Wens van de gedachte dus...quote:Op zondag 27 november 2011 12:40 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik dat je niet zo als een struisvogel je kop in het zand moet steken. De plaatjes spreken boekdelen..
Tenzij je het probleem je gaat onderkennen en de straat op gaat, wat dus precies is wat er nu gebeurt. Het heeft alleen nog geen slagkracht omdat de meeste mensen het hier aardig goed hebben. Dat is volgend jaar wel minder kan ik je voorspellen, het jaar daarop nog minder.quote:Op zondag 27 november 2011 12:37 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ja, dat de banken verkeerd bezig zijn en de politiek ook, dat weet ik. En dat zal altijd zo blijven.
En jij bent een arrogante zak met oogkleppen op, wat ook verder prima is.quote:Op zondag 27 november 2011 12:41 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Wens van de gedachte dus...
Je bent gewoon te goed gelovig. Eenzijdig. Hol.
Kommop, ik had van jou toch wel verwacht dat je die filmpjes op hun 'waarde' kon schatten. Ze zijn selectief geknipt om het aandeel van de demonstranten te nuanceren (op zijn zachtst uitgedrukt). Bovendien wordt keer op keer vergeten dat de politie bedoeld is om de orde te handhaven en dat zij op dit soort momenten zwaar in de minderheid zijn.quote:Op zondag 27 november 2011 12:40 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ik dat je niet zo als een struisvogel je kop in het zand moet steken. De plaatjes spreken boekdelen, we hebben meerder filmpjes en foto's gezien waarin geweld gebruikt word op demonstranten. En dan klinken deze woorden van Obama ineens erg hol..
Mensen die verbittert of in onvrede leven zonder enig idee wat er werkelijk speelt, laten zich makkelijk voor het karretje spannen. Dat is al sinds de eerste mens zo.quote:Op zondag 27 november 2011 12:42 schreef Bastard het volgende:
[..]
Tenzij je het probleem je gaat onderkennen en de straat op gaat, wat dus precies is wat er nu gebeurt. Het heeft alleen nog geen slagkracht omdat de meeste mensen het hier aardig goed hebben. Dat is volgend jaar wel minder kan ik je voorspellen, het jaar daarop nog minder.
Ik ben ook een voorstander van de beweging, al ben ik het niet geheel met ze eens.quote:Op zondag 27 november 2011 12:41 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Hmm... ik dacht dat je voorstander was van die beweging.
Indien niet: mijn excuses. Heb je in de war met een ander.
Het is niet mijn schuld dat je het nodig hebt overal tegenaan te schoppen.quote:Op zondag 27 november 2011 12:43 schreef Bastard het volgende:
[..]
En jij bent een arrogante zak met oogkleppen op, wat ook verder prima is.
Wens van de gedachte.quote:Op zondag 27 november 2011 12:45 schreef Hoppahoppa het volgende:
Echt weer een mooi staaltje BNW hier. Alles wat de reguliere media melden is onzin of niet genoeg, maar elke idioot die een filmpje opneemt met zijn mobieltje, dit een beetje knipt en plakt en op youtube zet verkondigt de waarheid.
Get a life.
quote:Op zondag 27 november 2011 12:46 schreef Bastard het volgende:
De mensen die niet willen delen maar graag egocentrisch willen leven in een 'samenleving' zullen uiteindelijk toch wel tot inkeer komen. Heb geduld.
Het zal me niks verbazen als je ook in geesten en spoken gelooft, en tarotkaarten en aanverwante.quote:Op zondag 27 november 2011 12:46 schreef Bastard het volgende:
De mensen die niet willen delen maar graag egocentrisch willen leven in een 'samenleving' zullen uiteindelijk toch wel tot inkeer komen. Heb geduld.
Ja inderdaad typisch, straks ga je nog proberen aan te duiden dat het vicsims waren in de filmpjes, allemaal acteurs, of misschien zelfs dat het helemaal niet gebeurt omdat project bluenogietes.quote:Op zondag 27 november 2011 12:45 schreef Hoppahoppa het volgende:
Echt weer een mooi staaltje BNW hier. Alles wat de reguliere media melden is onzin of niet genoeg, maar elke idioot die een filmpje opneemt met zijn mobieltje, dit een beetje knipt en plakt en op youtube zet verkondigt de waarheid.
Get a life.
Nee, niet gezien nog. Welke conclusies verbind jij aan deze foto?quote:Op zondag 27 november 2011 12:45 schreef Gray het volgende:
[..]
Ik ben ook een voorstander van de beweging, al ben ik het niet geheel met ze eens.
Iemand dit al meegekregen?
[ [url=http://l3.yimg.com/bt/api/res/1.2/EHquz8poxsCqt1RBb5qDZg--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYzMA--/http://media.zenfs.com/en(...)py-nh.jpg]afbeelding[/url] ]
[ [url=http://l1.yimg.com/bt/api/res/1.2/OQZQ3HMLmTP0aEuICs7fdQ--/YXBwaWQ9eW5ld3M7cT04NTt3PTYzMA--/http://media.zenfs.com/en(...)-note.jpg]afbeelding[/url] ]
http://news.yahoo.com/blo(...)-note-201229558.html
Het gaat niet zoals je wilt dus wordt je giftig?quote:Op zondag 27 november 2011 12:48 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ja inderdaad typisch, straks ga je nog proberen aan te duiden dat het vicsims waren in de filmpjes, allemaal acteurs, of misschien zelfs dat het helemaal niet gebeurt omdat project bluenogietes.
Acteurs zijn het zeker. Drama-queens.quote:Op zondag 27 november 2011 12:48 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ja inderdaad typisch, straks ga je nog proberen aan te duiden dat het vicsims waren in de filmpjes, allemaal acteurs, of misschien zelfs dat het helemaal niet gebeurt omdat project bluenogietes.
Een kleine blik op mijn PH zal dat bevestigen inderdaadquote:Op zondag 27 november 2011 12:48 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het zal me niks verbazen als je ook in geesten en spoken gelooft, en tarotkaarten en aanverwante.
Dit soort types denken altijd maar een kant op en claimen het recht op de waarheid te hebben.
Denk je? Je wantrouwt nagenoeg alles en gelooft wel in aannames en zaken die je niet kunt bewijzen.quote:Op zondag 27 november 2011 12:51 schreef Bastard het volgende:
...maar inderdaad ik ben een ander type mens dan jou en dat is heerlijk.
Wens van de gedachte.quote:Op zondag 27 november 2011 12:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Het gaat niet zoals je wilt dus wordt je giftig?
Dat Obama volgens in ieder geval deze protester nog niet genoeg aandacht heeft geschonken aan wat er momenteel speelt in de Amerikaanse steden, gezien de actie van deze jongeman. Ik kan hieruit niet concluderen of Obama daadwerkelijk het hele briefje heeft gelezen, welke interpretatie hij eraan geeft, of dat hij een reactie gaat geven hierop.quote:Op zondag 27 november 2011 12:49 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nee, niet gezien nog. Welke conclusies verbind jij aan deze foto?
Dus de nieuwswaarde is dat er iemand in Amerika is die het eens is met de Occupy-beweging en vindt dat Obama er aandacht aan moet besteden?quote:Op zondag 27 november 2011 12:56 schreef Gray het volgende:
[..]
Wens van de gedachte.
[..]
Dat Obama volgens in ieder geval deze protester nog niet genoeg aandacht heeft geschonken aan wat er momenteel speelt in de Amerikaanse steden, gezien de actie van deze jongeman. Ik kan hieruit niet concluderen of Obama daadwerkelijk het hele briefje heeft gelezen, welke interpretatie hij eraan geeft, of dat hij een reactie gaat geven hierop.
Het zou wel voor hem spreken als hij de Occupy-beweging persoonlijk zou aanspreken om een directe dialoog tussen staat en (dit deel van het) volk, vind ik.
Inderdaad. Veel meer zie ik er ook niet in.quote:Op zondag 27 november 2011 12:58 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dus de nieuwswaarde is dat er iemand in Amerika is die het eens is met de Occupy-beweging en vindt dat Obama er aandacht aan moet besteden?
En daarvoor heeft iemand Fotoshop geopend en een stukje uitvergroot? Wat een waste-of-time. Het is dus eigenlijk gewoon een zinloze foto, want alles wat er op getoond wordt wisten we al. En dat een anonieme persoon een briefje aan Obama geeft is ook niet echt boeiend.
Dat het nieuwswaardig is blijkt wel uit het feit dat het wereldnieuws is. Ik gaf slechts mijn interpretatie van de beelden.quote:Op zondag 27 november 2011 12:58 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dus de nieuwswaarde is dat er iemand in Amerika is die het eens is met de Occupy-beweging en vindt dat Obama er aandacht aan moet besteden?
Het is gemaakt via een zoomlens.quote:En daarvoor heeft iemand Fotoshop geopend en een stukje uitvergroot? Wat een waste-of-time. Het is dus eigenlijk gewoon een zinloze foto, want alles wat er op getoond wordt wisten we al. En dat een anonieme persoon een briefje aan Obama geeft is ook niet echt boeiend.
Ach, de MSM. Wat heb je er aan. Wat nieuwswaarde is is dat de beveiliging rondom Obama zo weinig voorstelt dat mensen hem dingen kunnen geven....quote:Op zondag 27 november 2011 13:03 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat het nieuwswaardig is blijkt wel uit het feit dat het wereldnieuws is. Ik gaf slechts mijn interpretatie van de beelden.
Nee hoor.quote:Het is gemaakt via een zoomlens.
Daar is hij in getraind. Maar goed, ik vind het non-nieuws. Bovendien vraag ik me af wat het met Occupy Nederland (zie TT) te maken heeft.quote:Verder is het wel interessant om te vermelden (vind ik) dat Obama doorging met handen geven terwijl hij het briefje leest. Het trok blijkbaar zijn aandacht dusdanig dat hij niet degenen aankeek waarmee hij de handen schudde.
