NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zou niet weten waarom een 18-jarige jongen die beduidend beter Nederlands (compleet met zachte g) spreekt dan Portugees, ons wapen moet zijn op het gebied van ontwikkelingshulp. Ik stel voor om dat over te laten aan experts en dekundige instanties.quote:Op woensdag 9 november 2011 17:09 schreef michaelmoore het volgende:
Tuurlijk is het wenselijk, hij moet terug naar zijn moeder, en dan kan ie iets betekenen voor zijn land, das echte ontwikkelingshulp
Hij heeft hier 300.000 gekost in die tien jaar , nu mag ie wel wat voor zijn eigen land gaan doen
Waar je die 300.000 euro vandaan hebt, weet ik niet. Maar zelfs al klopt dat bedrag, dan is het weggegooid geld om hem naar Angola te laten vertrekken. Hij kan dan veel beter hier in Nederland aan het werk gaan, premies afdragen en belasting betalen. Dan verdienen 'we' als land tenminste nog iets van de kosten terug...
Waarom blijven dezelfde, irritante en onjuiste argumenten toch steeds zo hardnekkig terugkeren? Er zijn circa 75 Mauro's in Nederland, die - los van wat je verder vindt over het frusteren of vertragen van procedures - mede slachtoffer zijn van slecht, inaccuraat terugkeerbeleid. Dat is waar de schoen werkelijk wringt, dat is waar het rammelt en waar de eventuele aanzuigende werking vandaan zou kunnen komen, niet van het toelaten van die 75 Mauro's.quote:
Hij is hier illegaal en op criminele wijze binnen gekomen, dan kunnen we wel stoppen met Visa verstrekken en dan zijn er nog wel en paar 1000 zoals hij
Repareer het beleid om herhaling in de toekomst te voorkomen - en erken ook dat DAAR de fout ligt. Wees humaan voor de kleine, overzichtelijke en goed af te bakenen groep die mede door falend overheidsbeleid veel te veel gehecht is geraakt aan Nederland.
Hij heeft tot zijn 10de portugees gesproken. Dat verleer je echt niet zomaar. Dat pikt hij dus in no-time wel weer op.quote:
Ik zou niet weten waarom een 18-jarige jongen die beduidend beter Nederlands (compleet met zachte g) spreekt dan Portugees, ons wapen moet zijn op het gebied van ontwikkelingshulp. Ik stel voor om dat over te laten aan experts en dekundige instanties.
Waar je die 300.000 euro vandaan hebt, weet ik niet. Maar zelfs al klopt dat bedrag, dan is het weggegooid geld om hem naar Angola te laten vertrekken. Hij kan dan veel beter hier in Nederland aan het werk gaan, premies afdragen en belasting betalen. Dan verdienen 'we' als land tenminste nog iets van de kosten terug...
Daarbij is hij Angolees, illegaal hier, hij weet al sinds aankomst en zeker sinds zijn 13de dat hij terug moet, hij mag terug met diploma (waarschijnlijk) en er wacht een moeder en broers/zussen op hem.
Als hij hier blijft, is straks die moeder zoek en vraagt Mauro de voogdij aan over al zijn jongere broers en zussen en vervolgens komen ze hierheen, in het kader van gezinshereniging.
En ja, dan vindt links Nederland dat allemaal maar heel normaal en de eigen schuld: Hadden we Mauro maar terug moeten sturen!
En ja, herhaling moet voorkomen worden door deze kinderen óf direct terug te brengen, iemand heeft er veel geld voor over gehad zo'n kind hier te krijgen, die haalt hem/haar echt wel van het vliegtuig, óf je plaatst zo'n kind niet in een pleeggezin en geeft hem alleen nog les in het portugees.
Er bestaan geen progressieve denkbeelden over homoseksualiteit, alleen realistische enerzijds en conservatief-primitieve anderzijds. Dat Afrika op dat terrein nog heel veel heeft te leren, is evident. Maar daar hebben we niet een Nederlandse MBO-student voor nodig als wapen in de strijd. Die jongen kan veel beter in Nederland zijn opleiding afmaken en daarna een leuke baan zoeken.quote:Op woensdag 9 november 2011 19:15 schreef El_Matador het volgende:
Vind je het ook niet fijn dat de progressieve denkbeelden over homoseksualiteit die Maurinho in Nederland heeft geleerd, binnenkort in Angola geintroduceerd kunnen worden?
Ik draai het even om en ik zal er dan ook nog argumenten aan toevoegen.quote:
Angola groeit met Mauro.
Nederland groeit zonder Mauro.
Oftewel; de beste oplossing voor alle partijen.
Angola groeit zonder Mauro: in de tijd dat Mauro naar Nederland kwam, was in Angola net een burgeroorlog afgelopen. Inmiddels kent het land een relatief stabiele situatie. De afgelopen jaren, terwijl Mauro in Nederland was, is de economie flink gaan groeien. Zijn hulp is daarbij niet nodig gebleken. Bovendien is er aan jongeren geen gebrek in het land.
Nederland groeit met Mauro: Nederland kent een babyboom-generatie die aan de vooravond van hun pensioen staat. De komende tien jaar verdwijnt een grote groep mensen van de arbeidsmarkt. Een schreeuwend tekort aan arbeidskrachten dreigt. We hebben volop behoefte aan jonge, gemotiveerde mensen die willen werken. Zo veel dat we die straks massaal vanuit het buitenland hierheen moeten halen. Voor een prima Nederlands sprekende, opgeleide en goed ingeburgerde jongen van 18 liggen hier prima mogelijkheden. Ze kunnen zeker zinvol bijdragen aan onze arbeidsmarkt en economie.
Oftewel; de beste oplossing voor alle partijen.
Je bedoelt zijn biologische moeder, neem ik aan? Moeder zijn is wat anders dan een kind werpen en op z'n 9e in het vliegtuig zetten. Niet verwonderlijk dat Mauro zijn pleegouders beschouwt als zijn ouders, want die voeden hem al acht jaar liefdevol op. Ook minister Bleker sprak op zijn beroemde briefje over 'moeder'. De column van Youp van't Hek is een aanrader voor je.quote:
Bovendien erg goed om te zien dat Mauro's moeder haar zoon weer in haar armen kan sluiten, na zoveel jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2011 13:47:54 ]
Als je een taal al 8 jaar niet meer spreekt en sindsdien voortdurend met één andere taal bent geconfronteerd, is het heel begrijpelijk dat Nederlands je moedertaal wordt en dat het Portugees flink verwatert. De zachte-g van Mauro illustreert dat beter dan duizend woorden kunnen doen.quote:
Hij heeft tot zijn 10de portugees gesproken. Dat verleer je echt niet zomaar. Dat pikt hij dus in no-time wel weer op. Daarbij is hij Angolees, illegaal hier, hij weet al sinds aankomst en zeker sinds zijn 13de dat hij terug moet, hij mag terug met diploma (waarschijnlijk) en er wacht een moeder en broers/zussen op hem.
Als hij hier blijft, is straks die moeder zoek en vraagt Mauro de voogdij aan over al zijn jongere broers en zussen en vervolgens komen ze hierheen, in het kader van gezinshereniging.
En ja, dan vindt links Nederland dat allemaal maar heel normaal en de eigen schuld: Hadden we Mauro maar terug moeten sturen!
De aanvankelijk gestarte procedures waren pas in de zomer van 2007 afgerond. Zoals bekend wilde Mauro toen best weg, maar accuraat handelen van de overheid bleef uit. Pas in april 2008 is überhaupt het terugkeertraject gestart, waarna de pleegouders in juni 2008 de voogdij over Mauro (opnieuw) kregen toegewezen. Deze feiten worden hier herhaaldelijk genegeerd. Ik negeer ze niet, want ze zijn juist cruciaal om vast te stellen dat de overheid flinke steken heeft laten vallen en dat argumenten als 'hij wist dat hij terug moet' weinig waarde hebben, omdat de overheid heeft verzaakt om de daad bij het woord te voegen.
