abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 27 december 2011 @ 22:51:37 #1
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106107313
Een paar jaar terug hadden we die Lonsdale discussie. Nu kwam ik bij het zappen weer een moeder tegen die radeloos was omdat zij geen merkkleding voor haar kinderen kon kopen. Haar kinderen telden hierdoor minder mee op school.

In andere Westerse landen hebben ze een eenvoudige oplossing voor dit soort problematiek: Het schooluniform.

Ik moet toegeven, toen ik een puber was leek een schooluniform me vreselijk. Lekker zelf bepalen wat je aandeed, dat leek me prettig. Maar wat stelt individuele keuzevrijheid voor, als leerlingen die zelf nog niks gepresteerd hebben hun best doen om elkaar op kosten van hun ouders te outdressen? Als iedereen aan het begin van zijn leven gelijke kansen heeft, zich daarna via de vrije markt kan verheffen en uiteindelijk de vruchten van zijn gedrag kan plukken, dan krijgt vrije keus pas echt waarde. Laat mensen eerst maar eens wat presteren, voordat ze zich ergens op kunnen laten voorstaan.

Voordelen van schooluniformen:

• Het is afgelopen met het fenomeen dat leerlingen "er niet bij horen" omdat hun ouders het financieel minder breed hebben.
• Het is goedkoper voor ouders dan merkkleding
• Dealers in de buurt van schoolpleinen zijn makkelijk te onderscheiden van leerlingen. Leerlingen die zich in pauses en tussenuren in de richting van coffeeshops begeven zijn eveneens makkelijk herkenbaar.
• Wanneer leerlingen zich niet meer druk hoeven te maken over hoe zij zich kleden, verschuift hun aandacht zich naar prestaties. Dat komt niet alleen het onderwijs maar ook hun sociale en sportieve ontwikkeling ten goede.
• Ook religieuze maloten kunnen anderen moeilijker hun dresscode opdringen.

Dus ik zeg: Verplicht stellen, dat schooluniform!

=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106107348
En de nadelen?

-De eerste ziet er uit als een hoer.
pi_106107364
Indeed. Representatieve plaatjes hoor.
  dinsdag 27 december 2011 @ 22:54:26 #4
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106107450
quote:
99s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:52 schreef Prof_Hoax het volgende:
En de nadelen?

-De eerste ziet er uit als een hoer.
Loop toch naar Beit Shemesh :)
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106107584
Lijkt mij een prima iets ^O^
Ik schijt ermee uit. Doei , bedankt voor het fokken.
pi_106107642
:')
Failure is success if we learn from it.
pi_106107649
Als je zo een mongool zonder vrienden bent doe dr dan wat aan.

Gadveeerr moet er niet aan denken om zo een lelijk ding te dragenn
Someday you'll realize
how much you cared about her
&how amazing she really was.
And when that day comes,
pi_106107651
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:54 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Loop toch naar Beit Shemesh :)
Die moest ik even googlen. Maar, als ik later een dochter van 12 heb die naar de grote school moet en zo naar school moet komen ga ik toch eens een hartig woordje spreken met de schoolleiding :') Maar, jij zou je kind gewoon zo naar school sturen? En dan gek vinden dat ze op haar 13 jaar al ontmaagd is en op 14 zwanger :').
  dinsdag 27 december 2011 @ 22:59:31 #9
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_106107717
Het is natuurlijk niet liberaal, etc, maar ik denk dat het effect toch positief is, met de door TS genoemde redenen.

Ok, voer maar in.
The End Times are wild
pi_106107898
Goed idee.
Wel rare foto's trouwens.
  dinsdag 27 december 2011 @ 23:03:20 #11
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106107917
quote:
99s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:58 schreef Prof_Hoax het volgende:

[..]

Die moest ik even googlen. Maar, als ik later een dochter van 12 heb die naar de grote school moet en zo naar school moet komen ga ik toch eens een hartig woordje spreken met de schoolleiding :') Maar, jij zou je kind gewoon zo naar school sturen? En dan gek vinden dat ze op haar 13 jaar al ontmaagd is en op 14 zwanger :').
Wat een flauwekul. Jij bent zeker zo iemand die vindt dat vrouwen die zich uitdagend kleden zelf verantwoordelijk zijn als ze verkracht worden?

Het probleem van Beit Shemesh is niet beperkt tot religieuze jidden. In NL kwam het ook voor met radicale Calvinisten en Moslims. Wanneer radicale minderheden hun kledingsstijl opdringen, kun je dit door uniformering maar beter onder publieke controle brengen. Juist vanwege de vrijheid.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  dinsdag 27 december 2011 @ 23:03:59 #12
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106107951
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 23:03 schreef JellieVrolijk het volgende:
...
Wel rare foto's trouwens.
Ja, ik dacht "Kom, ik doe een GeenStijltje" ;) en maak een serieus onderwerp wat luchtiger.

Maar op zich valt het toch wel mee?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  dinsdag 27 december 2011 @ 23:11:23 #13
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106108308
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:59 schreef LXIV het volgende:
Het is natuurlijk niet liberaal, etc, maar ik denk dat het effect toch positief is, met de door TS genoemde redenen.

Ok, voer maar in.
Ik betwijfel of het a-liberaal is. Vrijheid is ingebed in orde. De leerplicht is ook ingevoerd door liberalen, de socialisten en de christenlijke partijen stemden tegen.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106108427
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 23:03 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Wat een flauwekul. Jij bent zeker zo iemand die vindt dat vrouwen die zich uitdagend kleden zelf verantwoordelijk zijn als ze verkracht worden?

