te weten.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 00:39 schreef Leandra het volgende:
[..]
Wat fijn voor je dat je het beter weet, top
En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.quote:
[..]
Nou nou, ik vind het wel interessant om te weten.
Wat verschrikkelijk. Gelukkig valt die ouders niets te verwijten. Toch zullen ze hun leven lang gebukt gaan onder een vreselijk schuldgevoel.
Ik heb in bijna elke kamer van het huis wel gereedschap liggen, ooit zal ik het nodig hebben in een levensbedreigende situatie en dan heb ik hetquote:
[..]
Ik heb het anders vaak genoeg meegemaakt dat mensen geen schroevendraaiers in huis hadden. Niet iedereen ervaart die onweerstaanbare aantrekkingskracht tot gereedschap
Toevallig wou ik ooit ook van die dingen kopen.. maar welke zijn dan wel enigszins betrouwbaar?
Ja, zwaar gereedschap. Dat je in noodgevallen een deur kunt slopen!quote:
[..]
Ik heb in bijna elke kamer van het huis wel gereedschap liggen, ooit zal ik het nodig hebben in een levensbedreigende situatie en dan heb ik het
Toevallig wou ik ooit ook van die dingen kopen.. maar welke zijn dan wel enigszins betrouwbaar?
Niemand praat hier over schuld in de laatste paar posts. Die implicatie maak jij. Maar als zoiets gebeurt, dan is het wel zo interessant om erover na te denken hoe dit voorkomen kan, of had kunnen worden. En als een huis een koolmonoxide melder heeft, geeft dat wellicht aan dat dit al een gevoelige plek was. Aangezien de meeste huizen niet zo'n melder hebben, en zo'n melder alleen wordt geplaatst in specifieke gevallen.quote:
[..]En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.
De schuld wordt niet gelegd bij de huiseigenaren. Dit ongeluk had voorkomen kunnen worden. Een goede rookgasafvoer moet boven de nok van het dak liggen en dan nog moeten er geen rookgassen het huis in lekken.quote:
[..]
En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.
Mijn ouders zijn ook laks met periodieke controles. Deze betaal ik soms uit eigen zak. Liever dat dan achterstalige onderhoud aan de CV-ketel. Ik slaap daar 5 meter vandaan.quote:
[..]
Niemand praat hier over schuld in de laatste paar posts. Die implicatie maak jij. Maar als zoiets gebeurt, dan is het wel zo interessant om erover na te denken hoe dit voorkomen kan, of had kunnen worden. En als een huis een koolmonoxide melder heeft, geeft dat wellicht aan dat dit al een gevoelige plek was. Aangezien de meeste huizen niet zo'n meter hebben, en zo'n meter alleen wordt geplaatst in specifieke gevallen.
Elke 6 maanden een controle!!! Minimaal 1 keer per jaar.
Ligt volgens mij ook wel een hamer ergens.. En ik woon niet in een '30 huis met eiken deuren, hier trap je zo een gat er inquote:
[..]
Ja, zwaar gereedschap. Dat je in noodgevallen een deur kunt slopen!
Des te beter!quote:
[..]
Ligt volgens mij ook wel een hamer ergens.. En ik woon niet in een '30 huis met eiken deuren, hier trap je zo een gat er in
http://nos.nl/artikel/328(...)or-koolmonoxide.htmlquote:De afvoer van koolmonoxide vanuit de geiser liep via de normale weg naar buiten, maar door de harde wind werd het giftige gas terug naar binnen geblazen. Via een open ventilatiekanaal kon het gas naar de badkamer stromen, waar de meisjes zich bevonden.
Noodlottige samenhang van omstandigheden lijkt me.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Verschrikkelijk voor het meisje dat het overleeft heeft.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Zelfs de politie had moeite om de deur open te krijgen! Die ouders hebben geen leven meer. Schuldgevoel je hele leven lang meedragen.quote:Op zaterdag 7 januari 2012 01:20 schreef Cracka-ass het volgende:
Verschrikkelijk voor het meisje dat het overleeft heeft.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Ik heb alleen een ding hier op te merken. Vielen alle drie op precies hetzelfde moment bewusteloos neer? Of een gevolgd door de ander?quote:
Verschrikkelijk voor het meisje dat het overleeft heeft.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Want bij dat eerste is er heus niets te doen, maar bij dat tweede had een van de meisjes de deur opengedaan en om hulp gegaan zodra ze haar vriendin zag bezwijken.