In Angola wacht geen moeder op hem. Er woont (mogelijk) een vrouw die zijn biologische moeder is. Ook zijn er mogelijk biologische broers en zussen. Je opmerkingen over jongere broers en zussen (zijn die er überhaupt? - heb je bronnen?) vallen in de categorie speculatie, net als de zwart-wit-verdeling links-rechts.
Ik wijs je erop dat ook 41 procent van de VVD-kiezers en toch ook nog altijd 36 procent van de PVV-kiezers vindt dat Mauro mag blijven. Geen meerderheden, maar toch zeker substantiële aantallen. Net zoals er bij linkse partijen ook kiezers zitten die vinden van niet.
Verder neem ik het niet voor Mauro op omdat ik zo ontzettend links ben (dat ben ik namelijk helemaal niet), maar omdat ik humaan wil zijn en me schaam voor een land dat zo omgaat met kinderen die hier buiten hun schuld zijn terechtgekomen.
Daarin verschillen we dus fundamenteel van mening.quote:
[..]
Er bestaan geen progressieve denkbeelden over homoseksualiteit, alleen realistische enerzijds en conservatief-primitieve anderzijds. Dat Afrika op dat terrein nog heel veel heeft te leren, is evident. Maar daar hebben we niet een Nederlandse MBO-student voor nodig als wapen in de strijd. Die jongen kan veel beter in Nederland zijn opleiding afmaken en daarna een leuke baan zoeken.
Jij wil de hele hongerige wereld naar Europa (en dan nog het liefst naar Nederland, het dichstbevolkte serieuze Westerse land ter wereld) halen.
Ik wil dat asielzoekers, dan wel AMA's in Europa een tijdelijke mogelijkheid krijgen opgeleid en gevormd te worden om die principes in de thuislanden te introduceren. Vele malen effectiever dan goedmensen die in 3e wereldlanden de lokale bevolking gaan vertellen hoe het moet.
De succesvolle Afrikanen zijn bijna zonder uitzondering opgeleid in de UK, Frankrijk en US. Waaraan ligt dat denk je?
Het gaat niet om het aantal jongeren, maar wat voor middelen die jongeren in huis hebben. Mauro steekt met kop en schouders boven zijn vaak veel langere landgenoten uit. Mauro is niet "another Angolan". Het is een Westers gevormde Angolees die het land met een relatief stabiele situatie naar een hoger plan kan tillen en daarmee zichzelf.quote:Ik draai het even om en ik zal er dan ook nog argumenten aan toevoegen.
Angola groeit zonder Mauro: in de tijd dat Mauro naar Nederland kwam, was in Angola net een burgeroorlog afgelopen. Inmiddels kent het land een relatief stabiele situatie. De afgelopen jaren, terwijl Mauro in Nederland was, is de economie flink gaan groeien. Zijn hulp is daarbij niet nodig gebleken. Bovendien is er aan jongeren geen gebrek in het land.
Het linkse mantra dat we vooral veel buitenlanders moeten aantrekken om de vergrijzing tegen te gaan slaat nergens op; het is GEEN oplossing (de enige oplossing is de oudere generatie langer te laten doorwerken en zo de scheefgroei tussen een arbeidsproductief en arbeidsinproductief leven recht te trekken) en het is een VERERGERING van het probleem (want die buitenlanders worden zelf ook oud, vergrijzen, NOG meer buitenlanders toelaten in de volste en sociaal meest verkrampte delta ter wereld??).quote:Nederland groeit met Mauro: Nederland kent een babyboom-generatie die aan de vooravond van hun pensioen staat. De komende tien jaar verdwijnt een grote groep mensen van de arbeidsmarkt. Een schreeuwend tekort aan arbeidskrachten dreigt. We hebben volop behoefte aan jonge, gemotiveerde mensen die willen werken. Zo veel dat we die straks massaal vanuit het buitenland hierheen moeten halen. Voor een prima Nederlands sprekende, opgeleide en goed ingeburgerde jongen van 18 liggen hier prima mogelijkheden. Ze kunnen zeker zinvol bijdragen aan onze arbeidsmarkt en economie.
Bovendien hebben we binnen Schengen genoeg mensen die kunnen werken (Spanje kent een werkloosheid van meer dan 20% (!!). Eigen volk eerst ja. Dat is namelijk het beste voor Europa, heeft niks met racisme o.i.d. te maken.
Jij veroordeelt een moeder met haar handen in het haar in een kutland als Angola 2002? Lekker is dat. Mauro belde en Skypte nog met die "vreselijke Angolese heks" die in nood haar kind naar het Westen stuurde om het daar een betere toekomst te gunnen. Alsof ze dan niet van hem kan houden.quote:Je bedoelt zijn biologische moeder, neem ik aan? Moeder zijn is wat anders dan een kind werpen en op z'n 9e in het vliegtuig zetten. Niet verwonderlijk dat Mauro zijn pleegouders beschouwt als zijn ouders, want die voeden hem al acht jaar liefdevol op. Ook minister Bleker sprak op zijn beroemde briefje over 'moeder'. De column van Youp van't Hek is een aanrader voor je.
Wat Bleker en Van 't Hek
te blaten hebben, zal me echt niet overtuigen. Een notoire azijnzeikende hypocrysterische salonsocialist opvoeren als argument...
The only limit is your own imagination
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Ik ben niet gelovig aangelegd en maak daarin geen onderscheid tussen dominees, imams, scharenslieps, autohandelaren, politici en massamedia
Waarom er geen vliegtuig in het WTC vloog
Dit bedoel ik dus. Ben zelf een moeder van 2 zonen van 17 en 19. Ik zou mijn kind terug willen hebben. Dat lijkt me ook haar bedoeling te zijn geweest.quote:
Jij veroordeelt een moeder met haar handen in het haar in een kutland als Angola 2002? Lekker is dat. Mauro belde en Skypte nog met die "vreselijke Angolese heks" die in nood haar kind naar het Westen stuurde om het daar een betere toekomst te gunnen. Alsof ze dan niet van hem kan houden.
Kind weg uit de oorlog, opleiding in Nederland. Maar niet met de bedoeling dat hij daar dan blijft.
Ik denk dat zijn moeder hem liefst terug wil, maar wel zoveel liefde voor hem heeft dat ze hem hier wil laten blijven, mocht die mogelijkheid er zijn. Maar die mogelijkheid is er waarschijnlijk niet.
Wil niet zeggen dat zijn biologische moeder niet van hem houdt.
Het gaat niet om wat Mauro liever wil, maar om het toepassen van de wetgeving. En als die niet klopt, moet die veranderen, maar niet buigen omwille van de wens van een eenling.
Ben je een beetje verliefd op die jongen ==quote:
De zachte-g van Mauro illustreert dat beter dan duizend woorden kunnen doen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Hoe kom je erbij dat ik jan en alleman hierheen wil halen? Ik wil alleen een humaan en barmhartig beleid voor kinderen die hier buiten hun schuld zijn terechtgekomen en in Nederland geworteld zijn geraakt, mede door overheidsfalen.quote:
Daarin verschillen we dus fundamenteel van mening. Jij wil de hele hongerige wereld naar Europa (en dan nog het liefst naar Nederland, het dichstbevolkte serieuze Westerse land ter wereld) halen.
