WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Er zijn heel veel dingen die je niet kan controleren. Je kan morgen aangereden worden, met minder verstand geboren worden, slechte opvoeding krijgen. En bedenk het allemaal maar.
Wat mij dan wel weer opvalt is het volgende. Vrijwel alle succesvolle mensen maken het beste van de gegeven omstandigheden. En ja, genoeg succesvolle mensen die altijd de wind mee hebben gehad, maar nog veel meer succesvolle mensen die zeer veel tegenwind hebben gehad.
Wat mij dan wel weer opvalt is het volgende. Vrijwel alle succesvolle mensen maken het beste van de gegeven omstandigheden. En ja, genoeg succesvolle mensen die altijd de wind mee hebben gehad, maar nog veel meer succesvolle mensen die zeer veel tegenwind hebben gehad.
Succes = een Amerikaanse club stappenquote:Op dinsdag 25 oktober 2011 11:26 schreef draaijer het volgende:
[..]
• Ik ben begonnen als tekenaar (constructie details) Dit bedrijf ging failliet en moest ik wat anders doen.
• Daarna ben ik een keer in de handel gestapt als verkoper van een totaal niet spannend halffabrikaat. Alleen heb ik me nooit tegoed gevoelt om alles aan te pakken en dus te doen. Je begint helemaal onderaan. Dus een ego moet niet in de weg zitten
• Daarna in de IT voor mezelf begonnen. Hier had ik toch wat meer voorbereiding moeten treffen door het eea te lezen over een eigen bedrijf en bedrijfsvoering, maar ik heb mega mega veel geleerd. Helaas nar bijna 3 jaar werd ik afhankelijk van een grote vis die niet betaalde en moest ik weer in loondienst (dus net geen chapter 11)
• Toen ben ik bij een amerikaanse club gegaan en die konden mij trainen op compenties. Super eng, maar ik dacht kom maar op en luister maar mee. Over een maand zie ik wel waar ik sta en of ik erop vooruitgegaan ben. Dat doen de meesten niet!! Durf je zwaktes te tonen en zelf onder ogen te zien.
• Toen ben ik de manager geworden van 2 afdelingen (ook van de afdeling waar ik werkzaam was) Dat laatste was een hele mooie leerschool. Sommige mensen zaten daar 7 jaar en ik nog geen 2 jaar en toen werd ik de manager van die mensen. Dus wat ik daar mocht leren was onbetaalbaar
• Daarna ben ik bij een ander Amerikaans beursgenoteerd IT bedrijf commercieel directeur geworden voor Europe
Altijd heb ik gedacht dat ik de deskel op mijn neus zou krijgen omdat ik geen MBA oid heb genoten (is ook wel te merken). Maar nu pas geloof ik erin dat ervaring veel meer waard is.
Inmiddels heb ik weer wat stappen gemaakt
Door mijn eigen ervaring zie ik dat het verschil zit in attitude, positiviteit en verantwoordelijkheid nemen voor je daden en je ontwikkeling
Hetzelfde hoorde ik toevallig ook Steve Jobs ook zeggen in zijn speech op een universiteit. (ergens van 2005)
Maar wat bedoel je met club
geen student meer :(
Indien financieel onafhankelijk betekent dat hij meer investeringsopbrengsten heeft dan uitgaven, zou hij (volgens mij) het volgende moeten doen:quote:Ik ben dan toch wel benieuwd hoe je dat voor je ziet... Welke kleine stapjes zou een palletsorteerder moeten nemen om over (laten we het ruim nemen) 20 jaar financieel onafhankelijk te zijn?
- spaar/investeer minstens 50% van zijn/haar loon
- creer (een of meerdere) alternatieve inkomststromen (geef priveles, verkoop op ebay, whatever)
Je hoeft geen miljoen te hebben om financieel onafhankelijk te zijn.
Veronderstel dat de uitgaven 1000 euro per maand (of 12000 euro per jaar zijn). Indien hij slechts 3% opbrengsten heeft, heeft hij aan 12000*100/3 euro = 400000 euro voldoende.
De mensen die het gemaakt hebben en failliet gaan, zijn zo weer terug bij financieel succes. De meeste zeggen dat je eerste een keer failliet gegaan moet zijn wil je iets kunnen leren en iets serieus op kunnen bouwenquote:
Er zijn heel veel dingen die je niet kan controleren. Je kan morgen aangereden worden, met minder verstand geboren worden, slechte opvoeding krijgen. En bedenk het allemaal maar.
Wat mij dan wel weer opvalt is het volgende. Vrijwel alle succesvolle mensen maken het beste van de gegeven omstandigheden. En ja, genoeg succesvolle mensen die altijd de wind mee hebben gehad, maar nog veel meer succesvolle mensen die zeer veel tegenwind hebben gehad.
club = bedrijf. Sorry.quote:
[..]
Succes = een Amerikaanse club stappen
Maar wat bedoel je met club
Ik vind de Amerikaanse werkgevers echt briljant! Resultaat gedreven en met spirit
Mag ik ook vragen of het in Amerika zelf was waar je naartoe ging, of dat je in de Randstad bleef?quote:
[..]
club = bedrijf. Sorry.
Ik vind de Amerikaanse werkgevers echt briljant! Resultaat gedreven en met spirit
Ik heb zelf nu al 3 aanbiedingen gekregen qua werk, heb nu dus volledige vrijheid om te gaan en staan waar ik wil
Geen van hen is een Amerikaans bedrijf echter, maar goed... ken alleen Microsoft en Google eigenlijk
geen student meer :(
Dat soort termen zijn altijd goedpraterij achteraf voor wat vooral mazzel is geweest. Natuurlijk kan je niet niksnutten, maar het is ridicuul om te denken dat iedereen zonder succes daar dus ook niet voor gekozen en/of geknokt heeft.
Ik ben redelijk succesvol, maar kan zo de paar momenten aanwijzen waar ik totaal geen invloed op heb gehad maar die fundamenteel zijn geweest voor dat succes. Dan kan je wellicht zweverig gaan zitten beweren dat je zoiets 'afdwingt' maar je wordt sowieso niet succesvol door een zweefteef te zijn mag ik hopen.
Ik ben redelijk succesvol, maar kan zo de paar momenten aanwijzen waar ik totaal geen invloed op heb gehad maar die fundamenteel zijn geweest voor dat succes. Dan kan je wellicht zweverig gaan zitten beweren dat je zoiets 'afdwingt' maar je wordt sowieso niet succesvol door een zweefteef te zijn mag ik hopen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Dat was een Amerikaans bedrijf in NL. Wij gaan 1e - 2e kwartaal volgend jaar verhuizen naar de US.quote:
[..]
Mag ik ook vragen of het in Amerika zelf was waar je naartoe ging, of dat je in de Randstad bleef?
Ik heb zelf nu al 3 aanbiedingen gekregen qua werk, heb nu dus volledige vrijheid om te gaan en staan waar ik wil
Geen van hen is een Amerikaans bedrijf echter, maar goed... ken alleen Microsoft en Google eigenlijk
Ik den kwel dat je succesvol kan worden met het juiste netwerk. Niet voor niets zijn veel Ivy Leagues president geworden, maar ook aan een universiteit studeren zoals Wouter Bos en Balkenende hebben gedaan is bijna een voorwaarde, maar goed een land laten leiden door een mbo'er met alle respect dat gaat iets te verquote:Op dinsdag 25 oktober 2011 11:45 schreef kingmob het volgende:
Dat soort termen zijn altijd goedpraterij achteraf voor wat vooral mazzel is geweest. Natuurlijk kan je niet niksnutten, maar het is ridicuul om te denken dat iedereen zonder succes daar dus ook niet voor gekozen en/of geknokt heeft.
Ik ben redelijk succesvol, maar kan zo de paar momenten aanwijzen waar ik totaal geen invloed op heb gehad maar die fundamenteel zijn geweest voor dat succes. Dan kan je wellicht zweverig gaan zitten beweren dat je zoiets 'afdwingt' maar je wordt sowieso niet succesvol door een zweefteef te zijn mag ik hopen.
Of uitzonderlijke prestaties, dat helpt ook. Al die energie die daarin wordt gestopt kan makkelijk in kennis worden gestoken
geen student meer :(
Op 
Ik krijg echt zo'n Tjakka gevoel bij dit topic
Als je maar een vet betaalde baan hebt en een dure auto voor de deur dat ben je
succesvol?
Hmmmm, misschien zien de meeste dat zo, hoewel je zomaar ineens morgen op
straat kan komen te staan wegens reorganisatie of iets dergelijks en je huwelijk
ondertussen naar de klote is gegaan omdat je 80 uur per week met je werk bezig
bent en daardoor ook een beetje je kinderen bent vergeten, waardoor je erg
laat achterkomt dat je zoon al jaren aan de drugs verslaafd is.