Het probleem van Beit Shemesh is niet beperkt tot religieuze jidden. In NL kwam het ook voor met radicale Calvinisten en Moslims. Wanneer radicale minderheden hun kledingsstijl opdringen, kun je dit door uniformering maar beter onder publieke controle brengen. Juist vanwege de vrijheid.
Nee, verre van dat :') ik ben een gezonde 23 jarige jongeman die het vaak aanmoedigt hoe bloter hoe beter, maar op 12 jarige leeftijd zo'n rokje naar school :') nah, niet mijn kinderen.

Voor de rest ziet het er wel geil uit en leuk om te zien maar 12 jaar zo erbij lopen, net wat te vroeg.

Ik wilde je alleen maar de nadelen van je gekozen plaatjes laten zien :)

Juig vanwege de vrijheid maar wel allemaal hetzelfde uniform :') niet echt vrije keus, wel?
pi_106108455
een schooluniform is het laatste wat je wil in een ontwikkelde Westerse wereld, mensen. want daar begint het, snap je, bij die opgroeiers, de nieuwe generatie, de boomers. als die al verkeren in een klassenloze samenleving en worden aangepraat dat het de juiste oplossing is, dan zal het kapitalisme vallen. T begint met gelijke kleren, dan een gelijke baan EN VOOR JE HET WEET, BANG, een vijfjaren plan, een door de overheid beheerde economie.
en raad eens waar die school uniformen massaal worden geproduceerd? Juistem China, Korea, Cuba. commie staten toch. communisme is nooit verslagen, de strijd is naar achter verplaatst om geen angst te zaaien.
ik wil jullie niet bang maken, maar het ziet er slecht uit voor het kapitalisme in nul twaalf.
EN EEN SIGNATURE VAN MAX. 4 REGELS
BAM
pi_106108624
quote:
3s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:51 schreef droom_econoom8 het volgende:
Voordelen van schooluniformen:

• Het is afgelopen met het fenomeen dat leerlingen "er niet bij horen" omdat hun ouders het financieel minder breed hebben.
• Het is goedkoper voor ouders dan merkkleding
:N
Aangezien de ouders de kleding zelf moeten kopen, zullen zij, als ze het financieel minder breed hebben, bij lagere kwaliteit winkels gaan kopen. PC Hooftstraat vs Zeeman zeg maar. En ja, dat gebeurt. Ik heb in Engeland en Ierland gewoond en daar is hierover al veel geklaagd. Goede kwaliteit schooluniformen zijn stervensduur, en kinderen wiens ouders dit niet kunnen betalen, worden net zo goed gepest als kinderen hier die met een roze flanellen broek op school komen.
Goedkoper dan merkkleding.. want kinderen dragen die uniformen ook buiten schooltijd? Dan hebben ze toch echt merkkleding hoor. M.a.w. twee sets kleding die wellicht iets langer meegaan dan de ene set kleding die ze hier nu dragen.

Edit: ik weet trouwens ook dat sommige ouders ze zelf maken....

[ Bericht 2% gewijzigd door spijkerbroek op 27-12-2011 23:24:17 ]
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_106110532
Het valt mij op dat juist in landen waarin de tweedeling groot is het schooluniform wordt gebruikt, het is dan ook geen verrassing dat nu de tweedeling in Nederland al enige tijd toeneemt mensen het schooluniform voorstellen.
Op zich ben ik niet tegen een schooluniform maar ik zie liever het probleem zelf aangepakt: tweedeling en leerlingen die menen zich te moeten onderscheide d.m.v. merkkleding.
Dat gezegd hebbende, het lijkt me gemakkelijk als je je als leerling niet druk hoeft te maken om je kleding.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_106110663
quote:
Aangezien de ouders de kleding zelf moeten kopen, zullen zij, als ze het financieel minder breed hebben, bij lagere kwaliteit winkels gaan kopen. PC Hooftstraat vs Zeeman zeg maar. En ja, dat gebeurt. Ik heb in Engeland en Ierland gewoond en daar is hierover al veel geklaagd. Goede kwaliteit schooluniformen zijn stervensduur, en kinderen wiens ouders dit niet kunnen betalen, worden net zo goed gepest als kinderen hier die met een roze flanellen broek op school komen.
Niets verplicht de school om voor een duur schooluniform te kiezen. Misschien eens contact opnemen met een grote kledingwinkel die dat goedkoop kan leveren?
Een pantalon en een hemd hoeft echt niet duur te zijn.
Ik vraag me af ofdat er niet een ander praktisch probleem is: voldoende maten.

Is het in de UK niet zo dat juist bij de betere scholen een schooluniform wordt gebruikt en dat juist die scholen meer leerlingen van rijke ouders aantrekken?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_106111123
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 00:01 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Niets verplicht de school om voor een duur schooluniform te kiezen. Misschien eens contact opnemen met een grote kledingwinkel die dat goedkoop kan leveren?
De school bepaalt alleen de kleur en wat er gedragen moet worden (rok voor meisjes, dat soort dingen). De school bepaalt niet bij welke winkel de ouders moeten kopen. Sommige scholen zullen vast bepaalde winkels aanbevelen, maar het is de keus van de ouders. En zelf maken is nog altijd goedkoper dan kopen. Maar ja, dat gaat meestal ten koste van de kwaliteit en hoe het eruit ziet.
En kinderen zien die verschillen maar al te snel.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  woensdag 28 december 2011 @ 00:28:15 #20
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106111624
Hoeveelste topic is dit hierover?

