POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik ben ook nog steeds voor om meerdere redenen.
Een lastig puntje zijn trouwens leerlingen met een bril. Daar kun je ook hele dure modellen van hebben of gewoon de goedkoopste. En of je dat moet uniformeren?
Een lastig puntje zijn trouwens leerlingen met een bril. Daar kun je ook hele dure modellen van hebben of gewoon de goedkoopste. En of je dat moet uniformeren?
Het regelen dat elk kind de juiste maat krijgt is wel op te lossen hoor.quote:Heh ja, laat de school de kinderen even gaan meten.
Je kan ook de ouders verplichten om een bepaald merk te kopen.
Hoe dan ook, als je een schooluniform gebruikt dan moet je ervoor zorgen dat iedereen hetzelfde draagt en dat er geen klassespelletjes mogelijk zijn via het schooluniform.
En ja, dan gaan de kinderen wel weer proberen om zich op een andere manier te onderscheiden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Kijk, jij mag best tegen een schooluniform zijn maar kom dan wel met goede argumenten en niet met smoezen van praktische aard die prima op te lossen zijn.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Precies. De meeste landen die het hebben willen er niet vanaf. Het is een prima oplossing.quote:Op woensdag 28 december 2011 06:59 schreef Gaoxing het volgende:
Vanuit het oogpunt van een moeder met kinderen die al jaren op scholen-met-uniform zitten: heerlijk!
School koopt in, wij kopen ze in de schoolwinkel (dus nee, school hoeft niet te meten..... hoe kom je daar in godsnaam op?). Er is een redelijke keus tussen lange en korte broeken (we wonen in een klimaat waar lange broeken in principe niet nodig zijn) en voor meisjes als extra mogelijkheden skorts in verschillende kleuren. Ze zijn relatief goedkoop. Shirts gaan ongeveer een jaar mee, en shorts/skorts vaak twee jaar, natuurlijk afhankelijk van eventuele groeispurts. We hebben nooit 'wat moet ik aan gedoe' 's morgens, en ik heb de indruk dat omdat ze niet de hele dag worden omringd door mensen in bepaalde kleding en het gevoel krijgen daaraan te moeten voldoen, mijn kinderen heel zelfstandig een eigen smaak ontwikkelen.
Mijn kinderen, beiden basisschoolleeftijd, weten dus niet beter, en hebben er geen enkel probleem mee. Ik heb ooit geprobeerd ze aan te leren zich om te kleden als ze thuis kwamen, maar heb dat al tijden opgegeven: de uniforms zitten lekker, en ze hoeven zich vooral geen zorgen te maken dat ze vies worden. Middelbare scholieren mopperen nog wel eens, maar vinden ook meer dan genoeg mogelijkheden om zich - ook zonder accesoires - te onderscheiden.
Waar woon je?
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Helemaal mee eens.quote:
Kijk, jij mag best tegen een schooluniform zijn maar kom dan wel met goede argumenten en niet met smoezen van praktische aard die prima op te lossen zijn.
Bijvoorbeeld:
Als schooluniformen toch worden ingevoerd, let niets de overheid om hiervoor een open standaard in te stellen. Vervolgens kunnen uniformen van hoge kwaliteit door de goedkoopste partij worden geleverd.quote:
En vervolgens krijgen kinderen op witte scholen dure wollen schooluniformen, met unieke logo's en ruiten op de rok, terwijl de pauperkindertjes met hun saaie eenheidsworst-maovestje naar Amsterdam-Zuid Oost fietsen. Dat zal helpen, schooluniformen a 300 euro voor de rijke kindjes, dan worden er vast geen armere meer gepest.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Wat een onzin. Alsof iedereen zonder merkkleding gepest wordt. Pak die pesters aan, in plaats van de symptomen proberen op te lossen 
@Kandijfijn
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
Het zou best kunnen dat bij het gepest worden al snel zoiets als zondebok wordt gebruikt terwijl het er weinig mee te maken heeft. Ik weet het niet.quote:Ik snap dat gezeik over merkkleding trouwens amper.
Mijn moeder had een uitkering en vader betaalde helft van de tijd alimitatie niet. We liepen rond in 2e hands kleding en schoenen liepen we gewoon af. Vrijwel nooit gepest.
Vanzelfsprekend wel eens opmerkingen maar tis maar net hoe je er mee omgaat. Daarnaast laten veel ouders zich ook wel overdreven meeslepen door hun kinderen. Ja ik heb het nodig anders word ik gepest
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Als ouder zou ik trouwens weigeren om mijn kinderen in zo'n mal nazipakje naar school te laten lopen, worden m'n kinderen dan van school gegooid? Krijgen ze een boete (die ik dan lachend zal betalen)?