Als je ondertussen tenminste niet de pijp bent uitgegaan omdat je een hartaanval
hebt gekregen door zoveel stress op het werk.
Ik noem maar wat hoor
Als je maar een vet betaalde baan hebt en een dure auto voor de deur dat ben je
succesvol?
Hmmmm, misschien zien de meeste dat zo, hoewel je zomaar ineens morgen op
straat kan komen te staan wegens reorganisatie of iets dergelijks en je huwelijk
ondertussen naar de klote is gegaan omdat je 80 uur per week met je werk bezig
bent en daardoor ook een beetje je kinderen bent vergeten, waardoor je erg
laat achterkomt dat je zoon al jaren aan de drugs verslaafd is.
Als je ondertussen tenminste niet de pijp bent uitgegaan omdat je een hartaanval
hebt gekregen door zoveel stress op het werk.
Ik noem maar wat hoor
Succes is gedeeltelijk een keuze en afhankelijk van de mensen die in jouw jeugd aanwezig zijn geweest. Ik kan mij heel goed voorstellen dat niet-functionerende ouders (bijstand, geestelijke mishandeling), slechte vrienden (puur toeval: je woont in een rotbuurt) etc. kunnen leiden tot slechte keuzes. Keuzes die je laten belanden in een vicieuze cirkel van kansloosheid en negativiteit. Ik vind dat topicstarter te gemakkelijk aanneemt dat je wil om te excelleren volledig in je eigen handen ligt.
"Het geluk van het leven hangt af van de kwaliteit van je gedachten." - Marcus Aurelius
"Van liefde dromen is soms heerlijker dan ze te bedrijven." - Georges Guilbert
"Van liefde dromen is soms heerlijker dan ze te bedrijven." - Georges Guilbert
Daarnaast negeert TS ook simpelweg de neurobiologische inzichten inzake de functionering van de mens.
"Het geluk van het leven hangt af van de kwaliteit van je gedachten." - Marcus Aurelius
"Van liefde dromen is soms heerlijker dan ze te bedrijven." - Georges Guilbert
"Van liefde dromen is soms heerlijker dan ze te bedrijven." - Georges Guilbert
We hadden het over financieel succes.quote:
Ik krijg echt zo'n Tjakka gevoel bij dit topic
[ afbeelding ]
Als je maar een vet betaalde baan hebt en een dure auto voor de deur dat ben je
succesvol?
Hmmmm, misschien zien de meeste dat zo, hoewel je zomaar ineens morgen op
straat kan komen te staan wegens reorganisatie of iets dergelijks en je huwelijk
ondertussen naar de klote is gegaan omdat je 80 uur per week met je werk bezig
bent en daardoor ook een beetje je kinderen bent vergeten, waardoor je erg
laat achterkomt dat je zoon al jaren aan de drugs verslaafd is.
Als je ondertussen tenminste niet de pijp bent uitgegaan omdat je een hartaanval
hebt gekregen door zoveel stress op het werk.
Ik noem maar wat hoor
Voor mij is succes gezondheid van ons gezin en dicht daarbij is financieel succes omdat je toekomst er zoveel zekerder uitziet, Zeker als je een gezin hebt. De kids kunnen studeren mochten ze die ambitie hebben en we liggen nooit wakker van mogelijk komende uitgaven
quote:
Daarnaast negeert TS ook simpelweg de neurobiologische inzichten inzake de functionering van de mens.
Waarom denk je dat?
ja ja dat had ik ondertussen wel door dat het om alleen om financieel succes gingquote:
[..]
We hadden het over financieel succes.
Voor mij is succes gezondheid van ons gezin en dicht daarbij is financieel succes omdat je toekomst er zoveel zekerder uitziet, Zeker als je een gezin hebt. De kids kunnen studeren mochten ze die ambitie hebben en we liggen nooit wakker van mogelijk komende uitgaven
en misschien is dat nu juist niet zo verstandig om je alleen daar op te richten, hoewel
als je huwelijk naar de klote gaat en je vrouw er ook zo over denkt ze er natuurlijk wel
''succesvol'' een vette alementatie uit kan slepen.
Dat dan weer wel
Maar eh.. ik wens jullie allemaal een succesvol maar vooral gezond en een gelukkig
lang leven toe. Zo ben ik dan ook wel weer
Als die palletsorteerder de potentie heeft komt het er wel uit.quote:
[..]
Ik vind het echt te kortzichtig wat je zegt. In mijn ogen impliceer je dat die gasten dus niks meer kunnen dan dat! Ik geloof heilig dat er meer competenties in een aantal van die mensen zit.
Het is echt van hoe sterk wil je iets. Ook mijn kinderen zal ik vertellen wat mijn ouders mij vertelden. Je kan wat je wilt!
Verder hebben mijn ouders nooit gezegd wat goed of minder goed is. Dat zal ik ook niet doen naar mijn kinderen. Je moet iets doen wat leuk is
En als die palletsorteerder gelukkig is als palletsorteerder, en zielsongelukkig zou zijn als Herbalife vertegenwoordiger, omdat hij dan in feite niets anders doet dan mensen besodemieteren, dan is het misschien wel een keuze, maar wel een keuze voor zijn geluk.
Maar jij komt dus nooit iemand tegen waarvan je denkt "mijn hemel, hoe dom kun je zijn?!"?
Ik zou bijvoorbeeld wel een eigen bedrijf/toko willen beginnen, maar ik ben bang dat ik het eerste jaar niets ga krijgen en veel geld mis ga lopen die ik kon krijgen met werk 
geen student meer :(
Succes is deel ervaring, deel opleiding en groot deel geluk. Zie het als een driehoek, je moet van alle drie wat hebben. Als je van de een minder hebt moet je meer van de andere hebben. Zoals Taleb al eens mooi omschreef over beursjongen (geen talent maar extreem veel geluk).
Eigenlijk is elke discussie op voorhand al overbodig. TS is naar eigen zeggen succesvol en zal er dus heilig van overtuigd zijn dat succes een eigen keus is geweest. Op zich valt hem dat niet eens kwalijk te nemen, want het is niet even makkelijk om jezelf in anderen te verplaatsen die het zwaarder hebben.
Maar goed, succes is tot op zekere hoogte een keuze.
Maar goed, succes is tot op zekere hoogte een keuze.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Succes is deels een keuze.
De willekeurige Afrikaan heeft pech gehad. De willekeurige Nederland geluk. Daarom hoef ik vrij weinig te weten van de Nederlander die klaagt over de moeilijkheden in zijn/haar leven. Wij hebben een groot en belangrijk deel van succes in de schoot geworpen gekregen. Je moet nogal blind en arrogant zijn om zo te janken over een bevoorrechte positie.
En daar komt nog bij dat wij de luxe hebben om voor onszelf te bepalen wat wij succes vinden en wat niet omdat de basis gegarandeerd wordt.
[ Bericht 3% gewijzigd door waht op 25-10-2011 14:17:16 ]
De willekeurige Afrikaan heeft pech gehad. De willekeurige Nederland geluk. Daarom hoef ik vrij weinig te weten van de Nederlander die klaagt over de moeilijkheden in zijn/haar leven. Wij hebben een groot en belangrijk deel van succes in de schoot geworpen gekregen. Je moet nogal blind en arrogant zijn om zo te janken over een bevoorrechte positie.
En daar komt nog bij dat wij de luxe hebben om voor onszelf te bepalen wat wij succes vinden en wat niet omdat de basis gegarandeerd wordt.
[ Bericht 3% gewijzigd door waht op 25-10-2011 14:17:16 ]
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Hmm interessant topique. Vind het moeilijk om er over te oordelen want er spelen veel dingen mee. Ik denk wel dat als je hard werkt, je succes kan hebben. Maar er zijn er ook zat die het niet lukt, en dat zal ongetwijfeld met attitude enzovoorts te maken hebben, maar ook met andere omstandigheden. Zelf denk ik dat het ook voor een groot deel met opvoeding te maken heeft. Als je uit een stabiele omgeving komt, loop je al twee stappen vooruit dan iemand uit een slechtere achtergrond, in elk opzicht eigenlijk. En verder ja gezondheid natuurlijk. Hmm, interessant om over na te denken
Maaiveld topic! 
Je zal merken dat het straks in de VS er heel anders aan toe gaat.
Helemaal mee eens, maar in Nederland moet je uitkijken met success want het is bijna een vies woord.quote:
Maar een hoge opleiding is geen noodzaak ben ik achter gekomen. Ervaring weegt op een gegeven moment veel meer.