Maargoed: Tegen

-Een socialistisch idee om leerlingen in staatspakjes naar school te laten gaan. De staat die bepaalt hoe je erbij loop, brrrr
-Het kost veel geld, weggegooid geld
-Het doet nodeloze inbreuk op je identiteit

Verder lost het niets op.

-Ook kinderen met uniform kunnen gepest worden
-Ook met uniform komen er wel leerlingen aan drugs

Slecht idee dus

[ Bericht 11% gewijzigd door Hexagon op 28-12-2011 00:50:44 ]
  woensdag 28 december 2011 @ 00:33:39 #21
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106111819
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 december 2011 23:18 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

:N
Aangezien de ouders de kleding zelf moeten kopen, zullen zij, als ze het financieel minder breed hebben, bij lagere kwaliteit winkels gaan kopen. PC Hooftstraat vs Zeeman zeg maar. En ja, dat gebeurt. Ik heb in Engeland en Ierland gewoond en daar is hierover al veel geklaagd. Goede kwaliteit schooluniformen zijn stervensduur, en kinderen wiens ouders dit niet kunnen betalen, worden net zo goed gepest als kinderen hier die met een roze flanellen broek op school komen.
Goedkoper dan merkkleding.. want kinderen dragen die uniformen ook buiten schooltijd? Dan hebben ze toch echt merkkleding hoor. M.a.w. twee sets kleding die wellicht iets langer meegaan dan de ene set kleding die ze hier nu dragen.

Edit: ik weet trouwens ook dat sommige ouders ze zelf maken....
En sowieso, een school moet gewoon adequaat tegen pesten optreden door pestkoppen aan te pakken op hun gedrag.

Niet met communistische maatregelen over leerlingen uitstorten.
  woensdag 28 december 2011 @ 01:22:31 #22
149454 GSbrder
Les extrźmes se touchent
pi_106113332
En vervolgens krijgen kinderen op witte scholen dure wollen schooluniformen, met unieke logo's en ruiten op de rok, terwijl de pauperkindertjes met hun saaie eenheidsworst-maovestje naar Amsterdam-Zuid Oost fietsen. Dat zal helpen, schooluniformen a 300 euro voor de rijke kindjes, dan worden er vast geen armere meer gepest.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_106113524
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 00:28 schreef Hexagon het volgende:
Hoeveelste topic is dit hierover?

Maargoed: Tegen

-Een socialistisch idee om leerlingen in staatspakjes naar school te laten gaan. De staat die bepaalt hoe je erbij loop, brrrr

Slecht idee dus
Het is ook een bar slecht idee.
Maar het is geen socialistische uitvinding . Het is al eeuwenoud en bijv in Engeland vooral door de conservatives ingevoerd en bepleit.
Weg ermee . Kinderen kunnen prima zelf bepalen wat ze aantrekken. Dat hoeft niet geregeld te worden door de staat of door het schoolbestuur.
Bovendien is het verkapt collectivisme, militairisme en befehl=befehl opdringen.


Hoewel ik de TS ervan verdenk vooral geil te zjn op schoolmeisjes in uniform
pi_106113654
Gewoon het pesten aanpakken, en dan ook eens fatsoenlijk. Niet met het boze vingertje wijzen maar ze gewoon daadwerkelijk straffen, en hard ook. Schooluniform lost het probleem niet op, opvoeding en adequaat optreden des te meer.
pi_106113675
Oneens.

Kinderen hebben ook recht op een stukje individuele vrijheid. Daarnaast is het buiten de kleding om ook wel te zien of je te maken hebt met Roderick of Piet, de zoon van een arbeider.
pi_106113687
Ik ben voor, al is het alleen maar om een geil schoolmeisje uit te hangen.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_106113807
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2011 01:36 schreef robin007bond het volgende:
Daarnaast is het buiten de kleding om ook wel te zien of je te maken hebt met Roderick of Piet, de zoon van een arbeider.
Al was het alleen al doordat kinderen ook wel eens in de huizen van medeleerlingen komen om te spelen. Dan zien ze snel genoeg of er een 7cijferig getal op de bankrekening staat of dat er droog brood gegeten wordt.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  woensdag 28 december 2011 @ 01:45:14 #28
356300 NLRuben
huis tuin en keuken Dyslect
pi_106113852
ik mag hopen dat je door hebt dat mensen met meer geld dan bijv een duurder colbert kopen
"Democratie is een pathetisch geloof in de collectieve wijsheid van individuele onwetendheid"
H.L. Mencken
  woensdag 28 december 2011 @ 01:50:13 #29
356300 NLRuben
huis tuin en keuken Dyslect
pi_106113930
quote:
3s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:51 schreef droom_econoom8 het volgende:

• Wanneer leerlingen zich niet meer druk hoeven te maken over hoe zij zich kleden, verschuift hun aandacht zich naar prestaties. Dat komt niet alleen het onderwijs maar ook hun sociale en
uhmm nee het zijn kinderen en zal men zich eerder afzetten tegen het systeem.

quote:
religieuze maloten kunnen anderen moeilijker hun dresscode opdringen.
vrijheid van godsdienst
"Democratie is een pathetisch geloof in de collectieve wijsheid van individuele onwetendheid"
H.L. Mencken
pi_106114004
[*] Het is afgelopen met het fenomeen dat leerlingen "er niet bij horen" omdat hun ouders het financieel minder breed hebben.
Oké, fair. Jammer dat ze nu wel een school-uniform moeten aanschaffen. Daarnaast blijven er zoveel mogelijkheden over om jezelf te onderscheiden qua rijk/arm. Sieraden, Iphones, laptops die ze gebruiken in onderwijs.