Kan iemand mij dit uitleggen?
"Twee dingen zijn oneindig: het heelal en de menselijke domheid. Van het heelal weet ik het alleen nog niet zeker,”
― Albert Einstein
― Albert Einstein
Ik ben niet echt onder de indruk van de gemiddelde diender. Ik denk dat een ouder, strak van de adrenaline, tot meer in staat is.quote:
[..]
Zelfs de politie had moeite om de deur open te krijgen! Die ouders hebben geen leven meer. Schuldgevoel je hele leven lang meedragen.
Een deur die van binnen naar buiten opengaat is moeilijker te forceren dan andersom.
Er is nog een boekenplank actief op ons mooie forum, dat is boekenplank. jawel deze creatieve geest jat mijn naam en zet er een punt achter. Deed hij dat laatste maar.
Ga er maar vanuit dat die ouders binnen hun mogelijkheden alles hebben gedaan wat zij konden. Dat wil niet zeggen dat iemand anders die deur niet open had kunnen krijgen. Elke deur is kapot te krijgen, maar niet door iedereen.
Klopt, tijdens een ruzie is het mij gelukt om een ijzeren deur met drie trappen te forceren! Maar ik was destijds echt heel erg kwaad.quote:
Ga er maar vanuit dat die ouders binnen hun mogelijkheden alles hebben gedaan wat zij konden. Dat wil niet zeggen dat iemand anders die deur niet open had kunnen krijgen. Elke deur is kapot te krijgen, maar niet door iedereen.
Plus dat die ouders in paniek zijn en eerder gaan schreeuwen en om antwoord roepen dan naar beneden rennen, de sleutels van de schuur pakken, een bijl of iets dergelijks pakken om de deur in de rammen (als ze die uberhaupt al hebben).
Die draaide naar binnen open?quote:
[..]
Klopt, tijdens een ruzie is het mij gelukt om een ijzeren deur met drie trappen te forceren! Maar ik was destijds echt heel erg kwaad.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Wat een ontzettend naar nieuws. Bah. Dat meisje wat het ongeval overleeft heeft, heeft jarenlang psychische hulp nodig. Die klap die komt nog, hard ook.
Arme families.
Arme families.
👍Wanneer krijg ik de FA rechten terug?
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Op maandag 11 juli 2011 17:38 schreef Bart het volgende:
Je bent echt een unieke verschijning, vind ik altijd wel grappig als ik jou ergens zie posten :D.
Ja, echt enorm droevig.quote:
Wat een ontzettend naar nieuws. Bah. Dat meisje wat het ongeval overleeft heeft, heeft jarenlang psychische hulp nodig. Die klap die komt nog, hard ook.
Arme families.
Arm kind.
In en in triest voor iedereen!
Twenty years from now you will be more disappointed by the things that you didnt do than by the ones you did do
Ja dat dacht ik dus ook. Een stroming (=wind) levert dynamisch druk en dat kan nooit een andere stroming blokkeren. ALleen statische druk kan dat. Stroming door een schoorsteen geeft een hoog drukverschil, waardoor ik het echt ongeloofwaardig vind dat de wind de schoorsteen kan blokkeren. Ik vind het een raar verhaal en het zou me niks verbazen als het gewoon niet waar is en dat de politie dit bewust zo bewust naar de media meldt om onrust te voorkomen. Ik weet uit eerste hand dat de politie dit vaker doet.quote:
Een goede rookgasafvoer kan niet dichtslaan door de wind.
[ Bericht 7% gewijzigd door sjorsie1982 op 07-01-2012 09:22:48 ]
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Zo zie ik die opmerking niet hoor. Ik vind gewoon de verklaring van de politie ongeloofwaardig en wie schuld heeft boeit niet want iedereen neemt toch wel aan dat dit een ongeluk is en niet expres gedaan is. Dit is een tragisch ongeluk en het lijkt me toch dat ouders willen weten wat er mis gegaan is. Wellicht weten die wel wat er gebeurd is, maar wat er staat in de media vind ik erg discutabel.quote:
[..]
