Beetjd laat maar ik strijk altijd voor. Een keer niet gedaan en daar kwam bij de tweede kleur een jaar of twee later alles los. Alles afgestoken en dat ging om 8 m2. Zou er geen 200 willen doen.quote:Op donderdag 27 september 2012 09:58 schreef mark_dabomb het volgende:
Even een megakick
Wij hebben in ons huis ca. 200m2 laten stucen en gaan binnenkort alles spuiten met latex (Herberts met lange open tijd). Nou hebben wij op aanraden van de verkoper 5 liter flevopol meegenomen die wij moeten gebruiken als voorstrijk, ik lees echter wisselende verhalen over voorstrijken.
1. Is 'voorstrijken' met ca. 10% verdunde latex niet beter?
2. Als ik toch flevopol gebruik (met roller op brengen), gaat mijn mooi gladde stucwerk niet naar de knoppen?
Het stucwerk geeft niet 'wit' af als ik daar met mijn hand overheen veeg.
Tevens nog een ander vraagje, de binnen kozijnen staan momenteel in 2 laagjes CWS Unigrund en worden afgelakt met Sikkens Azura Rubbol Plus. Hoe 'grof' kan ik schuren tussen de lagen door? De grondverf heb ik tussendoor met P120 geschuurd.
We hebben inmiddels de ladder verruild voor een langere, dus de raampjes zijn al geschilderdquote:Op dinsdag 16 oktober 2012 21:03 schreef JerryLee het volgende:
[..]
lekker voor je zink![]()
Steigertje 60 breed kost geen drol voor een week .
Stuk veiliger en prettiger te werken
Waar ik nu mee zit is of dit iets is wat je nog een jaar of wat goed kan houden met lokaal oplappen of dat je toch binnenkort alles kaal moet lopen branden.quote:Op maandag 5 november 2012 20:54 schreef TR08 het volgende:
Nou...weer een update.
Het schilderwerk van de boeien heeft wat "uitdagingen". Of ik dat de schilder aan kan rekenen is me niet duidelijk, maar hier en daar komt de verf van het hout af.
Zie hieronder een voorbeeld:
Op een aantal plekken komt de verf zo van het hout af gebladerd dat er kaal hout onder vandaan komt. Dit is rondom het huis zo. Ik heb die plekken afgestoken. Er zitten daar circa 5 verschillende verflagen over elkaar heen.
Alles is afgestoken, gladgeschuurd tot alle verf vast zat en dan in de grondverf (sigma vorlack) gezet.
Hopelijk houdt dit het wel wat beter. In elk geval zit de grondverf direct op het kale hout.
Elke 3-5jaar behandelen is het bestequote:Op woensdag 7 november 2012 21:34 schreef kaasplankje het volgende:
Mijn papa zegt dat verf die bladdert goed is, want dan zie je tenminste dat je schilderen moet.
Die verflaag heeft ook niet het eeuwige leven.
Oude verf is op, gaan opzwellen door de warmte, zit vocht achterquote:Op donderdag 8 november 2012 10:00 schreef TR08 het volgende:
Op de plekken waar het los komt zitten circa 5 lagen oude verf onder de nieuwe verf, dat is het rare. Eerder zat het blijkbaar wel redelijk vast en nu komt het er ineens af.
of de nieuwe verf heeft de oude laag aangetast ( opgelost )quote:Op donderdag 8 november 2012 14:14 schreef TR08 het volgende:
Het rare is nu dat er dus "ineens" bij de laatste verfbeurt lagen los lijken te komen die eerder 80 jaar goed gezeten hebben (sinds 1931 dus).
Dingen als slecht schuren zouden eerder pijn gedaan moeten hebben.
Is van Anker Stuy, klein NL merkquote:Op vrijdag 9 november 2012 08:16 schreef TR08 het volgende:
De nieuwe verf was van Waarborg [zie site] en daarop zat 10 jaar garantie op beschermende werking en 5 jaar op kleur echtheid aldus de schilder.
Aangezien het een merk is dat zich puur richt op professioneel gebruik moet die verf tegen de regen kunnen. Een Nederlands kwaliteit merk verf dat niet tegen regen kan is onzin.