[*] Het is goedkoper voor ouders dan merkkleding
Naast school op andere sociale gelegenheden willen ze alsnog merkkleding

[*] Dealers in de buurt van schoolpleinen zijn makkelijk te onderscheiden van leerlingen.
Dat zijn ze nu nog niet, voor de beetje oplettende conciėrge? Wij hadden 1500 leerlingen op onze middelbare school maar gespuis werd altijd heel snel opgemerkt.

[*]Leerlingen die zich in pauses en tussenuren in de richting van coffeeshops begeven zijn eveneens makkelijk herkenbaar.
Nee joh, dat zijn ze nu nog niet zeker met hun kledingstijl,gedrag en tijden dat ze langskomen. Tevens zijn ze minderwaardig dus mogen ze al niks kopen. Coffeeshops die zichzelf daar niet aan houden gaan dit niet veranderen omdat ze nu een uniform dragen.

[*] Wanneer leerlingen zich niet meer druk hoeven te maken over hoe zij zich kleden, verschuift hun aandacht zich naar prestaties. Dat komt niet alleen het onderwijs maar ook hun sociale en sportieve ontwikkeling ten goede.
Onderbouwing? Deze vind ik volkomen uit de lucht gegrepen eigenlijk

[*] Ook religieuze maloten kunnen anderen moeilijker hun dresscode opdringen.
Die blijven toch wel klagen daarnaast kunnen kledingsrichtlijnen er net zo effectief tegen in gaan.

Ik denk dat je kinderen gewoon een deel van hun identiteit en vermogen tot uiten afneemt. Daarnaast zal er wel weer een enorme lading bureaucratie mee ontwikkeld worden Nederland kennende. Schooluniformensubsidie voor minder bedeelden oO<
pi_106114478
@Spijkerbroek

Laat de scholen dan zelf de uniformen inkopen en de ouders verplichten om het via die school te kopen. Ik weet niet ofdat dat juridisch gezien mogelijk is, op zich zou dat toch via het huisreglement moeten kunnen wanneer de school het tegen dezelfde prijs verkoopt aan de ouders als waarvoor zij het koopt van de fabrikant.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_106114895
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 02:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
@Spijkerbroek

Laat de scholen dan zelf de uniformen inkopen en de ouders verplichten om het via die school te kopen. Ik weet niet ofdat dat juridisch gezien mogelijk is, op zich zou dat toch via het huisreglement moeten kunnen wanneer de school het tegen dezelfde prijs verkoopt aan de ouders als waarvoor zij het koopt van de fabrikant.
Heh ja, laat de school de kinderen even gaan meten. Wil je ook de kleur schaamhaar in het dossier zetten?
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_106115173
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 02:22 schreef Bram_van_Loon het volgende:
@Spijkerbroek

Laat de scholen dan zelf de uniformen inkopen en de ouders verplichten om het via die school te kopen. Ik weet niet ofdat dat juridisch gezien mogelijk is, op zich zou dat toch via het huisreglement moeten kunnen wanneer de school het tegen dezelfde prijs verkoopt aan de ouders als waarvoor zij het koopt van de fabrikant.
Waarom zou je er een extra partij in gaan betrekken? Wordt het alleen maar meer bureaucratie en duurder van.
  woensdag 28 december 2011 @ 06:59:24 #34
2177 Gaoxing
(bijna) altijd gelukkig
pi_106115998
Vanuit het oogpunt van een moeder met kinderen die al jaren op scholen-met-uniform zitten: heerlijk!

School koopt in, wij kopen ze in de schoolwinkel (dus nee, school hoeft niet te meten..... hoe kom je daar in godsnaam op?). Er is een redelijke keus tussen lange en korte broeken (we wonen in een klimaat waar lange broeken in principe niet nodig zijn) en voor meisjes als extra mogelijkheden skorts in verschillende kleuren. Ze zijn relatief goedkoop. Shirts gaan ongeveer een jaar mee, en shorts/skorts vaak twee jaar, natuurlijk afhankelijk van eventuele groeispurts. We hebben nooit 'wat moet ik aan gedoe' 's morgens, en ik heb de indruk dat omdat ze niet de hele dag worden omringd door mensen in bepaalde kleding en het gevoel krijgen daaraan te moeten voldoen, mijn kinderen heel zelfstandig een eigen smaak ontwikkelen.