Je zal merken dat het straks in de VS er heel anders aan toe gaat.
reset
Klopt en in de UK is het ook al anders. Als je hier ook maar een beetje financieel succes hebt, dan ben je een lul. Er over praten is helemaal een NoGo.quote:
Maaiveld topic!
[..]
Helemaal mee eens, maar in Nederland moet je uitkijken met success want het is bijna een vies woord.
Je zal merken dat het straks in de VS er heel anders aan toe gaat.
Interesting. Ik heb eigenlijk nooit gedacht hoe het zou zijn als je uit een "gebroken" gezin zou komen en of dat invloed zou hebben op je toekomstige financiele succes.quote:
Hmm interessant topique. Vind het moeilijk om er over te oordelen want er spelen veel dingen mee. Ik denk wel dat als je hard werkt, je succes kan hebben. Maar er zijn er ook zat die het niet lukt, en dat zal ongetwijfeld met attitude enzovoorts te maken hebben, maar ook met andere omstandigheden. Zelf denk ik dat het ook voor een groot deel met opvoeding te maken heeft. Als je uit een stabiele omgeving komt, loop je al twee stappen vooruit dan iemand uit een slechtere achtergrond, in elk opzicht eigenlijk. En verder ja gezondheid natuurlijk. Hmm, interessant om over na te denken
Waarom denk je dat die mensen 2 stappen achterstand genieten?
Koos ik wil geen plaatje vormen, maar het is een soort van geloof. Is bij jou nooit het kwartje gevallen toen je iemand wat hoorde zeggen? Heb je nooit antwoorden gevonden die later pas op z'n plek vielen?quote:
Eigenlijk is elke discussie op voorhand al overbodig. TS is naar eigen zeggen succesvol en zal er dus heilig van overtuigd zijn dat succes een eigen keus is geweest. Op zich valt hem dat niet eens kwalijk te nemen, want het is niet even makkelijk om jezelf in anderen te verplaatsen die het zwaarder hebben.
Maar goed, succes is tot op zekere hoogte een keuze.
Ik heb me altijd afgevraagd hoe je nou financieel succesvol zou kunnen worden. Met de kennis die ik nu heb zou ik het wellicht anders doen in de toekomst. In ieder geval weet ik wat ik mijn kinderen zal moeten antwoorden mochten ze het ooit willen weten en of er ooit naar op zoek gaan. Dan kan je ze de keuze geven en dan is het aan hen hoe graag ze het willen
Nou ik denk even aan mijn omgeving en de gezinnen die ik ken. Mensen uit probleemgezinnen lopen vaak achter als het om mensenkennis gaat, want dat wordt ze thuis niet (goed) geleerd (de simpelste dingen, van hoe moet je met mensen omgaan, wie kun je vertrouwen, foute vrienden enz). Dat is mij bijvoorbeeld ook niet geleerd en daar ben ik zelf achtergekomen, gelukkig kom ik niet uit een heel erg gebroken gezin, maar er zijn toch flink wat dingen gebeurd die totaal verkeerd zijn. Mensenkennis is naar mijn mening een belangrijke factor als het om (financieel) succes gaat. Als jij geen sociale vaardigheden hebt en niet weet hoe je je moet gedragen, zul je het niet ver schoppen.quote:
[..]
Interesting. Ik heb eigenlijk nooit gedacht hoe het zou zijn als je uit een "gebroken" gezin zou komen en of dat invloed zou hebben op je toekomstige financiele succes.
Waarom denk je dat die mensen 2 stappen achterstand genieten?
Verder leren deze mensen vaak ook niet met geld omgaan, want een probleemgezin gaat vaak gepaard met financiële problemen, ik zie het in mijn omgeving. Het wordt ze simpelweg niet geleerd. Hoe kun je dan ooit succesvol worden? En dan heb ik het nog niet eens over psychische en emotionele problemen die kunnen optreden, allemaal factoren die in de weg kunnen staan (ook bij mijzelf).
De positieve kant hiervan is dat als je eruit weet te komen en zelf kunt inzien wat er mis is gegaan bij je opvoeding en hoe je hiervan kan leren, je ook echt een sterk mens kunt worden en dus succesvol kunt worden, in alle opzichten, dus ook financieel.
De keerzijde is dat veel mensen hier niet weten uit te komen, denk bijvoorbeeld aan studenten met een slechte thuissituatie die simpelweg het geld niet hebben om op kamers te gaan, terwijl dat veel beter voor ze zou zijn. Die mensen blijven dus in al die negativiteit hangen en weten dit dus niet om te zetten in succes. Ik geloof zeker dat je goed in je vel moet zitten wil je financieel succes hebben (zijn vast ook wel wat uitzonderingen, maar ok). En dat wordt dus voor een groot deel bepaald door de opvoeding. Opvoeding speelt zo'n ongelooflijk grote rol in wie je bent; als jij een liefhebbende ouders hebt die je onvoorwaardelijk steunen in alles wat je doet, dan komt dan financiële succes vanzelf wel.
Uhm, mensen uit probleemgezinnen hebben juist mensenkennis. Dat zijn namelijk de mensen die met slechte mensen in aarraking komen of gekomen zijn. Mensen uit gegoede gezinnen zien alleen maar positieve dingen, nooit de negatieve kanten van het leven. Die zijn dus naïef en denken dat dat voor iedereen geld.quote:
[..]
Nou ik denk even aan mijn omgeving en de gezinnen die ik ken. Mensen uit probleemgezinnen lopen vaak achter als het om mensenkennis gaat, want dat wordt ze thuis niet (goed) geleerd (de simpelste dingen, van hoe moet je met mensen omgaan, wie kun je vertrouwen, foute vrienden enz). Dat is mij bijvoorbeeld ook niet geleerd en daar ben ik zelf achtergekomen, gelukkig kom ik niet uit een heel erg gebroken gezin, maar er zijn toch flink wat dingen gebeurd die totaal verkeerd zijn. Mensenkennis is naar mijn mening een belangrijke factor als het om (financieel) succes gaat. Als jij geen sociale vaardigheden hebt en niet weet hoe je je moet gedragen, zul je het niet ver schoppen.
Verder leren deze mensen vaak ook niet met geld omgaan, want een probleemgezin gaat vaak gepaard met financiële problemen, ik zie het in mijn omgeving. Het wordt ze simpelweg niet geleerd. Hoe kun je dan ooit succesvol worden? En dan heb ik het nog niet eens over psychische en emotionele problemen die kunnen optreden, allemaal factoren die in de weg kunnen staan (ook bij mijzelf).
De positieve kant hiervan is dat als je eruit weet te komen en zelf kunt inzien wat er mis is gegaan bij je opvoeding en hoe je hiervan kan leren, je ook echt een sterk mens kunt worden en dus succesvol kunt worden, in alle opzichten, dus ook financieel.
De keerzijde is dat veel mensen hier niet weten uit te komen, denk bijvoorbeeld aan studenten met een slechte thuissituatie die simpelweg het geld niet hebben om op kamers te gaan, terwijl dat veel beter voor ze zou zijn. Die mensen blijven dus in al die negativiteit hangen en weten dit dus niet om te zetten in succes. Ik geloof zeker dat je goed in je vel moet zitten wil je financieel succes hebben (zijn vast ook wel wat uitzonderingen, maar ok). En dat wordt dus voor een groot deel bepaald door de opvoeding. Opvoeding speelt zo'n ongelooflijk grote rol in wie je bent; als jij een liefhebbende ouders hebt die je onvoorwaardelijk steunen in alles wat je doet, dan komt dan financiële succes vanzelf wel.
Daarnaast kan een student gewoon lenen zodat die op kamers kan, die vlieger gaat dus niet op. Probleem is meer een kamer vinden.
Zolang mensen in een probleemgezin blijven, dus in die negatieve sfeer blijven hangen, hebben ze minder mensenkennis dan wanneer ze eruit komen. Bijvoorbeeld mensen die foute vrienden hebben gehad. Je kunt erin blijven hangen en er niet van leren, dat noem ik nou niet echt mensenkennis hebben. Maar als je eruit komt, ja dan heb je ervan geleerd, dan heb je inderdaad mensenkennis.quote:
[..]
Uhm, mensen uit probleemgezinnen hebben juist mensenkennis. Dat zijn namelijk de mensen die met slechte mensen in aarraking komen of gekomen zijn. Mensen uit gegoede gezinnen zien alleen maar positieve dingen, nooit de negatieve kanten van het leven. Die zijn dus naïef en denken dat dat voor iedereen geld.
Daarnaast kan een student gewoon lenen zodat die op kamers kan, die vlieger gaat dus niet op. Probleem is meer een kamer vinden.
En inderdaad, mensen die die problemen weten te overwinnen, hebben vaak goede mensenkennis.