Ik wil dat asielzoekers, dan wel AMA's in Europa een tijdelijke mogelijkheid krijgen opgeleid en gevormd te worden om die principes in de thuislanden te introduceren. Vele malen effectiever dan goedmensen die in 3e wereldlanden de lokale bevolking gaan vertellen hoe het moet.
De succesvolle Afrikanen zijn bijna zonder uitzondering opgeleid in de UK, Frankrijk en US. Waaraan ligt dat denk je?
Ontwikkelingshulp kun je op allerlei manieren aanpakken en ik ben het zeker met je eens dat het effectiever en efficiënter kan dan nu het geval is. Alleen zie ik niet in waarom jongens als Mauro het grote verschil gaan maken, nog los van het feit dat hij een ICT-opleiding doet en dus niet een opleiding op het gebied van hulpverlening, zorg of iets in die richting.
Dus zelfs al zouden we jouw vreemde standpunten omvormen tot daadwerkelijk beleid, dan zijn we nog bezig om die jongen de verkeerde opleiding te laten volgen.
Het is vreemd hoe mensen erop hameren dat hij het Portugees niet verleerd is en doen alsof zijn periode in Nederland niet relevant is, om vervolgens - als het even goed uitkomt - te roepen dat die jongen Westers gevormd is. Dat is bijna van dezelfde orde als Bleker die met zijn briefje de pleegmoeder van Mauro aanduidde als moeder. Zonder dat je het wilt toegeven, erken je met zo veel worden dat Mauro in Nederland is gevormd tot wie/wat hij nu is....quote:
Het gaat niet om het aantal jongeren, maar wat voor middelen die jongeren in huis hebben. Mauro steekt met kop en schouders boven zijn vaak veel langere landgenoten uit. Mauro is niet "another Angolan". Het is een Westers gevormde Angolees die het land met een relatief stabiele situatie naar een hoger plan kan tillen en daarmee zichzelf.
Vervolgens zou je eens vanuit Mauro moeten redeneren, in plaats vanuit het Angolese landsbelang. Volgens mij doen aantallen wel degelijk ter zake, hoewel de capaciteiten van de jongeren natuurlijk ook een rol spelen. Of Mauro met zijn MBO-opleiding niveau 3 veel kan uitrichten, hangt van heel andere factoren af. Cruciaal is de vraag aan welk soort beroepskrachten ze in dat land behoefte hebben. De belangrijkste economische sector, zeker wat werkgelegenheid betreft, is de landbouw (bron: Wikipedia). De veronderstelde voorsprong van Mauro is er dus niet. Sterker nog: hij heeft een achterstand, omdat hij de taal is verleerd.
Links mantra? Dat is een redelijk hilarische opmerking. Dat de pensioenleeftijd omhoog moet, ben ik met je eens. Maar het zijn rechtse partijen die dat het langst hebben tegengehouden. Bij de verkiezingen in 2006 verkondigden zowel de VVD als het CDA luidkeels dat de pensioenleeftijd niet omhoog moest. En het is ook nu een rechtse regering die pas in 2020 begint met verhogen, als bijna alle babyboomers al met pensioen zijn.quote:
Het linkse mantra dat we vooral veel buitenlanders moeten aantrekken om de vergrijzing tegen te gaan slaat nergens op; het is GEEN oplossing (de enige oplossing is de oudere generatie langer te laten doorwerken en zo de scheefgroei tussen een arbeidsproductief en arbeidsinproductief leven recht te trekken) en het is een VERERGERING van het probleem (want die buitenlanders worden zelf ook oud, vergrijzen, NOG meer buitenlanders toelaten in de volste en sociaal meest verkrampte delta ter wereld??).
Bovendien zijn het werkgevers die om arbeidskrachten zitten te springen; het bedrijfsleven, vrij vertaald. Goedkope arbeidskrachten willen ze. Dat was in de jaren '60 en '70 zo, toen ze massaal Turken en Marokkanen lieten komen. Het is anno 2011 net zo met de Polen en in de toekomst blijft die situatie zo.
Maar los van deze hele discussie, is Mauro niet iemand die we van buitenaf moeten aantrekken, maar die hier al 9 jaar is. Mauro is niet iemand die eerst nog moet inburgeren, of de taal moet leren. Hij spreekt al Nederlands, is al ingeburgerd en gaat hier naar school. In alle opzichten is hij al Nederlands.
Eens. Het verschil is alleen dat ik Mauro als "eigen volk" beschouw en ook wens te beschouwen, gezien zijn geschiedenis en de feitelijke situatie anno 2011.quote:
Bovendien hebben we binnen Schengen genoeg mensen die kunnen werken (Spanje kent een werkloosheid van meer dan 20% (!!). Eigen volk eerst ja. Dat is namelijk het beste voor Europa, heeft niks met racisme o.i.d. te maken.
Waar lees jij een veroordeling? Ik stel alleen vast dat die Angolese vrouw slechts de biologische moeder van Mauro is en dat Mauro zijn pleegouders ziet als zijn ouders. Dat is zijn gezin, dat is waar hij zich thuisvoelt, dat is waar zijn naam op het bordje bij de voordeur staat. De band tussen Mauro en zijn biologische moeder is verwaterd, net als zijn kennis van het Portugees. Hij is nauwelijks in staat om met die vrouw te communiceren.quote:
Jij veroordeelt een moeder met haar handen in het haar in een kutland als Angola 2002? Lekker is dat. Mauro belde en Skypte nog met die "vreselijke Angolese heks" die in nood haar kind naar het Westen stuurde om het daar een betere toekomst te gunnen. Alsof ze dan niet van hem kan houden.
Merkwaardig dat je Bleker en Van't Hek in één adem noemt, alsof ze hetzelfde standpunt hebben. Je zou Bleker juist moeten omarmen, want die verkondigt - hoewel hij naar eigen zeggen walgt van zijn woorden - precies wat jij graag wilt horen.quote:
Wat Bleker en Van 't Hek
Verder is me nu al een paar keer opgevallen dat je gaat schelden. Kennelijk ben je dan door je argumenten heen.
Als je geen oog wenst te hebben voor de wens van Mauro, waarom wijd je dan wél uit over de gevoelens van die biologische moeder die zo graag haar kind terug wil? Beetje dubbele moraal, vind je ook niet?quote:
Dit bedoel ik dus. Ben zelf een moeder van 2 zonen van 17 en 19. Ik zou mijn kind terug willen hebben. Dat lijkt me ook haar bedoeling te zijn geweest.
Kind weg uit de oorlog, opleiding in Nederland. Maar niet met de bedoeling dat hij daar dan blijft.
Ik denk dat zijn moeder hem liefst terug wil, maar wel zoveel liefde voor hem heeft dat ze hem hier wil laten blijven, mocht die mogelijkheid er zijn. Maar die mogelijkheid is er waarschijnlijk niet.
Wil niet zeggen dat zijn biologische moeder niet van hem houdt. Het gaat niet om wat Mauro liever wil, maar om het toepassen van de wetgeving. En als die niet klopt, moet die veranderen, maar niet buigen omwille van de wens van een eenling.
Het is toch werkelijk Mauro's eigen keuze dat hij graag hier wil blijven, dat hij zijn pleegouders ziet als zijn ouders en dat er een beroep is gedaan op EVRM (gezinsleven). Nogmaals: Mauro had in 2007, toen hij nog minder gehecht was, wel willen terugkeren. Waarom is dat toen niet gebeurd en in gang gezet? Mauro is zich hier gaan hechten en is in alle opzichten een Nederlander.