Het feodale systeem is wel achterlijk. We hebben hier in Europa een Verlichting gehad. En een Renaissance. Het is voorbij. Das war einmal.quote:
[..]
Dat is niet achterlijk, het is gewoon een feit dat er in de maatschappij (klasse-)verschillen bestaan.
Het idee van "sociale klassen" gaat niet samen met het idee van een vrije markt, omdat de vrije markt het mogelijk maakt dat mensen van de ene klasse naar de andere overspringen. Je plaats wordt niet meer bepaald door geboorte, maar door je prestatie.
De vrije markt is daarom zeer sociaal.
In hun latere leven op de vrije markt moeten ze zich ook aanpassen aan de kledingsnormen op de werkvloer. Het is essentieel dat ze daarmee om leren te gaan, voordat ze deelnemen aan de vrije markt.quote:En aangezien kinderen moeten worden voorbereid op de vrijheid die ze op de vrije markt hebben, is het ook van essentieel belang dat ze de vrijheid hebben om zelf de kleding te kiezen die ze willen dragen.
Want wat heb je aan kinderen die altijd maar hebben geleerd dat anderen bepalen wat goed voor ze is, maar dan opeens op de vrije markt zelf keuze's moeten maken. Dat kan dus niet.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Hiermee spreek je jezelf tegen, aangezien je stelt dat er klassen zijn, wat precies hetgeen is wat ik heb gezegd.quote:
[..]
Het idee van "sociale klassen" gaat niet samen met het idee van een vrije markt, omdat de vrije markt het mogelijk maakt dat mensen van de ene klasse naar de andere overspringen. Je plaats wordt niet meer bepaald door geboorte, maar door je prestatie.
Nee, op de werkvloer is juist plaats voor individualiteit en gepast eigen initiatief, daar zijn slechts bij uitvoerende werkzaamheden bepaalde standaarden (conducteur, politie, defensie, McDonalds). Dat is echter een beperkte hoeveelheid van het totale aantal banen.quote:In hun latere leven op de vrije markt moeten ze zich ook aanpassen aan de kledingsnormen op de werkvloer. Het is essentieel dat ze daarmee om leren te gaan, voordat ze deelnemen aan de vrije markt.
Wel helder blijven denken: Ik spreek jou tegen, want jij combineert het geloof in vrije markt met het geloof in klassen. Ik laat zien dat er tegenspraak is tussen beide concepten.quote:
[..]
Hiermee spreek je jezelf tegen, aangezien je stelt dat er klassen zijn, wat precies hetgeen is wat ik heb gezegd.
Fijn dat jij die tegenspraak nu ook ziet.
Individualiteit? In daden ja. Prestaties.quote:Nee, op de werkvloer is juist plaats voor individualiteit en gepast eigen initiatief, daar zijn slechts bij uitvoerende werkzaamheden bepaalde standaarden (conducteur, politie, defensie, McDonalds). Dat is echter een beperkte hoeveelheid van het totale aantal banen.
Ik loop op mijn werk ook in een driedelig pak, en mensen die normaal in trui lopen passen zich ook aan als ze een presentatie geven die de directie ziet.
=Jongeren die lid zijn van een vakbond zijn matennaaiers!=
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Disclaimer: Mijn uitingen zijn slechts mijn mening en niet meer dan dat. Onder geen beding mogen mijn uitingen worden opgevat als advies! Ik accepteer geen enkele aansprakelijkheid.
Klasse is dan ook niet simpelweg een pak aantrekken, enkel idioten denken dat je dan al een persoon met klasse bent. Klasse is niet te koop, het is een combinatie van je ouderlijk huis, opvoeding, je baan, je houding, je etiquette, je kleding, je baan.quote:
[..]
Wel helder blijven denken: Ik spreek jou tegen, want jij combineert het geloof in vrije markt met het geloof in klassen. Ik laat zien dat er tegenspraak is tussen beide concepten.
Fijn dat jij die tegenspraak nu ook ziet.
[..]
Individualiteit? In daden ja. Prestaties.
Ik loop op mijn werk ook in een driedelig pak, en mensen die normaal in trui lopen passen zich ook aan als ze een presentatie geven die de directie ziet.
Een BMW kopen en een pak ophalen bij de plaatselijke Turk kan iedere mongool, maar dat maakt je nog niet een gentleman of hoe je het ook definiëren wilt. Derhalve maakt een schooluniform ook niks uit, ook al zet je iedereen in grijze morphsuits neer, aan het gedrag en de houding van mensen kan je evengoed de idiote paupers er wel uit plukken die dan evengoed wel gepest zullen worden.