En dan nog is dit niet het topic voor dat soort opmerkingen, want het impliceert (wederom) dat dit ongeluk voorkomen had kunnen worden, en als de politie het een noodlottige samenloop van omstandigheden noemt dan vind ik het niet gepast om toch nog even slinks de schuld bij de eigenaren van het huis te leggen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ah kijk. De rookgassen gingen dus wel naar buiten toe, maar de wind blies ze weer naar binnen door bv een raam vlak bij de schoorsteen. Dat kan wel. Sommige media berichten zijn ook gewoon zo kortzichtig....quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/328(...)or-koolmonoxide.html
Noodlottige samenhang van omstandigheden lijkt me.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Het stormde, er wordt dus heel veel lucht verplaatst. Veel lucht die de afvoergassen verdunt. Dat kan dus nooit zo gegaan zijn als in de verklaring.quote:
[..]
Ah kijk. De rookgassen gingen dus wel naar buiten toe, maar de wind blies ze weer naar binnen door bv een raam vlak bij de schoorsteen. Dat kan wel. Sommige media berichten zijn ook gewoon zo kortzichtig....
Ik las hierboven dat de geiser pas nog onderhoud gehad had.
Dat zou niet goed genoeg gedaan kunnen zijn.
Het rookkanaal nakijken hoort misschien niet bij onderhoud?
Hoe dan ook : iedereen heeft kunnen zien dat de geiser zich in de badkamer bevond,
en daar had hij nooit mogen hangen!
De slechtste plek in huis voor zo'n ding :
meeste mensen doen de deur op slot in de badkamer ;
pubermeisjes willen misschien pas de deur weer openen als iedereen een handdoek om heeft ,
mensen willen niet uit de badkamer met shampoo in hun haar ,enz.
Dat zou niet goed genoeg gedaan kunnen zijn.
Het rookkanaal nakijken hoort misschien niet bij onderhoud?
Hoe dan ook : iedereen heeft kunnen zien dat de geiser zich in de badkamer bevond,
en daar had hij nooit mogen hangen!
De slechtste plek in huis voor zo'n ding :
meeste mensen doen de deur op slot in de badkamer ;
pubermeisjes willen misschien pas de deur weer openen als iedereen een handdoek om heeft ,
mensen willen niet uit de badkamer met shampoo in hun haar ,enz.
uiteindelijk lukt altijd alles
Het was ook wel iets meer dan een beetje waaien he..quote:
[..]
Ja dat dacht ik dus ook. Een stroming (=wind) levert dynamisch druk en dat kan nooit een andere stroming blokkeren. ALleen statische druk kan dat. Stroming door een schoorsteen geeft een hoog drukverschil, waardoor ik het echt ongeloofwaardig vind dat de wind de schoorsteen kan blokkeren. Ik vind het een raar verhaal en het zou me niks verbazen als het gewoon niet waar is en dat de politie dit bewust zo bewust naar de media meldt om onrust te voorkomen. Ik weet uit eerste hand dat de politie dit vaker doet.
Wind kan wel zeker de doorstroming blokkeren. In arme delen van Turkije waar veel mensen nog een kolenkacheltje zijn er altijd waarschuwingen tijdens een storm en iedere keer zijn er toch weer een paar doden door vergiftiging met CO
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
ik beschouw mezelf als ver boven gemiddeld ontwikkeld en toch is al deze informatie die ik hier lees nieuw voor mij, ik schrik me dan ook te pletter. In het verleden heb ik zelf in mijn slaapkamer een gaskachel gehad. Scarry
Nee hoor, als de afvoer goed is aangelegd kan de doorstroming nooit geblokkeerd worden. De afvoer moet dan wel boven de nok van het huis uitkomen.quote:
Wind kan wel zeker de doorstroming blokkeren. In arme delen van Turkije waar veel mensen nog een kolenkacheltje zijn er altijd waarschuwingen tijdens een storm en iedere keer zijn er toch weer een paar doden door vergiftiging met CO
Dit vind ik altijd van die enge verhaaltjesquote:
Pijnlijk verdriet
Je ging bijna naar bed
Maar heel plotseling
Zakte je in elkaar
Je werd gereanimeerd
Maar het had geen baat
Je had een leven voor je
Een toekomst voor je ogen
Maar je kon niet meer verder
Er was een strijd in je
Die jouw leven over deed gaan
Je familie bleef achter
Vrienden klasgenoten
Met een pijnlijk verdriet
Maar vol herinneringen
Om jou, van jou, door jou
Veilig in Jezus armen
Stond er op de kaart
Nu mag je bij Hem zijn
Zonder verdriet en ziekte
In Zijn armen!