Je was door je argumenten heen en je kon het vraagteken op je toetsenbord niet meer vinden? Wat wil je dat ik op deze onzin zeg? Ja, ik ben verliefd op iedereen die onrecht wordt aangedaan? Ja, bruin is mijn favoriete kleur? Ja, ik kick op 18-jarige jochies? Is dat wat je wilt horen?quote:
Ben je een beetje verliefd op die jongen ==
Of zullen we een inhoudelijke discussie voeren in plaats van dit soort puberaal gedoe? Teksten als 'holmaatje' en 'verliefd op Mauro' tonen alleen maar een onvermogen aan om inhoudelijk te discussiëren.
Ik hoor het wel, wat de uitkomst is... - Tot die tijd zet je vooral jezelf te kijk.
Hij is toen niet teruggestuurd omdat hij 1. minderjarig was en 2. zijn pleegouders hem wilden adopteren. Dat is pas in december 2009 definitief afgeketst.quote:Op donderdag 10 november 2011 14:47 schreef Elfletterig het volgende:
Als je geen oog wenst te hebben voor de wens van Mauro, waarom wijd je dan wél uit over de gevoelens van die biologische moeder die zo graag haar kind terug wil? Beetje dubbele moraal, vind je ook niet?
Het is toch werkelijk Mauro's eigen keuze dat hij graag hier wil blijven, dat hij zijn pleegouders ziet als zijn ouders en dat er een beroep is gedaan op EVRM (gezinsleven). Nogmaals: Mauro had in 2007, toen hij nog minder gehecht was, wel willen terugkeren. Waarom is dat toen niet gebeurd en in gang gezet? Mauro is zich hier gaan hechten en is in alle opzichten een Nederlander.
Verder vind ik de wensen en gevoelens van de biologische moeder net zo belangrijk als die van Mauro zelf.
Je eerste opmerking is niet juist. Toen de asielaanvraag definitief was afgeketst, in juni 2007, was de eerste adoptieaanvrag allang afgerond. Dat was in maart 2007 namelijk al het geval. Pas in een veel later stadium is een tweede adopie-aanvraag ingediend.quote:
Hij is toen niet teruggestuurd omdat hij 1. minderjarig was en 2. zijn pleegouders hem wilden adopteren. Dat is pas in december 2009 definitief afgeketst.
Verder vind ik de wensen en gevoelens van de biologische moeder net zo belangrijk als die van Mauro zelf.
Wat je tweede opmerking betreft: dat vind ik niet en wel om drie redenen:
1) Mauro heeft niet zijn moeder gedumpt, maar omgekeerd. Die biologische moeder heeft hem gedumpt en in de steek gelaten.
2) De vrouw was meerderjarig toen ze die beslissing maakte, Mauro was een kind van 9 of 10. Een kind in die leeftijd is sterk afhankelijk van de moeder. Mauro heeft een boel leed moeten verwerken.
3) Mauro is in Nederland en de kwestie die speelt is zijn uitzetting cq. verblijf in Nederland. Als land hebben we dus met Mauro (en diens gevoelens) te maken en niet of nauwelijks met die van zijn biologische moeder die in een ander land verblijft.
http://www.volkskrant.nl/(...)et-zijn-moeder.dhtmlquote:Mauro heeft al 2 jaar 'geen contact' met zijn moeder
Toen zijn pleeggezin in het Limburgse Oostrum Mauro in 2009 wilde adopteren, is op initiatief van dat gezin de moeder opgespoord. Dat contact verliep toen uiterst moeizaam. De moeder stemde, net als Mauro zelf, in met adoptie. Maar de rechtbank in Roermond weigerde hierin mee te gaan. Adoptie, zo luidde het oordeel, zou niet in het belang van Mauro zijn. Er is vaak gesproken over de 'redelijke verwachting' dat Mauro terug in Angola door familie en anderen goed kon worden opgevangen.
How convenient.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)et-zijn-moeder.dhtml
In eerdere berichtgeving stond dat hij jaarlijks met zijn moeder contact had. En nu blijkt dat ineens niet zo te zijn?
ze had wel flink geld over om hem op het vliegtuig te zetten met zijn nep moeder en nu wil ze hem niet meer zien??quote:
In eerdere berichtgeving stond dat hij jaarlijks met zijn moeder contact had. En nu blijkt dat ineens niet zo te zijn?
Dat staat er niet bij, toch? Er staat dat Mauro geen contact met haar heeft gehad. Niet of zij Mauro nog wel wil zien. Kan me niet voorstellen dat een moeder haar zoon niet terug wil zien na hem 8 jaar te hebben moeten missen.quote:
ze had wel flink geld over om hem op het vliegtuig te zetten met zijn nep moeder en nu wil ze hem niet meer zien??
Kan me ook voorstellen, maar dit is puur giswerk, dat Mauro (en pleegouders) bewust geen contact hebben opgenomen met zijn moeder na het afwijzen van de adoptie in 2009.
Er is toen ook gezegd dat ze andere manieren zouden gaan proberen om Mauro hier te kunnen laten blijven. Dit zou zo'n manier kunnen zijn.
Dat was in een eerder stadium het geval. De biologische moeder belde hem dan om hem te feliciteren met z'n verjaardag. Dat Mauro al tijdenlang niet of nauwelijks contact meer had met die vrouw, was allang bekend. Het verbaast me dan ook dat het nu opnieuw in het nieuws komt en dat mensen dat niet wisten.quote:
In eerdere berichtgeving stond dat hij jaarlijks met zijn moeder contact had. En nu blijkt dat ineens niet zo te zijn?
Ten eerste heeft ze Mauro op een vliegtuig naar Portugal laten zetten toen hij 9 jaar was, waarna hij naar Nederland is gebracht. Ten tweede heeft ze in 2009 ingestemd met adoptie. Ze heeft een kind, dat ze toen al bijna 7 jaar niet had gezien, afgestaan ter adoptie. Uit die beslissing blijkt niet echt dat ze zo veel behoefte had om Mauro terug te zien...quote:
Dat staat er niet bij, toch? Er staat dat Mauro geen contact met haar heeft gehad. Niet of zij Mauro nog wel wil zien. Kan me niet voorstellen dat een moeder haar zoon niet terug wil zien na hem 8 jaar te hebben moeten missen.
Een meer voor de hand liggende verklaring is dat het contact tussen Mauro en zijn biologische moeder simpelweg is verwaterd, temeer omdat Mauro de Portugese taal is verleerd én zich in Nederland is gaan hechten. Verder was het contact in de periode tot 2009 al erg beperkt en blijkt ook wel dat men veel moeite heeft moeten doen om die moeder überhaupt te bereiken, vanwege het adoptieverzoek. De kans dat die biologische moeder dus zelf het contact uit de weg gaat, is vrij groot.quote:
Kan me ook voorstellen, maar dit is puur giswerk, dat Mauro (en pleegouders) bewust geen contact hebben opgenomen met zijn moeder na het afwijzen van de adoptie in 2009.
Er is toen ook gezegd dat ze andere manieren zouden gaan proberen om Mauro hier te kunnen laten blijven. Dit zou zo'n manier kunnen zijn.
Bovendien is Mauro verregaand geworteld in Nederland en gehecht geraakt aan zijn pleegouders, die hij als zijn ouders ziet. En ook staatssecretaris Bleker ziet dat zo, getuige zijn beroemde briefje.
wanneer vertrekt tie eigenlijk¿
I had a splitting headache.From which the future's made.
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
† Ryan Dunn (June 11, 1977 – June 20, 2011)
It's funny. All you have to do is say something nobody understands and they'll do practically anything you want them to.
VIVA LA ASSANGE¡
En terecht, ze zal ook wel weten dat officieel contact opnemen in zijn nadeel is, maar ik bijf erbij dat het recht zijn loop moet hebben, illegaal binnenkomen niet beloond mag worden, en dat hij in Angola zijn land en familie beter van dienst is.quote:
. De kans dat die biologische moeder dus zelf het contact uit de weg gaat, is vrij groot.