Nou, stel dat het echt is. Geen fotosoep.quote:Op zondag 27 november 2011 13:03 schreef Gray het volgende:
Het is gemaakt via een zoomlens.
Verder is het wel interessant om te vermelden (vind ik) dat Obama doorging met handen geven terwijl hij het briefje leest. Het trok blijkbaar zijn aandacht dusdanig dat hij niet degenen aankeek waarmee hij de handen schudde.
Hij geeft wel vaker handen hoor.quote:Op zondag 27 november 2011 13:06 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ach, de MSM. Wat heb je er aan. Wat nieuwswaarde is is dat de beveiliging rondom Obama zo weinig voorstelt dat mensen hem dingen kunnen geven....
Wel volgens de Volkskrant van vrijdag. Hebben ze weer gelogen? Damn them!quote:[..]
Nee hoor.
Veel van waar Occupy voor staat kan niet opgelost worden door een enkel land, de banken en corporaties zijn immers verspreid over de hele wereld. Zodra de leider van het meest machtige land van het 'vrije Westen' een directe boodschap krijgt van een beweging dat navolging heeft gekregen in de hele wereld, begonnen in zijn land, is dat ook voor (Occupy) Nederland belangrijk.quote:[..]
Daar is hij in getraind. Maar goed, ik vind het non-nieuws. Bovendien vraag ik me af wat het met Occupy Nederland (zie TT) te maken heeft.
Ik denk dat Obama in een heel moeilijke positie zit in deze.quote:Op zondag 27 november 2011 12:56 schreef Gray het volgende:
[..]
Wens van de gedachte.
[..]
Dat Obama volgens in ieder geval deze protester nog niet genoeg aandacht heeft geschonken aan wat er momenteel speelt in de Amerikaanse steden, gezien de actie van deze jongeman. Ik kan hieruit niet concluderen of Obama daadwerkelijk het hele briefje heeft gelezen, welke interpretatie hij eraan geeft, of dat hij een reactie gaat geven hierop.
Het zou wel voor hem spreken als hij de Occupy-beweging persoonlijk zou aanspreken om een directe dialoog tussen staat en (dit deel van het) volk, vind ik.
Ik denk dat het hem oprecht geen ruk kan schelen.quote:Op zondag 27 november 2011 13:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk dat Obama in een heel moeilijke positie zit in deze.
Nee hoor.quote:Op zondag 27 november 2011 13:16 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik denk dat Obama in een heel moeilijke positie zit in deze.
Dat laatste gaat toch wel gebeuren. Wat ik wel interessant zou vinden is een serieus onderzoek naar een andere wijze van inrichten van ons systeem, maar dan op een dusdanige manier dat je in synergie kunt leven met opkomende machten als in Azië.quote:Op zondag 27 november 2011 13:20 schreef 3-voud het volgende:
Een paar jankerts, die op sommige punten wel gelijk hebben, kunnen geen land breken.
Als Obama de zaken rigoureus gaat veranderen maakt hij Amerika lam. Als alle Amerikaanse bankdirecteuren b.v. ineens heel netjes zaken gaan doen, walst Azie over het westen heen.
Dan moet de hele wereld mee doen. Gaat niet lukken.quote:Op zondag 27 november 2011 13:24 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dat laatste gaat toch wel gebeuren. Wat ik wel interessant zou vinden is een serieus onderzoek naar een andere wijze van inrichten van ons systeem, maar dan op een dusdanige manier dat je in synergie kunt leven met opkomende machten als in Azië.
Waarom moet de hele wereld meedoen? Je moet het juist zo inrichten dat maatschappijen zich los kunnen maken van de wereldhandel. Dat is het hele idee van bijvoorbeeld The Venusproject.quote:Op zondag 27 november 2011 13:25 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dan moet de hele wereld mee doen. Gaat niet lukken.
Die moslimlanden krijg je zo gek niet.
Juist dan... moet de hele wereld mee doen.quote:Op zondag 27 november 2011 13:27 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Waarom moet de hele wereld meedoen? Je moet het juist zo inrichten dat maatschappijen zich los kunnen maken van de wereldhandel. Dat is het hele idee van bijvoorbeeld The Venusproject.
Ik ben het daar niet mee eens. Een jaar geleden dacht ik daar ook zo over, maar sindsdien heb ik me er meer in verdiept en denk ik dat je in pilotvorm ergens zou moeten kunnen starten. Langzaam uitbouwen en dan de financiële vlechten langzaam ontknopen.quote:Op zondag 27 november 2011 13:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Juist dan... moet de hele wereld mee doen.
Je kunt niet verwachten dat enkel het westen gaat leven als het Venus Project en de rest door blijft gaan als nu. Dat houd geen 2 dagen stand.
De tijd zal het leren; wel of geen reactie vertelt ons iets over zijn betrokkenheid bij deze kwestie.quote:Op zondag 27 november 2011 13:19 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik denk dat het hem oprecht geen ruk kan schelen.
Nee. Een zoomlens stelt de fotograaf juist in staat om tijdens het zoomen te fotograferen, mede dankzij de moderne camera-technologie.quote:En over die foto: Ongetwijfeldis de originele foto met een zoomlens gemaakt. De uitvergroting van het papiertje is met fotoshop gedaan. Niet dat het iets boeit.
Waarom niet? De Occupy-beweging is geïnspireerd door de Arabische Lente, hier in Nederland wordt het ook wel de Hete Herfst genoemd. Als de VS en de westerse wereld een ideologie over kunnen nemen uit een gebied dat overwegend islamitisch is, zou ik het niet raar vinden als het omgekeerde gebeurt.quote:Op zondag 27 november 2011 13:25 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dan moet de hele wereld mee doen. Gaat niet lukken.
Die moslimlanden krijg je zo gek niet.
Wereldhandel is juist een essentieel onderdeel van TVP.quote:Op zondag 27 november 2011 13:27 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Waarom moet de hele wereld meedoen? Je moet het juist zo inrichten dat maatschappijen zich los kunnen maken van de wereldhandel. Dat is het hele idee van bijvoorbeeld The Venusproject.
Vanaf dag 1 wordt je al uitgesloten door de rest.quote:Op zondag 27 november 2011 13:31 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ik ben het daar niet mee eens. Een jaar geleden dacht ik daar ook zo over, maar sindsdien heb ik me er meer in verdiept en denk ik dat je in pilotvorm ergens zou moeten kunnen starten. Langzaam uitbouwen en dan de financiële vlechten langzaam ontknopen.
Je weet dat ik een opleiding in digitale fotografie heb gedaan toch?quote:Op zondag 27 november 2011 13:31 schreef Gray het volgende:
Nee. Een zoomlens stelt de fotograaf juist in staat om tijdens het zoomen te fotograferen, mede dankzij de moderne camera-technologie.
Hmmm.... Dat moet ik nog zien.quote:Waarom niet? De Occupy-beweging is geïnspireerd door de Arabische Lente, hier in Nederland wordt het ook wel de Hete Herfst genoemd. Als de VS en de westerse wereld een ideologie over kunnen nemen uit een gebied dat overwegend islamitisch is, zou ik het niet raar vinden als het omgekeerde gebeurt.
Dat, maar wat ik eigenlijk bedoelde was ontvlechten van het huidige financiele systeem, niet de wereldhandel. Ik nam die twee voor het gemak even als hetzelfde, maar dat is natuurlijk niet zo.quote:Wereldhandel is juist een essentieel onderdeel van TVP.Waar jij denk ik op doelt is een proof of principle dat als voorbeeld kan dienen voor een duurzame (wereld)maatschappij. edit: ja dus.
Ik weet niet in hoever jij op de hoogte bent van de stand van zaken maar die hele Arabische lente is een mislukking. Daar waar de onzekerheid nog is, zijn deze tekenen ook al herkenbaar.quote:Op zondag 27 november 2011 13:31 schreef Gray het volgende:
Waarom niet? De Occupy-beweging is geïnspireerd door de Arabische Lente, hier in Nederland wordt het ook wel de Hete Herfst genoemd. Als de VS en de westerse wereld een ideologie over kunnen nemen uit een gebied dat overwegend islamitisch is, zou ik het niet raar vinden als het omgekeerde gebeurt.
Dat ook inderdaad. Egypte is er nog slechter aan toe als onder Mubarak, In Marokko is het volk zwaar voor de gek gehouden en in Libië is men ook nog geen stap verder. Vooralsnog is de Arabische lente in ieder geval erg regenachtig.quote:Op zondag 27 november 2011 13:35 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet niet in hoever jij op de hoogte bent van de stand van zaken maar die hele Arabische lente is een mislukking. Daar waar de onzekerheid nog is, zijn deze tekenen ook al herkenbaar.
Herfst.quote:Op zondag 27 november 2011 13:37 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Dat ook inderdaad. Egypte is er nog slechter aan toe als onder Mubarak, In Marokko is het volk zwaar voor de gek gehouden en in Libië is men ook nog geen stap verder. Vooralsnog is de Arabische lente in ieder geval erg regenachtig.
Nee, dat wist ik niet.quote:Op zondag 27 november 2011 13:35 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Je weet dat ik een opleiding in digitale fotografie heb gedaan toch?
Ik ook.quote:[..]
Hmmm.... Dat moet ik nog zien.
Ach so!quote:[..]
Dat, maar wat ik eigenlijk bedoelde was ontvlechten van het huidige financiele systeem, niet de wereldhandel. Ik nam die twee voor het gemak even als hetzelfde, maar dat is natuurlijk niet zo.