Mijn kinderen, beiden basisschoolleeftijd, weten dus niet beter, en hebben er geen enkel probleem mee. Ik heb ooit geprobeerd ze aan te leren zich om te kleden als ze thuis kwamen, maar heb dat al tijden opgegeven: de uniforms zitten lekker, en ze hoeven zich vooral geen zorgen te maken dat ze vies worden. Middelbare scholieren mopperen nog wel eens, maar vinden ook meer dan genoeg mogelijkheden om zich - ook zonder accesoires - te onderscheiden.
pi_106118037
Schooluniformen zijn een slecht idee, de identiteit ontwikkeld zich tijdens de jeugd en kleding vormt daar een onderdeel van. Het is juist goed als kinderen al op jonge leeftijd leren dat er klasseverschillen zijn en dat er nu eenmaal verschillen tussen mensen zijn.
pi_106119298
Ik ben er nog niet helemaal uit. Als middelbareschoolleerling(vast en zeker fout gespeld) walg ik van dit soort uniformen, enkele voor zich sprekende regels(die er al zijn) lijken me genoeg(bijvoorbeeld: geen bikini's, geen belachelijk korte rokjes, geen petten etc. etc.).
Aan de andere kant benadrukt het natuurlijk wel dat iedereen gelijk is, maar het is slechts symptoombestrijding. Je zal altijd populaire leerlingen hebben, zelfs met uniform. Je kan je nog prima onderscheiden door bijvoorbeeld gedrag.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  woensdag 28 december 2011 @ 11:24:15 #37
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106119698
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 10:23 schreef von_Preussen het volgende:
Schooluniformen zijn een slecht idee, de identiteit ontwikkeld zich tijdens de jeugd en kleding vormt daar een onderdeel van. Het is juist goed als kinderen al op jonge leeftijd leren dat er klasseverschillen zijn en dat er nu eenmaal verschillen tussen mensen zijn.
Jij denkt feodaal. Wat achterlijk.

We zijn ook allemaal in Adams- of Evakostuum geboren. Verschillen dienen in vrijheid op de vrije markt te worden gecreėerd, en kinderen nemen nog geen deel aan de vrije markt, dus die hoeven zich ook niet op de centen van pa of ma te laten voorstaan.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  woensdag 28 december 2011 @ 11:27:12 #38
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106119799
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 11:24 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Jij denkt feodaal. Wat achterlijk.

We zijn ook allemaal in Adams- of Evakostuum geboren. Verschillen dienen in vrijheid op de vrije markt te worden gecreėerd, en kinderen nemen nog geen deel aan de vrije markt, dus die hoeven zich ook niet op de centen van pa of ma te laten voorstaan.
Wanneer je dat doortrekt zouden ze ook allemaal een staatsfiets moeten krijgen en alleen maar met staatspeelgoed mogen spelen dat voor hen wordt uitgezocht. Ook wordne kinderfeestjes door de staat georganiseerd zodat iedereen precies evenveel staatstaart uit te delen heeft.

  woensdag 28 december 2011 @ 11:27:31 #39
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106119808
quote:
1s.gif Op woensdag 28 december 2011 01:36 schreef robin007bond het volgende:
...

Kinderen hebben ook recht op een stukje individuele vrijheid. Daarnaast is het buiten de kleding om ook wel te zien of je te maken hebt met Roderick of Piet, de zoon van een arbeider.
Dus jij vind ook leerplicht een slecht idee?

Individuele vrijheid hebben ze thuis genoeg. Als ze later hun brood verdienen moeten ze ook gepast gekleed gaan.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  woensdag 28 december 2011 @ 11:31:49 #40
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106119925
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 11:27 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Wanneer je dat doortrekt zouden ze ook allemaal een staatsfiets moeten krijgen en alleen maar met staatspeelgoed mogen spelen dat voor hen wordt uitgezocht. Ook wordne kinderfeestjes door de staat georganiseerd zodat iedereen precies evenveel staatstaart uit te delen heeft.

Welnee. Ik heb het over het publieke domein (de school), niet over het privédomein.

Als ze later gaan werken moeten ze zich waarschijnlijk ook gepast kleden. Dat zegt niks over hoe ze thuis leven, noch over hun identiteit.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  woensdag 28 december 2011 @ 11:34:28 #41
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_106119996
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 11:31 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Welnee. Ik heb het over het publieke domein (de school), niet over het privédomein.

Als ze later gaan werken moeten ze zich waarschijnlijk ook gepast kleden. Dat zegt niks over hoe ze thuis leven, noch over hun identiteit.
Op school moeten ze zich ook gepast kleden. Dat is niet hetzelfde als iedereen in hetzelfde apenpakkie hijsen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 28 december 2011 @ 11:34:42 #42
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106120001
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 11:31 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Welnee. Ik heb het over het publieke domein (de school), niet over het privédomein.
Die twee zijn helaas niet strikt te scheiden. Kinderen vertellen nog wel eens wat, nemen nog wel eens wat mee of spelen na schooltijd. En hun mening in het privedomein gaat ook door naar het publieke domein.

quote:
Als ze later gaan werken moeten ze zich waarschijnlijk ook gepast kleden. Dat zegt niks over hoe ze thuis leven, noch over hun identiteit.
Het hangt er vanaf wat voor baan je wilt. Als je ICT'er wilt worden kan alles.
pi_106120071
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 11:27 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Dus jij vind ook leerplicht een slecht idee?

Individuele vrijheid hebben ze thuis genoeg. Als ze later hun brood verdienen moeten ze ook gepast gekleed gaan.
Kleding vormt een belangrijk deel van je identiteit.
  † In Memoriam † woensdag 28 december 2011 @ 12:23:54 #44
230491 Zith
pls tip
pi_106121420
TS, je belangrijkste reden voor het uniform (pesten) gaat niet minder worden met uniform. Waarom ben je nog voor?
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  woensdag 28 december 2011 @ 12:26:45 #45
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_106121487
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 12:23 schreef Zith het volgende:
TS, je belangrijkste reden voor het uniform (pesten) gaat niet minder worden met uniform. Waarom ben je nog voor?
Gokje:

12-jarigen die er zo bij lopen?