En laat alle betweters nu maar komen.
[b]Op vrijdag 27 april 2012 23:21 schreef AldoTheApache het volgende:[/b]
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
_O_ jij bent de grootste baas op FOK!
Aller tijden :D _O_ _O_
Wat erg .
Op de een of andere manier raken dit soort nieuwsberichten mij toch altijd het meest. Zo jong op zo een ongelukkige manier aan je einde komen.
.Op de een of andere manier raken dit soort nieuwsberichten mij toch altijd het meest. Zo jong op zo een ongelukkige manier aan je einde komen.
quote:
Verschrikkelijk voor het meisje dat het overleeft heeft.
Ik kan me haast niet voorstellen dat zo'n deur niet open te krijgen is. Ik ben wel benieuwd wat voor een deur het was.
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken. Ik vind het erg triest hoe op veel websites schuld wordt gelegd bij de ouders omdat zij de deur niet meteen open kregen. Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.quote:
[..]
Zelfs de politie had moeite om de deur open te krijgen! Die ouders hebben geen leven meer. Schuldgevoel je hele leven lang meedragen.
Overigens zijn twee van de meisjes nadat ze bewusteloos werden verdronken omdat zij in bad zaten. Het meisje dat nog leeft werd op de vloer aangetroffen. Waarschijnlijk was het feit dat zij niet in bad zat haar redding.
Dat horen ze niet, gelukkigquote:
[..]
[..]
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken. Ik vind het erg triest hoe op veel websites schuld wordt gelegd bij de ouders omdat zij de deur niet meteen open kregen. Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.
Overigens zijn twee van de meisjes nadat ze bewusteloos werden verdronken omdat zij in bad zaten. Het meisje dat nog leeft werd op de vloer aangetroffen. Waarschijnlijk was het feit dat zij niet in bad zat haar redding.
Weet je toch niet? Wie weet wat ze allemaal te horen en te lezen krijgen over deze gebeurtenis, nu of later.
Dat mag je hopen.quote:
Toen mijn buurmeisje betrokken was bij een ongeluk waarbij een vriendinnetje om het leven was gekomen heb ik haar ook geadviseerd niet hier te lezen.... want je wilt niet weten wat er allemaal al voor nonsens stond.
[ Bericht 0% gewijzigd door Leandra op 08-01-2012 00:25:13 ]
Meiden, op de grens van de puberteit in een badkamer.... waarschijnlijk zodat er niemand binnen zou lopen.quote:
Ja en? Therapie hebben ze toch wel nodig. En je weet dat op internet allerlei reacties komen, ook vervelende.quote:
Weet je toch niet? Wie weet wat ze allemaal te horen en te lezen krijgen over deze gebeurtenis, nu of later.
Jammer dat het gebeurde toen er 3 meisjes in zaten dan, een volwassen iemand kan het nog wel voelen , een CO vergiftiging.quote:
[..]
Meiden, op de grens van de puberteit in een badkamer.... waarschijnlijk zodat er niemand binnen zou lopen.
AFCA
Qui audet adipiscitur
Qui audet adipiscitur
Lekkere redenering. Omdat je het mag verwachten is het maar normaal om zulke lompe reacties neer te zetten?quote:
[..]
Ja en? Therapie hebben ze toch wel nodig. En je weet dat op internet allerlei reacties komen, ook vervelende.
Ik snap wat je bedoelt, maar ik vind het geen lompe reactie waar jij het over had. Je zegt ook zelf al:quote:
[..]
Lekkere redenering. Omdat je het mag verwachten is het maar normaal om zulke lompe reacties neer te zetten?
Mensen die reageren hebben geen flauw benul van de situatie. Moet je dan vervolgens die mensen kwalijk nemen dat ze ongefundeerd reageren? Iemand vraagt zich gewoon af dat hij niet goed voor kan stellen dat je een deur niet open krijgt. Missschien pijnlijk, maar er zijn meer reacties pijnlijk op fok. Als je dat allemaal wil verbieden, dan kan je het halve forum sluiten.quote:
[..]