En dat lenen, ja dat kan inderdaad, maar dat is ook makkelijker gezegd dan gedaan, en 't is nogal een nadeel om met een studieschuld te zitten. Kamer vinden is ook een groot probleem ja.
Klopt. Als je er in blijft hangen is het niet goed. Maar dat is vaak toch ook wel eigen schuld hoor.quote:
[..]
Zolang mensen in een probleemgezin blijven, dus in die negatieve sfeer blijven hangen, hebben ze minder mensenkennis dan wanneer ze eruit komen. Bijvoorbeeld mensen die foute vrienden hebben gehad. Je kunt erin blijven hangen en er niet van leren, dat noem ik nou niet echt mensenkennis hebben. Maar als je eruit komt, ja dan heb je ervan geleerd, dan heb je inderdaad mensenkennis.
En inderdaad, mensen die die problemen weten te overwinnen, hebben vaak goede mensenkennis.
En dat lenen, ja dat kan inderdaad, maar dat is ook makkelijker gezegd dan gedaan, en 't is nogal een nadeel om met een studieschuld te zitten. Kamer vinden is ook een groot probleem ja.
Als je wilt, en er dus uit komt, kan je er van leren.
Mensen uit gegoede gezinnen komen nooit in zulke situaties.
Opeens komen ze in 'de grote mensen wereld' en komen ze wel in zulke situaties. Vaak gaan ze er dan naïef mee om.
Studieschuld is inderdaad een nadeel, maar waar een wil is... Het ging namelijk om het zelf kunnen bepalen
Ja tuurlijk, waar een wil is, is een weg, en ik zou ook idd als ik in een vergiftigde situatie zat, op kamers gaan, dan maar een studieschuld. Maar daar moet je dan maar net sterk genoeg voor zijn he? Vergt een hele hoop van een persoon.quote:
[..]
Klopt. Als je er in blijft hangen is het niet goed. Maar dat is vaak toch ook wel eigen schuld hoor.
Als je wilt, en er dus uit komt, kan je er van leren.
Mensen uit gegoede gezinnen komen nooit in zulke situaties.
Opeens komen ze in 'de grote mensen wereld' en komen ze wel in zulke situaties. Vaak gaan ze er dan naïef mee om.
Studieschuld is inderdaad een nadeel, maar waar een wil is... Het ging namelijk om het zelf kunnen bepalen
Wat betreft die andere problemen: ja je kunt eruit komen dat geloof ik zeker, maar ik denk ook wel dat er echt mensen zijn die er in blijven hangen. Ja of dat hun eigen schuld is... vind ik discutabel. Tuurlijk, in veel gevallen is dat zo, maar ik kan me ook voorstellen dat je op een gegeven moment zo veel problemen hebt dat het je allemaal boven het hoofd groeit. En dat je er jaren over doet om die op te lossen. Of je komt er helemaal niet uit.
Lastig onderwerp, maar wel 'leuk' om over na te denken.
Dan ben je er dus niet op tijd uitgestapt. Misschien bang om uit te stappen of misschien geen zin om uit te stappen (want drugs gebruiken vinden ze misschien leuk). Dat is wel hun eigen schuld dan.quote:
[..]
Ja tuurlijk, waar een wil is, is een weg, en ik zou ook idd als ik in een vergiftigde situatie zat, op kamers gaan, dan maar een studieschuld. Maar daar moet je dan maar net sterk genoeg voor zijn he? Vergt een hele hoop van een persoon.
Wat betreft die andere problemen: ja je kunt eruit komen dat geloof ik zeker, maar ik denk ook wel dat er echt mensen zijn die er in blijven hangen. Ja of dat hun eigen schuld is... vind ik discutabel. Tuurlijk, in veel gevallen is dat zo, maar ik kan me ook voorstellen dat je op een gegeven moment zo veel problemen hebt dat het je allemaal boven het hoofd groeit. En dat je er jaren over doet om die op te lossen. Of je komt er helemaal niet uit.
Lastig onderwerp, maar wel 'leuk' om over na te denken.
Daarnaast kan het weer jaren duren voordat je uit de problemen bent, maar dan kan je wel beginnen met opbouwen. Hierdoor kan je dus succes creëeren.
In Nederland kan je altijd uit de problemen komen, echter moet je hiervoor wel een sterke persoonlijkheid hebben.
Het beste is dus om te zorgen dat je niet in de problemen komt (geen verkeerde vrienden in je omgeving laten komen). Echter kan je altijd pech hebben (trouwen met een fout persoon bijvoorbeeld die je dan mishandeld). Op zulke momenten moet je je sterke persoonlijkheid tonen en er uit durven stappen.
Ik geloof dat er heel veel mensen zijn die niet zo'n sterke persoonlijkheid hebben. Dat zijn dan ook juist de mensen die in de problemen komen/blijven (tenzij ze dus in een gegoede omgeving opgroeien).
Maar is het dan hun schuld dat ze geen sterke persoonlijkheid hebben?quote:
[..]
Dan ben je er dus niet op tijd uitgestapt. Misschien bang om uit te stappen of misschien geen zin om uit te stappen (want drugs gebruiken vinden ze misschien leuk). Dat is wel hun eigen schuld dan.
Daarnaast kan het weer jaren duren voordat je uit de problemen bent, maar dan kan je wel beginnen met opbouwen. Hierdoor kan je dus succes creëeren.
In Nederland kan je altijd uit de problemen komen, echter moet je hiervoor wel een sterke persoonlijkheid hebben.
Het beste is dus om te zorgen dat je niet in de problemen komt (geen verkeerde vrienden in je omgeving laten komen). Echter kan je altijd pech hebben (trouwen met een fout persoon bijvoorbeeld die je dan mishandeld). Op zulke momenten moet je je sterke persoonlijkheid tonen en er uit durven stappen.
Ik geloof dat er heel veel mensen zijn die niet zo'n sterke persoonlijkheid hebben. Dat zijn dan ook juist de mensen die in de problemen komen/blijven (tenzij ze dus in een gegoede omgeving opgroeien).
Laat ik het anders verwoorden. Iedereen heeft een sterke persoonlijkheid. Echter: durf je die te tonen of niet. Deze mensen tonen het niet. En ja, daar kan je wat aan doen.quote:
[..]
Maar is het dan hun schuld dat ze geen sterke persoonlijkheid hebben?
Jij zegt dat je ouders altijd hebben gezegd dat je alles kan wat je wil, en dat ze nooit negatief hebben gedaan over mogelijkheden. Dat heeft jou gevormd, daardoor heb je waarschijnlijk de instelling die je succesvol heeft gemaakt.quote:
[..]
Interesting. Ik heb eigenlijk nooit gedacht hoe het zou zijn als je uit een "gebroken" gezin zou komen en of dat invloed zou hebben op je toekomstige financiele succes.
Waarom denk je dat die mensen 2 stappen achterstand genieten?
Als je als kind alleen maar verteld wordt dat je niet deugt of dat je helemaal nooit feedback krijgt omdat niemand zich voor je interesseert, dan krijg je een heel ander zelfbeeld en hele andere overlevingsstrategieën. Dat vormt je en is maar met heel veel moeite te overkomen.
Sommige mensen drijft het juist om harder te werken (vanuit dus allerlei motivaties als bewijsdrang maar vaak niet gedreven door plezier >burnouts etc) maar veel zien gewoon hun mogelijkheden niet.
Ik kreeg ook altijd te horen: als je voor een duppie geboren bent, wordt je nooit een kwartje. Wij een een duppie.quote:
[..]
Jij zegt dat je ouders altijd hebben gezegd dat je alles kan wat je wil, en dat ze nooit negatief hebben gedaan over mogelijkheden. Dat heeft jou gevormd, daardoor heb je waarschijnlijk de instelling die je succesvol heeft gemaakt.
Als je als kind alleen maar verteld wordt dat je niet deugt of dat je helemaal nooit feedback krijgt omdat niemand zich voor je interesseert, dan krijg je een heel ander zelfbeeld en hele andere overlevingsstrategieën. Dat vormt je en is maar met heel veel moeite te overkomen.
Sommige mensen drijft het juist om harder te werken (vanuit dus allerlei motivaties als bewijsdrang maar vaak niet gedreven door plezier >burnouts etc) maar veel zien gewoon hun mogelijkheden niet.
Moet je dan maar meteen denken 'Oh, ik kan niets bereiken'?
Onzin natuurlijk. Proberen het tegendeel te bewijzen!
Als je dat niet wilt, dan is het natuurlijk een makkelijk excuus om te zeggen: ja, maar...
Agree en top van je.quote:
[..]
Ik kreeg ook altijd te horen: als je voor een duppie geboren bent, wordt je nooit een kwartje. Wij een een duppie.
Moet je dan maar meteen denken 'Oh, ik kan niets bereiken'?