De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 28 december 2011 @ 12:27:31 #46
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106121503
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 12:23 schreef Zith het volgende:
TS, je belangrijkste reden voor het uniform (pesten) gaat niet minder worden met uniform. Waarom ben je nog voor?
Rancune
  woensdag 28 december 2011 @ 12:44:42 #47
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_106122003
Voor, alleen al om het feit dat het te maken heeft met discipline.
pi_106124122
quote:
3s.gif Op dinsdag 27 december 2011 22:51 schreef droom_econoom8 het volgende:
• Het is goedkoper voor ouders dan merkkleding

Moet nu de totale schoolgaande jeugd een uniform kopen omdat een paar ouders niet in staat zijn om nee te zeggen tegen hun kinderen?
  woensdag 28 december 2011 @ 13:52:20 #49
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_106124186
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 12:44 schreef betyar het volgende:
Voor, alleen al om het feit dat het te maken heeft met discipline.
Leg eens uit? Wat voor discipline dan? Het enige dat je creėert zijn eenheidsworsten op het gebied van kleding.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_106124266
Ik snap dat gezeik over merkkleding trouwens amper.

Mijn moeder had een uitkering en vader betaalde helft van de tijd alimitatie niet. We liepen rond in 2e hands kleding en schoenen liepen we gewoon af. Vrijwel nooit gepest.

Vanzelfsprekend wel eens opmerkingen maar tis maar net hoe je er mee omgaat. Daarnaast laten veel ouders zich ook wel overdreven meeslepen door hun kinderen. Ja ik heb het nodig anders word ik gepest :')
pi_106124475
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 11:24 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Jij denkt feodaal. Wat achterlijk.

We zijn ook allemaal in Adams- of Evakostuum geboren. Verschillen dienen in vrijheid op de vrije markt te worden gecreėerd, en kinderen nemen nog geen deel aan de vrije markt, dus die hoeven zich ook niet op de centen van pa of ma te laten voorstaan.
Dat is niet achterlijk, het is gewoon een feit dat er in de maatschappij (klasse-)verschillen bestaan.

En aangezien kinderen moeten worden voorbereid op de vrijheid die ze op de vrije markt hebben, is het ook van essentieel belang dat ze de vrijheid hebben om zelf de kleding te kiezen die ze willen dragen.

Want wat heb je aan kinderen die altijd maar hebben geleerd dat anderen bepalen wat goed voor ze is, maar dan opeens op de vrije markt zelf keuze's moeten maken. Dat kan dus niet.
pi_106124556
wat een onzin, kinderen in uniformen hijsen.
pi_106124589
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:03 schreef okiokinl het volgende:
wat een onzin, kinderen in uniformen hijsen.
Haha, dat deden de nazi's en communisten ook, laat die groeperingen juist de vrije markt niet erg hoog in het vaandel te hebben gehad.
pi_106124649
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:04 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Haha, dat deden de nazi's en communisten ook, laat die groeperingen juist de vrije markt niet erg hoog in het vaandel te hebben gehad.
Engelsen zijn/(waren?) er ook dol op.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_106124901
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:06 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Engelsen zijn/(waren?) er ook dol op.
Die lopen toch ook graag in nazi-uniformen rond?



  woensdag 28 december 2011 @ 14:19:04 #56
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106125109
TS moet gewoon een abonnement nemen bij een sexclub met uniformen en ons verder niet lastig vallen met nutteloze totalitaire ideeen.
  woensdag 28 december 2011 @ 14:31:29 #57
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_106125582
Ik geloof niet dat merkkleding het echte verschil is tussen meetellen en niet.
  woensdag 28 december 2011 @ 14:35:52 #58
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106125746
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:31 schreef BasEnAad het volgende:
Ik geloof niet dat merkkleding het echte verschil is tussen meetellen en niet.
Dat is het ook niet. Dat wordt selectief waargenomen door lui die daarmee hun dubieuze agenda willen promoten
  woensdag 28 december 2011 @ 15:07:36 #59
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106126925
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:04 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Haha, dat deden de nazi's en communisten ook, laat die groeperingen juist de vrije markt niet erg hoog in het vaandel te hebben gehad.
Ah, dit is het moment waarop iemand bij gebrek aan argumenten dan maar die Godwin eruit gooit *O*

Schooluniformen komen juist voor in democratische landen met een markteconomie:

• Argentina
• Australia
• Brazil
• Canada

• Chile
• Dominican Republic
• England
• Hong Kong
• India
• Ireland
• Israel
• Jamaica
• Japan
• Malaysia
• New Zealand
• Northern Ireland
• Philippines
• Puerto Rico
• Scotland
• Singapore
• South Africa
• South Korea
• Spain
• Sri Lanka
• Taiwan
• Thailand
• United Kingdom
• Wales
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  woensdag 28 december 2011 @ 15:10:29 #60
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106127013
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 11:36 schreef robin007bond het volgende:

[..]

Kleding vormt een belangrijk deel van je identiteit.
Om er dan maar gelijk een filosofische discussie van te maken: Wat is jouw definitie van identiteit? En hebben mensen één identiteit of hebben ze er meer van?

Als men gaat werken, heeft men zich ook te houden aan een dresscode. En vaak hoort daar een uniform bij. Mensen die dan zo labiel zijn dat ze roepen "Kleding vormt een belangrijk deel van je identiteit." zijn niet eens geschikt voor een McJob, want zelfs bij McDonald's dragen ze een uniform.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106127920
Ik ben ook nog steeds voor om meerdere redenen.