[..]
Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.
Het is gewoon een beetje dom en getuigt van weinig tot geen inlevingsvermogen. Soms is het beter om gewoon je mond te houden en ook niks neer te typen.
Ik doelde niet op de reacties in dit topic, maar die op verschillende websites (en ook de Fok Frontpage) waarop veel mensen de ouders van alles verwijten terwijl ze geen flauw idee hebben waar ze het over hebben, dat zelfs de politie een stormram moest pakken om die deur open te krijgen maar ondertussen zeuren op de ouders en hun acties in twijfel trekken. Ik bedoel dus niet de reacties in dit topic van iemand die zich oprecht afvraagt hoe het kan dat die deur niet open ging, want dat vragen we ons natuurlijk allemaal af.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt, maar ik vind het geen lompe reactie waar jij het over had. Je zegt ook zelf al:
[..]
Mensen die reageren hebben geen flauw benul van de situatie. Moet je dan vervolgens die mensen kwalijk nemen dat ze ongefundeerd reageren? Iemand vraagt zich gewoon af dat hij niet goed voor kan stellen dat je een deur niet open krijgt. Missschien pijnlijk, maar er zijn meer reacties pijnlijk op fok. Als je dat allemaal wil verbieden, dan kan je het halve forum sluiten.
Heel veel details worden in de media niet vrijgegeven. Het is dat jij het zegt, anders zou ik niet weten dat het om een massieven deur ging en ze een stormram nodig hadden. Maar ik vind wel dat er niet te erg over de ouders gesproken moeten worden. Zij vinden het allerergst en achteraf is het wel makkelijk praten.
Isn't it ironic, don't you think
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Het had een stuk slechter kunnen zijn.
Dat klopt ja, maar juist daarom vind ik het dom dat mensen meteen hun sterk veroordelende mening klaarhebben over iets waar ze dus niks vanaf weten.quote:
Heel veel details worden in de media niet vrijgegeven. Het is dat jij het zegt, anders zou ik niet weten dat het om een massieven deur ging en ze een stormram nodig hadden. Maar ik vind wel dat er niet te erg over de ouders gesproken moeten worden. Zij vinden het allerergst en achteraf is het wel makkelijk praten.
Mensen hebben het geduld ook niet meer om te wachten tot dingen wel worden vrijgegeven, in dit topic ook; omdat de politie en burgemeester niet gelijk een oorzaak noemden zou er volgens sommigen wel wat verdachts aan de hand zijn geweest.quote:
Heel veel details worden in de media niet vrijgegeven. Het is dat jij het zegt, anders zou ik niet weten dat het om een massieven deur ging en ze een stormram nodig hadden. Maar ik vind wel dat er niet te erg over de ouders gesproken moeten worden. Zij vinden het allerergst en achteraf is het wel makkelijk praten.
Dat men graag zekerheid wil hebben (helemaal als het om kinderen gaat) en dus graag eerst wil onderzoeken wat er gebeurd is voor men dat bekend maakt, is voor sommigen al geen argument meer.
Diep triest.
Ach wat vreselijk - vraag me af, hebben politieauto's zo'n ding op de achterbank liggen of moest men in de paniek ook nog wachten op ME/brandweer etcquote:
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken.
Van wat ik begrepen heb hadden ze die gewoon in de auto liggen. Moesten ze dus wel eerst buiten gaan halen.
Als die kinderen verdronken zijn in bad zoals ik hierboven lees, dan waren die al ruimschoots daarvoor overleden.quote:
Van wat ik begrepen heb hadden ze die gewoon in de auto liggen. Moesten ze dus wel eerst buiten gaan halen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
misschien moet je de op nog maar eens lezen....quote:
[..]
Als die kinderen verdronken zijn in bad zoals ik hierboven lees, dan waren die al ruimschoots daarvoor overleden.
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Ik verbaas me over dit soort reacties. Als je al niet tegen dit soort posts kan raad ik je aan om je computer uit te zetten.quote:
[..]
[..]
Het was een massieven deur. De politie kreeg hem met een koevoet niet open en heeft hem uiteindelijk met een stormram moeten open beuken. Ik vind het erg triest hoe op veel websites schuld wordt gelegd bij de ouders omdat zij de deur niet meteen open kregen. Hoe pijnlijk moet het zijn voor die mensen om deze kritieken te horen van mensen die geen flauw benul hebben van de situatie in kwestie.