Ligt denk ik aan welke voorwaarden je stelt aan het succes van de Arabische Lente/Hete Herfst/Occupy. Zelf zie ik het alleen al als overwinning dat op zo'n grote schaal tegengeluiden klinken wat betreft de huidige status quo. De geluiden mogen weliswaar genegeerd worden, ze worden wel gemaakt en aangehoord.quote:Op zondag 27 november 2011 13:35 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik weet niet in hoever jij op de hoogte bent van de stand van zaken maar die hele Arabische lente is een mislukking. Daar waar de onzekerheid nog is, zijn deze tekenen ook al herkenbaar.
Dan ben je dus standaard voor het schoppen tegen whatever what.quote:Op zondag 27 november 2011 13:44 schreef Gray het volgende:
Ligt denk ik aan welke voorwaarden je stelt aan het succes van de Arabische Lente/Hete Herfst/Occupy. Zelf zie ik het alleen al als overwinning dat op zo'n grote schaal tegengeluiden klinken wat betreft de huidige status quo. De geluiden mogen weliswaar genegeerd worden, ze worden wel gemaakt en aangehoord.
Wel zou het nog een stuk fijner zijn als we tijdens ons leven nog positieve verandering hieruit zien voortkomen.
Uiteraard! Kritiek is heel belangrijk bij het behandelen van (nieuwe) informatie.quote:Op zondag 27 november 2011 13:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Dan ben je dus standaard voor het schoppen tegen whatever what.
Nogmaals, het ligt aan je referentiekader. Als het doel van Occupy zou zijn directe maatregelen te zien, dan zijn ze (nog) niet geslaagd. Is het doel een boodschap verkondigen, overbrengen en verspreiden, dan zijn ze lekker bezig.quote:Een actie zonder wens van resultaat. Nee.
Inderdaad, alleen de al discussie over het waarom en hun bestaansrecht ook hier is al een punt gescoord denk ik. Altijd goed om te herwaarderen en te willen herschikken.. ook als je denkt in een goede positie te zitten.quote:Op zondag 27 november 2011 14:03 schreef Gray het volgende:
Nogmaals, het ligt aan je referentiekader. Als het doel van Occupy zou zijn directe maatregelen te zien, dan zijn ze (nog) niet geslaagd. Is het doel een boodschap verkondigen, overbrengen en verspreiden, dan zijn ze lekker bezig.
Ik noem dat blindgangers. Je goed voelen bij ageren zonder dat je weet welke kant op gaat of erger: het belangrijk vind omdat de focus op het schoppen ligt.quote:Op zondag 27 november 2011 14:03 schreef Gray het volgende:
[..]
Uiteraard! Kritiek is heel belangrijk bij het behandelen van (nieuwe) informatie.
[..]
Nogmaals, het ligt aan je referentiekader. Als het doel van Occupy zou zijn directe maatregelen te zien, dan zijn ze (nog) niet geslaagd. Is het doel een boodschap verkondigen, overbrengen en verspreiden, dan zijn ze lekker bezig.
Wordt tijd dat de rijken/kapitalisten eens schoppen tegen die lanterfanters. Ze maken het land kapot. Of welke reden ook... het is "schoppen", dus altijd goed.quote:Op zondag 27 november 2011 14:05 schreef Bastard het volgende:
[..]
Inderdaad, alleen de al discussie over het waarom en hun bestaansrecht ook hier is al een punt gescoord denk ik. Altijd goed om te herwaarderen en te willen herschikken.. ook als je denkt in een goede positie te zitten.
Zie je hoe dubbel je bent? Je zou zelfs aggressie willen gebruiken om je punt te maken. Het is net of de elite iets te vrezen heeft "stel dat de beweging teveel succes gaat krijgen, is mijn status dan nog wel veilig? "quote:Op zondag 27 november 2011 14:29 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Wordt tijd dat de rijken/kapitalisten eens schoppen tegen die lanterfanters. Ze maken het land kapot. Of welke reden ook... het is "schoppen", dus altijd goed.
Ik geef aan hoe krom het is met jullie mentaliteit. Dat jij dat niet door hebt, spreekt boekdelen.quote:Op zondag 27 november 2011 14:31 schreef Bastard het volgende:
[..]
Zie je hoe dubbel je bent? Je zou zelfs aggressie willen gebruiken om je punt te maken. Het is net of de elite iets te vrezen heeft "stel dat de beweging teveel succes gaat krijgen, is mijn status dan nog wel veilig? "
quote:Op zondag 27 november 2011 14:11 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik noem dat blindgangers. Je goed voelen bij ageren zonder dat je weet welke kant op gaat of erger: het belangrijk vind omdat de focus op het schoppen ligt.
Ben je opzettelijk zo ironisch aan het posten, of ligt het aan mij? Not sure if...quote:Op zondag 27 november 2011 14:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ik geef aan hoe krom het is met jullie mentaliteit. Dat jij dat niet door hebt, spreekt boekdelen.
Ja zo zat ik ook al te kijkenquote:Op zondag 27 november 2011 14:33 schreef Gray het volgende:
[..]
[..]
Ben je opzettelijk zo ironisch aan het posten, of ligt het aan mij? Not sure if...
Zo moeilijk was die ironie niet. Dat je die niet begrijpt is veelzeggend.quote:Op zondag 27 november 2011 14:35 schreef Bastard het volgende:
[..]
Ja zo zat ik ook al te kijkenHij beticht de 1 van gedrag dat hij zelf vertoont.
Oh ja okquote:Op zondag 27 november 2011 14:36 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zo moeilijk was die ironie niet. Dat je die niet begrijpt is veelzeggend.
Kan je vanaf nu serieus doen en het trollen achterwege laten?quote:Op zondag 27 november 2011 14:36 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Zo moeilijk was die ironie niet. Dat je die niet begrijpt is veelzeggend.
Als je dat trollen noemt heb je bij deze zelf een banquote:Op zondag 27 november 2011 14:44 schreef Gray het volgende:
[..]
Kan je vanaf nu serieus doen en het trollen achterwege laten?
Jazeker:quote:Op zondag 27 november 2011 14:46 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Als je dat trollen noemt heb je bij deze zelf een ban
En nu kappen. Beetje vervelend van je dat je mijn energie en dat van anderen verspilt met je posts, terwijl we ons hier op een serieus onderwerp richten.quote:In Internet slang, a troll is someone who posts inflammatory, extraneous, or off-topic messages in an online community, such as an online discussion forum, chat room, or blog, with the primary intent of provoking readers into an emotional response or of otherwise disrupting normal on-topic discussion.
Nee dat is de ironie juist, snap dat dan.quote:Op zondag 27 november 2011 15:05 schreef Loppe het volgende:
Je snapt het niet Gray, alles wat je zegt ben je zelf.
Ironie is not my cup of tea.quote:Op zondag 27 november 2011 15:07 schreef Bastard het volgende:
Nee dat is de ironie juist, snap dat dan.
Ik ben het eens met elk van deze punten.quote:Verklaring 23-11-2011 van GA Occupy Amsterdam
Occupy Amsterdam is verontwaardigd over de recente ontwikkelingen in Europa en heeft op 23 November 2011 via consensus het volgende verklaard:
1. De General Assembly betreurt en veroordeelt ten zeerste de afbraak van de democratische rechtsorde in Italië en Griekenland.
2. De General Assembly roept op tot eerlijke verkiezingen in beide landen, op de kortst mogelijke termijn, en verwerpt het argument dat de verkiezingen dienen uitgesteld te worden vanwege de crisis.
3. De General Assembly verwerpt en veroordeelt de benoeming van personen die een belangrijke rol gespeeld hebben bij speculatieve instellingen, als premiers van Italië en Griekenland.
4. De General Assembly roept iedereen op zich uit te spreken voor eerlijke verkiezingen in deze twee Europese landen.
Nou, schrijf er een boek over, zou ik zeggen. Applaus!quote:Op zondag 27 november 2011 15:21 schreef Gray het volgende:
Vorige week heeft Occupy de volgende verklaring gepresenteerd mbt Griekenland en Italië:
[..]
Ik ben het eens met elk van deze punten.
Wat nodig is? Voor wie?quote:Op zondag 27 november 2011 17:25 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nou, schrijf er een boek over, zou ik zeggen. Applaus!
In het geval van Italië denk ik dat de afgelopen gebeurtenissen het beste is wat het land had kunnen overkomen. Er is nu een kundige regering met mensen die verstand van zaken hebben.
Ik word een beetje moe van de heiligverklaring van de democratie, zoals de 'General Assembly' die met deze uitspraken nodig lijkt te vinden. Tegelijkertijd ageren ze tegen de democratie (zeker in het geval van Occupy Nederland) door zich te richten tegen de gevestigde politiek (zie alle anti VVD en regering leuzen). Men is duidelijk vergeten dat onze regering met gedoogsteun gewoon een meerderheid heeft. Gekozen en wel.
Weer een aanwijzing dat Occupy Nederland een farce is. Democratie in Italië en Griekenland (binnen de huidige crisissituatie) gaat nooit werken, omdat het volk niet de keuzes kan/wil maken die nodig zijn.
Ja. Dat heeft goed gewerkt tot nu toe.quote:Op zondag 27 november 2011 17:39 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat nodig is? Voor wie?
Als het nodig is voor het volk zullen die op den duur wel gedwongen zijn de goede keuze te maken. Zo niet dan ondervinden de mensen daar zelf de problemen van en dragen ze daar zelf verantwoordelijkheid voor.
Daar heb je een valide punt. Dat stoorde ook enorm, die anti-VVD leuzen en een woud van borden met SP-lofprijzingen. Het lijkt mij dat Occupy voor alle mensen uit de bevolking geldt, niet alleen voor de 'linkse' kant van het politieke spectrum. Het maakt het onzuiver vind ik.quote:Op zondag 27 november 2011 17:25 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nou, schrijf er een boek over, zou ik zeggen. Applaus!
In het geval van Italië denk ik dat de afgelopen gebeurtenissen het beste is wat het land had kunnen overkomen. Er is nu een kundige regering met mensen die verstand van zaken hebben.