Onzin natuurlijk. Proberen het tegendeel te bewijzen!
Als je dat niet wilt, dan is het natuurlijk een makkelijk excuus om te zeggen: ja, maar...
Draaijer, denk je dat je even succesvol zou zijn geweest als je in een derde wereldland geboren zou zijn?
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Wat betreft financieel succes : NEEquote:
Draaijer, denk je dat je even succesvol zou zijn geweest als je in een derde wereldland geboren zou zijn?
Ik denk dat wij hier al een enorme voorsprong hebben omdat we in het westen geboren zijn. Maar alles is natuurlijk relatief
Kun je 'succes is een keuze' dan niet beter veranderen in 'hard werken en je boerenverstand goed gebruiken loont'?
Nee om de reden dat heel veel mensen zeggen dat ze er niks aan kunnen doen! Beetje dat comfortabele excuus zeg maarquote:
Kun je 'succes is een keuze' dan niet beter veranderen in 'hard werken en je boerenverstand goed gebruiken loont'?
Tuurlijk kan dat en dat doen de meeste mensen gelukkig ook. Alleen als je alleen maar dubbeltjes kent dan weet je niet wat een kwartje is. Dan ben je dolblij met een salaris van 3000,- om maar wat te noemen. Terwijl iemand uiteen andere achtergrond pas tevreden is bij 4500,-. Dat staat voor persoon 1 niet eens op zijn netvlies.quote:
[..]
Ik kreeg ook altijd te horen: als je voor een duppie geboren bent, wordt je nooit een kwartje. Wij een een duppie.
Moet je dan maar meteen denken 'Oh, ik kan niets bereiken'?
Onzin natuurlijk. Proberen het tegendeel te bewijzen!
Als je dat niet wilt, dan is het natuurlijk een makkelijk excuus om te zeggen: ja, maar...
Minder snel dunkt me, maar toch ben ik het erover eens dat hard werken, ambitie, durf en aan jezelf werken echt een groot deel van succes is.quote:
Draaijer, denk je dat je even succesvol zou zijn geweest als je in een derde wereldland geboren zou zijn?
Ik ben een niet autochtone-Nederland, hier niet geboren, ouders heul vroeg gescheiden, thuissituatie was verre van optimaal (vul zelf maar in hoe dat kan als je als immigrant Nederland inkomt
), nare dingen meegemaakt vrijwel niemand in mijn hele familie (en die is groot) heeft ooit een universitaire opleiding gedaan en ik heb gewoond in één van de ergste wijken van Nederland (hell, die wijk is zelfs bij probleemwijken op tv geweest )Ondertussen heb ik 't Gymnasium gedaan, twee universitaire opleidingen, meerdere stages vanwege studieprestaties, krijg ik elke keer een grote hoeveelheid aan banen aangeboden (idiote schaarste) en was mijn allereerste salaris al bovenmodaal. Bovendien kan ik door mijn opleidingen vrijwel bij alle bedrijven binnenkomen waar ik wil in mijn vakgebied (door de opleiding en de schaarste dus). Puur omdat ik gewoon altijd hard werkte, ambitieus was (ben) en schijt had aan alles dat ook maar iets had van 'dit hoort niet'. Juist dat dreef me ertoe om nog harder te gaan werken en me te bewijzen.
Dus ja, omgeving telt. Maar het is maar hoe je ermee omgaat. Het komt vaak niet op een presenteerblaadje.
[ Bericht 0% gewijzigd door Maharbal op 26-10-2011 19:42:18 ]
Hmm, hard werken is bij uitstek toch iets dat iedereen kan? En boerenverstand heeft vrijwel ook iedereen, zij het dan op een iets ander niveau. Maar ook al is dat niveau wat lager kun je nog steeds prima een, ik noem maar wat, loodgietersbedrijfje opzetten.quote:
[..]
Nee om de reden dat heel veel mensen zeggen dat ze er niks aan kunnen doen! Beetje dat comfortabele excuus zeg maar
Mooi voorbeeld. Thanks for sharingquote:
[..]
Minder snel dunkt me, maar toch ben ik het erover eens dat hard werken, ambitie, durf en aan jezelf werken echt een groot deel van succes is.
Ik ben een niet autochtone-Nederland, hier niet geboren, ouders heul vroeg gescheiden, thuissituatie was verre van optimaal (vul zelf maar in hoe dat kan als je als immigrant Nederland inkomt
Ondertussen heb ik 't Gymnasium gedaan, twee universitaire opleidingen, meerdere stages vanwege studieprestaties, krijg ik elke keer een grote hoeveelheid aan banen aangeboden (idiote schaarste) en was mijn allereerste salaris al bovenmodaal. Bovendien kan ik door mijn opleidingen vrijwel bij alle bedrijven binnenkomen waar ik wil in mijn vakgebied (door de opleiding en de schaarste dus). Puur omdat ik gewoon altijd hard werkte, ambitieus was (ben) en schijt had aan alles dat ook maar iets had van 'dit hoort niet'. Juist dat dreef me ertoe om nog harder te gaan werken en me te bewijzen.
Dus ja, omgeving telt. Maar het is maar hoe je ermee omgaat. Het komt vaak niet op een presenteerblaadje.
En in zoverre zijn er gewoon meerdere waarheden. Ja, het milieu etc. kan iets bemoeilijken of juist makkelijker maken. Maar ik ben (ook) van mening dat je met hard werken en ambitie het grootste 'obstakel' tegen succes al te pakken hebt.quote:
[..]
Mooi voorbeeld. Thanks for sharing
Let wel, ook hier heb ik het over financiële succes.
Succes is deels een keuze en ligt deels buiten je handen. Gelet op maatschappelijk aanzien heb ik het al verder geschopt dan veel van mijn familieleden en dat heeft duidelijk te maken gehad met keuzes die ik heb gemaakt.
Imo gaat succes vooral over het grijpen van kansen. Je kan de willekeur nooit helemaal weghalen maar je kan het wel zo klein mogelijk maken. Hoe je met kansen omgaat wordt ook weer voor een groot deel bepaald door ervaringen uit het verleden en je persoonlijkheid. Ook vind ik dat je geluk kan afdwingen, maar er blijft altijd een deel over waar je geen invloed op hebt. Of je nou 4 of 40 sollicitatiebrieven per maand de deur uit doet maakt natuurlijk nogal uit. Maar of je gekozen wordt voor een baan is ook afhankelijk van wie de concurrentie is.
Het is ook geen klaagzang ofzo, ik vind 't wel best hoe alles is gelopen, het is nou eenmaal zo.quote:
Waar ik persoonlijk niet goed tegen kan is dat mensen het veelal afschuiven op milieu of andere externe factoren. Uiteraard spelen die mee, maar ze zijn gewoon niet onoverkomelijk.
..en het zien en creeren van kansen voordat je ze kan grijpen.quote:
Imo gaat succes vooral over het grijpen van kansen.
reset
Juist. En dat is waar alles omdraait je kansen pakken wanneer het kan meer niet.quote:
[..]
..en het zien en creeren van kansen voordat je ze kan grijpen.
Nee, je creërt kansen door je attitude en positiviteit. "Can Do" mentaliteit. Als die kansen zich dan voordoen, dan pak je ze.quote:
[..]
Juist. En dat is waar alles omdraait je kansen pakken wanneer het kan meer niet.
Je gaat niet zitten afwachten! Hier komt dat stukje verantwoordelijkheid kijken
Draaijer, ik denk dat ik het over het algemeen wel met je eens ben, maar je eigen situatie heb je niet altijd in de hand. Wat als je geboren wordt met een IQ van 90 in een achterstandwijk, met een invalide moeder en een pa die er vandoor is?
Extreem geval, maar in zo'n situatie zijn de kansen gewoon waardeloos. Hoe hard je ook werkt, je zult nooit dokter worden, of advocaat ofzo... Dan is succes wellicht heel relatief. Gewoon school afmaken, en hard werken in een simpel baantje is dan al "succesvol" te noemen wellicht.
Extreem geval, maar in zo'n situatie zijn de kansen gewoon waardeloos. Hoe hard je ook werkt, je zult nooit dokter worden, of advocaat ofzo... Dan is succes wellicht heel relatief. Gewoon school afmaken, en hard werken in een simpel baantje is dan al "succesvol" te noemen wellicht.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
De definitie van "succesvol zijn" is sowieso al relatief. (Een cliché maar wel waar)quote:
Draaijer, ik denk dat ik het over het algemeen wel met je eens ben, maar je eigen situatie heb je niet altijd in de hand. Wat als je geboren wordt met een IQ van 90 in een achterstandwijk, met een invalide moeder en een pa die er vandoor is?