En mocht ie wel hier willen wonen, dan zoekt ie hier toch een vriendin en doet een officiele aanvraag voor een permanent visum, simpel
Het is allemaal gezever
[ Bericht 4% gewijzigd door Goofjansen op 16-11-2011 13:53:20 ]
Deze snap ik niet, dat kan toch al lang niet meer?quote:
[..]
En mocht ie wel hier willen wonen, dan zoekt ie hier toch een vriendin en doet een officiele aanvraag voor een permanent visum, simpel
Het is allemaal gezever
Zit hij al in het vliegtuig?
Zo niet.... waarom nog niet?
Zo niet.... waarom nog niet?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
Omdat er nog steeds gewacht wordt of Mauro wel of niet een studiebeurs aanvraagt.quote:
Zit hij al in het vliegtuig?
Zo niet.... waarom nog niet?
tuurlijk welquote:
[..]
Deze snap ik niet, dat kan toch al lang niet meer?
Asl hij een leuke vriendin zoekt dan kan hij haar een visum laten aanvragen, net als iedere volwassene , mijn vrouw komt uit Rusland dus ik weet er alles van
Hij spreekt al perfect Nederlands dus die hindernis is al genomen
Werd er vandaag niet naar zijn visum aanvraag gekeken?
En dan, stel dat hij die krijgt, krijgt hij dan een uitwonende beurs, als hij bij zijn pleegouders woont?
Een van de eisen is een geldig paspoort. Heeft hij die?
Of moeten alle regeltjes maar gebogen worden voor onze Mauro?
En dan, stel dat hij die krijgt, krijgt hij dan een uitwonende beurs, als hij bij zijn pleegouders woont?
Een van de eisen is een geldig paspoort. Heeft hij die?
Of moeten alle regeltjes maar gebogen worden voor onze Mauro?
Volgens mij kan dat pas vanaf je 21e.quote:
[..]
tuurlijk wel
Asl hij een leuke vriendin zoekt dan kan hij haar een visum laten aanvragen, net als iedere volwassene , mijn vrouw komt uit Rusland dus ik weet er alles van
Hij spreekt al perfect Nederlands dus die hindernis is al genomen
Mauro heeft een studievisum aangevraagd.quote:
Werd er vandaag niet naar zijn visum aanvraag gekeken?
En dan, stel dat hij die krijgt, krijgt hij dan een uitwonende beurs, als hij bij zijn pleegouders woont?
Een van de eisen is een geldig paspoort. Heeft hij die?
Of moeten alle regeltjes maar gebogen worden voor onze Mauro?
http://www.elsevier.nl/we(...)sum-aan.htm?rss=true
Er moet dan, als het studievisum wordt toegewezen, ook een document ondertekend worden waarin de student verklaart na zijn studie terug te keren naar het land van herkomst.quote:
Mauro heeft een studievisum aangevraagd.
http://www.elsevier.nl/we(...)sum-aan.htm?rss=true
Oftewel, dan woont hij hier straks 14 jaar en moet hij alsnog terug, want daar heeft hij dan voor getekend.
Tegen die tijd wordt er wel weer wat anders verzonnen hoor.quote:
[..]
Er moet dan, als het studievisum wordt toegewezen, ook een document ondertekend worden waarin de student verklaart na zijn studie terug te keren naar het land van herkomst.
Oftewel, dan woont hij hier straks 14 jaar en moet hij alsnog terug, want daar heeft hij dan voor getekend.
Dan heeft ie zelf kinderenquote:
[..]
Tegen die tijd wordt er wel weer wat anders verzonnen hoor.
Op
nou en dan is er toch geen probleemquote:
[..]
Volgens mij kan dat pas vanaf je 21e.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Had een beetje het gevoel dat vanuit het CDA het idee leeft dat er nu gewerkt kan worden aan een oplossing voor die hele groep waar Mauro dan alsnog onder kan vallenquote:
[..]
Er moet dan, als het studievisum wordt toegewezen, ook een document ondertekend worden waarin de student verklaart na zijn studie terug te keren naar het land van herkomst.
Oftewel, dan woont hij hier straks 14 jaar en moet hij alsnog terug, want daar heeft hij dan voor getekend.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Die oplossing is er allang. Terugsturen!!quote:
[..]
Had een beetje het gevoel dat vanuit het CDA het idee leeft dat er nu gewerkt kan worden aan een oplossing voor die hele groep waar Mauro dan alsnog onder kan vallen
Laat al die lieve zwarte weeskinderen toch blijven, daar worden ze vast verkracht of doodgeschoten of aan de wilde bosapen gevoerd
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
http://www.nu.nl/politiek(...)d-namens-mauro-.htmlquote:Foute gegevens aangeleverd namens Mauro
DEN HAAG - Degenen die zich om Mauro Manuel hebben bekommerd, leverden foute gegevens namens en over de jongen aan.
Waarom?
Nou, vind ik niet echt. Ik bemerk weinig onmisbaars aan onze kamerleden.quote:
[..]
Executeren?
Verder is een kamerlid wat anders dan en willekeurige AMA.
Ik geef alleen maar aan dat liegen door veruit de meeste mensen geaccepteerd wordt. Handig om in het achterhoofd te houden wanneer mensen hard beginnen te oordelen over de leugens van iemand die er wellicht nog een fatsoenlijke reden voor had.quote:Om over die Irak vergelijking nog mar te zwijgen
Dat het verschillende kwesties zijn, dat snap ik. Ging puur even om het liegen.
Wie kan spellen spelen kan spelen spellen.
hahahaha en al die mensen die hem verdedigden staan nu voor lul!quote:Op zaterdag 3 december 2011 10:32 schreef idefixo het volgende:
[..]
http://www.nu.nl/politiek(...)d-namens-mauro-.html
Waarom?
En nu nog die andere Mauro's met gezichten....die moeten natuurlijk gewoon blijven want iedereen gelijk....of zullen die ook al gefraudeerd hebben????
Zou het?quote:Op zaterdag 3 december 2011 12:10 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
hahahaha en al die mensen die hem verdedigden staan nu voor lul!
Of zouden ze hem vooral verdedigen omdat ze vinden dat hij gewoon dient te blijven, en niet omdat de papierwinkel het voorschrijft?
Wie kan spellen spelen kan spelen spellen.
Een frauderend persoon die al weg had moeten zijn...... die moet je hier niet willen. Oplichters genoeg in dit land.quote:
[..]
Zou het?
Of zouden ze hem vooral verdedigen omdat ze vinden dat hij gewoon dient te blijven, en niet omdat de papierwinkel het voorschrijft?
Voorts zou ik hem ook geen studievisum geven.....immers beloon je een oplichter?? Nee toch??
[ Bericht 6% gewijzigd door Ronnie_bravo op 03-12-2011 12:45:59 ]
Toch grappig hoe anders Nu.nl dit nieuws brengt en TS en de Telegraaf.NL
Op zondag 5 februari 2012 19:00 schreef Voorschrift het volgende:
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Welk sprookjespompoen kom jij uitgestapt?
Nee, vast niet.quote:
[..]
hahahaha en al die mensen die hem verdedigden staan nu voor lul!
En nu nog die andere Mauro's met gezichten....die moeten natuurlijk gewoon blijven want iedereen gelijk....of zullen die ook al gefraudeerd hebben????
Dit is een uitzondering
Maar inhoudelijk is het hetzelfde he?quote:
Toch grappig hoe anders Nu.nl dit nieuws brengt en TS en de Telegraaf.NL
Stuur hem alsjeblieft terug en al die andere mafkezen ook. Ben dit gezeik zo zat.