Oplosmiddelen zoeken de gemakkelijkste weg naar buiten .quote:Op donderdag 8 november 2012 14:14 schreef TR08 het volgende:
Het rare is nu dat er dus "ineens" bij de laatste verfbeurt lagen los lijken te komen die eerder 80 jaar goed gezeten hebben (sinds 1931 dus).
Dingen als slecht schuren zouden eerder pijn gedaan moeten hebben.
Je hebt ook verfsystemen die daar voor geschikt zijn hoorquote:Op vrijdag 9 november 2012 10:11 schreef JerryLee het volgende:
Het winterschilderstarief is van 1 november tot en met 18 maart.
Dat is niet zonder reden ,in dat jaargetijde heb je te maken met een lagere temperatuur en een verhoogde luchtvochtigheid.
Vandaag hebben we bv. te maken met een waarde van 88 a 92%.
Vrijdag 9 November
Overwegend bewolkt
Maximum: 9 °C
Wind: 18 km/h - Z
Luchtvochtigheid: 88%
Kans op neerslag: 20%
Zonsopgang: 7:51 uur
Buien
Minimum: 7 °C
Wind: 13 km/h - Z
Luchtvochtigheid: 92%
Kans op neerslag: 50%
Zonsondergang: 16:58 uur
Wanneer er dan gesproken word over een maximum van 75 % http://www.verfenzo.eu/site.php?obj=2962 (sommige sites 85 %), kan je de kwast beter in de kast laten liggen.
Nu kan de schilder fantastische theorieën ophangen betreffende watergedragen grondlakken en
drogen met de föhn,maar bepaalde natuurkundige processen kan je niet foppen .
Bij een beetje serieuze schildersklus (NS,overheid,Monumenten) behoor je dagelijks een rapport op te maken waar je de waarden dauwpunt,luchtvochtigheid en buitentemperatuur minimaal behoort te vermelden .
Want niemand weet de condities meer na een aantal maanden .
Blijkt na een bepaalde periode dat onthechting optreedt,terwijl na te gaan is dat het op die dagen
geen schilderwerk is heb je echt een probleem als schilder (en ben je in de regel zo'n klant kwijt ).
Ruitjesproef is ook een goede methode om te zien of de rest wel de vereiste hechting heeft .
In dit geval zou ik niet meer dan gronden doen aangezien grondverf open is van structuur (ademt ) en het vocht dus eruit en weliswaar erin kan .
Ga je nu aflakken sluit je het in (vocht ) valt binnen 1 a 2 jaar weer de boel eraf.
...en in het voorjaar gewoon een meetrapport eisen als het goed word aangepakt .
Waardes kan je zelf ook controleren via elke weersite om problemen te voorkomen .
Het is altijd moeilijk vast te stellen waarom onthechting plaatselijk hoger is op de ene plek dan de ander aangezien dit te maken heeft met luchtstromingen en positie's van het schilderwerk (blijven vluchtige stoffen langer hangen etc )
Ja hoor je kan ook onder water schilderen ,maar of het aan te raden is .quote:Op vrijdag 9 november 2012 10:42 schreef Estolan het volgende:
[..]
Je hebt ook verfsystemen die daar voor geschikt zijn hoor
Tot 0gr kan je gewoon buiten werken
De Veveo Urethancoat is een goed product tot 0grquote:Op vrijdag 9 november 2012 10:43 schreef JerryLee het volgende:
[..]
Ja hoor je kan ook onder water schilderen ,maar of het aan te raden is .
[ afbeelding ]
(Het vloeit ook zo mooi)
Kijk nou eens op het techscheet : http://www.veveo.nl/media/celsor_urethancoat_4s_hg_vos_2010.pdfquote:Op vrijdag 9 november 2012 11:37 schreef Estolan het volgende:
[..]
De Veveo Urethancoat is een goed product tot 0gr
Kans op jaquote:Op vrijdag 9 november 2012 12:14 schreef JerryLee het volgende:
[..]