Extreem geval, maar in zo'n situatie zijn de kansen gewoon waardeloos. Hoe hard je ook werkt, je zult nooit dokter worden, of advocaat ofzo... Dan is succes wellicht heel relatief. Gewoon school afmaken, en hard werken in een simpel baantje is dan al "succesvol" te noemen wellicht.
Succes op zich is geen keuze. Je moet namelijk wel enig geluk hebben dat je kunt doen waar je goed in bent of waar je een studie voor hebt gevolgd.quote:
Vaak lees je dat mensen van mening zijn dat succes (heel apart woord en voor iedereen een andere definitie) niet een keuze is.
Ik ben van mening dat je je kansen (voor de meesten onder ons) tot (financieel) succes zeker wel een keuze is. Naar mijn idee is dit sterk afhankelijk van attitude, positiviteit en je verantwoordelijkheid nemen.
Als je je ergens maximaal voor inzet, dan zullen de resultaten niet uitblijven. Je zal daar uiteraard wel een investering in moeten doen door de extra mile te lopen.
Een opleiding is handig en zal misschien het e.e.a. kunnen bespoedigen, maar ik denk ook dat het je in de weg zou kunnen staan. Opleiding is wat mij betreft niet key om flink te groeien in je carriere
Wat denken jullie?
Echter is geen succes wel een keuze..... de dropouts van school etc. De mensen die continue zeggen dat ze niets kunnen en zielig zijn etcetc.
Die mensen kiezen er voor om geen succes te hebben.
Absoluut. Maar neerkijken op de vuilnisman omdat hij de keuze voor "succesvol" zijn niet gemaakt heeft, kan dus enorm onterecht zijn.quote:
[..]
De definitie van "succesvol zijn" is sowieso al relatief. (Een cliché maar wel waar)
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik ben van mening dat succes een keuze is en dus ben ik het ook met je eens dat men ervoor kiest om geen succes te hebben!quote:Op donderdag 27 oktober 2011 15:53 schreef Ronnie_bravo het volgende:
[..]
Succes op zich is geen keuze. Je moet namelijk wel enig geluk hebben dat je kunt doen waar je goed in bent of waar je een studie voor hebt gevolgd.
Echter is geen succes wel een keuze..... de dropouts van school etc. De mensen die continue zeggen dat ze niets kunnen en zielig zijn etcetc.
Die mensen kiezen er voor om geen succes te hebben.
Momenteel werk ik in een vakgebied waar ik geen opleiding voor gedaan heb. Ik denk ook dat ik nooit meer uit dit soort werk zal stappen. (zeg nooit nooit!
)Succes in je carriere kan je halen door steen voor steen verantwoordelijkheid te nemen voor wat je doet. Niks afschuiven en blijven nadenken waar je kan verbeteren. De extra stap zetten die nodig is om extra resultaat te behalen.. Een andere user kwam met dit filmpje en dat omschrijft eigenlijk precies wat ik bedoel.
Luister goed naar de tekst. Ik sta er absoluut achter
Daarom hebben we het op een gegeven moment omschreven als financieel succes.quote:
[..]
De definitie van "succesvol zijn" is sowieso al relatief. (Een cliché maar wel waar)
Succes is een mooi woord om na te denken over de persoonlijke definitie. Ik ben er na jaren pas zeer recentelijk achter gekomen
Ga ik thuis ff doen, hier op het werk geen geluidquote:
[..]
Ik ben van mening dat succes een keuze is en dus ben ik het ook met je eens dat men ervoor kiest om geen succes te hebben!
Momenteel werk ik in een vakgebied waar ik geen opleiding voor gedaan heb. Ik denk ook dat ik nooit meer uit dit soort werk zal stappen. (zeg nooit nooit!
Succes in je carriere kan je halen door steen voor steen verantwoordelijkheid te nemen voor wat je doet. Niks afschuiven en blijven nadenken waar je kan verbeteren. De extra stap zetten die nodig is om extra resultaat te behalen.. Een andere user kwam met dit filmpje en dat omschrijft eigenlijk precies wat ik bedoel.
Luister goed naar de tekst. Ik sta er absoluut achter
Dan ben ik het dus niet met de stelling eens. Financieel succes is geen keuze. Als je, zoals in mijn voorbeeld, geboren wordt met een IQ van 90 in een moeilijk gezinssituatie, heb je gewoon enorm weinig kans in vergelijking met de persoon met een IQ van 130, uit het welgestelde gezin in Blaricum.quote:
[..]
Daarom hebben we het op een gegeven moment omschreven als financieel succes.
Succes is een mooi woord om na te denken over de persoonlijke definitie. Ik ben er na jaren pas zeer recentelijk achter gekomen
Kijk, neem twee slimme jongens met dezelfde achtergrond, en je kunt tussen die twee aangeven dat de persoon die geen succes heeft er blijkbaar niet voor gekozen heeft. Helemaal mee eens. Maar de startpositie in het leven beinvloed wel de eindpositie.
IQ heeft een enorm sterke correlatie met financieel succes, daar is al het statistieke bewijs voor. Dus met een laag IQ heeft je minder kans. En IQ kun je niet krijgen door hard te werken...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Uiteraard heeft IQ invloed op de kans van succes. Maar je zou absoluut nog wel het verschil kunnen maken met je gelijkgestemde. Ik ben de laagst opgeleide in vergelijking tot peers in dezelfde rol. Op basis van resultaten versla ik ze allemaal. Ik denk dat dat komt door attitude. Naar mijn mensen toe heb ik geen ego. Als mijn mensen succesvol zijn, dan word ik succesvol. Daar geloof ik in. Ik probeer dus een facilitator voor mijn mensen te zijn zodat ze hun werk fijn en goed kunnen doen.quote:
[..]
Dan ben ik het dus niet met de stelling eens. Financieel succes is geen keuze. Als je, zoals in mijn voorbeeld, geboren wordt met een IQ van 90 in een moeilijk gezinssituatie, heb je gewoon enorm weinig kans in vergelijking met de persoon met een IQ van 130, uit het welgestelde gezin in Blaricum.
Kijk, neem twee slimme jongens met dezelfde achtergrond, en je kunt tussen die twee aangeven dat de persoon die geen succes heeft er blijkbaar niet voor gekozen heeft. Helemaal mee eens. Maar de startpositie in het leven beinvloed wel de eindpositie.
IQ heeft een enorm sterke correlatie met financieel succes, daar is al het statistieke bewijs voor. Dus met een laag IQ heeft je minder kans. En IQ kun je niet krijgen door hard te werken...
De MBA'ers om mij heen kunnen niet van de spreadsheet afblijven. Ach, iedereen z'n eigen ding.
Maar de massa van alle mensen kunnen daadwerkelijk het verschil maken, maar je moet het wel willen!
Dat was exact mijn punt - je moet vergelijken met de personen die dezelfde startpositie hadden.quote:
[..]
Uiteraard heeft IQ invloed op de kans van succes. Maar je zou absoluut nog wel het verschil kunnen maken met je gelijkgestemde. Ik ben de laagst opgeleide in vergelijking tot peers in dezelfde rol. Op basis van resultaten versla ik ze allemaal. Ik denk dat dat komt door attitude. Naar mijn mensen toe heb ik geen ego. Als mijn mensen succesvol zijn, dan word ik succesvol. Daar geloof ik in. Ik probeer dus een facilitator voor mijn mensen te zijn zodat ze hun werk fijn en goed kunnen doen.
De MBA'ers om mij heen kunnen niet van de spreadsheet afblijven. Ach, iedereen z'n eigen ding.
Maar de massa van alle mensen kunnen daadwerkelijk het verschil maken, maar je moet het wel willen!
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik dus niet echt. Ik ben het eens met jouw tekst hierboven, maar het filmpje neemt het tot een ander uiterste. Daarin gaat het over alles opzij zetten voor succes. Dat is mijns inziens de weg naar het ongeluk. Zelfs jij zet je gezin niet boven alles, toch? Of je gezondheid? Want wat doe je als je moeder opeens ziek wordt - blijf je dan werken aan je deal in de VS of wil je haar zien?quote:
[..]
Succes in je carriere kan je halen door steen voor steen verantwoordelijkheid te nemen voor wat je doet. Niks afschuiven en blijven nadenken waar je kan verbeteren. De extra stap zetten die nodig is om extra resultaat te behalen.. Een andere user kwam met dit filmpje en dat omschrijft eigenlijk precies wat ik bedoel.
Luister goed naar de tekst. Ik sta er absoluut achter
Keuzes...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik bedoelde meer op basis van IQ. Misschien is een locatie zoals Blaricum meer competatief dan in Haarlem, maar je kan vanuit beide locaties (financieel) succesvol zijn.quote:
[..]
Dat was exact mijn punt - je moet vergelijken met de personen die dezelfde startpositie hadden.