Overigens heb ik langere tijden gewoond in landen waar schooluniformen de standaard zijn, die van mensen van stand zijn gewoon elke week gestoomd, net gestreken, net gedragen. Simpel voorbeeld is het goed strikken van je stropdas, gepoetste schoenen e.d. Ook al prop je iedereen in dezelfde kledij dan zie je nog wel het onderscheid tussen een bijstandsgezin-kind met slobberige kleding dat niet wordt onderhouden omdat het geld er niet voor is of een kind uit een grootverdiener's gezin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
M.a.w. denken dat een schooluniform helpt tegen onderscheid is jezelf voor de gek houden, of puur afgunst.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Klasseverschillen komen in nog veel meer dan alleen kleding naar vorenquote:
@Kandijfijn
[..]
Het zou best kunnen dat bij het gepest worden al snel zoiets als zondebok wordt gebruikt terwijl het er weinig mee te maken heeft. Ik weet het niet.
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
Ook in:
-Sierraden
-Kapsels
-Schoenen
-Make up
-Brillen
Maar ook in
-Verhalen uit de privesfeer
-Beoefende sporten
-Gadgets
-Fietsen
Of wilde je dat ook allemaal gelijk gaan trekken?
Hoezo oplossing en voor welk probleem?quote:
[..]
Precies. De meeste landen die het hebben willen er niet vanaf. Het is een prima oplossing.
Niet iedereen is kantoorslaafquote:
[..]
Individualiteit? In daden ja. Prestaties.
Ik loop op mijn werk ook in een driedelig pak, en mensen die normaal in trui lopen passen zich ook aan als ze een presentatie geven die de directie ziet.
Van mij mogen scholen wel kledingvoorschriften opstellen.
Te beginnen met die achterlijke hippie-hoofdbandjes te verbieden
Te beginnen met die achterlijke hippie-hoofdbandjes te verbieden
Binnen schoolkleding is er ook sprake van merkkleding. Reken maar dat het dure merk herkend wordt, en het Zeeman equivalent ook. Schoolkleding hoeft zeker niet goedkoop te zijn.quote:Op dinsdag 27 december 2011 22:51 schreef droom_econoom8 het volgende:
• Het is afgelopen met het fenomeen dat leerlingen "er niet bij horen" omdat hun ouders het financieel minder breed hebben.
• Het is goedkoper voor ouders dan merkkleding
Bovenstaande op basis van Engelse vrienden met schoolgaande kinderen.
Politics -> Poly = many; Tics = bloodsucking creatures
In een tenue rondlopen dat is voorgeschreven creëer je al een discipline. Voor de rest ben ik ook van mening dat de scholen wat strikter met de vrijheden van de leerlingen om moeten kunnen gaan. Het is namelijk geen tijdverdrijf.quote:
[..]
Leg eens uit? Wat voor discipline dan? Het enige dat je creëert zijn eenheidsworsten op het gebied van kleding.
Hexagon en voorschrift hebben eigenlijk al alle argumenten gegeven waarom klassenverschillen altijd geuit en opgemerkt zullen worden.quote:
@Kandijfijn
[..]
Het zou best kunnen dat bij het gepest worden al snel zoiets als zondebok wordt gebruikt terwijl het er weinig mee te maken heeft. Ik weet het niet.
Het lijkt me echter wel fijn voor kinderen wanneer op school geen duidelijk klasseverschil zichtbaar is. In hoeverre dat op dit moment in Nederland is weet ik eerlijk gezegd niet, daarvoor ben ik te weinig merkbewust (en dat houd ik ook graag zo) maar gezien de toenemende tweedeling zou dit best wel eens een probleem kunnen worden en dan zou een schooluniform een oplossing kunnen zijn om de scherpe kantjes van het klasseverschil in ieder geval tijdens de schooluren ervan af te halen. Ik spreek me niet uit als voorstander van een schooluniform maar het mag rustig worden overwogen, het zal niet voor niets zijn dat ze die in veel landen gebruiken, wij moeten niet arrogant denken dat wij gelijk hebben en dat die andere landen het verkeerd zien. Bedenking: we hebben sowieso al een redelijk sterke klassescheiding tussen scholen dus minder klassescheiding binnen scholen: VMBO, HAVO (het meest een gemengd milieu), atheneum en gymnasium.
Voor de rest vind ik het een beetje een politiek ideaalbeeld 'de maakbare mens.' Ik denk dat het veel effectiever is om kinderen weerbaarder te maken en te leren hoe je fatsoenlijk met elkaar omgaat.