Ik word een beetje moe van de heiligverklaring van de democratie, zoals de 'General Assembly' die met deze uitspraken nodig lijkt te vinden. Tegelijkertijd ageren ze tegen de democratie (zeker in het geval van Occupy Nederland) door zich te richten tegen de gevestigde politiek (zie alle anti VVD en regering leuzen). Men is duidelijk vergeten dat onze regering met gedoogsteun gewoon een meerderheid heeft. Gekozen en wel.
Weer een aanwijzing dat Occupy Nederland een farce is. Democratie in Italië en Griekenland (binnen de huidige crisissituatie) gaat nooit werken, omdat het volk niet de keuzes kan/wil maken die nodig zijn.
Dat hebben we tot nu toe nooit gedaan op deze schaal. Zover ik weet tenminste.quote:Op zondag 27 november 2011 17:44 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Ja. Dat heeft goed gewerkt tot nu toe.
Occupy is van de 99% en zeker niet van politieke partijen of links of rechts . dat was om ons zoet te houden en onze aandacht op elkaar te vestigen denk ik dan maar .quote:Op zondag 27 november 2011 17:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Daar heb je een valide punt. Dat stoorde ook enorm, die anti-VVD leuzen en een woud van borden met SP-lofprijzingen. Het lijkt mij dat Occupy voor alle mensen uit de bevolking geldt, niet alleen voor de 'linkse' kant van het politieke spectrum. Het maakt het onzuiver vind ik.
En ik begreep dat men bij Occupy daar ook niet blij mee was/is, en de SP duidelijk gemaakt heeft dat het Occupy is en geen SP-congres of manifestatie.
de 99% heeft meer kunde in huis dan die paar regeringleiders die ons moeten vertegenwoordigen plus dat is niet de afspraak met het volk , wat nou als dat in januari hier gebeurd ? Dat is toch ook niet oke ?quote:Op zondag 27 november 2011 17:25 schreef Hoppahoppa het volgende:
[..]
Nou, schrijf er een boek over, zou ik zeggen. Applaus!
In het geval van Italië denk ik dat de afgelopen gebeurtenissen het beste is wat het land had kunnen overkomen. Er is nu een kundige regering met mensen die verstand van zaken hebben.
En of democratie heilig is , dat zijn de dingen die voorkomen dat we in hetzelfde schuitje zittenquote:Ik word een beetje moe van de heiligverklaring van de democratie, zoals de 'General Assembly' die met deze uitspraken nodig lijkt te vinden. Tegelijkertijd ageren ze tegen de democratie (zeker in het geval van Occupy Nederland) door zich te richten tegen de gevestigde politiek (zie alle anti VVD en regering leuzen). Men is duidelijk vergeten dat onze regering met gedoogsteun gewoon een meerderheid heeft. Gekozen en wel.
Ze mogen het niet eens maar terwijl je klaagt over italie en griekenland besef je niet dat jouw vrijheid ook in het geding is nu en dat jij net zoveel onderdeel bent van de EU als italie en griekenland zijn .quote:Weer een aanwijzing dat Occupy Nederland een farce is. Democratie in Italië en Griekenland (binnen de huidige crisissituatie) gaat nooit werken, omdat het volk niet de keuzes kan/wil maken die nodig zijn.
Volk van Icelandquote:As one European country after another fails or risks failing, imperiling the Euro, with repercussions for the entire world, the last thing the powers that be want is for Iceland to become an example. Here's why:
In the March 2010 referendum, 93% voted against repayment of the debt. The IMF immediately froze its loan. But the revolution (though not televised in the United States), would not be intimidated. With the support of a furious citizenry, the government launched civil and penal investigations into those responsible for the financial crisis. Interpol put out an international arrest warrant for the ex-president of Kaupthing, Sigurdur Einarsson, as the other bankers implicated in the crash fled the country.
Ja joh, een vertegenwoordiging van de geldwolven die aan de basis van de huidige miserie zitten, nu aan de macht brengen ... way to go !quote:Op zondag 27 november 2011 17:25 schreef Hoppahoppa het volgende:
In het geval van Italië denk ik dat de afgelopen gebeurtenissen het beste is wat het land had kunnen overkomen. Er is nu een kundige regering met mensen die verstand van zaken hebben.
Je had liever gezien dat ze lukraak mensen van straat plukten en op die stoel zetten?quote:Op maandag 28 november 2011 09:35 schreef UncleScorp het volgende:
[..]
Ja joh, een vertegenwoordiging van de geldwolven die aan de basis van de huidige miserie zitten, nu aan de macht brengen ... way to go !
Mss heb je gelijk ... als je weet hoe je iets naar de kloten geholpen hebt, weet je meestal ook wel hoe je het weer kan rechtzetten.
Wat goed! En wat bizar dat we hier niets over zien in onze media. Ik kan me voorstellen dat overheden niet graag zien hun bevolking een voorbeeld neemt aan de IJslandse, maar voor onze media zou dit toch interessant zijn om over te publiceren? Zouden ze dan toch onder curatele staan, oid?quote:Op maandag 28 november 2011 09:14 schreef Summers het volgende:
Why Iceland Should Be in the News, But Is Not
[..]
Volk van Iceland![]()
Ja daar lijkt het wel op he? Of dat het te moeilijk is om er over te beginnenquote:Op maandag 28 november 2011 13:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat goed! En wat bizar dat we hier niets over zien in onze media. Ik kan me voorstellen dat overheden niet graag zien hun bevolking een voorbeeld neemt aan de IJslandse, maar voor onze media zou dit toch interessant zijn om over te publiceren? Zouden ze dan toch onder curatele staan, oid?
Wat is er goed aan dan? Ze hebben een zondebok uitgekozen waarvan eerst nog maar bewezen moet worden of die schuldig is en in hoeverre.quote:Op maandag 28 november 2011 13:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat goed! En wat bizar dat we hier niets over zien in onze media. Ik kan me voorstellen dat overheden niet graag zien hun bevolking een voorbeeld neemt aan de IJslandse, maar voor onze media zou dit toch interessant zijn om over te publiceren? Zouden ze dan toch onder curatele staan, oid?
Dat is maar de helft van het nieuwsbericht.quote:Op maandag 28 november 2011 13:57 schreef 3-voud het volgende:
Wat is er goed aan dan? Ze hebben een zondebok uitgekozen waarvan eerst nog maar bewezen moet worden of die schuldig is en in hoeverre.
Datzelfde land wat geen ruggengraat toonde toen de crisis hun land inkroop.
Goed lezen van het oorspronkelijke artikel beantwoordt veel van je vragen.quote:Op maandag 28 november 2011 13:57 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Wat is er goed aan dan? Ze hebben een zondebok uitgekozen waarvan eerst nog maar bewezen moet worden of die schuldig is en in hoeverre.
Datzelfde land wat geen ruggengraat toonde toen de crisis hun land inkroop.
Namen we maar een voorbeeldquote:Op maandag 28 november 2011 13:37 schreef Gray het volgende:
[..]
Wat goed! En wat bizar dat we hier niets over zien in onze media. Ik kan me voorstellen dat overheden niet graag zien hun bevolking een voorbeeld neemt aan de IJslandse, maar voor onze media zou dit toch interessant zijn om over te publiceren? Zouden ze dan toch onder curatele staan, oid?
Gedaan. Kan er niet meer uit halen.quote:Op maandag 28 november 2011 14:36 schreef Gray het volgende:
[..]
Goed lezen van het oorspronkelijke artikel beantwoordt veel van je vragen.
Toch zie ik niet meteen wat er zo goed aan is.quote:Op maandag 28 november 2011 14:36 schreef Gray het volgende:
[..]
Goed lezen van het oorspronkelijke artikel beantwoordt veel van je vragen.
quote:Op maandag 28 november 2011 15:31 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Gedaan. Kan er niet meer uit halen.
Leg eens uit wat jij er meer in ziet.
Wat ik hier goed aan vind is dat de IJslanders niet zich niet zomaar een oor aan laten naaien door hun regering, of door het IMF. In plaats van 100 euro per maand per inwoner voor 15 jaar te laten betalen, of het pensioen uitstellen tot het 67e levensjaar zoals wij dat hebben gedaan, is de bevolking in verzet gegaan. Ook nadat de regering viel, werd opgevolgd door een nieuw parlement dat alsnog toegaf aan de schuldeisers, heeft het volk voet bij stuk gehouden.quote:Op maandag 28 november 2011 15:35 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Toch zie ik niet meteen wat er zo goed aan is.
En ja, ik heb het hele artikel gelezen
Maar wie is nou die 99% ?? Immers...van alle mensen die ik spreek zegt er niet één dat ze Occupy goed vinden. Kortom.... wellicht gaan ze zelf ook wel inzien dat ze niet voor 99% van de bevolking spreken maar slechts voor de 20% van de onderlaag...de mensen die worden ontslagen, geen huis hebben, geen werk willen, paupers zijn.quote:Op zondag 27 november 2011 20:19 schreef Summers het volgende:
[..]
Occupy is van de 99% en zeker niet van politieke partijen of links of rechts .
Investeren.....met welk geld moeten die investeringen gedaan worden?? Niet van het geld wat de Occupiers niet hebben. Het lijkt me heel nobel...maar dan moeten ze wel eerst even gaan werken hequote:Op maandag 28 november 2011 16:40 schreef Gray het volgende:
. Inmiddels is IJsland en zijn economie flink vooruit gegaan, met name door investeringen in alternatieve energie. Een dubbele win voor hen!
Veel tekst, maar je haalt er dus hetzelfde uit als ik.quote:Op maandag 28 november 2011 16:40 schreef Gray het volgende:
[..]
[..]