Niet echt politiek correct deze post, het is echter wel de waarheid.
R.I.P. Pim Fortuyn
R.I.P. Pim Fortuyn
Deze fouten worden Mauro niet aangerekend, staat in dat artikel.quote:
Ik geef alleen maar aan dat liegen door veruit de meeste mensen geaccepteerd wordt. Handig om in het achterhoofd te houden wanneer mensen hard beginnen te oordelen over de leugens van iemand die er wellicht nog een fatsoenlijke reden voor had.
Er wordt nog steeds 'welwillend' naar zijn aanvraag voor een studievisum gekeken.
Het blijft natuurlijk uitstel van executie, want voor het verkrijgen van een studievisum moet je een verklaring tekenen dat je ná je studie terug gaat naar je eigen land.
Maar goed, dan is ie wellicht inmiddels getrouwd met een Nederlandse, of Nederlander. Kan ook.
In elk geval maakt dat het dan een stuk makkelijker om een verblijfsvergunning te krijgen.
Ach, volgens de advocaat van Mauro zijn de foute gegevens Mauro irrelevant.
http://www.nu.nl/politiek(...)auro-irrelevant.html
http://www.nu.nl/politiek(...)auro-irrelevant.html
De reactie van zijn advocaat:
Mauro's advocaat Marq Wijngaarden is de rumoer over de fouten in het dossier van zijn cliënt helemaal zat. Volgens Wijngaarden stellen de foute gegevens "helemaal niets voor" en is de rumoer "een storm in een glas water".
Volgens de raadsman zijn de fouten verklaarbaar en voor het overige "totaal irrelevant" geweest voor de aanvraag. "De fouten zijn pas gebleken nadat Mauro zijn paspoort had gekregen voor de laatste aanvraag voor een verblijfsvergunning", aldus Wijngaarden zaterdag.
Zoals gebruikelijk des slinksch: Niets aan de hand. Ik snap het wel, jullie niet hoor !!
--- Zijn mooie omzet als sosjale advokaat komt nu in gevaar---
Mauro's advocaat Marq Wijngaarden is de rumoer over de fouten in het dossier van zijn cliënt helemaal zat. Volgens Wijngaarden stellen de foute gegevens "helemaal niets voor" en is de rumoer "een storm in een glas water".
Volgens de raadsman zijn de fouten verklaarbaar en voor het overige "totaal irrelevant" geweest voor de aanvraag. "De fouten zijn pas gebleken nadat Mauro zijn paspoort had gekregen voor de laatste aanvraag voor een verblijfsvergunning", aldus Wijngaarden zaterdag.
Zoals gebruikelijk des slinksch: Niets aan de hand. Ik snap het wel, jullie niet hoor !!
--- Zijn mooie omzet als sosjale advokaat komt nu in gevaar---
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Hier een artikel uit de Volkskrant dat ongeveer uit de tijd van Mauro's asielaanvraag komt:
Wat dat betreft zijn de beweegredenen van Mauro duidelijk voor me. En is het ook heel terecht dat zijn aanvraag is afgewezen en hij ook niet alsnog asiel krijgt. Die asielwetgeving is er voor vluchtelingen en niet voor mensen zoals hij die hier een kans zien op gratis huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en scholing. Niet dat ik het Mauro of iedere andere willekeurige Afrikaan niet gun, maar het is gewoon niet haalbaar om dat hier voor iedereen te realiseren. En gelijke monikken, gelijke kappen.
http://www.volkskrant.nl/(...)d-als-paradijs.dhtmlquote:Angolese jongeren zien Nederland als paradijs
Van onze correspondent Hans Moleman − 02/07/02, 00:00
'Weet je een goede school voor mij in Holland?' Alberto, een jongen die obert op een van de luxueuze terrassen aan het strand van Luanda, wil weg uit zijn land....
Nederland, zo gaat het verhaal onder jongeren in de Angolese hoofdstad, is de ideale bestemming voor wie zijn treurige geboorteland de rug wil toekeren. Een dak boven je hoofd, eten, kleding, medische zorg, scholing, en allemaal gratis: dat is Holanda. Het klinkt als een paradijs voor wie uit een oord als Angola komt, met zijn jarenlange burgeroorlog en falende, corrupte overheid.
Alberto weet nog niet dat de Nederlandse regering de bakens heeft verzet. Het moet afgelopen zijn met de goede naam als economisch asielland. Hoe populair Nederland is in Luanda blijkt uit de statistieken: Angola schoot eerder dit jaar omhoog naar de eerste plaats. Er zitten inmiddels zo'n 4500 Angolese AMA's - minderjarige asielzoekers - in Nederland. Bijna de helft van alle Angolezen die naar de Europese Unie trekken gaat naar Nederland.
De snelle toestroom uit Angola heeft de typerende trekken van een goed georganiseerde mensensmokkel, zoals die eerder ook zichtbaar was uit landen als China en Irak. Bronnen in Luanda bevestigen dat er de afgelopen anderhalf jaar een syndicaat opereerde dat duizenden Angolezen van dienst was.
Uit gesprekken die een adviseur van de COA, de organisatie belast met de opvang van asielzoekers, voerde met jonge Angolezen in Nederland, blijkt de eenvoudige aanpak. 'Een man nam me mee het vliegtuig in en we kwamen 's nachts aan op een groot vliegveld. Daarna werd ik meegenomen in een auto en in Nederland bij de politie afgezet', luidt zijn rapportage.
In Angola is de route naar Nederland een publiek geheim. Wie circa vierduizend dollar betaalt, kan bij de smokkelorganisatie een geheel verzorgde reis kopen. Paspoort plus visum, vliegticket Luanda-Lissabon, wegtransport Lissabon-Nederland. Het syndicaat omvat in Angola 'flexibele' ambtenaren (Angolese en Portugese) die paspoort en visum regelen.
De Boeing 747 van Linhas Aereas de Angola moet regelmatig goed zijn gevuld met 'Holland-gangers'. De Jumbo vliegt drie keer per week naar Lissabon. Eenmaal daar konden de Angolezen ongehinderd doorreizen naar de voorgespiegelde model-opvang in Nederland. Veel beter dan in Portugal, het land waarmee Angola door koloniale geschiedenis en taal nauw is verbonden.
Nederland studeert op een actief terugkeerbeleid. Dat is eenvoudiger geworden omdat drie maanden geleden een vredesakkoord werd getekend tussen de MPLA-regering van president José Eduardo dos Santos en de Unita-rebellen, na de dood van rebellenleider Jonas Savimbi. Het binnenland van Angola is weer veilig geworden, waardoor steeds meer interne vluchtelingen (circa een kwart van de veertien miljoen Angolezen) zich opmaken om naar huis te gaan.
De meeste Angolezen in Nederland zijn overigens niet gevlucht voor de burgeroorlog. Het zijn economische migranten, op zoek naar een betere toekomst. De Angola-kenner van de COA, zich baserend op jarenlange ervaring in de ontwikkelingssector: 'Het zijn geen arme vluchtelingen uit het binnenland. Deze jongeren weten dat ze, eenmaal in Nederland toegelaten, met overheidssteun een goede opleiding kunnen volgen.'
In Luanda kost een goede school al snel tweeduizend dollar per jaar. De vierduizend dollar voor de reis naar Nederland is dus een goede investering en de familie heeft een voorpost in een van de rijkste regio's ter wereld.
De COA-adviseur pleit bij verplichte terugkeer voor een goede begeleiding. In Nederland moeten de Angolese jongeren een praktisch vak leren op de AMA-campussen die de overheid wil oprichten. In Angola zou met Nederlandse hulp verdere scholing of werk in het vooruitzicht moeten worden gesteld, om te voorkomen dat de jongeren in Europa in de illegaliteit verdwijnen.
Wat dat betreft zijn de beweegredenen van Mauro duidelijk voor me. En is het ook heel terecht dat zijn aanvraag is afgewezen en hij ook niet alsnog asiel krijgt. Die asielwetgeving is er voor vluchtelingen en niet voor mensen zoals hij die hier een kans zien op gratis huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en scholing. Niet dat ik het Mauro of iedere andere willekeurige Afrikaan niet gun, maar het is gewoon niet haalbaar om dat hier voor iedereen te realiseren. En gelijke monikken, gelijke kappen.
The End Times are wild
Duidelijk !quote:
Hier een artikel uit de Volkskrant dat ongeveer uit de tijd van Mauro's asielaanvraag komt:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)d-als-paradijs.dhtml
Wat dat betreft zijn de beweegredenen van Mauro duidelijk voor me. En is het ook heel terecht dat zijn aanvraag is afgewezen en hij ook niet alsnog asiel krijgt. Die asielwetgeving is er voor vluchtelingen en niet voor mensen zoals hij die hier een kans zien op gratis huisvesting, onderwijs, gezondheidszorg en scholing. Niet dat ik het Mauro of iedere andere willekeurige Afrikaan niet gun, maar het is gewoon niet haalbaar om dat hier voor iedereen te realiseren. En gelijke monikken, gelijke kappen.
Maar nou die sosjale advokaat nog...die ziet zijn riante geldbron, een standaard A4-tje-computer-uitdraai-bezwaar levert tussen de 100 en 700 euro op, min de postzegel dan, verdwijnen. De nederlandse werker alias de overheid betaalt.
Dat is het punt !!
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Waarom krijgen die pleegouders een sociaal advocaat? Die zullen toch wel allebei werken. Daarnaast hebben ze jarenlang een riante vergoeding gekregen voor de pleegzorg voor Mauro.
Neem niet aan dat Mauro als kind, zelf een advocaat had en zelf verantwoordelijk was voor de kosten.
Neem niet aan dat Mauro als kind, zelf een advocaat had en zelf verantwoordelijk was voor de kosten.
Sosjale advokatuur is door de jaren heen een industrie geworden. Ze liggen zelf aan het geldinfuus. Knijp je dat slangetje een beetje dicht dan krijgen ze infuusvloeistof met veel rode bloedlichaampjes gebrek.quote:
Waarom krijgen die pleegouders een sociaal advocaat? Die zullen toch wel allebei werken. Daarnaast hebben ze jarenlang een riante vergoeding gekregen voor de pleegzorg voor Mauro.
Neem niet aan dat Mauro als kind, zelf een advocaat had en zelf verantwoordelijk was voor de kosten.
Ze zoeken dus een markt, hun vloeistofmarkt, ze moeten wel en gaan dus dagelijks acquireren !!
Om maar eens een metafoor te gebruiken.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Nou ja, een geboortedatum die drie dagen afwijkt van de echte geboortedatum is ook niet zo schokkend. Misschien zijn het echt foutjes en zit er verder niets achter.quote:
Ach, volgens de advocaat van Mauro zijn de foute gegevens Mauro irrelevant.
http://www.nu.nl/politiek(...)auro-irrelevant.html
Ik vind dat soort zaken ook allemaal niet heel relevant. Waar het om gaat is dat wij in Nederland asiel geven aan mensen die wegens vervolging hun eigen land moeten ontvluchten. Dat is het eerste en enige criterium. Mauro voldoet daar niet aan, dus moet hij weg. Anders kun je iedereen hier wel van asiel gaan voorzien.quote:
[..]
Nou ja, een geboortedatum die drie dagen afwijkt van de echte geboortedatum is ook niet zo schokkend. Misschien zijn het echt foutjes en zit er verder niets achter.
The End Times are wild
Mauro lijkt mij een ander geval omdat hij al jaren hier woont en een pleeggezin had.quote:
[..]
Ik vind dat soort zaken ook allemaal niet heel relevant. Waar het om gaat is dat wij in Nederland asiel geven aan mensen die wegens vervolging hun eigen land moeten ontvluchten. Dat is het eerste en enige criterium. Mauro voldoet daar niet aan, dus moet hij weg. Anders kun je iedereen hier wel van asiel gaan voorzien.
Kinderen uit hun pleeggezin wegrukken kun je niet maken vind ik.
En wat vind je er dan van dat zijn moeder het wel prima vond om hem op z'n 9e naar een volslagen onbekend land op het vliegtuig te zetten, op hoop van zegen dat de mensen daar hem wel zouden opleiden, voeden, huisvesten et cetera. Kun je dat soms wel maken? Is hij toen niet weggerukt uit dat gezin? Net als zijn 2 broers die ook in NL zijn terechtgekomen? Lees het artikel hierboven maar, in Angola wordt het opsturen van je kinderen naar Nederland gewoon gezien als een hele goedkope en goede kostschool.quote:
[..]
Mauro lijkt mij een ander geval omdat hij al jaren hier woont en een pleeggezin had.
Kinderen uit hun pleeggezin wegrukken kun je niet maken vind ik.
Net alsof de eerste fout hier lag! Kan hij hier komen, dan kan hij ook terug.
The End Times are wild
Als het zo is zoals je schrijft vind ik niet dat die moeder dat kan maken maar daar kan Mauro niets aan doen. Hij was 9 jaar en is hier jaren in een pleeggezin geweest. Niet alle asielzoekers vinden een pleeggezin.quote:
[..]
En wat vind je er dan van dat zijn moeder het wel prima vond om hem op z'n 9e naar een volslagen onbekend land op het vliegtuig te zetten, op hoop van zegen dat de mensen daar hem wel zouden opleiden, voeden, huisvesten et cetera. Kun je dat soms wel maken? Is hij toen niet weggerukt uit dat gezin? Net als zijn 2 broers die ook in NL zijn terechtgekomen? Lees het artikel hierboven maar, in Angola wordt het opsturen van je kinderen naar Nederland gewoon gezien als een hele goedkope en goede kostschool.
Net alsof de eerste fout hier lag! Kan hij hier komen, dan kan hij ook terug.
Ik vind het onmenselijk om Mauro terug te sturen en nee ik ben helemaal geen voorstander van het iedereen hier maar binnen laten, we hebben een hoop ellende van al die mensen die hier komen profiteren en overlast komen veroorzaken maar dat is niet de schuld van Mauro.
Maar iedere individuele asielzoeker gun ik het natuurlijk wel. Dat is het punt niet. Het gaat erom dat we niet willen dat de hele massa Afrikanen hier naar toe verhuisd in plaats van hun eigen land op te bouwen. Dat we Mauro toevallig nu kennen en hij een leuk koppie heeft mag geen reden zijn. Waarom hij wel en een ander dan niet?quote:
[..]
Als het zo is zoals je schrijft vind ik niet dat die moeder dat kan maken maar daar kan Mauro niets aan doen. Hij was 9 jaar en is hier jaren in een pleeggezin geweest. Niet alle asielzoekers vinden een pleeggezin.
Ik vind het onmenselijk om Mauro terug te sturen en nee ik ben helemaal geen voorstander van het iedereen hier maar binnen laten, we hebben een hoop ellende van al die mensen die hier komen profiteren en overlast komen veroorzaken maar dat is niet de schuld van Mauro.
Het is niet de schuld van Mauro, het hele asielsysteem is niet de schuld van enige individuele asielzoeker.
Als je dit tolereert dan kan iedere moeder in Afrika die genoeg geld heeft dus haar kinderen deze kant opsturen. De hele opvoeding wordt dan door ons gefinancierd en zij heeft later een spaarpotje/pensioen met een zoon in het Rijke Westen.
Verhoog dan de ontwikkelingshulp met een factor 10 ofzo. Dat is goedkoper maar vooral veel rechtvaardiger. Want daar profiteren ook mensen van die hun kinderen niet op een vliegtuig naar Nederland zetten en hopen dat het wel goed komt.
The End Times are wild
hij is niet komen lopen...wie betaalde de vliegticket ?quote:
[..]
Als het zo is zoals je schrijft vind ik niet dat die moeder dat kan maken maar daar kan Mauro niets aan doen. Hij was 9 jaar en is hier jaren in een pleeggezin geweest. Niet alle asielzoekers vinden een pleeggezin.
Ik vind het onmenselijk om Mauro terug te sturen en nee ik ben helemaal geen voorstander van het iedereen hier maar binnen laten, we hebben een hoop ellende van al die mensen die hier komen profiteren en overlast komen veroorzaken maar dat is niet de schuld van Mauro.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat is juist de strategie van de sosjale advokatuur...rekken...rekken...rekken en rekken.quote:
[..]
Als het zo is zoals je schrijft vind ik niet dat die moeder dat kan maken maar daar kan Mauro niets aan doen. Hij was 9 jaar en is hier jaren in een pleeggezin geweest. Niet alle asielzoekers vinden een pleeggezin.
Ik vind het onmenselijk om Mauro terug te sturen en nee ik ben helemaal geen voorstander van het iedereen hier maar binnen laten, we hebben een hoop ellende van al die mensen die hier komen profiteren en overlast komen veroorzaken maar dat is niet de schuld van Mauro.
Ik vind dat uitermate onmenselijk daar je risico's creëert van toch wegsturen...zoals nu het geval is en nog vele gevallen zullen komen door deze doordachte strategie. Tevens bedoelt om hun eigen zakken te vullen, goed te vullen over de rug van de werkende nederlander.
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Dat is toch ook een willekeurig criterium? Dus omdat het ene kind het geluk heeft in een pleeggezin te komen en het andere niet, mag het eerste kind Nederlander worden en het tweede niet?quote:
[..]
Het pleeggezin.
Verder ben ik het wel met je eens hoor.
Er is maar één criterium en dat is vervolging in het thuisland.
En ik gun ieder individu het beste en ook een plekje hier. Maar als je één iemand toestaat om hier te komen omdat zielig, doe je dat indirect voor honderdduizenden anderen ook. Want anders is niet iedereen voor de weg gelijk.
The End Times are wild
Nou nee, dat denk ik niet. Mauro kon hier vermoedelijk juist vanwege dat pleeggezin zo lang blijven. Zonder pleeggezin was hij denk ik al veel eerder teruggestuurd en had hij de taal en cultuur ook niet zo snel en goed leren kennen.quote:
[..]
Dat is toch ook een willekeurig criterium? Dus omdat het ene kind het geluk heeft in een pleeggezin te komen en het andere niet, mag het eerste kind Nederlander worden en het tweede niet?
Maar is taal en cultuur kennen dan het criterium? En een kind dat ondanks dat het geen pleeggezin had, toch goed Nederlands is gaan spreken? Mag dat wel blijven, of moet het in combinatie zijn met een pleeggezin?quote:
[..]
Nou nee, dat denk ik niet. Mauro kon hier vermoedelijk juist vanwege dat pleeggezin zo lang blijven. Zonder pleeggezin was hij denk ik al veel eerder teruggestuurd en had hij de taal en cultuur ook niet zo snel en goed leren kennen.
En als Mohammed nu ontzettend vervolgd wordt maar geen woord Nederlands spreekt, en Ali eigenlijk helemaal niet vervolgd wordt maar heel goed Nederlands spreekt. Wie krijgt dan de voorkeur? Ali of Mohammed?
Er kan maar één criterium zijn: vervolging in het thuisland. Waar wat mij betreft de bewijslast bij de asielzoeker komt te liggen en niet dat wij moeten bewijzen dat hij niet vervolgd wordt.
The End Times are wild
Het is een leuke bijkomstigheid. Scheelt wel hoor, als mensen onze taal en cultuur kennen en accepteren.quote:
[..]
Maar is taal en cultuur kennen dan het criterium?
Mee eens.quote:
Maar is taal en cultuur kennen dan het criterium? En een kind dat ondanks dat het geen pleeggezin had, toch goed Nederlands is gaan spreken? Mag dat wel blijven, of moet het in combinatie zijn met een pleeggezin?
En als Mohammed nu ontzettend vervolgd wordt maar geen woord Nederlands spreekt, en Ali eigenlijk helemaal niet vervolgd wordt maar heel goed Nederlands spreekt. Wie krijgt dan de voorkeur? Ali of Mohammed?
Er kan maar één criterium zijn: vervolging in het thuisland. Waar wat mij betreft de bewijslast bij de asielzoeker komt te liggen en niet dat wij moeten bewijzen dat hij niet vervolgd wordt.
Er wordt hier zelfs beweerd dat hij nooit meer kan aarden in Angola. Waarom niet?
Die taal pikt hij gauw genoeg weer op en hij kan terug naar familie. Daarbij kan hij daar waarschijnlijk best een goede baan vinden, met zijn kennis.
Nee, m.i. gaat het Mauro alleen om 'liever in Nederland willen blijven' en dat is begrijpelijk. Maar dat willen zoveel jongens en meisjes. Deze opgeleide jongeren kunnen juist een belangrijk steentje bijdragen in de opbouw van hun eigen land.
Wat een hoop borretafel juristen en psychologen zijn jullie eigenlijk. Ik heb op 1 internetpagina nog niet zoveel psychologische en juridische onzin bij elkaar gezien.
Ik wist werkelijk waar niet dat het zo slecht met de algemene ontwikkeling staat in Nederland.
Ik wist werkelijk waar niet dat het zo slecht met de algemene ontwikkeling staat in Nederland.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Mogen mensen een mening hebben?quote:
Wat een hoop borretafel juristen en psychologen zijn jullie eigenlijk. Ik heb op 1 internetpagina nog niet zoveel psychologische en juridische onzin bij elkaar gezien.
Ik wist werkelijk waar niet dat het zo slecht met de algemene ontwikkeling staat in Nederland.
En wat heeft dat met algemene ontwikkeling te maken?
Als je vóór terugsturen bent, dan ben je dom? Alleen linkse mensen zijn slim? Zoiets?
Of je nu voor of tegen bent, maakt mij niet zo veel uit. Het gaat mij meer over de argumentatie en wat er bij wijze van feiten aan onzin in de discussie werd gegooid.
Honey ! Take me drunk, i am home !
Is de politiek niet begonnen met de discussie onzinnig te maken?
Mauro had al lang en breed thuis moeten zijn bij zijn biologische moeder. Al dat geneuzel er omheen geeft alleen maar aan dat de politiek niet om weet te gaan met publieke opinie als het gaat om dit soort gevallen.
Mauro had al lang en breed thuis moeten zijn bij zijn biologische moeder. Al dat geneuzel er omheen geeft alleen maar aan dat de politiek niet om weet te gaan met publieke opinie als het gaat om dit soort gevallen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Yep. Denk dat je daar het probleem goed mee duidt.quote:
Is de politiek niet begonnen met de discussie onzinnig te maken?
Mauro had al lang en breed thuis moeten zijn bij zijn biologische moeder. Al dat geneuzel er omheen geeft alleen maar aan dat de politiek niet om weet te gaan met publieke opinie als het gaat om dit soort gevallen.