Kijk nou eens op het techscheet : http://www.veveo.nl/media/celsor_urethancoat_4s_hg_vos_2010.pdf
Verwerkingsgegevens Tijdens applicatie en droging dienen de ondergrond- en
omgevingstemperatuur boven 0°C en de relatieve luchtvochtigheid
maximaal 85 te zijn.
Droogtijden Bij 23°C en een relatieve luchtvochtigheid van 65%:
stofdroog: na 1½ uur, kleefvrij: na 2 ½ uur, overschilderbaar: na
ca. 16 uur.
Bij 5°C en een relatieve luchtvochtigheid van 65%:
stofdroog: na 4 uur, kleefvrij: na 5 uur, overschilderbaar: na
ca. 24 uur.
24 uur een relatieve luchtvochtigheid van max. 65 % is geconditioneerde omgeving in de wintermaanden.
Zeker met het vallen van de avond (zonsondergang) en ochtends heb je met veel hogere waarden te maken (over het algemeen )
verffie niet droog binnen 24 uur >opname vocht .gevolg kans op matslaan en onthechting (bij aanbrengen volgende lagen )
nee ,als je van te voren weet wat het weer doet ,gaat het goed ja .quote:Op vrijdag 9 november 2012 12:21 schreef Estolan het volgende:
[..]
Kans op ja
Maar toch bij de juiste applicatie gebeurd dat niet
Anders zou je in NL nooit kunnen schilderen in de winter, en toch "moet" dat van de klant wel ( bijv TU-Delft )
Zo werkt het alleen niet in de werkelijk onderhoudswereldquote:Op vrijdag 9 november 2012 12:34 schreef JerryLee het volgende:
[..]
nee ,als je van te voren weet wat het weer doet ,gaat het goed ja .
je hebt gemiddeld 8 maanden in nederland dat je zonder veel problemen buiten kan schilderen .
Wanneer je dan in je witte overalletje met kouwe poten in december lekker aan de dakgoot wil hangen is dat een keus .
je kan er ook voor zorgen dat je vooraf binnenwerk hebt geregeld,zodat je productief niet afhankelijk bent van de elementen .
Ik ken legio voorbeelden uit de eerste hand dat na een aantal maanden problemen optreden ,en het kastje muur verhaal begint ;Wie is verantwoordelijk.
Je kent de risico's ,je hebt een alternatief (binnen ) waarom dan tegen natuurkundige wetten ingaan ?
P.S Klant kan zoveel moeten ,gaat die zelf maar staan teren.
Ik moet niks![]()
Straks gaat het fout en dan ben ik/jij wel de vakman ,die de risico's had moeten inschatten en daarna te handelen .
Inderdaad,en daar word vooral door woningbouwverenigingen lekker misbruik van gemaakt .quote:Op vrijdag 9 november 2012 12:38 schreef Estolan het volgende:
[..]
Zo werkt het alleen niet in de werkelijk onderhoudswereld
dat is al even jaquote:Op vrijdag 9 november 2012 12:47 schreef Estolan het volgende:
Een ruitjesproef kan tegenwoordig ook niet direct gedaan worden. Mag ook pas na 3-6mnd
Indien de oude laklaag in goede staat verkeerd volstaat het matteren hiervan alvorens een nieuwe laklaag aan te brengen .quote:Op woensdag 28 augustus 2013 15:32 schreef Lusa het volgende:
Jammer dat deze waardige en leerzame topic niet meer zo actief is. Of ik heb een deel 3 etc. over het hoofd gezien?
Ik heb twee vragen waarvan één over gronden en aflakken, en mijn tweede vraag gaat over het schoonmaken van een verzetblik.
Graag wil ik mijn nieuwe overkapping gaan schilderen. Sommige delen hout zijn nog onbehandeld, en andere delen hout zijn nog voorzien van een oude lak laag. Wat is de beste aanpak om alles opnieuw te voorzien van een hoogglans lak laag?
Ik maak ook gebruik van een verzet blik. Nu blijven er na het schilderen restanten over in de verzet blik. Wat is de beste methode om na het schilderen een verzet blik weer schoon te krijgen zodat ik deze later weer opnieuw kan gebruiken?