Wat ik hier goed aan vind is dat de IJslanders niet zich niet zomaar een oor aan laten naaien door hun regering, of door het IMF. In plaats van 100 euro per maand per inwoner voor 15 jaar te laten betalen, of het pensioen uitstellen tot het 67e levensjaar zoals wij dat hebben gedaan, is de bevolking in verzet gegaan. Ook nadat de regering viel, werd opgevolgd door een nieuw parlement dat alsnog toegaf aan de schuldeisers, heeft het volk voet bij stuk gehouden.
Vervolgens hebben ze gezocht naar de boosdoeners van de malaise en hebben ze door middel van het opzetten van een nieuwe constitutie, gemaakt door burgers vrij van politieke belangen, gezocht naar het voorkomen van herhaling. Bovendien hebben ze de banken gewoon laten vallen, zoals het hoort in een vrijemarkteconomie.
Vergeleken met hoe Nederland is omgegaan met dezelfde situatie denk ik dat zij het heel goed hebben gedaan. Inmiddels is IJsland en zijn economie flink vooruit gegaan, met name door investeringen in alternatieve energie. Een dubbele win voor hen!
Ja, en ze leven nog, een wonder.quote:Op maandag 28 november 2011 16:55 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Veel tekst, maar je haalt er dus hetzelfde uit als ik.
Enkel dat je meent dat ze moedwillig de banken hebben laten vallen. Newsflash: ze hadden geen rooie rotcent om dat tegen te gaan.
Dus wat is er zo speciaal aan? Enige wat ze doen is een verdachte vervolgen middels interpol.
Hoezo?quote:
In mijn post spreek ik in de verleden tijd. Het is dus allang gebeurd.quote:Op maandag 28 november 2011 16:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Investeren.....met welk geld moeten die investeringen gedaan worden?? Niet van het geld wat de Occupiers niet hebben. Het lijkt me heel nobel...maar dan moeten ze wel eerst even gaan werken he.
Voorts draait alternatieve energie niet op wind/zon/water maar op subsidie. Waar komt die subsidie vandaan denk jij?? Zal die worden opgehoest door de Occupiers of door mensen die hard werken en belastingen afdragen en de overheid??
Newsflash: dat geld kregen ze niet van het IMF omdat ze al bij voorbaat aangaven niet te willen terugbetalen. Blijkbaar zijn ze er niet op achteruit gegaan. Wij? Wij moeten werken tot je 67e.quote:Op maandag 28 november 2011 16:55 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Veel tekst, maar je haalt er dus hetzelfde uit als ik.
Enkel dat je meent dat ze moedwillig de banken hebben laten vallen. Newsflash: ze hadden geen rooie rotcent om dat tegen te gaan.
Dus wat is er zo speciaal aan? Enige wat ze doen is een verdachte vervolgen middels interpol.
Ze hadden het van het IMF nodig omdat ze het zelf niet hadden... *zucht*quote:Op maandag 28 november 2011 18:22 schreef Gray het volgende:
Newsflash: dat geld kregen ze niet van het IMF omdat ze al bij voorbaat aangaven niet te willen terugbetalen. Blijkbaar zijn ze er niet op achteruit gegaan. Wij? Wij moeten werken tot je 67e.
Dus bij jou valt nog wel iets te halen nu de 20% is leegezogen , ik weet zeker dat de EU dat rekensommetje ook wel kan maken .quote:Op maandag 28 november 2011 16:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar wie is nou die 99% ?? Immers...van alle mensen die ik spreek zegt er niet één dat ze Occupy goed vinden. Kortom.... wellicht gaan ze zelf ook wel inzien dat ze niet voor 99% van de bevolking spreken maar slechts voor de 20% van de onderlaag...de mensen die worden ontslagen, geen huis hebben, geen werk willen, paupers zijn.
Mensen die normaal gesproken hard moeten werken om hun gezin een leuk leven te geven zijn het echt niet eens met die gekkies. Het wordt eens tijd dat men eens echt gaat kijken hoe groot het draagvlak is voor die tokkies. Een ding is zeker, het is zeker geen 99%.
Ik ga derhalve maar uit van 20% , net zolang totdat iemand met concrete cijfers komt.
[..]
Die 20% is alleen leeggezogen? Hebben zelf geen schuld eraan?quote:Op maandag 28 november 2011 19:29 schreef Summers het volgende:
[..]
Dus bij jou valt nog wel iets te halen nu de 20% is leegezogen , ik weet zeker dat de EU dat rekensommetje ook wel kan maken .
yep de gehandicapten en de ouderen die hun hele leven hebben gespaard voor hun pensioen hebben schuldquote:Op maandag 28 november 2011 19:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die 20% is alleen leeggezogen? Hebben zelf geen schuld eraan?
Bah, wat oppervlakkig.
En die 20% waar Ronnie het over heeft zijn enkel ouderen en gehandicapten... juist.quote:Op maandag 28 november 2011 19:45 schreef Summers het volgende:
[..]
yep de gehandicapten en de ouderen die hun hele leven hebben gespaard voor hun pensioen hebben schuldjij moet misschien niet zo oppervlakkig doen .
En ze kregen het alleen onder voorwaarde dat ze Nederland en Engeland terug zouden betalen. Wat ze weigerden. Waarop het IMF de lening introk.quote:Op maandag 28 november 2011 19:27 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Ze hadden het van het IMF nodig omdat ze het zelf niet hadden... *zucht*
Heb soms het idee dat je op een andere planeet zit.
sorry maar een discussie over je vooroordelen is zinloos .quote:Op maandag 28 november 2011 19:51 schreef 3-voud het volgende:
[..]
En die 20% waar Ronnie het over heeft zijn enkel ouderen en gehandicapten... juist.
Jij wil niet discussiëren, je wil alleen gelijk hebben omdat je anders niets te schoppen hebt.
Wow....het prototype tunnelvisionair...ik zal je zo vertellen...ik werk me het laplazarus om alles betaald te krijgen maar ik vind dat diegene die nu daar aan het occupy-en zijn een aanzienlijk grotere bijdrage leveren aan deze maatschappij dan ik.quote:Op maandag 28 november 2011 16:45 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar wie is nou die 99% ?? Immers...van alle mensen die ik spreek zegt er niet één dat ze Occupy goed vinden. Kortom.... wellicht gaan ze zelf ook wel inzien dat ze niet voor 99% van de bevolking spreken maar slechts voor de 20% van de onderlaag...de mensen die worden ontslagen, geen huis hebben, geen werk willen, paupers zijn.
Mensen die normaal gesproken hard moeten werken om hun gezin een leuk leven te geven zijn het echt niet eens met die gekkies. Het wordt eens tijd dat men eens echt gaat kijken hoe groot het draagvlak is voor die tokkies. Een ding is zeker, het is zeker geen 99%.
Het feit dat ze die lening nodig hadden betekent dus dat ze zelf niet beschikten over de middelen hun financiële crisis en banken te helpen.quote:Op maandag 28 november 2011 20:12 schreef Gray het volgende:
[..]
En ze kregen het alleen onder voorwaarde dat ze Nederland en Engeland terug zouden betalen. Wat ze weigerden. Waarop het IMF de lening introk.![]()
Lol. De enige die oordeelt en op voorhand al het andere van tafel veegt, ben jij.quote:Op maandag 28 november 2011 20:33 schreef Summers het volgende:
[..]
sorry maar een discussie over je vooroordelen is zinloos .
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw deur kloppen , geniet er nog maar ff van in december .quote:Op dinsdag 29 november 2011 00:30 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Lol. De enige die oordeelt en op voorhand al het andere van tafel veegt, ben jij.
We geven de uitkeringstrekkers en paupers 100 euro, vervolgens pakken we er 20 af....krijgen ze nog steeds 80 euro maar kunnen ze wel roepen dat ze leeggeroofd wordenquote:Op maandag 28 november 2011 19:32 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Die 20% is alleen leeggezogen? Hebben zelf geen schuld eraan?
Bah, wat oppervlakkig.
Kom eens met bronnen (buiten de Occupy gekkies) die 99% bevestigen.... Ik zie nergens feiten dat het om 99% gaat. Sterker nog, kijk dit gekkiestopic eens na.... is 99% van de posters pro? Dacht het niet he.quote:Op maandag 28 november 2011 23:35 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Wow....het prototype tunnelvisionair...ik zal je zo vertellen...ik werk me het laplazarus om alles betaald te krijgen maar ik vind dat diegene die nu daar aan het occupy-en zijn een aanzienlijk grotere bijdrage leveren aan deze maatschappij dan ik.
Het feit dat jij zo fel tegen "die tokkies" bent maakt voor mij 1 ding duidelijk: Je hebt geen flauw idee wat er gaande is. De 1% is heel gelukkig met mensen zoals jij. Mensen die zich vooral niet bezighouden met zaken waar ze niet direct last van hebben. Zolang jij niks te klagen hebt is er niks aan de hand, right? Ik ben benieuwd of je deze instelling nog steeds hebt op de dag dat je te horen krijgt dat je spaargeld en pensioen verdwenen zijn, je geen werk meer hebt en er niet meer zoiets bestaat als een WW-uitkering waar jij al die tijd premie voor hebt betaald.
Dan zul jij pas wakker worden en misschien....heel misschien....nog eens terugdenken aan dit moment.
Geenstijl/Pownews nablaterquote:Op dinsdag 29 november 2011 11:57 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
We geven de uitkeringstrekkers en paupers 100 euro, vervolgens pakken we er 20 af....krijgen ze nog steeds 80 euro maar kunnen ze wel roepen dat ze leeggeroofd worden![]()
Overigens valt bij mij idd nog zat te halen, niet gek als je altijd hard werkt en goed met geld kunt omgaan
[..]
Kom eens met bronnen (buiten de Occupy gekkies) die 99% bevestigen.... Ik zie nergens feiten dat het om 99% gaat. Sterker nog, kijk dit gekkiestopic eens na.... is 99% van de posters pro? Dacht het niet he.