Vanuit mijn perceptie is het op zijn minst opmerkelijk dat men kennelijk niet heeft nagedacht over calamiteiten en toegankelijkheid van ruimtes in de woning. Zeker zodra je kinderen krijgt lijkt het me vanzelfsprekend hierbij stil te staan. Wellicht zorgt dit nieuwsbericht ervoor dat mensen hier eens over na gaan denken.
99% van de topics in NWS zijn gebaseerd op onvolledige informatie. Dan blijft er weinig te discussieren over.quote:
[..]
Mensen hebben het geduld ook niet meer om te wachten tot dingen wel worden vrijgegeven, in dit topic ook; omdat de politie en burgemeester niet gelijk een oorzaak noemden zou er volgens sommigen wel wat verdachts aan de hand zijn geweest.
Dat men graag zekerheid wil hebben (helemaal als het om kinderen gaat) en dus graag eerst wil onderzoeken wat er gebeurd is voor men dat bekend maakt, is voor sommigen al geen argument meer.
Diep triest.
Dat iets op internet staat geeft je geen volmacht de bijdehande lompe kaasviool uit te hangen over de rug van 2 overleden meisjes natuurlijk. Het 'dan lees je het toch niet argument', really...quote:
[..]
Ik verbaas me over dit soort reacties. Als je al niet tegen dit soort posts kan raad ik je aan om je computer uit te zetten.
.
"I'm interested in anything about revolt, disorder, chaos, especially activity that appears to have no meaning.
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
It seems to me to be the road toward freedom. - Jim Morrison"
Niet dus. Mijn zus en haar vriend zijn een aantal jaren geleden overleden door een koolmonoxide vergiftiging, en dat waren toch echt volwassen mensen.quote:Op zondag 8 januari 2012 00:12 schreef Smoofie het volgende:
[..]
Jammer dat het gebeurde toen er 3 meisjes in zaten dan, een volwassen iemand kan het nog wel voelen , een CO vergiftiging.
Het doet mij nog steeds elke keer pijn om dit soort berichten te lezen. Er overlijden nog steeds gemiddeld 20 mensen per jaar in Nederland hier aan. Ook omdat woningbouwverenigingen laks zijn met controles.
Grote talenten weten wanneer ze moeten stoppen
Waar zeg ik dat precies?quote:Op maandag 9 januari 2012 10:16 schreef Jarno het volgende:
[..]
Dat iets op internet staat geeft je geen volmacht de bijdehande lompe kaasviool uit te hangen over de rug van 2 overleden meisjes natuurlijk.
Het is geen argument maar een vrijblijvend advies.quote:Het 'dan lees je het toch niet argument', really...
In de studentenhuizen waar ik veel kwam gebruikten ze vaak gaskachels. (ook op slaapkamers) Daar wordt veel te weinig gecontroleerd. Melders heb ik er ook nooit gezien.quote:
[..]
Niet dus. Mijn zus en haar vriend zijn een aantal jaren geleden overleden door een koolmonoxide vergiftiging, en dat waren toch echt volwassen mensen.
Het doet mij nog steeds elke keer pijn om dit soort berichten te lezen. Er overlijden nog steeds gemiddeld 20 mensen per jaar in Nederland hier aan. Ook omdat woningbouwverenigingen laks zijn met controles.
De OP is een nieuwsbericht van vrijdag 6 januari, de post dat de meisjes verdronken zijn is van zaterdagavond 7 januari laat, en komt van iemand die feitenkennis lijkt te hebben...quote:
[..]
misschien moet je de op nog maar eens lezen....
Check post hierbovenquote:
[..]
misschien moet je de op nog maar eens lezen....
Overigens zijn twee van de meisjes nadat ze bewusteloos werden verdronken omdat zij in bad zaten. Het meisje dat nog leeft werd op de vloer aangetroffen. Waarschijnlijk was het feit dat zij niet in bad zat haar redding.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Dat valt sowieso dus vies tegen. Je proeft het niet. Je ruikt het niet. Je hersenen krijgen alleen steeds minder zuurstof, maar afgezien van dat je je 'wat raar' voelt, is er geen duidelijk signaal. Ik weet niet of je wel eens bent flauwgevallen nadat je te snel opgestaan bent uit bed? Dat is hetzelfde effect ook, en zo snel kan het opeens gaan.quote:
Jammer dat het gebeurde toen er 3 meisjes in zaten dan, een volwassen iemand kan het nog wel voelen , een CO vergiftiging.