Toevallig woon ik in 't Gooi en werk ik in Amsterdam. Ik denk dat je jezelf doelen moet blijven stellen om vooruit te komen
Dat bedoel ik ook. Als je slim bent, kom je er altijd wel door hard te werken. Je hebt immers de basis ingredienten. Qua locatie bedoelde ik niks bijzonder met Blaricum, maar ik ken wel mensen die zo verneukt opgroeien dat ze de kans op financieel succes niet echt kunnen kiezen. Zieke ouders die verzorgd moeten worden, dat soort dingen. Dan is financieel succes opeens een hele moeilijke keuze, eigenlijk geen keuze meer te noemen.quote:
[..]
Ik bedoelde meer op basis van IQ. Misschien is een locatie zoals Blaricum meer competatief dan in Haarlem, maar je kan vanuit beide locaties (financieel) succesvol zijn.
Toevallig woon ik in 't Gooi en werk ik in Amsterdam. Ik denk dat je jezelf doelen moet blijven stellen om vooruit te komen
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Precies het is een keuze. Hoe graag wil je financieel succes. Daar moet je dingen voor laten!quote:
[..]
Ik dus niet echt. Ik ben het eens met jouw tekst hierboven, maar het filmpje neemt het tot een ander uiterste. Daarin gaat het over alles opzij zetten voor succes. Dat is mijns inziens de weg naar het ongeluk. Zelfs jij zet je gezin niet boven alles, toch? Of je gezondheid? Want wat doe je als je moeder opeens ziek wordt - blijf je dan werken aan je deal in de VS of wil je haar zien?
Keuzes...
Ik heb inmiddels een DUH moment gehad en nu is natuurlijk mijn gezin belangrijker. Ik dacht altijd dat ik een goede vader was omdat ik immers genoeg geld verdien om de spaarrekening van de peuters flink te laten groeien. Ze kunnen nu al studeren en de oudste is 5 jaar
Beetje kansloos!Nu heb ik een betere mix. Carriere is nog steeds mega belangrijk voor me, maar ik zorg dat ik met de spits momenten bijna altijd thuis ben. Ik doe ook veel met de kinderen, maar daarna ga ik weer lekker werken. Mijn vrouw vindt het prima omdat ik voorheen om de week in het buitenland zat en nu ben ik in ieder geval thuis. Samen gaan we 2x per maand uit eten en zorgen we dat onze quality time voor ons in balans is.
Sorry, dan zijn we het eensquote:
[..]
Dat bedoel ik ook. Als je slim bent, kom je er altijd wel door hard te werken. Je hebt immers de basis ingredienten. Qua locatie bedoelde ik niks bijzonder met Blaricum, maar ik ken wel mensen die zo verneukt opgroeien dat ze de kans op financieel succes niet echt kunnen kiezen. Zieke ouders die verzorgd moeten worden, dat soort dingen. Dan is financieel succes opeens een hele moeilijke keuze, eigenlijk geen keuze meer te noemen.
Eigenlijk is dat mijn grootste geluk geweest: Dat ik zonder al te veel gevolgen kon kiezen om mijn gang te gaan. Mijn familie is gezond en gelukkig, mijn sociaal leven dynamisch en flexibel en dus kon ik goed lange uren draaien, reizen en toch een leven hebben. Niet iedereen heeft die luxe, en niet iedereen kiest ervoor als ze de luxe wel hebben.
Maar het legt geen windeieren.
Maar het legt geen windeieren.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Dat kan natuurlijk niet. Als appel niet altijd fruit is, is fruit sowieso niet altijd een appel. Als succes geen keuze is, kan gebrek aan succes nooit altijd een keuze zijn.quote:
[..]
Succes op zich is geen keuze. Je moet namelijk wel enig geluk hebben dat je kunt doen waar je goed in bent of waar je een studie voor hebt gevolgd.
Echter is geen succes wel een keuze..... de dropouts van school etc. De mensen die continue zeggen dat ze niets kunnen en zielig zijn etcetc.
Die mensen kiezen er voor om geen succes te hebben.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Natuurlijk wel. Lang haar hebben is geen keuze, sommige mensen zijn nu eenmaal kaal. Maar kaal zijn is wel een keuze, want iedereen kan zich scheren.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk niet. Als appel niet altijd fruit is, is fruit sowieso niet altijd een appel. Als succes geen keuze is, kan gebrek aan succes nooit altijd een keuze zijn.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
hahahaha dat zie ik toch echt anders. De keuze om je extra in te zetten kan bijna iedereen maken!quote:
[..]
Natuurlijk wel. Lang haar hebben is geen keuze, sommige mensen zijn nu eenmaal kaal. Maar kaal zijn is wel een keuze, want iedereen kan zich scheren.
Natuurlijk, maar het was even een reactie op een verkeerde veronderstelling. Iedereen kan succesvoller zijn dan zijn "gelijke" door hard te werken.quote:
[..]
hahahaha dat zie ik toch echt anders. De keuze om je extra in te zetten kan bijna iedereen maken!
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Maar kan je dan de conclusie trekken dat kale mensen ervoor hebben gekozen om kaal te zijn?quote:
[..]
Natuurlijk wel. Lang haar hebben is geen keuze, sommige mensen zijn nu eenmaal kaal. Maar kaal zijn is wel een keuze, want iedereen kan zich scheren.
Nee. Maar hij trekt ook niet de conclusie dat ALLE niet-succesvolle mensen ervoor kiezen. Daarom drukt hij zichzelf ook juist op deze manier uit.quote:Op donderdag 27 oktober 2011 16:47 schreef Hephaistos. het volgende:
[..]
Maar kan je dan de conclusie trekken dat kale mensen ervoor hebben gekozen om kaal te zijn?
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Toen kreeg je vrouw kanker en ging één van je kinderen dood. Toen kon je het leven niet meer aan en zit je op een bankje in het stadspark met een blikje schultenbrau!quote:
[..]
Precies het is een keuze. Hoe graag wil je financieel succes. Daar moet je dingen voor laten!
Ik heb inmiddels een DUH moment gehad en nu is natuurlijk mijn gezin belangrijker. Ik dacht altijd dat ik een goede vader was omdat ik immers genoeg geld verdien om de spaarrekening van de peuters flink te laten groeien. Ze kunnen nu al studeren en de oudste is 5 jaar
Nu heb ik een betere mix. Carriere is nog steeds mega belangrijk voor me, maar ik zorg dat ik met de spits momenten bijna altijd thuis ben. Ik doe ook veel met de kinderen, maar daarna ga ik weer lekker werken. Mijn vrouw vindt het prima omdat ik voorheen om de week in het buitenland zat en nu ben ik in ieder geval thuis. Samen gaan we 2x per maand uit eten en zorgen we dat onze quality time voor ons in balans is.
Alles is relatief...
Natuurlijk. Maar "financieel succes" blijft dan nog een keuze. Hij kan er ook voor kiezen zijn kinderen gewoon te verwaarlozen en hard door te gaan met werken.
Hij wordt er niet gelukkig van - maar hij is dan wel financieel succesvol.
Hij wordt er niet gelukkig van - maar hij is dan wel financieel succesvol.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Inderdaad, succesvolle mensen kunnen niet met tegenslagen om gaan.quote:
[..]
Toen kreeg je vrouw kanker en ging één van je kinderen dood. Toen kon je het leven niet meer aan en zit je op een bankje in het stadspark met een blikje schultenbrau!
Alles is relatief...
Of wacht...
Dat zijn zaken waar je in NL niet zo snel over praat. Ik dus ook nietquote:
TS hoeveel verdien je als ik vragen mag?
Binnen een paar maandenquote:
[..]
Dat was een Amerikaans bedrijf in NL. Wij gaan 1e - 2e kwartaal volgend jaar verhuizen naar de US.
Dan hoor ik binnen een paar maanden wel wat je inkomen is.
Hahaha scherp! Helaas. Ik zal het niet vermeldenquote:
[..]
Binnen een paar maanden
Dan hoor ik binnen een paar maanden wel wat je inkomen is.
Je kan wel mijn auto overkopen als ik vertrek!
Nou, Dan vertel eens wat jij rijd?quote:
[..]
Hahaha scherp! Helaas. Ik zal het niet vermelden
Je kan wel mijn auto overkopen als ik vertrek!
Een 2ehands station uit 2008!quote:
[..]
Nou, Dan vertel eens wat jij rijd?
In een topic inzake verbruik heb ik gepost (interieur foto in fobo. De auto met sneeuw heb ik recentelijk verkocht)
Audi S6 Avant, Geen interesse houd het wel bij de auto die ik nu hebquote:Op donderdag 27 oktober 2011 18:50 schreef draaijer het volgende:
[..]