De echte crisis komt nog wel en dan zullen er wel stakingen en weet ik wat nog meer voor demonstraties gaan komen. Veel massaler dan nu het geval is.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:23 schreef fruityloop het volgende:
Als die Occupy personen werkelijk wat willen bereiken, zijn ze compleet verkeerd bezig natuurlijk. Als ze wérkelijk wat willen veranderen, moeten ze niet gaan kamperen op kosten van de belastingbetaler, maar volstaat het simpelweg kopen van 1 aandeel per persoon van een BNW instantie naar keuze, 1 persoon aanwijzen met een collectieve volmacht, en die afvaardigen naar de aandeelhoudersvergadering, waar men daadwerkelijk iets kan bereiken.
Weer zon nietszeggende oneliner.quote:Op dinsdag 29 november 2011 11:56 schreef Summers het volgende:
[..]
Wat je toelaat in de wereld komt morgen op jouw deur kloppen , geniet er nog maar ff van in december .
Goed punt! En nu nog de bewijzen dat de gekkies 99% van de bevolking vertegenwoordigen....want je kunt het wel trachten af te doen als 'ha een GS post ' maar probeer eens antwoord te geven. Kun je niet hequote:
Trek maar af van ons spaargeld die ze al hebben .quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:23 schreef fruityloop het volgende:
Als die Occupy personen werkelijk wat willen bereiken, zijn ze compleet verkeerd bezig natuurlijk. Als ze wérkelijk wat willen veranderen, moeten ze niet gaan kamperen op kosten van de belastingbetaler, maar volstaat het simpelweg kopen van 1 aandeel per persoon van een BNW instantie naar keuze, 1 persoon aanwijzen met een collectieve volmacht, en die afvaardigen naar de aandeelhoudersvergadering, waar men daadwerkelijk iets kan bereiken.
Heb jij al cijfers van de 99%???quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Trek maar af van ons spaargeld die ze al hebben .
quote:Occupy Nederland: 99% jammer
Ook zon genoeg van de Nederlandse Occupy-beweging? Ik wel.
Laten we over één ding heel helder zijn: er is geen weldenkend mens dat het niet eens is met de basisprincipes achter de zogenaamde Occupy-protesten. Iedereen vindt het jammer dat overal op bezuinigd wordt, dat landen op de rand van faillissement staan, dat munten en unies dreigen te imploderen. Iedereen vindt het jammer dat de middenklasse afbrokkelt, om in een duistere toekomst plaats te maken voor een wereld van extreem rijken en extreem armen. Iedereen vindt het jammer dat het financiële systeem dit zag aankomen maar geen preventieve maatregelen nam, en dat de verantwoordelijken zich met belastinggeld veelvoudig miljonair maken. Ongestraft. Met deze basis is iedereen het eens. Er is misschien één groep die zich niet glashard schaart achter deze ideeën, en dat is Occupy Nederland zelf. Bijna om principiële redenen weigert de beweging statements te maken, zodat ze in feite zeggen: wij spreken voor 99% van Nederland, en 99% procent van Nederland heeft niets te melden. Nogal wiedes dat mensen zich hier actief van willen distantiëren.
Het probleem
Occupy Nederland is (samen met andere Occupy-kampen wereldwijd) voortgevloeid uit Occupy Dataran, en nog het meeste uit het latere Occupy Wall Street, bekend van die prachtige poster met de danseres op de rug van de Wall Street Bull. Occupy Nederland vereenzelvigt zich graag met haar Amerikaanse oorsprong. Vandaar de naam, vandaar de tenten, vandaar dat alle borden in het Engels zijn, en dat er altijd hetzelfde op staat: We are all the people (Im not!), We are the 99%! -Verwijzend naar de verhoudingen tussen de rijken en de rest, in Amerika. De percentages voor Nederland zien we nooit langs komen. Logisch: in Nederland zijn we er allemaal nog niet zo slecht aan toe. Dus goed, we gebruiken wat cijfers uit Amerika. Dat is niet ongebruikelijk, en ook niet kwalijk. Het gaat tenslotte om de principes, en die principes zijn hetzelfde. De doodsteek voor Occupy Nederland is dat ze dat niet willen toegeven.
Een stukje perspectief
De bezetting van Wall Street is een geweldige actie. Hier was het epicentrum van de faillietmakelaars: mensen die verdienen aan de schulden en misère van anderen. Het wereldwijde symbool voor plunderkapitalisme, en hier liepen mensen vrolijk vrijuit van en naar hun werk, terwijl duizenden intussen uit huis werden gezet. Totdat die duizenden ineens voor de deur stonden. Hier ben ik. Ik kan nergens heen, dus ga ik op jouw gouden stoepje zitten. Dankzij jou ben ik mijn huis kwijt, mijn geld, mijn werk, mijn leven, en nu ben ik hier. Hallo.
Een tentenkamp. Een prachtig symbool voor armoe en dakloosheid, en bovendien wonderlijk effectief. Ouderwets protesteren haalt helaas niets meer uit. Petities en referenda worden genegeerd (voorbeeld: invoering van de Euro) en protestmarsen worden uitgezeten (voorbeeld: niet nodig). We kiezen, waar ook ter wereld, keer op keer politici die zeggen eindelijk te gaan luisteren naar het volk, en uiteraard doen ze dat, als het puntje bij het paaltje komt, niet. Dus laat ze maar voelen. Eens zien wie het langste blijft zitten. Prachtig. Stel je eens voor wat Occupy Wall Street had kunnen zijn, als al die tienduizenden allemaal hun laatste bezittinkjes bij elkaar hadden geraapt en in New York hun tent hadden opgezet. Laat maar eens zien hoe groot die 99% procent is. De hele stad plat, en wat konden ze doen? Duizenden mensen arresteren? Deporteren? Negeren? Veel succes. Nee, de enige optie was een politieke oplossing geweest. Vervolging van criminele bankiers, en strengere regels voor de hele sector. Overwinning. Vooruitgang.
Helaas gebeurde dat niet. In een combinatie van aansluitingsdrang en gemakzucht werd een enorme denkfout gemaakt. Die financiële sector zit hier ook! dachten de mensen, Ook hier aanpakken! En daar schoten de Occupys als paddestoelen uit de grond. Occupy San Francisco, oké: we kunnen begrijpen dat die mensen niet allemaal een ticket naar New York kunnen betalen. Occupy Phoenix, mwah. Maar Occupy Boston, Occupy Philadelphia? Waar is de Woodstock-mentaliteit? Eenheid, 99%, daar ging het toch juist om?
De beweging heeft zichzelf verdeeld opdat zij overheerst kan worden. Wat in een maand de wereld had kunnen veranderen is een logge kolos geworden die veel steun geniet, maar om onbenullige praktische bezwaren weg dreigt te ebben. Het wordt koud, er komen zwervers, waar moeten we met zn allen naar de WC?
Het zijn echte problemen, maar gelukkig wordt er ook echte vooruitgang geboekt. Voor het eerst in lange tijd worden politici ongemakkelijk. Het protest komt aan. En bovendien: er ligt een helder manifest. Daarin worden tientallen misstanden benoemd, maar de basis is helder: van democratie kan geen sprake zijn als de politieke macht is gekoppeld aan geld.
TIP 1: zeg iets.
Terug naar Nederland, en andere neo-Occupy-bewegingen. Het zou fijn zijn als we ook hier een manifest te zien kregen. Of als ze anders tenminste het bestaande manifest zouden onderschrijven. Maar nee, hier wordt die vooruitgang principieel geweigerd. Want, zo zeggen de neo-Occupyers, wij hebben geen leiders, niemand spreekt hier voor een ander. Waar Occupy Wall Street door-geëvolueerd is tot (minstens) het niveau van primaat zitten wij nog in de oersoep, omdat we per se opnieuw het wiel uit willen vinden. Dit alles onder het mom van de absolute democratie. Dit is het grootste probleem van de neo-Occupy beweging.
Democratie wordt misverstaan, en geïnterpreteerd als: iedereen is even belangrijk. De 99% procent, wordt er steeds gezegd, maar als er iemand een microfoon onder zijn neus krijgt zegt hij ineens: Ja, nee, ik maak geen deel uit van de 99%, ik ben de 0,0000001% die deze-en-deze mening onderschrijft. De rest, ach, ik weet eigenlijk niet wat die hier doen.
Dat is geen democratie. Dat is losgeslagen individualisme. Was dat niet juist waar Occupy tegen in opstand kwam? Dat mensen niet meer dachten aan hun gemeenschap, aan hun medemens, maar alleen aan zichzelf? Aan winst op de korte termijn? Dat mensen liever vier villas voor zichzelf hadden dan veertig voor anderen?
Los daarvan is het faliekant onwaar dat iedereen voor zichzelf spreekt. Allemaal onze eigen meninkjes hebben, dat deden we thuis al. De Occupyers zijn naar buiten gekomen uit een gevoel van saamhorigheid. Als jullie niet hetzelfde vonden, dan waren jullie er niet. Jullie zijn hier met één boodschap, één gevoel, tegen het almachtige neo-liberale plunderkapitalisme. Hoe abstract ook, er is één mening, dus zet je eroverheen en draag die mening uit.
TIP 2: ga naar Amsterdam
Ondanks alle toeters en bellen lijkt er nauwelijks sprake te zijn van democratie binnen de beweging. Natuurlijk, er wordt over alles gestemd, maar hoort Maastricht de stemmen van Rotterdam? Groningen die van Utrecht? Amsterdam die van New York? Het lijkt er niet op. Niemand wil zich aansluiten. Democratie is de macht van de meerderheid, maar hier wordt gekozen voor versplintering.