Nee,uitgaande van een kwalitatief goed product zal het wisselen van licht naar donker geen problemen /kleurverschil opleveren .quote:Op woensdag 28 augustus 2013 16:19 schreef Lusa het volgende:
JerryLee bedankt voor je snelle reactie en tips.
De bestaande lak ziet er nog goed uit en is ongeveer een jaar geleden erop gezet.
Hoe ik het nu dus begrijp eerst schuren en onbehandeld hout op kleur twee keer gronden. Vervolgens alles één keer aflakken met hoogglans.
Maakt het geen verschil in aflakken als ik op bestaande lak een donkere kleur zet?
De meest makkelijke manier is framestralen en laten poederen .quote:Op dinsdag 10 september 2013 13:47 schreef Cathmar het volgende:
Ik heb een oud schoolbankje gekocht. Het frame is geverfd en hier en daar roestig. En het moet een andere kleur worden. Hoe ga ik dit doen? Moet het eerst helemaal kaal en zo ja, wat is de meest makkelijke manier? Kan er dan gewone verf overheen, of hammerite? Alle tips welkom.
Het blad is geverfd, maar maak ik weer kaal en dan doe ik er ..... overheen. Beits?
[ link | afbeelding ]
Thanks voor de tip. Denk dat dit dan een vrij kostbare bedoeling wordt, maar ik ga het eens uitzoeken.quote:Op dinsdag 10 september 2013 14:16 schreef JerryLee het volgende:
De meest makkelijke manier is framestralen en laten poederen .
behaal je ook een slijtvastheid die met natlak niet te bereiken is .
Kan meevallen ,verf is ook duur .quote:Op dinsdag 10 september 2013 15:54 schreef Cathmar het volgende:
[..]
Thanks voor de tip. Denk dat dit dan een vrij kostbare bedoeling wordt, maar ik ga het eens uitzoeken.
P.S Tip Ronde buizen kan je het best schuren met Scotchbrite ,quote:Op dinsdag 10 september 2013 16:30 schreef Cathmar het volgende:
Wow, dank je!! Ik ga er eens goed naar kijken.
ik weet niet wanneer de vorige schilderwerken zijn uitgevoerd en door wie 9en waar de lak van afgenomen is )quote:Op maandag 24 februari 2014 16:37 schreef TR08 het volgende:
Heeft iemand hier ervaring met / weet iemand hier meer van verf van Waarborg/ Anker Stuy?
http://www.ankerstuy.nl/nl/kmm/waarborg-colourants-hd
Ik heb er het nodige van op mijn huis, helaas komen de lagen eronder nu los op de boei. Ik overweeg sterk om de hele boei rondom nu kaal te gaan maken en opnieuw te lakken.
Aangezien ik nog rest potten Waarborg verf heb zou ik bij dit systeem kunnen blijven. Mijn alternatief zou zijn om na kaalbranden alles 100% met Sigma verf te doen en de Waarborg maar weg te laten.
Het gaat om volle onaangebroken vorstvrij bewaarde potten.quote:Op maandag 24 februari 2014 20:38 schreef JerryLee het volgende:
[..]
ik weet niet wanneer de vorige schilderwerken zijn uitgevoerd en door wie 9en waar de lak van afgenomen is )
maar is het geen idee om de fabrikant te benaderen ,niet inzake claims en dergelijke ,maar om er achter te komen wat is de oorzaak dat de onderlagen los komen .
Wanneer er geen schildersrapport is bijgehouden incl. datums weersgesteldheid /luchtvochtigheid is het altijd moeilijk na termijn,maar er is kans dat het optisch te verklaren valt
Restpotten ,hoe oud ,hoe bewaard ,volume in de pot ?
halve lekker in de schuur die er drie jaar staan en waar of de vorst of 30 graden overheen gegaan zijn kunnen zo in de chemobox
Nee ,helaas het merk is mij volstrekt onbekend .quote:Op maandag 24 februari 2014 20:56 schreef TR08 het volgende:
[..]
Het gaat om volle onaangebroken vorstvrij bewaarde potten.
Rest van je verhaal is een ander traject dat ik helaas zonder succes bewandeld heb. Wedervraag is welke verf eronder zit en dat is volslagen onduidelijk, tenzij je tevreden bent met het antwoord dat het van alles en nog wat is van de afgelopen 80 jaar, varierend van hema kwaliteit tot professioneel spul.