Een 2ehands station uit 2008!
In een topic inzake verbruik heb ik gepost (interieur foto in fobo. De auto met sneeuw heb ik recentelijk verkocht)
Boeit het eigenlijk? Als we zeggen dat succes relatief is, maakt het natuurlijk weinig uit op zich. Een miljoen verdienen bij de oliemaatschappij van je oosterse papa hoeft niet succesvol te zijn (wel prettig, maar da's iets anders).quote:
[..]
Binnen een paar maanden
Dan hoor ik binnen een paar maanden wel wat je inkomen is.
Ps: Draaijer, tegenwoordig mag je in Nederland gewoon over je salaris praten, we zijn niet meer van onze ouders' generatie
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ik heb ooit die fout gemaakt om het met een goede vriend over salaris te praten en dat doe ik dus nooit meer. Dan hoor je zaken : tja, jij hebt het zo makkelijk. bla bla bla Ik werk me suf, dus wat is er makkelijk aan. Dat terwijl die kerel zeer zeker niet verkeerd verdiendequote:
[..]
Boeit het eigenlijk? Als we zeggen dat succes relatief is, maakt het natuurlijk weinig uit op zich. Een miljoen verdienen bij de oliemaatschappij van je oosterse papa hoeft niet succesvol te zijn (wel prettig, maar da's iets anders).
Ps: Draaijer, tegenwoordig mag je in Nederland gewoon over je salaris praten, we zijn niet meer van onze ouders' generatie
Ik praat er ook niet graag over, heeft nooit voordelen.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Maar jij vindt jezelf financieel succesvol dus ik wil dan ook cijfers horen, ik ken je toch niet.quote:
[..]
Ik heb ooit die fout gemaakt om het met een goede vriend over salaris te praten en dat doe ik dus nooit meer. Dan hoor je zaken : tja, jij hebt het zo makkelijk. bla bla bla Ik werk me suf, dus wat is er makkelijk aan. Dat terwijl die kerel zeer zeker niet verkeerd verdiende
Heb een auto van de zaak voor nop, kopen doe ik voorlopig niet meer.quote:
[..]
Hahaha scherp! Helaas. Ik zal het niet vermelden
Je kan wel mijn auto overkopen als ik vertrek!
En ik heb net mijn eerste auto in 6 jaar gekocht, dus ben wel even voorzien. Zo succesvol ben ik dan ook wel weer...
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
En andersom: hoeveel zou je willen horen? Een ton per jaar? Twee? Een miljoen? Nogmaals allemaal relatief. De schoonmaakster van mijn moeder is ook financiel succesvol, die heeft met handicaps, een jong overleden zoon en een alcoholistische man toch haar vinex woning bij elkaar weten te sprokkelen door hard te werken.quote:
[..]
Maar jij vindt jezelf financieel succesvol dus ik wil dan ook cijfers horen, ik ken je toch niet.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Wat ik wil horen? Nou als je jezelf financieel succesvol wil noemen, verwacht ik wel een aardig salaris ja. En leuk vorbeeld van die schoonmaakster hoor, maar dat vind ik weer links gelul net als je aan iemand vraagt of die rijk is, krijg je een antwoord ik ben rijk want ik ben gelukkig. Je weet dat dat niet bedoelt wordt.quote:
[..]
En andersom: hoeveel zou je willen horen? Een ton per jaar? Twee? Een miljoen? Nogmaals allemaal relatief. De schoonmaakster van mijn moeder is ook financiel succesvol, die heeft met handicaps, een jong overleden zoon en een alcoholistische man toch haar vinex woning bij elkaar weten te sprokkelen door hard te werken.
Wat is dan een aardig salaris? En het was niet links bedoeld trouwens.
"The fact that most people are too stupid to know how dumb they really are, is the fabric holding our society together"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
"Money might not buy happiness, but I'll take my fucking chances"
Ja succes is een keuze.
Tenzij je het IQ van een aardappel hebt of arbeidsongeschikt bent.
Maar geen medelijden met de luie lamstraal die denkt dat succes vanzelf wel komt aanwaaien en de bijstandsmoeder met 3 kinderen van 3 vaders.
Tenzij je het IQ van een aardappel hebt of arbeidsongeschikt bent.
Maar geen medelijden met de luie lamstraal die denkt dat succes vanzelf wel komt aanwaaien en de bijstandsmoeder met 3 kinderen van 3 vaders.
He doesn't care who his targets are, or who they're running from, or why. He works for the highest bidder, which means the richest and the most ruthless beings in the galaxy. No question asked.
Moeilijk te zeggen... Ik kan rustig zeggen dat ik dom noch lui ben. En toch krijg ik het niet voor elkaar.
Dat ik ADHD heb helpt niet. Dat ik die diagnose pas een tijdje terug kreeg heeft ook niet geholpen. Ik lig behoorlijk met mezelf overhoop en dat helpt ook niet erg.
Los daarvan lijk ik met geen mogelijkheid in staat om consistente output te leveren en vind ik eigenlijk al het werk dat ik heb gedaan tot nu toe vrij saai... Gooi daar nog constant terugkerende stemmingswisselingen bij en dan zit je al snel in een uitzichtloze situatie waarin alleen al het vasthouden van een baan een zware strijd is.
Evengoed geldt voor mij ook dat ik het zelf zal moeten doen, en dus ook keuzes moet maken waardoor ik er over een x aantal jaar beter voorsta. Maar dat is nog best moeilijk. Ik moet, afhankelijk van hoe therapie en medicatie mijn situatie verbeteren, bijvoorbeeld de keuze maken of ik mijn studie afmaak en in die richting doorzet, of dat ik toch maar dakdekker word of iets dergelijks en uiteindelijk wellicht voor mezelf kan beginnen.
Conclusie: succes is geen keuze. Doen wat je op de een of andere manier moet doen om in ieder geval in een situatie te geraken waarin er uitzicht bestaat op succes is dat wel.
Dat ik ADHD heb helpt niet. Dat ik die diagnose pas een tijdje terug kreeg heeft ook niet geholpen. Ik lig behoorlijk met mezelf overhoop en dat helpt ook niet erg.
Los daarvan lijk ik met geen mogelijkheid in staat om consistente output te leveren en vind ik eigenlijk al het werk dat ik heb gedaan tot nu toe vrij saai... Gooi daar nog constant terugkerende stemmingswisselingen bij en dan zit je al snel in een uitzichtloze situatie waarin alleen al het vasthouden van een baan een zware strijd is.
Evengoed geldt voor mij ook dat ik het zelf zal moeten doen, en dus ook keuzes moet maken waardoor ik er over een x aantal jaar beter voorsta. Maar dat is nog best moeilijk. Ik moet, afhankelijk van hoe therapie en medicatie mijn situatie verbeteren, bijvoorbeeld de keuze maken of ik mijn studie afmaak en in die richting doorzet, of dat ik toch maar dakdekker word of iets dergelijks en uiteindelijk wellicht voor mezelf kan beginnen.
Conclusie: succes is geen keuze. Doen wat je op de een of andere manier moet doen om in ieder geval in een situatie te geraken waarin er uitzicht bestaat op succes is dat wel.
Spijt
Waar zeg ik dat ik mezelf financieel succesvol noem? Ik ben voor mezelf er wel uit wat voor mij de definitie van succes is. Maar dat is echt helemaal voor iedereen anders.quote:
[..]
Wat ik wil horen? Nou als je jezelf financieel succesvol wil noemen, verwacht ik wel een aardig salaris ja. En leuk vorbeeld van die schoonmaakster hoor, maar dat vind ik weer links gelul net als je aan iemand vraagt of die rijk is, krijg je een antwoord ik ben rijk want ik ben gelukkig. Je weet dat dat niet bedoelt wordt.
Heb je dan kilomterregistratie? Anders is het niet voor nop. Ik heb leaseauto's afgezworen. Je kan niet precies kiezen wat je wilt. Als je eindelijk iets leuks hebt, betaal je de hoofdprijs aan bijtelling en het is niet eens van jezelf. Ik koop liever en onderhandel een goede car allowance uit!quote:
[..]
Heb een auto van de zaak voor nop, kopen doe ik voorlopig niet meer.
Ik denk wel dat het deels een keuze is... Bovendien kan je je altijd afvragen hoe je succes kan meten... Enkel in Geld? Denk het niet!
Ben het ermee eens dat er veel meer bij komt kijken dan alleen geld. Op een gegeven moment hebben we het maar omschreven als financieel succes! Dat is iets makkelijker te definieren ondanks het voor iedereen een andere norm kan zijnquote:
Ik denk wel dat het deels een keuze is... Bovendien kan je je altijd afvragen hoe je succes kan meten... Enkel in Geld? Denk het niet!
|
|