Voorbeeldje op mijn werk trouwens waar iedereen in kostuum loopt (hotel). Ik heb er zelf bewust voor gekozen hetzelfde te dragen als de rest van het personeel omdat ik een jasje niet prettig vindt. Toch hebben ze altijd door dat ik de leiding heb (personeel en gasten) en dat is echt niet het mini-naambordje met F&B manager.
Ook zijn het altijd dezelfde gastvrouwen/heren die problemen en gezeur hebben met gasten. Vanwege een gebrek aan een bepaalde weerbaarheid en communicatieve vaardigheden.
Klets. Het lost geen duvel op, kijk maar naar Engeland.quote:
[..]
In een tenue rondlopen dat is voorgeschreven creëer je al een discipline. Voor de rest ben ik ook van mening dat de scholen wat strikter met de vrijheden van de leerlingen om moeten kunnen gaan. Het is namelijk geen tijdverdrijf.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Je reinste onzin, wanneer je allemaal in dezelfde schooluniform gekleed gaat maak je verschillen vaak net zo duidelijk danwel duidelijker dan wanneer ieder gewoon z'n eigen kleding draagt. Bij uniformiteit valt het namelijk meteen op wie er meer zorg aan besteed en eventueel andere accessoires bijdraagt dan wanneer iedereen er op z'n eigen manier bijloopt.quote:
[..]
In een tenue rondlopen dat is voorgeschreven creëer je al een discipline. Voor de rest ben ik ook van mening dat de scholen wat strikter met de vrijheden van de leerlingen om moeten kunnen gaan. Het is namelijk geen tijdverdrijf.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Die verschillen interesseren me geen reet, de discipline daar gaat het me om.quote:
[..]
Je reinste onzin, wanneer je allemaal in dezelfde schooluniform gekleed gaat maak je verschillen vaak net zo duidelijk danwel duidelijker dan wanneer ieder gewoon z'n eigen kleding draagt. Bij uniformiteit valt het namelijk meteen op wie er meer zorg aan besteed en eventueel andere accessoires bijdraagt dan wanneer iedereen er op z'n eigen manier bijloopt.
Welke discipline?quote:
[..]
Die verschillen interesseren me geen reet, de discipline daar gaat het me om.
Denk je dat die kinderen in schooluniformpjes in ganzenmars over een schoolplein lopen en ineens met twee woorden gaan spreken en "U" zeggen in plaats van "jij"? Kom op zeg, kom eens in de echte wereld. Kinderen in uniformpjes hijsen maakt ze nog geen gedisciplineerd legertje.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Jawel hoor, en die discipline moet er natuurlijk gewoon ingestampt worden, net als in dienst. Duurt niet lang en is effectief.quote:
[..]
Welke discipline?
Denk je dat die kinderen in schooluniformpjes in ganzenmars over een schoolplein lopen en ineens met twee woorden gaan spreken en "U" zeggen in plaats van "jij"? Kom op zeg, kom eens in de echte wereld. Kinderen in uniformpjes hijsen maakt ze nog geen gedisciplineerd legertje.
Zulke onzin dat kinderen er niet bij horen omdat ze geen merkkleding dragen. Je hoort er niet bij als je afzichtelijke kleding draagt, maar verder? Nee.
Ja obersturmfuhrer Betyar, die Betjugend staat voor u klaar voor inspectie.quote:
[..]
Jawel hoor, en die discipline moet er natuurlijk gewoon ingestampt worden, net als in dienst. Duurt niet lang en is effectief.
Ook nog zingen voor de vlag en een portret van Bea elke ochtend op straffe des lijfstraffen?
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik vind jou best wel eng, dat zeg ik niet omdat je te beledigen. Maar om dat ik denkbeelden dat werkelijk eng vind.quote:
[..]
Jawel hoor, en die discipline moet er natuurlijk gewoon ingestampt worden, net als in dienst. Duurt niet lang en is effectief.
Ach betyar komt er iig voor uit dat hij kindertjes tot kritiekloze volgzame burgers wil drillen 
Wel iets waar het socialisme en conservatisme elkaar raken btw
Wel iets waar het socialisme en conservatisme elkaar raken btw
Ik ben redelijk conservatief, maar de term 'drillen' gaat me veel te ver.quote:
Ach betyar komt er iig voor uit dat hij kindertjes tot kritiekloze volgzame burgers wil drillen
Wel iets waar het socialisme en conservatisme elkaar raken btw
Je kan ze hoogstens informeren.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
|
|