Een lastig puntje zijn trouwens leerlingen met een bril. Daar kun je ook hele dure modellen van hebben of gewoon de goedkoopste. En of je dat moet uniformeren?
pi_106128086
quote:
Heh ja, laat de school de kinderen even gaan meten.
Het regelen dat elk kind de juiste maat krijgt is wel op te lossen hoor. ;)
Je kan ook de ouders verplichten om een bepaald merk te kopen.
Hoe dan ook, als je een schooluniform gebruikt dan moet je ervoor zorgen dat iedereen hetzelfde draagt en dat er geen klassespelletjes mogelijk zijn via het schooluniform.
En ja, dan gaan de kinderen wel weer proberen om zich op een andere manier te onderscheiden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_106128119
Kijk, jij mag best tegen een schooluniform zijn maar kom dan wel met goede argumenten en niet met smoezen van praktische aard die prima op te lossen zijn. ;)
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
  woensdag 28 december 2011 @ 15:44:54 #64
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106128241
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 06:59 schreef Gaoxing het volgende:
Vanuit het oogpunt van een moeder met kinderen die al jaren op scholen-met-uniform zitten: heerlijk!

School koopt in, wij kopen ze in de schoolwinkel (dus nee, school hoeft niet te meten..... hoe kom je daar in godsnaam op?). Er is een redelijke keus tussen lange en korte broeken (we wonen in een klimaat waar lange broeken in principe niet nodig zijn) en voor meisjes als extra mogelijkheden skorts in verschillende kleuren. Ze zijn relatief goedkoop. Shirts gaan ongeveer een jaar mee, en shorts/skorts vaak twee jaar, natuurlijk afhankelijk van eventuele groeispurts. We hebben nooit 'wat moet ik aan gedoe' 's morgens, en ik heb de indruk dat omdat ze niet de hele dag worden omringd door mensen in bepaalde kleding en het gevoel krijgen daaraan te moeten voldoen, mijn kinderen heel zelfstandig een eigen smaak ontwikkelen.

Mijn kinderen, beiden basisschoolleeftijd, weten dus niet beter, en hebben er geen enkel probleem mee. Ik heb ooit geprobeerd ze aan te leren zich om te kleden als ze thuis kwamen, maar heb dat al tijden opgegeven: de uniforms zitten lekker, en ze hoeven zich vooral geen zorgen te maken dat ze vies worden. Middelbare scholieren mopperen nog wel eens, maar vinden ook meer dan genoeg mogelijkheden om zich - ook zonder accesoires - te onderscheiden.
Precies. De meeste landen die het hebben willen er niet vanaf. Het is een prima oplossing.

Waar woon je?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
  woensdag 28 december 2011 @ 15:46:44 #65
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106128295
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 15:41 schreef Bram_van_Loon het volgende:
Kijk, jij mag best tegen een schooluniform zijn maar kom dan wel met goede argumenten en niet met smoezen van praktische aard die prima op te lossen zijn. ;)
Helemaal mee eens.

Bijvoorbeeld:

quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 01:22 schreef GSbrder het volgende:
En vervolgens krijgen kinderen op witte scholen dure wollen schooluniformen, met unieke logo's en ruiten op de rok, terwijl de pauperkindertjes met hun saaie eenheidsworst-maovestje naar Amsterdam-Zuid Oost fietsen. Dat zal helpen, schooluniformen a 300 euro voor de rijke kindjes, dan worden er vast geen armere meer gepest.
Als schooluniformen toch worden ingevoerd, let niets de overheid om hiervoor een open standaard in te stellen. Vervolgens kunnen uniformen van hoge kwaliteit door de goedkoopste partij worden geleverd.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106128396
Wat een onzin. Alsof iedereen zonder merkkleding gepest wordt. Pak die pesters aan, in plaats van de symptomen proberen op te lossen :')
pi_106128399
@Kandijfijn
quote:
Ik snap dat gezeik over merkkleding trouwens amper.

Mijn moeder had een uitkering en vader betaalde helft van de tijd alimitatie niet. We liepen rond in 2e hands kleding en schoenen liepen we gewoon af. Vrijwel nooit gepest.

Vanzelfsprekend wel eens opmerkingen maar tis maar net hoe je er mee omgaat. Daarnaast laten veel ouders zich ook wel overdreven meeslepen door hun kinderen. Ja ik heb het nodig anders word ik gepest :')
Het zou best kunnen dat bij het gepest worden al snel zoiets als zondebok wordt gebruikt terwijl het er weinig mee te maken heeft. Ik weet het niet.
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_106128400
Als ouder zou ik trouwens weigeren om mijn kinderen in zo'n mal nazipakje naar school te laten lopen, worden m'n kinderen dan van school gegooid? Krijgen ze een boete (die ik dan lachend zal betalen)?
  woensdag 28 december 2011 @ 15:50:13 #69
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106128418
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 14:00 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Dat is niet achterlijk, het is gewoon een feit dat er in de maatschappij (klasse-)verschillen bestaan.

Het feodale systeem is wel achterlijk. We hebben hier in Europa een Verlichting gehad. En een Renaissance. Het is voorbij. Das war einmal.

Het idee van "sociale klassen" gaat niet samen met het idee van een vrije markt, omdat de vrije markt het mogelijk maakt dat mensen van de ene klasse naar de andere overspringen. Je plaats wordt niet meer bepaald door geboorte, maar door je prestatie.

De vrije markt is daarom zeer sociaal.

quote:
En aangezien kinderen moeten worden voorbereid op de vrijheid die ze op de vrije markt hebben, is het ook van essentieel belang dat ze de vrijheid hebben om zelf de kleding te kiezen die ze willen dragen.