Natuurlijk kunnen we niet allemaal naar New York. Natuurlijk heeft Europa geen plek met dezelfde lading als Wall Street. We snappen het. Occupy Amsterdam. Prima. Ga ze maar aanpakken. Onze zegen heb je. Maar wat gebeurt er? Occupy Rotterdam, Occupy Groningen, Occupy Maastricht, Occupy Arnhem godbetert. Met zijn zessen op de Ganzenmarkt in Utrecht. Zijn jullie vergeten wat occupy betekent? Bezetting. Dit is geen bezetting. Bezetten doe je massaal, en één plek. Maar nee, die paar uurtjes in de trein, dat is teveel moeite. Ook in Maastricht zijn fraudeurs, dus ook daar moet bezet worden -zoiets zal de gedachte zijn. Zodoende zien wij, in plaats van één grote massa, tientallen lullige kleine campinkjes. Dood en doodzonde.
TIP 3: vergeet niet dat het een protest is
De Nederlandse Occupy-beweging bloedt dood. Die kleine kampjes zijn lelijk, ongeordend en bovendien: niet weerbaar. Mensen druipen af, vooral jonge vrouwen, omdat er problemen ontstaan met dronkaards, zwervers, psychoten en criminelen. Precies die mensen die worden afgestoten, wegbezuinigd onder de politieke slogan: één voor één en allen voor niemand. Juist de mensen, dus, waar de demonstranten voor strijden. Daarom zijn er Occupyers die vinden dat ze moeten blijven. Dat ze opgevangen moeten worden, en hun mening moeten geven. Dat klinkt logisch, en nobel, maar het ondermijnt de hele actie en bovendien: het klopt niet. Hier wordt actie gevoerd. Er wordt geprotesteerd. Dit is geen sociale werkplaats.
Per toeval heeft de actie het beeld gekozen van een tentenkamp. Een prachtig symbool dat van alles omvat: dakloosheid, armoede, verbroedering, volharding Per toeval is het een vorm die ook daklozen aantrekt.
Per toeval gaat het protest over de zwakken in de samenleving. Zij worden niet meer opgevangen, zij worden uitgebuit en uitgestoten, gedwongen tot goedkope arbeid of criminaliteit en een leven op straat. Nu staan per toeval juist die mensen voor jullie tent. Nogal balen als jullie juist hen weg zouden moeten sturen. Toch: zo is het wel. Een nare toevalligheid, maar het is niet anders.
Als jullie voor het welzijn van circus-olifanten vochten, zouden jullie dan, naast actie, ook de olifanten voeren? Als het ging om een protest tegen kernwapens, zouden jullie dan eigenhandig kernbommen ontmantelen? Natuurlijk niet. Een protest is een oproep, geen oplossing. Wij kunnen niet alles zelf oplossen. Daar hebben we de politiek voor. Zij gaan over de regels omtrent de verzorging van olifanten, de ontmanteling van kernwapens, en de opvang van de zwakken in de samenleving. Het idee dat het protest zelf dit probleem moet oplossen is te absurd voor woorden. Dat was het punt ook niet. Het punt was: onze economie is om zeep geholpen door schaamteloze zelf-verrijkers. Zij worden voor hun gegraai niet bestraft maar beloond, en de rest van de wereld moet hiervoor betalen. Intussen worden drugsverslaafden, geesteszieken, en mensen die doelbewust de schulden en het faillissement zijn ingejaagd verketterd. De opvang van die mensen is niet de verantwoordelijkheid van de Occupy-beweging. Het is de verantwoordelijkheid van de regering. Die verantwoordelijkheid dient zij te nemen. Dat is het punt.
Dus organiseer jezelf, kom op voor jezelf, en tolereer geen gedonder.
TIP 4: hou vol
We hebben het nog te goed. Typisch zon zin die bij elk gesprek over de protesten opduikt. En het is waar. Zo lang wij die crisis zelf niet voelen heb je onze sympathie niet. Om wat voor reden dan ook. Onze dochter is niet gehandicapt, onze vader niet manisch-depressief, we worden zelf nooit ziek, of we geloven niet in ziektes, zijn geen natuurliefhebbers, gaan nooit uit, reizen niet, hebben geen interesse in de toekomst, we lenen nooit iets, we hebben sowieso geen geld, of geldproblemen of interesse in geld, of mensen of wat dan ook, we geloven in straffen maar niet in rehabilitatie en ook niet in blauw op straat, en we kennen geen kunstenaars die na jaren ploeteren nu de bijstand in gedwongen worden.
We hebben het, kort gezegd, nog te goed. Dus we zullen blijven zeuren. Over jullie. Over dat sommigen van jullie dreadlocks hebben, want daar vinden we iets van. Over dat jullie Engelse leuzen gebruiken, terwijl jullie, volgens ons, anti-globalisten zijn. Over dat jullie naast klachten ook oplossingen moeten aandragen, ook al weten we allemaal dat die vanuit de politiek moeten komen, en niet vanuit jullie. Nu hebben we het nog te goed, maar het lijkt erop dat dat niet lang meer duurt.
Op het moment dat ik dit schrijf heeft de gemeente Amsterdam bekendgemaakt dat er nog geen deadline is gesteld voor Occupy. Jullie mogen, vooralsnog, blijven. Het is onhandig en er zijn bedrijven die hun inkomsten zien krimpen, maar de vrijheid van meningsuiting gaat nu nog even voor. Op deze bekendmaking werd door de demonstranten opgelucht gereageerd. Waarom? Waarom? Een tentenkamp opzetten in het centrum van Amsterdam is een uiting van burgerlijke ongehoorzaamheid. Dus waarom zijn jullie blij dat het mag? Het feit dat het mag maakt de actie volledig onschadelijk. Protesteren is een spel. Eerst faalde de politiek, toen volgden reguliere protesten. Naar die protesten werd niet geluisterd, dus nu doen we iets dat niet mag. t Is niet dat we de wet breken, maar we zijn ook niet de ideale onderdanige burger meer. Meestal wordt hier de politie bij ingezet om het protest te breken. Daarbij worden in toenemende mate geweldplegingen en onrechtmatige arrestaties toegepast. (Bijvoorbeeld bij de ontruiming van Schijnheilig, waar op vredige demonstranten een nieuwe, gewelddadige aanpak werd uitgeprobeerd.) Dat kan fout uitpakken. In Amerika kreeg de Occupy-beweging bijvoorbeeld pas echt media-aandacht toen de politie belachelijke hoeveelheden demonstranten begon te arresteren. Niet minder dan zevenhonderd. Dat pakte nogal averechts uit wat betreft publieke opinie, maar arrestaties, wettig of niet, kunnen een protest smoren, zolang het niet te groot is.
Negeren is de andere optie, en nu, aan het begin van de winter, is het een hele goede zet, want welke idioot blijft nou om zijn principes de hele winter in een tent liggen? Zeker met de extreme temperaturen waarover wordt gespeculeerd houden jullie het niet lang meer vol. Jullie zijn weg voordat alle dominostenen gaan vallen en mensen zich realiseren in welke mate ze zijn afgezet. Op dat moment zou het protest massaal kunnen worden, maar dan is de beweging al dood. Daar gaat de gemeente in ieder geval wel van uit, dus ze geven toestemming. Ze gooien geen olie op het vuur. Ze putten jullie uit. Zo loopt hun imago geen kras op, en zolang jullie geen echte onhandigheid vormen is er toch niets aan de hand. Er hoeft niets te veranderen. Ze negeren jullie. Zoals altijd. En jullie reageren opgelucht.
Dat klopt niet. De juiste reactie is: Het maakt ons niet uit of het mag of niet. Wij gaan door tot er iets verandert.
Denk het:quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:36 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Heb jij al cijfers van de 99%???
quote:België mag dan al een begrotingsakkoord hebben, de eurozone staat voor cruciale dagen. Er resten nog een tiental dagen om een ineenstorting te vermijden, zo zegt Wolfgang Münchau in de Financial Times. Volgens anderen is het gewoon hopeloos.
Mooi stuk en pijnlijk raak. Kan je nu al vertellen dat Summers dat niet gaat lezen uit angst haar gedachtegang hierover te verliezen. Ze weet dat ze nergens staat. Vandaar dat ze elke discussie ontwijkt met slappe kreten.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:36 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Heb jij al cijfers van de 99%???
Daar ik al vaker met het bijltje heb gehakt zal ik het zelf maar zeggen.....de 99% bestaat niet in Nederland:
[..]
Waarom leg je het niet even direct uit dan? Waarom weer zon schot in de lucht wat niks raakt?quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:43 schreef Loppe het volgende:
Ik heb de indruk dat de anti-occupiers nauwelijks op de hoogte zijn van wat er werkelijk aan het gebeuren is.
Heb ik dat ooit beweerd?quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:34 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Goed punt! En nu nog de bewijzen dat de gekkies 99% van de bevolking vertegenwoordigen....want je kunt het wel trachten af te doen als 'ha een GS post ' maar probeer eens antwoord te geven. Kun je niet he
Trollen? Ik ben tenminste iemand die nog wat onderbouwingen zoekt bij de uitspraken.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:52 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Heb ik dat ooit beweerd?En kap nou maar ff met trollen. Het is wel weer leuk geweest.
Ik meng me niet in deze discussie. Ik reageerde alleen op je "Occupy gekkies" uitspraken. Gezien jouw manier van discussiëren, snap ik ook dat anderen niet echt op jouw geblaat ingaan.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Trollen? Ik ben tenminste iemand die nog wat onderbouwingen zoekt bij de uitspraken.
Een reactie als "GS reactie blabla" dat is meer troll dan mij
Je bent dus zelf ook niet op de hoogte. Conclusie, niemand. Toch kun jij het wel zien aankomen.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:50 schreef Loppe het volgende:
Wat valt er uit te leggen? Het is een systeemcrisis en vermits we in dat systeem nog steeds zitten valt er weinig aan te doen, ook al denken de occupiers van wel. Ik zie dan ook het nut niet je af te zetten tegen die mensen.