Dat een professionele (althans, dat wordt gezegd) laag ineens alles eronder los trekt is dan natuurlijk heel zuur.
Vocht in het hout was ook een verdachte, maar dat is uitgesloten. Na weken regen was het hout kurk en kurkdroog op de plekken waar de verf eraf kwam.
Terug naar de vraag: Heb jij nog ervaring met verf van die fabrikant?
Dit begrijp ik echt niet: ik vind Sikkens Rubbol juist een verf die uitstekend glad uitvloeit en met weinig verf maak je een heel dunne en sterke verflaagquote:Op zaterdag 24 mei 2014 22:42 schreef usernaamvergeten het volgende:
Voorkant van het huis heb ik afgelakt met Sikkens Rubbol XD gloss, ook duurzaam (gaat ongeveer 10 jaar mee). Laat zich niet erg gemakkelijk verwerken (vrij stroef, mag volgens Sikkens ook niet worden verdund).
De kwaliteit en het merk. Het hangt van je toepassing af (binnen/buiten) en je voorkeuren.quote:Op zondag 25 mei 2014 12:20 schreef xaban06 het volgende:
Ik wil binnenkort de wanden ook voorzien van een likje verf. Flexa kost bij gamma 35.- per 2.5L wat voldoende is voor 20m2.
Kijk ik naar signa, sikkens, wijzonol, betaal je het 3 dubbele.
Wat is het verschil?
Ben je nou echt te dom om te begrijpen dat niet elke verf uit de Rubbol serie de zelfde samenstelling heeft? Rubbol XD gloss is bijvoorbeeld heel anders qua samenstelling dan Rubbol SB plus. Mijn ervaring is dat XD gloss erg stroperig is en zich niet makkelijk laat verdelen.quote:Op zondag 25 mei 2014 10:20 schreef blomke het volgende:
[..]
Dit begrijp ik echt niet: ik vind Sikkens Rubbol juist een verf die uitstekend glad uitvloeit en met weinig verf maak je een heel dunne en sterke verflaag
En jij haalt elke tien jaar je kozijnen helemaal kaal? Dat doe je alleen als het schilderwerk in bijzonder slechte staat is, bij een periodieke schilderbeurt is goed schuren voldoende. Daarbij zijn de lijnolieverven van tegenwoordig ook anders dan die van vroeger. Wat een voordeel is aan lijnolieverven is dat het duurzaam is, en het hout laat ademen waardoor er minder snel houtrot optreed.quote:Op zondag 25 mei 2014 10:18 schreef blomke het volgende:
Astublieft geen verf op lijnoliebasis. Hoe duurzaam ook, als je het wilt verwijderen heb je een hels karwei daaraan.
Volgens de specificaties heb je geen verschil in 'rendement' (L / m2).quote:Op zondag 25 mei 2014 12:40 schreef blomke het volgende:
[..]
De kwaliteit en het merk. Het hangt van je toepassing af (binnen/buiten) en je voorkeuren.
Ik vind (maar eigenlijk heb ik nergens verstand van volgens veel Fok!-ers) dat Sikkens de beste verven maakt. Per L. duurder, maar het smeert zo goed en glad uit dat je volgens mij een netto lage(re) ¤/m² haalt.
Met Wijzonol schakelwerf heb ik heel slechte ervaringen; één hete zomer en het was weggefikt. Flexa vind ik voor binnentoepassingen (deuren/kozijnen) net aan acceptabel.
quote:Op zondag 25 mei 2014 15:23 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Volgens de specificaties heb je geen verschil in 'rendement' (L / m2).
Kwaliteit in wat dan? Het gaat om binnenwerk (muren). Ik heb 1 kamer met flexa gedaan en ziet er keurig uit. Dus wat kan een reden zijn om sikkens/ wijzonol/sigma te gebruiken?
quote:Op zondag 25 mei 2014 13:56 schreef bbtb77 het volgende:
Als je echt schrobvast of extreem mat wilt zul je toch moeten uitwijken naar Sikkens/Sigma/ed..
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |