abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 november 2011 @ 11:30:04 #76
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_103824700
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:22 schreef Viajero het volgende:

[..]

Het was de eerste keer dat ik mocht stemmen, ik was net 19. Wist ik veel dat Bolkestein zo extreem 180 graden zou draaien en al zijn beloftes zou breken.

Ik heb sindsdien helemaal niet meer gestemd, tot bij het referendum over de grondwet.

Ik heb twee keer gestemd, beide keren tegen de EU, en ben twee keer bedrogen door de politiek.

Democratie is een leuke theorie, maar wij leven echt niet in een democratisch Europa.
Ik was te jong om ooit op Bolkestein te kunnen stemmen. Maar wat heeft ie precies beloofd in die tijd?
pi_103824725
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:28 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Het leuke is dat we dat met zijn allen wel denken...
Wat is er precies niet democratisch aan dan?
  dinsdag 1 november 2011 @ 11:36:08 #78
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_103824882
De nieuwe Griekse munt, deze hebben ze in overvloed :Y

Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_103825050
quote:
5s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:31 schreef CaptainCookie het volgende:

[..]

Wat is er precies niet democratisch aan dan?
Ik wil dit geen democratie noemen. Eerder een plutocratie.
pi_103825332
Het enige democratische dat we in Europa kennen, is de vier-jaarlijkse keuze om ofwel door de hond, of door de kat gebeten te worden. Maar gebeten wordt je hoe dan ook toch wel...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_103825359
Europa _O-
Wat een lachertje is het ook geworden. 1 crisis en de hele eenheid valt weg :')
  dinsdag 1 november 2011 @ 11:48:40 #82
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_103825393
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:47 schreef DDDDDaaf het volgende:
Het enige democratische dat we in Europa kennen, is de vier-jaarlijkse keuze om ofwel door de hond, of door de kat gebeten te worden. Maar gebeten wordt je hoe dan ook toch wel...
Ach wat een zieligheid toch weer. Heb jij een alternatief dan?
  dinsdag 1 november 2011 @ 11:50:49 #83
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_103825473
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 19:36 schreef betyar het volgende:

[..]

Bron http://www.rtl.nl/compone(...)r-akkoord-eu_top.xml

Wat zou er gebeuren als de bevolking het hulppakket en de daarbij horende bezuinigingen afwijst?
Dan gaan ze failliet. Waarschijnlijk leidt het dat ze hele lieve vriendjes worden met de Turken. Turken ook blij, want ze hebben niet zo veel vrienden meer in het midden-oosten ^O^
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_103825475
Spelen met vuur dit, als Griekenland de euro hierdoor moet verlaten zie ik ze ook nog wel de EU uitgegooid worden.
pi_103825478
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 01:37 schreef Bolkesteijn het volgende:

[..]

Zo werkt het niet. ;) Die 1000 miljard is een bedrag waarvoor de diverse overheden besloten hebben dat zij daarvoor garant willen staan. Die garanties zijn nodig omdat EFSF anders geen AAA-rating kan krijgen, waardoor het voordeel om goedkoop geld te lenen op kapitaalmarkt vervalt. Er wordt geen geld verzonnen.
Ik had het over het moment dat de banken omver vallen en die garanties dus uitbetaald moeten worden. Ze hebben wel wat geld erin gestopt en dat gaan ze met wat moderne uiterst succesvol gebleken bankiers trucjes oppompen tot die 1000 miljard.
pi_103825484
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach wat een zieligheid toch weer. Heb jij een alternatief dan?
Een economische semi-eenheid. Er voor zorgen dat de handel tussen landen gewoon kunnen doorgaan zoals ze nu doen. Als dan een land economische problemen ondergaat kunnen andere landen proberen dat land te helpen zonder zelf meegetrokken te worden :s)
  dinsdag 1 november 2011 @ 11:51:41 #87
298713 SemperSenseo
Een geniale ramp
pi_103825502
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:47 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Europa _O-
Wat een lachertje is het ook geworden. 1 crisis en de hele eenheid valt weg :')
Dit dus. Het is te triest voor woorden :'(
"Two things are infinite: the universe and human stupidity; and I'm not sure about the universe." - Albert Einstein (1879 - 1955)
"A fool thinks himself to be wise, but a wise man knows himself to be a fool." - William Shakespeare (1564 - 1616)
pi_103826123
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:51 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]

Een economische semi-eenheid. Er voor zorgen dat de handel tussen landen gewoon kunnen doorgaan zoals ze nu doen. Als dan een land economische problemen ondergaat kunnen andere landen proberen dat land te helpen zonder zelf meegetrokken te worden :s)
Of bijvoorbeeld Zuid -en Oost-Europa afstoten en terugkeren naar de kern. Een ander idee is het Europa van de 'twee snelheden' af te stoffen en de niet-presterende landen op een zijspoor te rangeren.
pi_103826296
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 12:09 schreef AlexanderDeGrote het volgende:

[..]

Of bijvoorbeeld Zuid -en Oost-Europa afstoten en terugkeren naar de kern. Een ander idee is het Europa van de 'twee snelheden' af te stoffen en de niet-presterende landen op een zijspoor te rangeren.
Een ander idee is om de hele corrupte kolere zooi af te schaffen en dan weer terug te gaan naar het aloude overleg model. Ik denk dat het gevaar van een derde wereld oorlog tussen Duitsland en Frankrijk ondertussen wel geweken is de komende tijd.
  dinsdag 1 november 2011 @ 12:14:24 #90
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_103826303
http://www.nu.nl/algemeen(...)egde-verkiezing.html

ze willen vervroegde verkiezingen
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_103826486
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:51 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik had het over het moment dat de banken omver vallen en die garanties dus uitbetaald moeten worden. Ze hebben wel wat geld erin gestopt en dat gaan ze met wat moderne uiterst succesvol gebleken bankiers trucjes oppompen tot die 1000 miljard.
Bankierstrucjes. :') Het is gewoon een hefboom, daar is niks spannends aan. En als banken omvallen hoeven er geen garanties uitbetaald te worden, die lenen namelijk niet uit het EFSF.
  † In Memoriam † dinsdag 1 november 2011 @ 12:22:45 #92
341203 3-voud
50 shades of fuck you todo
pi_103826566
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 19:36 schreef betyar het volgende:

[..]

Bron http://www.rtl.nl/compone(...)r-akkoord-eu_top.xml

Wat zou er gebeuren als de bevolking het hulppakket en de daarbij horende bezuinigingen afwijst?
Dan kun je politietape rondom Griekenland plakken. No Go zone.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
pi_103826603
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach wat een zieligheid toch weer. Heb jij een alternatief dan?
Terug naar de Europese handelsgemeenschap ipv de verenigde staten van Europa en politici die daadwerkelijk gaan doen, waarvoor ze grof betaald worden; volksvertegenwoordiger zijn...
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_103826715
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 11:48 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Ach wat een zieligheid toch weer. Heb jij een alternatief dan?
Een wereldmunt en een wereldregering :')
pi_103827180
quote:
De aankondiging van de Griekse premier George Papandreou dat het land een referendum gaat houden over het nieuwe Europese steunpakket aan het land, heeft in Europa tot woedende reacties geleid.

De Franse president Nicolas Sarkozy heeft met verbijstering kennisgenomen van het plan om een referendum te houden. 'Het optreden van de Grieken is irrationeel en vanuit hun oogpunt gevaarlijk,' aldus een naaste medewerker van Sarkozy in Le Monde.

Sarkozy en de Duitse bondskanselier Angela Merkel namen de afgelopen weken het voortouw bij het uitwerken van maatregelen die Europa uit de financiële crisis moeten halen.

Deelname euro
Een boze Finse minister van Europese zaken Alexander Stubb vindt dat een Grieks referendum over de Europese steun in feite gaat over de deelname van Griekenland aan de euro, schrijft Het Financieele Dagblad dinsdag.

De fractievoorzitter van de Duitse regeringspartij FDP, Rainer Brüderle, zei vanmorgen de indruk te hebben dat Griekenland onder de afspraken met de Europese leiders uit probeert te komen.
Tot zover het diepgevoelde democratische gehalte van de EU. Stel je voor zeg, dat het volk zijn steun zou moeten geven aan een reeks ongekende maatregelen die het volk zelf aangaan. Wat is de volgende stap, burgers die over hun Europese leiders willen stemmen?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103827246
Die Griekse president heeft eindelijk door dat hij de rest van Europa bij de ballen heeft :)

Van schoothond naar alleenheerser, wie had dat gedacht.
pi_103827319
Wanneer gaan we wennen aan de gedachte dat we de euro kunnen toevoegen aan het rijtje geflopte projecten van megalomane bestuurders?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 1 november 2011 @ 12:48:51 #98
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103827347
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 12:22 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Dan kun je politietape rondom Griekenland plakken. No Go zone.
Geen oh oh Cherso meer. *O* *O* *O*
pi_103827698
http://www.bloomberg.com/apps/quote?ticker=GBTPGR2:IND

Ze hebben de Euro in hun eentje om zeep geholpen :')
pi_103828122
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 10:04 schreef Viajero het volgende:

[..]

Een referendum over de Europese grondwet? Prima, maar als jullie nee zeggen dan krijg je toch ja.

Een referendum over de EU in het Verenigd Koninkrijk? Nee, dat kunnen we niet hebben.

Een referendum in Griekenland? Nee, dat kunnen we niet hebben. Woedend worden we ervan.

Ziehier de Europese democratie. Je mag eens per vier jaar stemmen op partijen waarvan 90% pro-EU is, en verder bek houden en betalen voor de grove fouten van bankiers en politici.

Democratie had toch iets met macht aan het volk te maken?
Klopt maar het is maar goed dat er geen totalitaire democratie is want eht volk is dom en onverstandig (doe een referendum over verlaging van belastingen)
pi_103828198
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 12:43 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Tot zover het diepgevoelde democratische gehalte van de EU. Stel je voor zeg, dat het volk zijn steun zou moeten geven aan een reeks ongekende maatregelen die het volk zelf aangaan. Wat is de volgende stap, burgers die over hun Europese leiders willen stemmen?
de Grieken hebben gewoon niet meer zoveel te willen. Het is toch gewoon dit of ga failliet en uit de EU. We weten allemaal, het geld pakken en met de billen bloot is de makkelijkste en beste oplossing van deze twee en vooral de eerlijkste na alles wat je al "gekregen" hebt.
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:18:35 #102
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103828216
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Klopt maar het is maar goed dat er geen totalitaire democratie is want eht volk is dom en onverstandig (doe een referendum over verlaging van belastingen)
Jij gaat ervan uit dat de politici slimmer zijn. Als het volk meer inspraak had gehad dan zaten we nu niet in deze eurocrisis.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103828227
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:14 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Klopt maar het is maar goed dat er geen totalitaire democratie is want eht volk is dom en onverstandig (doe een referendum over verlaging van belastingen)
Goh... en de zogenaamde volksvertegenwoordigers nemen wel de juiste beslissingen? :')
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:19:15 #104
324665 meth77
to do or not to do
pi_103828242
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

de Grieken hebben gewoon niet meer zoveel te willen. Het is toch gewoon dit of ga failliet en uit de EU.
Failliet en uit de EU gaat niet samen en kan ook niet worden afgedwongen, goed kans dat er in de toekomst wel meer staten failiet gaan
pi_103828270
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 10:06 schreef Hexagon het volgende:
Dat referendum gaat er nooit komen dat weet die premier ook wel

Dit is een show om zielig te kunnen doen
Lijkt me inderdaad sterk.
De uitkomst staat vast, en deze heeft nogal wat gevolgen.
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_103828285
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:18 schreef Viajero het volgende:

[..]

Jij gaat ervan uit dat de politici slimmer zijn. Als het volk meer inspraak had gehad dan zaten we nu niet in deze eurocrisis.
de politici hebben vaak wel meer kennis van zaken. En het is ook onze eigen schuld nadat we bij de Europese grondwet nee hebben gestemd. Want wij wilden absoluut niet dat Brussel meer macht kreeg dan ze al hadden, vooral geen toezichthouder, vooral Griekenland zijn gang laten gaan
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:21:17 #107
324665 meth77
to do or not to do
pi_103828300
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:20 schreef BertV het volgende:

[..]

Lijkt me inderdaad sterk.
De uitkomst staat vast, en deze heeft nogal wat gevolgen.
Ja het totaal afknijpen van de bevolking en de armoede injagen met als gevolg een extreme armoede waar men zelfs de eigen vis niet meer kan betalen
pi_103828317
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:18 schreef J0kkebr0k het volgende:

[..]

Goh... en de zogenaamde volksvertegenwoordigers nemen wel de juiste beslissingen? :')
Wat bedoel je hiermee te zeggen? Dat politici ook fouten maken of dat politici alles fout doen? Bedoel, droog je traantjes
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:22:20 #109
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103828329
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

de politici hebben vaak wel meer kennis van zaken. En het is ook onze eigen schuld nadat we bij de Europese grondwet nee hebben gestemd. Want wij wilden absoluut niet dat Brussel meer macht kreeg dan ze al hadden, vooral geen toezichthouder, vooral Griekenland zijn gang laten gaan
Dat is een onzinargument. We hebben Nee gestemd, maar het is er onder een andere naam toch doorgedrukt.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:22:59 #110
324665 meth77
to do or not to do
pi_103828348
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:20 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

de politici hebben vaak wel meer kennis van zaken.
Gezien de meningsverschillen tussen economen en politici ben ik bang dat politici alleen denken dat ze ergens verstand van hebben
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:23:56 #111
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103828380
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:21 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Wat bedoel je hiermee te zeggen? Dat politici ook fouten maken of dat politici alles fout doen? Bedoel, droog je traantjes
"ook fouten maken" zegt ze midden in de ergste economische crisis van de laatste 80 jaar, na decennia van het volk negeren.

In wat voor wereld leef jij eigenlijk?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103828414
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:22 schreef Viajero het volgende:

[..]

Dat is een onzinargument. We hebben Nee gestemd, maar het is er onder een andere naam toch doorgedrukt.
Jij en ik janken nu om de domme beslissingen uit het verleden maar wij willen vooral niet in de spiegel kijken. Ik begrijp dat als we toen wel voor de Europese grondwet hadden gestemd het nu ook geen walhalla zou zijn geweest maar wij wilden ook niet meewerken
pi_103828447
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:21 schreef meth77 het volgende:

[..]

Ja het totaal afknijpen van de bevolking en de armoede injagen met als gevolg een extreme armoede waar men zelfs de eigen vis niet meer kan betalen
...nu heb je het over Griekenland, na een referendum over heel de EU.
Het blijft uitstel van executie natuurlijk.

[ Bericht 3% gewijzigd door BertV op 01-11-2011 13:32:15 ]
Handgemaakt | Doggerlandse klimaatvluchteling
pi_103828487
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:23 schreef Viajero het volgende:

[..]

"ook fouten maken" zegt ze midden in de ergste economische crisis van de laatste 80 jaar, na decennia van het volk negeren.

In wat voor wereld leef jij eigenlijk?
Je klinkt als een emo. Wat is er niet kut en zijn er nog mensen buiten jezelf en je moeder die jij niet verantwoordelijk acht voor alle ellende?
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:27:08 #115
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103828494
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Jij en ik janken nu om de domme beslissingen uit het verleden maar wij willen vooral niet in de spiegel kijken. Ik begrijp dat als we toen wel voor de Europese grondwet hadden gestemd het nu ook geen walhalla zou zijn geweest maar wij wilden ook niet meewerken
Je begrijpt het niet. WE HEBBEN DE EUROPESE GRONDWET, ALLEEN DE NAAM IS VERANDERD.

En natuurlijk wilden we niet meewerken. Als de politici minder machtsgeil waren geweest en ons al eerder dingen hadden gevraagd dan was de Euro er niet eens geweest, en hadden we een stuk minder problemen gehad.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:29:44 #116
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103828570
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:27 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Je klinkt als een emo. Wat is er niet kut en zijn er nog mensen buiten jezelf en je moeder die jij niet verantwoordelijk acht voor alle ellende?
Je doet net alsof er geen vuiltje aan de lucht is, politici briljant en perfekt zijn, en het volk dom.

Ik zou je aanraden eens om je heen te kijken. Of wil je ontkennen dat we in een enorme crisis zitten?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103828576
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:27 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je begrijpt het niet. WE HEBBEN DE EUROPESE GRONDWET, ALLEEN DE NAAM IS VERANDERD.

En natuurlijk wilden we niet meewerken. Als de politici minder machtsgeil waren geweest en ons al eerder dingen hadden gevraagd dan was de Euro er niet eens geweest, en hadden we een stuk minder problemen gehad.
nee jij begrijpt het niet, ons nee heeft wel degelijk invloed gehad op de inhoud van de Europese grondwet. Sowieso is het gewoon simpel om vooral anderen de schuld te geven ipv ook naar jezelf te kijken. De euro heeft ons net heel veel welvaart opgeleverd en ja Griekenland had nooit uitgenodigd moetenw orden bij de EU, ik snap er ook geen kut van dat we bezig blijven met landen te snel toe te voegen
pi_103828631
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:29 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je doet net alsof er geen vuiltje aan de lucht is, politici briljant en perfekt zijn, en het volk dom.

Ik zou je aanraden eens om je heen te kijken. Of wil je ontkennen dat we in een enorme crisis zitten?
Blijkbaar inderdaad. Er is geen crisis, politici zijn zonen van Albert E. en alle bankieren zijn toffe filantropen

Fijne middag :r
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:31:57 #119
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103828644
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

nee jij begrijpt het niet, ons nee heeft wel degelijk invloed gehad op de inhoud van de Europese grondwet. Sowieso is het gewoon simpel om vooral anderen de schuld te geven ipv ook naar jezelf te kijken. De euro heeft ons net heel veel welvaart opgeleverd en ja Griekenland had nooit uitgenodigd moetenw orden bij de EU, ik snap er ook geen kut van dat we bezig blijven met landen te snel toe te voegen
Ja, ik ben persoonlijk schuldig aan de crisis, en politici zijn onschuldig, want die zijn perfekt. Hoor je zelf wat je zegt?
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103828654
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:29 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

De euro heeft ons net heel veel welvaart opgeleverd en ja Griekenland had nooit uitgenodigd moetenw orden bij de EU, ik snap er ook geen kut van dat we bezig blijven met landen te snel toe te voegen
Nu mogen we die welvaart van de laatste 10 jaar dubbel terugbetalen.
pi_103828678
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:31 schreef Viajero het volgende:

[..]

Ja, ik ben persoonlijk schuldig aan de crisis, en politici zijn onschuldig, want die zijn perfekt. Hoor je zelf wat je zegt?
je hebt gelijk, we kunnen beter over alle beslissingen een referendum houden ipv dit faalsysteem met een 2de en 1ste kamer
pi_103828685
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

de Grieken hebben gewoon niet meer zoveel te willen.
Dat is nog maar de vraag. Er zijn best andere oplossingen denkbaar dan het neoliberale IMF-model opgelegd krijgen dat de logica volgt van de veroorzakers van de crisis. Dit is slechts de oplossing binnnen die context, hun context, die hen bevalt. In ieder geval is het aan de Grieken om daarover te beslissen.

quote:
Het is toch gewoon dit of ga failliet en uit de EU.
Dat is misschien ook geen verkeerde optie, dan heb je een wisselkoers, waarin de Griekse munt laag staat, maar dat heeft een corrigerend effect.

quote:
We weten allemaal, het geld pakken en met de billen bloot is de makkelijkste en beste oplossing van deze twee en vooral de eerlijkste na alles wat je al "gekregen" hebt.
Wiens probleem wordt ermee opgelost, dat van de Grieken?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_103828698
quote:
13s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:32 schreef Confetti het volgende:

[..]

Nu mogen we die welvaart van de laatste 10 jaar dubbel terugbetalen.
bron, iets dat ook maar enigszins in de buurt van deze bewering komt stel ik al op prijs.
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:35:44 #124
111528 Viajero
Who dares wins
pi_103828743
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

je hebt gelijk, we kunnen beter over alle beslissingen een referendum houden ipv dit faalsysteem met een 2de en 1ste kamer
Over beslissingen als onze macht aan de EU afdragen, of gezellig samen met Griekenland, Portugal ed een nieuwe munt aannemen?

Ja, zonder twijfel. Politici hebben aangetoond dat ze daar niet de hersenen voor hebben.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_103828752
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

bron, iets dat ook maar enigszins in de buurt van deze bewering komt stel ik al op prijs.
Jouw bron over dat de Euro ons veel welvaart opleverde? :')
pi_103828777
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:33 schreef Weltschmerz het volgende:

Wiens probleem wordt ermee opgelost, dat van de Grieken?
Hm, maar ze kunnen al niet eens meer de rente lasten opbrengen, wat mag je dan nog verlangen? Maatregelen op een humanere manier ben ik het totaal mee eens
pi_103828854
Volgens mij moest er nog gestemd worden of er überhaupt een referendum komtt?

Daarbij zeiden burgers ware woorden. Dit hadden ze moeten doen voor de tijd en niet nu. Nu gaat de regering de schuld bij de bevolking leggen.

Wat gebeurt er eigenlijk met een failliet land? Komt die onder curatele te staan in Brussel?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:42:23 #128
324665 meth77
to do or not to do
pi_103828904
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:40 schreef paddy het volgende:

Wat gebeurt er eigenlijk met een failliet land? Komt die onder curatele te staan in Brussel?
We heben afspraken dat Brussel zich niet met een land mag bemoeien, Brussel mag zich niet met de HRA of het zorgkartel bemoeien.
Dat is afgesproken

Uiteraard mag Brussel wel zeggen dat alle huren extra omhoog moeten enz
pi_103829006
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:42 schreef meth77 het volgende:

[..]

We heben afspraken dat Brussel zich niet met een land mag bemoeien, Brussel mag zich niet met de HRA of het zorgkartel bemoeien.
Dat is afgesproken

Uiteraard mag Brussel wel zeggen dat alle huren extra omhoog moeten enz
Wat gaat er dan gebeuren met een failliet land?
I Ask for so Little. Just Fear Me, Love Me, Do as I Say, and I Will Be Your Slave.
User van NWS zei: Maak van internet een schoner riool! YES WE CAN!
pi_103829028
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:27 schreef Viajero het volgende:

[..]

Je begrijpt het niet. WE HEBBEN DE EUROPESE GRONDWET, ALLEEN DE NAAM IS VERANDERD.
Nee dat is niet zo, de Grondwet is bij het verdrag van Lissabon veranderd in een door de lidstaten ondertekend verdag maar juist bepaalde wettelijk raamwerk elementen moesten eruit, die het tot 'grondwet' amakten en de mogelijkheid hadden geschapen dat de EU als overkoepelende organisatie ook individuele dwarsliggende lidstaten bepaalde maatregelen 'oplegde'...

dat is een direkt gevolggeweest van de afwijzingen bij de nederlandse en franse referenda die afdwongen dat de EU niet mocht ingrijpen in de soevereiniteit van enkele lidstaten en precies dàt is wat de grieken nu misbruiken...

De grieken zijn dus érg dankbaar voor al die mensen die Nee stemden tegen eenn grondwettelijke basis voor EU-beleid....
het was immers zo ontzettend gevaarlijk als Lidstaten zomaar macht overdroegen aan de EU..punt is echterdat je nu merkt dat niet enel de mensen in een enkele individuele lidstaat als griekenland betroffen zijn van besluiten in die ene lidstaat... bv over hoveeel schuld ze maken en hoe onzinnig beleid hun politici uitvoeren...
maardatdat dus invloed heeft ook op burgers en hun spaar- en pensioengeld in andere lidstaten...


Datwas ooit ook juist dé keuze om in 2000 al aanzet tegeven tot de ontwikkelingvan een grondwet, omdat de europese politici toen al inzagen dat europese politiek niet zomaar een optelsom was van de regeringen der lidstten omeen ronde tafel en iederdie zn eigen lokale belangen bleefbeheren...

Ook niet dat de regeringsleiders van Frankrijk en Duitsland altijd degene zijn 'die wel alles rechtbreien'...
die worden immers hooguit gekozen door ofwel het duitse of het franse volk...


DEafwijzing van de grondwet en hetdoorzetten van de 'verdrags-cultuur, wat neerkomt op hetbehoud van de volledige macht van de enkele lidstaten heeftde EU 10 jaar teruggeworpen en zeker in een huidige situatie heeft het én het bestaande probleem verergert maar ook onmogelijk gemaakt bv de grieken een bepaalde oplossingdie bij hénzelf impopulair is, maar domweg voortkomt uit hun eigen falende politiek voorheen, verplicht op te dwingen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:47:43 #131
324665 meth77
to do or not to do
pi_103829047
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:46 schreef paddy het volgende:

[..]

Wat gaat er dan gebeuren met een failliet land?
Die moet voor geld aankloppen bij het IMF, net als anderen.
IMF zal dan de zaak afhandelen
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:48:35 #132
13347 Nembrionic
AKQ Fundamentalist
pi_103829074
quote:
0s.gif Op maandag 31 oktober 2011 19:46 schreef RM-rf het volgende:
gewoon een referendum met cijns-kiesrecht invoeren...

iedere griek die zn belasting ook daadwerkelijk betaald en niet meer geld ontvangt van de overheid dan dat hij betaald, mag stemmen :)

dan hebben degenen inspraak die ook betalen en nietdegenen die denken enkel gratis geld te mogen krijgen.
Dus een ambtenaar mag niet stemmen? :+
- "Autisten met elkaar in contact brengen is net zoals delen door 0"
  dinsdag 1 november 2011 @ 13:54:30 #133
324665 meth77
to do or not to do
pi_103829231
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:48 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Dus een ambtenaar mag niet stemmen? :+
en vissers en groentetelers ook niet
pi_103829517
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:48 schreef Nembrionic het volgende:

[..]

Dus een ambtenaar mag niet stemmen? :+
een amnbtenaar die gewoon werkt ontvangt loon, en betaald overdat loon belasting en premies, en mag dus gewoon vol stemmen...
hooguit als iemand in de ziektewet zit is hij afhankelijker van de maatschapppij en verliest daardoor ook direkte inspraak....

Ik ben overigens niet voor het intrekken van stemrecht voor mensen die van een uitkering leven of om een anderereden geen belasting en/of premies betalen, maar hooguit dat mensen die meer belastingen en premies betalen méérrecht op inspraak hebbeen en hun stem zwaarder zou moeten tellen:
het is immers hún geld dat de politiek besteed.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  dinsdag 1 november 2011 @ 14:19:30 #135
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_103829947
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 november 2011 14:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]

een amnbtenaar die gewoon werkt ontvangt loon, en betaald overdat loon belasting en premies, en mag dus gewoon vol stemmen...
hooguit als iemand in de ziektewet zit is hij afhankelijker van de maatschapppij en verliest daardoor ook direkte inspraak....

Ik ben overigens niet voor het intrekken van stemrecht voor mensen die van een uitkering leven of om een anderereden geen belasting en/of premies betalen, maar hooguit dat mensen die meer belastingen en premies betalen méérrecht op inspraak hebbeen en hun stem zwaarder zou moeten tellen:
het is immers hún geld dat de politiek besteed.
Mijn werkgever betaalt geen premies voor mij, geen stemrecht voor hem dus.
pi_103830488
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 1 november 2011 @ 14:43:30 #137
324665 meth77
to do or not to do
pi_103830668
alweer zo een mooi stukje

quote:
ma 31 okt 2011, 18:35
De volgende bubble staat op knappen
http://www.telegraaf.nl/d(...)at_op_knappen__.html
AMSTERDAM - Na een zomer die werd overschaduwd door de dreiging van een financiële ineenstorting, leek het zonnetje voor beleggers vorige week te gaan schijnen.
De markten veerden op nadat regeringsleiders een ‘totaalpakket’ overeen kwamen om de crisis in de eurozone het hoofd te bieden.
Maar helaas. Enkele dagen later ziet de markt de situatie al veel minder rooskleuring. En wie goed kijkt ziet nu het volgende probleem al om de hoek komen.
Beleggers let op: binnenkort gaat u heel veel zien en lezen over Credit Default Swaps.
pi_103831037
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 13:47 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nee dat is niet zo, de Grondwet is bij het verdrag van Lissabon veranderd in een door de lidstaten ondertekend verdag maar juist bepaalde wettelijk raamwerk elementen moesten eruit, die het tot 'grondwet' amakten en de mogelijkheid hadden geschapen dat de EU als overkoepelende organisatie ook individuele dwarsliggende lidstaten bepaalde maatregelen 'oplegde'...
Onzin, dat is helemaal niet veranderd. Wat het een grondwet maakte is dat het over de machtsverdeling ging, dat was ook nodig, uiteindelijk is die slechts cosmetisch veranderd.

quote:
dat is een direkt gevolggeweest van de afwijzingen bij de [quote]1s.gif Op dinsdag 1 november 2011 14:04 schreef RM-rf het volgende:

Ik ben overigens niet voor het intrekken van stemrecht voor mensen die van een uitkering leven of om een anderereden geen belasting en/of premies betalen, maar hooguit dat mensen die meer belastingen en premies betalen méérrecht op inspraak hebbeen en hun stem zwaarder zou moeten tellen:
het is immers hún geld dat de politiek besteed.
Nee hoor. Dat is al een politieke keuze. We kunnen ook met zijn allen op een partij stemmen die stelt dat het geld van iedereen is.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  dinsdag 1 november 2011 @ 15:02:19 #139
324665 meth77
to do or not to do
pi_103831222
quote:
dan krijgen we verkiezingen en wordt papa herkozen
pi_103831261
De Griekse minister van Financiën wist dus niet eens dat de premier een referendum zou aankondigen :')

Wat een land :')
pi_103831447
quote:
10s.gif Op dinsdag 1 november 2011 15:03 schreef Confetti het volgende:
De Griekse minister van Financiën wist dus niet eens dat de premier een referendum zou aankondigen :')

Wat een land :')
Ik zei het al eerder en zal het nog maar eens herhalen. Het lijkt steeds meer een komedie.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_103831517
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 15:10 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zei het al eerder en zal het nog maar eens herhalen. Het lijkt steeds meer een komedie.
Meer een Griekse tragedie.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
  dinsdag 1 november 2011 @ 15:12:26 #143
324665 meth77
to do or not to do
pi_103831523
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 15:10 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Ik zei het al eerder en zal het nog maar eens herhalen. Het lijkt steeds meer een komedie spel.
Monopolie met 17 spelers
pi_103831727
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 november 2011 15:12 schreef Aether het volgende:

[..]

Meer een Griekse tragedie.
Die waren soms ook grappig bedoeld :D

Altijd blijven lachen mensen, ook als je als op zijn Grieks genomen word.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_103904511
Toch wel een held hoor die Papandrou, dat ie dit durft :D

Eerst roepen: we staan er achter, en dan nadat ie van de overleggen thuis is , zondags, zegt zn vrouw bij de souflaki: "Schat, je legt de wil van het volk naast je! 1000en jaren geleden deden ze dat toch ook niet, in ons klassieke Athene? Red de Griekse democratie!", en na een flinke wip zag ie het licht: we laten de EU even een (Grieks) poepie ruiken! Om maandags geheel fluitend het parlement in te stappen. "Verliefd, mijnheer de premier?". "Ik geef mijn verklaring zo!", om vervolgens een referendum aan het parlement voor te leggen :D _O-

Overigens is deze eurocrisis natuurlijk nog steeds een gevolg van de kredietcrisis hiervoor. Volgens mij zijn we al sinds 2007 continu in crisis, met tussendoor even een minioplevinkje.

De kredietcrisis zorgde voor verhoging van de staatschulden van landen die al een slecht financieel beleid hadden. Komt ook door de hechte banden tussen banken, kapitaalmarkt en overheid :{
[b] Op zondag 14 november 2010 18:11 schreef liesje1979 het volgende:[/b]
Zo is daar Godshand, met zijn sarcastische toon,
Die regelmatig een topic voorziet van spot en hoon.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')