Mensen denken vaak dat je een verstikkend gevoel krijgt als je te weinig zuurstof krijgt maar dat is niet waar. Dat barstende gevoel in je longen komt door de overmaat van CO2 in je longen. Als dat geen issue is, voel je eigenlijk niks.
Mensen overlijden bijvoorbeeld ook door puur een gebrek aan zuurstof in een goed afgeloten douche: er komt geen zuurstof bij en omdat de CO2 die je uitademt goed oplost in water en wegspoelt voel je niet dat je stikt. Als je dan flauwvalt kun je in je eigen douche verdrinken. CO is, omdat het zich ophoopt in je bloed, extreem gevaarlijk.
"[...] a large number of the teenagers claiming Asperger's are, in fact, merely dicks."
oh echt... stomme ik.. nou mijn fout excuus aan Blaz!quote:
[..]
De OP is een nieuwsbericht van vrijdag 6 januari, de post dat de meisjes verdronken zijn is van zaterdagavond 7 januari laat, en komt van iemand die feitenkennis lijkt te hebben...
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
quote:
[..]
oh echt... stomme ik.. nou mijn fout excuus aan Blaz!
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Alle mensen dank voor uw steun, echter denk ik dat de ouders etc daar meer aan hebben.
Even verder:
Weet je wat ik walgelijk vindt ?
Dat die lul Masonogwat mij via DM loopt uit te dagen.
Hij is welkom, komende zaterdagmiddag 16:00 bij het oranje cafe.
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die wat inzicht kan geven.
Nu rest ons alleen de droefheid.
Wat een verlies.
Even verder:
Weet je wat ik walgelijk vindt ?
Dat die lul Masonogwat mij via DM loopt uit te dagen.
Hij is welkom, komende zaterdagmiddag 16:00 bij het oranje cafe.
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die wat inzicht kan geven.
Nu rest ons alleen de droefheid.
Wat een verlies.
Als hij je per DM loopt uit te dagen gewoon even melden bij een FA, maar hem in PM blokkeren geeft ook gelijk een DM-blok.quote:
Alle mensen dank voor uw steun, echter denk ik dat de ouders etc daar meer aan hebben.
Even verder:
Weet je wat ik walgelijk vindt ?
Dat die lul Masonogwat mij via DM loopt uit te dagen.
Hij is welkom, komende zaterdagmiddag 16:00 bij het oranje cafe.
Ik ben blij dat ik niet de enige ben die wat inzicht kan geven.
Nu rest ons alleen de droefheid.
Wat een verlies.
Niet laten opnaaien door zo'n stuk verdriet, waarschijnlijk is het een jong en onwetend etterbakje dat denkt dat je op FOK! overal en overal om "lollig" mag en kunt doen.
Dat vind ik jammer van Fok! Het begint steeds meer een forum te worden waar men elkaar uitdaagt of zich schandalig gedraagt , dan kan men wel steeds iemand bannen maar het sloopt uiteindelijk toch een mooi forum...
Lachen is de kortste afstand tussen mensen.
Het was kerstvakantie, en zoals bij iedere vakantie heb je dan wat meer loslopende en verveelde pubertjes, in de andere vakanties heb je nog een beetje kans dat ze buiten wat beters te doen hebben, maar aan het eind van de kerstvakantie zijn ze gewoon strontvervelend van al 2 weken binnenzitten waarbij ze ook nog eens allerlei verplichtingen hebben gehad met kerst....quote:
Dat vind ik jammer van Fok! Het begint steeds meer een forum te worden waar men elkaar uitdaagt of zich schandalig gedraagt , dan kan men wel steeds iemand bannen maar het sloopt uiteindelijk toch een mooi forum...
Waarschijnlijk te jong voor een vakantiebaantje en als ze daar niet te jong voor zijn dan zijn ze waarschijnlijk te beroerd om te werken of wil niemand ze aannemen.... hoe zou dat nou komen?
Daarbij heeft hij al een paar dagen een ban, dus das lekker rustig.
|
|