Want wat heb je aan kinderen die altijd maar hebben geleerd dat anderen bepalen wat goed voor ze is, maar dan opeens op de vrije markt zelf keuze's moeten maken. Dat kan dus niet.
In hun latere leven op de vrije markt moeten ze zich ook aanpassen aan de kledingsnormen op de werkvloer. Het is essentieel dat ze daarmee om leren te gaan, voordat ze deelnemen aan de vrije markt.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106128534
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 15:50 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Het idee van "sociale klassen" gaat niet samen met het idee van een vrije markt, omdat de vrije markt het mogelijk maakt dat mensen van de ene klasse naar de andere overspringen. Je plaats wordt niet meer bepaald door geboorte, maar door je prestatie.
Hiermee spreek je jezelf tegen, aangezien je stelt dat er klassen zijn, wat precies hetgeen is wat ik heb gezegd.

quote:
In hun latere leven op de vrije markt moeten ze zich ook aanpassen aan de kledingsnormen op de werkvloer. Het is essentieel dat ze daarmee om leren te gaan, voordat ze deelnemen aan de vrije markt.
Nee, op de werkvloer is juist plaats voor individualiteit en gepast eigen initiatief, daar zijn slechts bij uitvoerende werkzaamheden bepaalde standaarden (conducteur, politie, defensie, McDonalds). Dat is echter een beperkte hoeveelheid van het totale aantal banen.
  woensdag 28 december 2011 @ 16:15:01 #71
288972 droom_econoom8
voorheen droom_econoom7
pi_106129228
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 15:53 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hiermee spreek je jezelf tegen, aangezien je stelt dat er klassen zijn, wat precies hetgeen is wat ik heb gezegd.

Wel helder blijven denken: Ik spreek jou tegen, want jij combineert het geloof in vrije markt met het geloof in klassen. Ik laat zien dat er tegenspraak is tussen beide concepten.

Fijn dat jij die tegenspraak nu ook ziet.

quote:
Nee, op de werkvloer is juist plaats voor individualiteit en gepast eigen initiatief, daar zijn slechts bij uitvoerende werkzaamheden bepaalde standaarden (conducteur, politie, defensie, McDonalds). Dat is echter een beperkte hoeveelheid van het totale aantal banen.
Individualiteit? In daden ja. Prestaties.

Ik loop op mijn werk ook in een driedelig pak, en mensen die normaal in trui lopen passen zich ook aan als ze een presentatie geven die de directie ziet.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
pi_106130247
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 16:15 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Wel helder blijven denken: Ik spreek jou tegen, want jij combineert het geloof in vrije markt met het geloof in klassen. Ik laat zien dat er tegenspraak is tussen beide concepten.

Fijn dat jij die tegenspraak nu ook ziet.

[..]

Individualiteit? In daden ja. Prestaties.

Ik loop op mijn werk ook in een driedelig pak, en mensen die normaal in trui lopen passen zich ook aan als ze een presentatie geven die de directie ziet.
Klasse is dan ook niet simpelweg een pak aantrekken, enkel idioten denken dat je dan al een persoon met klasse bent. Klasse is niet te koop, het is een combinatie van je ouderlijk huis, opvoeding, je baan, je houding, je etiquette, je kleding, je baan.

Een BMW kopen en een pak ophalen bij de plaatselijke Turk kan iedere mongool, maar dat maakt je nog niet een gentleman of hoe je het ook definiėren wilt. Derhalve maakt een schooluniform ook niks uit, ook al zet je iedereen in grijze morphsuits neer, aan het gedrag en de houding van mensen kan je evengoed de idiote paupers er wel uit plukken die dan evengoed wel gepest zullen worden.

Overigens heb ik langere tijden gewoond in landen waar schooluniformen de standaard zijn, die van mensen van stand zijn gewoon elke week gestoomd, net gestreken, net gedragen. Simpel voorbeeld is het goed strikken van je stropdas, gepoetste schoenen e.d. Ook al prop je iedereen in dezelfde kledij dan zie je nog wel het onderscheid tussen een bijstandsgezin-kind met slobberige kleding dat niet wordt onderhouden omdat het geld er niet voor is of een kind uit een grootverdiener's gezin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_106130359
M.a.w. denken dat een schooluniform helpt tegen onderscheid is jezelf voor de gek houden, of puur afgunst.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
  woensdag 28 december 2011 @ 17:50:36 #74
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106132252
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 15:49 schreef Bram_van_Loon het volgende:
@Kandijfijn

[..]

Het zou best kunnen dat bij het gepest worden al snel zoiets als zondebok wordt gebruikt terwijl het er weinig mee te maken heeft. Ik weet het niet.
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
Klasseverschillen komen in nog veel meer dan alleen kleding naar voren

Ook in:
-Sierraden
-Kapsels
-Schoenen
-Make up
-Brillen

Maar ook in
-Verhalen uit de privesfeer
-Beoefende sporten
-Gadgets
-Fietsen

Of wilde je dat ook allemaal gelijk gaan trekken?
  woensdag 28 december 2011 @ 17:51:44 #75
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_106132280
quote:
0s.gif Op woensdag 28 december 2011 15:44 schreef droom_econoom8 het volgende:

[..]

Precies. De meeste landen die het hebben willen er niet vanaf. Het is een prima oplossing.

Hoezo oplossing en voor welk probleem?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')