Ik vind het gekkies en de laatste keer dat ik keek mocht ik nog steeds een eigen mening hebben. Sterker nog, een eigen, onderbouwde mening nog wel!quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:55 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ik meng me niet in deze discussie. Ik reageerde alleen op je "Occupy gekkies" uitspraken. Gezien jouw manier van discussiëren, snap ik ook dat anderen niet echt op jouw geblaat ingaan.
Laten we hopen dat je gelijk hebt.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:56 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Je bent dus zelf ook niet op de hoogte. Conclusie, niemand. Toch kun jij het wel zien aankomen.
Vager kan niet.
Dat zou betekenen dat Occupy zinloos is.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:50 schreef Loppe het volgende:
Wat valt er uit te leggen? Het is een systeemcrisis en vermits we in dat systeem nog steeds zitten valt er weinig aan te doen, ook al denken de occupiers van wel. Ik zie dan ook het nut niet je af te zetten tegen die mensen.
Tuurlijk geeft het stof tot nadenken, maar ik denk dat mensen best weten dat er van alles mis is in oa het bankwezen, maar dat je er eigenlijk weinig aan kunt doen .quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:30 schreef Bastard het volgende:
Nee zinloos niet denk ik.. het geeft toch stof tot denken, nou ja bij welwillende dan.
Idd, voor of tegen, even zinloos.quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:27 schreef Lavenderr het volgende:
Dat zou betekenen dat Occupy zinloos is.
Een mening die veel mensen toegedaan zijn.
Dat is slechts 1%quote:Op dinsdag 29 november 2011 13:27 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat Occupy zinloos is.
Een mening die veel mensen toegedaan zijn.
Jij ziet duidelijk alleen wat je wilt zien en dat is prima want binnenkort besef je dat je jezelfquote:Op dinsdag 29 november 2011 12:30 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Weer zon nietszeggende oneliner.
Ga er eens dieper op in dan enkel stukjes plaatsen wat je na kunt praten. Ik ben benieuwd of je naast als dat gevatte gedoe wat geen gewicht heeft, ook nog inhoud hebt om werkelijk een discussie aan te gaan.
Maar de hamvraag is..... hoe komt men aan 99%? Waarom niet gewoon eerlijk en het percentage aangeven wat dichterbij de waarheid komt..zeg maar een procent of 10 a 20?quote:Op dinsdag 29 november 2011 14:16 schreef Summers het volgende:
[..]
Jij ziet duidelijk alleen wat je wilt zien en dat is prima want binnenkort besef je dat je jezelf
naar beneden aan het halen was ipv occupy en je medemens
Het systeem zoals je het noemt, zorgt voor onze hypotheken, uitkeringen, zorgverzekering, pensioenen, en wat al niet meer. En ondanks wat ze daar in hun tipi's uitkramen, is dat niet iets wat 1 op 1 te vervangen is, laat staan zomaar te vervangen is door iets beters, en al helemaal niet zonder onacceptabele risico's te nemen.quote:Op dinsdag 29 november 2011 12:50 schreef Loppe het volgende:
Wat valt er uit te leggen? Het is een systeemcrisis en vermits we in dat systeem nog steeds zitten valt er weinig aan te doen, ook al denken de occupiers van wel. Ik zie dan ook het nut niet je af te zetten tegen die mensen.
Bijv het europees steunfonds wat veranderd in het ESM en verhoogd moet worden tot 1500/2000 miljard , denk je dat alleen 10% die aan gaat vullen waar nu weinig meer te halen is of de 99% ?quote:Op dinsdag 29 november 2011 14:26 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Maar de hamvraag is..... hoe komt men aan 99%? Waarom niet gewoon eerlijk en het percentage aangeven wat dichterbij de waarheid komt..zeg maar een procent of 10 a 20?
Dat valt allemaal nog te bezien. Ik weet wel hoe het NIET gevuld gaat worden..... door te zitten op een pleintje te wachten totdat iemand je komt voorzien van eten en elektriciteit.quote:Op dinsdag 29 november 2011 15:09 schreef Summers het volgende:
[..]
Bijv het europees steunfonds wat veranderd in het ESM en verhoogd moet worden tot 1500/2000 miljard , denk je dat alleen 10% die aan gaat vullen waar nu weinig meer te halen is of de 99% ?
Aan de andere kant is thuis op de bank voetbal kijken ook niet een sterk teken dat je heel erg tegen het huidige/toekomstige beleid bent.quote:Op dinsdag 29 november 2011 15:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Dat valt allemaal nog te bezien. Ik weet wel hoe het NIET gevuld gaat worden..... door te zitten op een pleintje te wachten totdat iemand je komt voorzien van eten en elektriciteit.
Ach als ik de hele week hard aan het werk ben mag dat best op zondag, mits niet in het stadion natuurlijkquote:Op dinsdag 29 november 2011 16:14 schreef Gray het volgende:
[..]
Aan de andere kant is thuis op de bank voetbal kijken ook niet een sterk teken dat je heel erg tegen het huidige/toekomstige beleid bent.
Bread and games, my friend. Bread and games...quote:Op dinsdag 29 november 2011 16:15 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Ach als ik de hele week hard aan het werk ben mag dat best op zondag, mits niet in het stadion natuurlijk
Dat valt allemaal inderdaad nog te bezien , het is niet zo dat er elke dag word geroepen dat de euroquote:Op dinsdag 29 november 2011 15:28 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Dat valt allemaal nog te bezien. Ik weet wel hoe het NIET gevuld gaat worden..... door te zitten op een pleintje te wachten totdat iemand je komt voorzien van eten en elektriciteit.
http://www.parool.nl/paro(...)tivisten-weren.dhtmlquote:In de tenten mag nog wel gedronken worden, maar alleen op tijden waarop dat niet voor overlast zorgt.
Wanneer ben je wel activist en wanneer niet? Hoe gaan ze dit controleren?? ?? Is iedereen zonder spandoek geen activist?? Krijg er een beetje een naar gevoel bij...zo van 'wij zijn beter dan jullie' iets waar ze juist tegen zijnquote:Op woensdag 30 november 2011 10:33 schreef idefixo het volgende:
[..]
http://www.parool.nl/paro(...)tivisten-weren.dhtml
Oh , ff in de gaten houden maar nee MSM hoef je niet op te rekenen .quote:Op woensdag 30 november 2011 11:25 schreef Bastard het volgende:
Is er vandaag niet een grote staking in Engeland, waarom is er niks in de media
Of stel ik een domme vraag?
Staat gewoon in de Britse media hoor:quote:Op woensdag 30 november 2011 11:27 schreef Summers het volgende:
[..]
Oh , ff in de gaten houden maar nee MSM hoef je niet op te rekenen .
Vandaar dat elke occupy alles in het engels zet zodat de wereld elkaar toch nog kan volgen
wegens gebrek aan verslaggeving van de MSM .
Ik geef meteen toe dat ze af en toe wel iets plaatsen maar uit af en toe kan ik geen verhaal afleidenquote:Op woensdag 30 november 2011 11:33 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Staat gewoon in de Britse media hoor:
Strikes hit services as millions heed unions' call to fight pension cuts
Nog een artikel:quote:Op woensdag 30 november 2011 11:34 schreef Summers het volgende:
[..]
Ik geef meteen toe dat ze af en toe wel iets plaatsen maar uit af en toe kan ik geen verhaal afleiden
en dat is precies de bedoeling .
Maar hier is een echtelijke ruzie voorpagina nieuws...quote:Op woensdag 30 november 2011 11:38 schreef J0kkebr0k het volgende:
Dit is ook niet echt een staking die genegeerd kan worden en dat doet de media dan ook niet. Er is genoeg over te vinden. Britse kranten staan er bol van.
Toen vorige week mensen riepen dat het een camping leek en ongeorganiseerde smerige bende, werd met handen en voeten dit bestreden.quote:De Occupybeweging in Amsterdam gaat reorganiseren. De vele kleine tentjes maken plaats voor één grote, winterbestendige legertent, schrijft Het Parool.
Ook geven de bezetters een deel van het Beursplein 'terug aan de stad'. Hoe groot het deel van het plein is dat zal worden ontruimd, is nog onderwerp van onderhandeling. De Occupy'ers zijn bereid de helft af te staan, waaronder het deel voor café Beursplein, en ze willen ook wat met kerstverlichting doen.
Volgens Occupy betekent de reorganisatie het einde van de camping en het begin van een activiteitencentrum: de visie van Occupy moet worden uitgedragen in plaats van bezig te zijn met 'huishoudelijke kampeerzaken'. Volgens een woordvoerder is het zaak dat het er netter gaat uitzien, 'zodat we meer publiek bereiken'.
Mooi he.... met terugwerkende kracht krijgen we gewoon gelijk (iets wat ik overigens gewend benquote:Op woensdag 30 november 2011 14:45 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Toen vorige week mensen riepen dat het een camping leek en ongeorganiseerde smerige bende, werd met handen en voeten dit bestreden.
Nu een verandering in aantocht is zeggen ze het zelf.
Ook niet te beroerd voor hypocrisie.
Bij NU.nl staat het op de voorpagina:quote:Op woensdag 30 november 2011 11:45 schreef Bastard het volgende:
[..]
Maar hier is een echtelijke ruzie voorpagina nieuws...
Ah ok.. nee die pagina zie ik dan weer niet zo regelmatig.quote:Op woensdag 30 november 2011 16:47 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Bij NU.nl staat het op de voorpagina:
http://www.nu.nl/buitenla(...)-britten-staken.html
Is dat nog te moeilijk voor je? Of te veel inspanning?quote:Op woensdag 30 november 2011 19:01 schreef vandermar het volgende:
Heeft iemand hier het filmpje van vorige week in pownews over zo'n uitkeringtrekker die wordt geinterviewd? Ik moet namelijk morgen een betoog houden en dat doe ik over occupy en dacht een korte filmpie is wel leuk.
Iemand? Alvast bedankt
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |