Als mijn tante kloten had gehad dan was het m'n oom geweest....quote:Op zondag 23 oktober 2011 11:34 schreef Scorpie het volgende:
[..]
En als de dader na een succesvolle vluchtpoging iemand had neergeknald bij een overval op het benzinestation is het land weer te klein want dan doet de politie te weinig.
Niet alleen dat, maar ook gewoon zonder *enkele* kritische vraag. Gewoon niks. Helemaal nada. Het is 1 groot 'boehoe de pliesie is slecht en wij waren slechts simpele mensen die doorreden zonder te betalen' jankverhaal van iemand die medeplichtig is aan moord.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:25 schreef lezzer het volgende:
Ik sta er eerlijk gezegd wel van te kijken dat iemand die in de auto zit die een dodelijk ongeval veroorzaakt in dit geval de kans krijgt om uitgebreid z'n verhaal te doen.
Absoluut. Hier wordt heel handig gebruik gemaakt van de publieke opinie.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:28 schreef HighLander het volgende:
Vergeet niet dat die ongetwijfeld zeer uitgebreid gesouffleerd wordt door z'n advocaat om de slachtofferrol uit te buiten.
Ik denk dat het oorspronkelijke delict niet in verhouding staat tot het middel (de fuik). Van de andere kant is er denk ik helemaal niemand in dit topic die ooit als politieagent een achtervolging heeft gedaan. Wat er dan afgewogen moet worden in weinig tijd, daar hebben weinig besef van.quote:Of het gebruik van de file terrecht was, is een hele andere discussie dan of dit resultaat te verwachten was. Oorzaak-gevolg relatie op basis van een enkel incident.. tsja.
Spijkermatten op een snelweg is niet echt easy, op kleinere wegen kan dat makkelijkerquote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:35 schreef meth77 het volgende:
spijkermatten leggen als het kan of politie auto's achter de file
maar deze bestuurder moet voor tien jaar de bak in
Volgens mij heb je daar helemaal geen tijd voor, en in Nederland geen plaats.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:35 schreef meth77 het volgende:
spijkermatten leggen als het kan of politie auto's achter de file
Als je al hoort dat ze 3 keer hebben geprobeerd om de politie van de weg af te drukken ...quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:36 schreef lezzer het volgende:
[..]
Absoluut. Hier wordt heel handig gebruik gemaakt van de publieke opinie.
[..]
Ik denk dat het delict niet in verhouding staat tot het middel (de fuik). Van de andere kant is er denk ik helemaal niemand in dit topic die ooit als politieagent een achtervolging heeft gedaan. Wat er dan afgewogen moet worden in weinig tijd, daar hebben weinig besef van.
Wie weet hoe die lui zich verder nog gedragen hebben. Als je vlucht voor een paar liter benzine, dat werpt op z'n minst ook wel vragen op.
Ja, en de afweging wordt dan natuurlijk, of ze dat met andere mensen ook doen.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:37 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
Als je al hoort dat ze 3 keer hebben geprobeerd om de politie van de weg af te drukken ...
dat geeft al aan hoe ze zich gedragen hebben
mja en een normaal persoon ontwijkt een stilstaande auto, en die kijken voorruit, iets wat deze bestuurder niet gedaan heeftquote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:38 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja, en de afweging wordt dan natuurlijk, of ze dat met andere mensen ook doen.
Het is prio één om die lui van de weg af te krijgen.
Ja, uitwijken, het weiland in rijden, over de vluchtstrook. Of, ik noem iets raars, "stoppen".quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:40 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
mja en een normaal persoon ontwijkt een stilstaande auto, en die kijken voorruit, iets wat deze bestuurder niet gedaan heeft
stoppen?quote:Op nu.nl
We konden nergens meer heen toen we heen en weer werden geslingerd tussen de politieauto’s.’’
Denk je er net zo makkelijk over, wanneer bij een soort gelijke situatie een dierbare van jou dat met het leven moet bekopen?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:37 schreef draaijer het volgende:
Aparte situatie: Stelen, te hard rijden, stop teken negeren, vluchten, botsen, slingeren en iemand doodrijden. Wie kijken we aan?!?! De politie. Echt kansloos.
Ik ben erg blij dat de politie in actie komt. Dat geeft een gevoel dat ze het er niet bij laten zitten. Er zijn maar 2 daders. De vader en de zoon in de vluchtende auto.
Al ~20 jaar maken we files om mensen tot stoppen te dwingen, het is nooit fout gegaan en nu heeft de politie het weer gedaan?! Ik schaam me voor mensen die de politie de schuld geven
- de politie wilde de auto tot stoppen dwingenquote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:40 schreef MisterSqueaky het volgende:
Kan iemand mij uitleggen waarom zoveel mensen de politie in deze ook maar iets verwijten ? De agenten zijn niet doorgereden zonder te betalen. De agenten zijn niet degenen die in een auto met valse nummerplaten reden. De agenten zijn niet degenen die meerdere politievoertuigen ramden. En de politieagenten zijn niet degenen die op volle snelheid op een andere auto inreden.
Maar iedereen verwijt hen dat ze probeerden deze mannen te stoppen en arresteren...
Ik denk dat als het alternatief is dat zo'n auto een stad in rijdt en daar 20 mensen dood rijdt dat op zich nog best te plaatsen is.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:42 schreef Noax het volgende:
[..]
Denk je er net zo makkelijk over, wanneer bij een soort gelijke situatie een dierbare van jou dat met het leven moet bekopen?
Ik zou iig niet de politie de schuld geven van de file, maar eerder de DADERS die niet stoppen voor de politie.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:42 schreef Noax het volgende:
[..]
Denk je er net zo makkelijk over, wanneer bij een soort gelijke situatie een dierbare van jou dat met het leven moet bekopen?
Je had dus ook prima willen ruilen met het slachtoffer?
Dat zeg ik idd stomquote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:41 schreef lezzer het volgende:
[..]
Ja, uitwijken, het weiland in rijden, over de vluchtstrook. Of, ik noem iets raars, "stoppen".
[..]
stoppen?
Dat is imho het grootste probleem; het is of of, niet en en met zulke middelen.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:22 schreef byah het volgende:
Waar ik vooral benieuwd naar ben is wanneer de politie de achtervolging staakte ten opzichte van de file. 100 meter/2 kilometer? Daar ligt de schuldvraag denk ik.
krijg je ook een file vanwege samenvoegend verkeerquote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is imho het grootste probleem; het is of of, niet en en met zulke middelen.
Had desnoods 2 banen van een rood kruis voorzien zodat ze daar vrij overheen konden, en dan voorbij de andere auto's een spijkermat.
Je weet toch zelf ook wel hoe lang het duurt voor je zoiets in werking hebt hoopt ik hè? Of kom je nooit op de snelweg?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is imho het grootste probleem; het is of of, niet en en met zulke middelen.
Had desnoods 2 banen van een rood kruis voorzien zodat ze daar vrij overheen konden, en dan voorbij de andere auto's een spijkermat.
én oncontroleerbaar.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:47 schreef Crazy-M het volgende:
[..]
krijg je ook een file vanwege samenvoegend verkeer
Het moment dat de bestuurder tot drie keer besloot om politieauto's te rammen/van de weg proberen te duwen werd het delict "poging tot moord op agenten".quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:36 schreef lezzer het volgende:
Ik denk dat het delict niet in verhouding staat tot het middel (de fuik).
Er wordt de vader dan ook volledig terecht poging tot doodslag / poging tot zware mishandeling ten laste gelegd.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:50 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Het moment dat de bestuurder tot drie keer besloot om politieauto's te rammen/van de weg proberen te duwen werd het delict "poging tot moord op agenten".
Vrij ernstig in mijn ogen.
Zeer goed punt.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:50 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Het moment dat de bestuurder tot drie keer besloot om politieauto's te rammen/van de weg proberen te duwen werd het delict "poging tot moord op agenten".
Vrij ernstig in mijn ogen.
dat dus.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:49 schreef lezzer het volgende:
[..]
Je weet toch zelf ook wel hoe lang het duurt voor je zoiets in werking hebt hoopt ik hè? Of kom je nooit op de snelweg?
[..]
én oncontroleerbaar.
ik eigenlijk wel. 99.9% werkt de fuik, het is nu 1 keer fout gegaan in 10, 15 jaar tijd ?quote:Let wel, ik ben geen voorstander van de fuik, niet dat iemand dat denkt
Dat gaat niet. Spijkermatten zijn a) beperkt in hun reikwijdte en b) boven de 50km/u (volgens mij) vliegt de desbetreffende auto in 9 van de 10 gevallen van de baan af, met alle gevolgen van dien. Krijgen de agenten inkwestie daar weer problemen meequote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is imho het grootste probleem; het is of of, niet en en met zulke middelen.
Had desnoods 2 banen van een rood kruis voorzien zodat ze daar vrij overheen konden, en dan voorbij de andere auto's een spijkermat.
Ja, ik weet het eigenlijk niet. Ik denk dat het een uiterst middel is. Dus als andere dingen niet meer werken. Er is áltijd discussie over achtervolgingen.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:53 schreef Crazy-M het volgende:
ik eigenlijk wel. 99.9% werkt de fuik, het is nu 1 keer fout gegaan in 10, 15 jaar tijd ?
Dit dus.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:50 schreef MisterSqueaky het volgende:
[..]
Het moment dat de bestuurder tot drie keer besloot om politieauto's te rammen/van de weg proberen te duwen werd het delict "poging tot moord op agenten".
Vrij ernstig in mijn ogen.
Mensen zijn geen vangnet. Het is toch gvd niet normaal! Als er bij jou wordt ingebroken en je spulletjes zijn weg dan wil je ook dat de politie wat doet. Of heb ik dat mis?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:42 schreef Noax het volgende:
[..]
Denk je er net zo makkelijk over, wanneer bij een soort gelijke situatie een dierbare van jou dat met het leven moet bekopen?
Je had dus ook prima willen ruilen met het slachtoffer?
Laten ze eigen personeel inzetten als vangnet.
Alsof er geen alternatief beschikbaar was voor de manier hoe de politie dit tot een einde heeft gebracht....?!quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:44 schreef Scorpie het volgende:
Daarnaast zouden de boehoe-roepers die nu de politie de schuld geven, diezelfde politie de schuld geven van het 'inadequaat optreden' als deze besluiten de dieven te laten gaan omdat het te gevaarlijk wordt. Dan staan dat soort droeftoeters vooraan om de politie te betitelen als slappe zakken. Het is goed dat de politie eens optreed, en pa en zoon hadden het kunnen voorkomen door gewoon te STOPPEN in plaats van de politie van de weg af te willen rijden.
Jij snapt het echt niet hè? Als iemand met pech aangereden wordt op de vluchtstrook door een benzine-stelende dief, is de garage van de automobilist met pech natuurlijk verantwoordelijk!quote:Op woensdag 26 oktober 2011 01:28 schreef blup het volgende:
De politie is nimmer niet verantwoordelijk voor dat ongeval. Hij zit met zijn handen aan het stuur en zijn voeten bij de pedalen, niet de politie. Als die file niet gecreëerd was door de politie maar door bijvoorbeeld een pech geval... Was dan de persoon met pech de schuldige?
Ik vind het goed dat de politie niet meer zomaar afhaakt bij een achtervolging. Zolang je maar hard genoeg wegrijdt kom je er maar mee weg? Die idioten mogen hier niet zomaar mee wegkomen. Ook al is het voor een volle tank.
Vertel, welke alternatieven zijn er om een auto die tot 3 keer toe een politieauto van de weg heeft proberen te drukken tot stoppen te dwingen, zonder risico op slachtoffers ? Spijkermatten mogen niet, files mogen dus niet, helikopters hebben een beperkt bereik. Ik hoor graag je argumentatie welke alternatieven er zijn.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:01 schreef Noax het volgende:
[..]
Alsof er geen alternatief beschikbaar was voor de manier hoe de politie dit tot een einde heeft gebracht....?!
De politie heeft gewoon gefaald, dat is duidelijk.
Het alternatief was wat mij betreft bij de eerste mogelijkheid op de snelweg een duwtje richting weiland, of een kogel door de motorkap. En dan even een half uurtje wachten met het bellen van een ambulance.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:01 schreef Noax het volgende:
[..]
Alsof er geen alternatief beschikbaar was voor de manier hoe de politie dit tot een einde heeft gebracht....?!
De politie heeft gewoon gefaald, dat is duidelijk.
Ja maar dat is anders, boehoequote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:04 schreef Bootje84 het volgende:
[..]
Jij snapt het echt niet hè? Als iemand met pech aangereden wordt op de vluchtstrook door een benzine-stelende dief, is de garage van de automobilist met pech natuurlijk verantwoordelijk!
de politie mag niet zomaar onschuldige burgers onnodig in gevaar brengen. dat is hier dus gebeurd.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vertel, welke alternatieven zijn er om een auto die tot 3 keer toe een politieauto van de weg heeft proberen te drukken tot stoppen te dwingen, zonder risico op slachtoffers ? Spijkermatten mogen niet, files mogen dus niet, helikopters hebben een beperkt bereik. Ik hoor graag je argumentatie welke alternatieven er zijn.
Ideale uitslag nee dat absoluut niet, dat is iedereen wel eens.. Maar gefaald. Hoe dan?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:01 schreef Noax het volgende:
Alsof er geen alternatief beschikbaar was voor de manier hoe de politie dit tot een einde heeft gebracht....?!
De politie heeft gewoon gefaald, dat is duidelijk.
Volgens mij is dat echt heel erg moeilijk. Een hard rijdende auto van de weg afduwen zonder slachtoffers te maken. In Nederland zijn er geen lege stukken snelweg.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:05 schreef fruityloop het volgende:
Het alternatief was wat mij betreft bij de eerste mogelijkheid op de snelweg een duwtje richting weiland,
Dude : you suck! (imho)quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:01 schreef Noax het volgende:
[..]
Alsof er geen alternatief beschikbaar was voor de manier hoe de politie dit tot een einde heeft gebracht....?!
De politie heeft gewoon gefaald, dat is duidelijk.
Een hele lap tekst, maar in feite zeg je niets.......graaf jij je kop nog maar verder in de grond en om met jouw woorden af te sluiten, simple ziel dat je bent!quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:55 schreef draaijer het volgende:
[..]
Mensen zijn geen vangnet. Het is toch gvd niet normaal! Als er bij jou wordt ingebroken en je spulletjes zijn weg dan wil je ook dat de politie wat doet. Of heb ik dat mis?
De politie mag tegenwoordig helemaal niks en daarom hebben waarschijnlijk een groot aantal van die criminelen totaal geen respect meer voor de politie.
De politie mag niet schieten (recentelijk iemand overleden), de politie mag geen spijkermatten gebruiken (is te gevaarlijkl), de politie mag geen auto's van de weg duwen (te gevaarlijk en dan kunnen de criminelen iets oplopen).
Dit soort grappen moet je eens in de US uithalen! Dan denk je wel 3x na voordat je zoiets doet.
Er is maar 1 stel wat verantwoordelijk is. Dat zijn die criminelen. Vader en de medeplichtige zoon. Die had ook aan de handrem kunnen trekken etc. Die had ook zijn vader kunnen zeggen dat hij moest stoppen. Maar wat doet hij, simpele zieltjes zoals Noax scoren. Dat is pas hard voor de nabestaanden van het slachtoffer
Het doel van de politie was de veiligheid vergroten en het gevoel van veiligheid vergroten door actie te ondernemen. Niet door omstanders om het leven te brengen. Wat de politie ook doet, ze doen het nooit goed. Om te kotsen vind ik dat.
Politie top dat jullie actie hebben ondernomen.
Ik denk dat de criminelen meer op hun kerfstok hadden, Ik kan me niet voorstellen dat je voor een tank bezine die na zo'n actie half leeg is, je leven en dat van je zoon in de waagschaal gaat leggen!
Van mij persoonlijk mogen ze gewoon met scherp schieten op de bestuurder, maar dat zal wel te risicovol zijn...quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:05 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Het alternatief was wat mij betreft bij de eerste mogelijkheid op de snelweg een duwtje richting weiland, of een kogel door de motorkap. En dan even een half uurtje wachten met het bellen van een ambulance.
Dit soort dode sporen van de evolutie wil ik nooit weer kunnen tegenkomen op de weg,
Kwestie van het goede type helikopter inzetten. Onze apache jongens/meisjes hebben goed geoefend in Afghanistan, die knallen zo'n ding zó van de weg af.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:04 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Vertel, welke alternatieven zijn er om een auto die tot 3 keer toe een politieauto van de weg heeft proberen te drukken tot stoppen te dwingen, zonder risico op slachtoffers ? Spijkermatten mogen niet, files mogen dus niet, helikopters hebben een beperkt bereik. Ik hoor graag je argumentatie welke alternatieven er zijn.
lekker volwassenquote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:06 schreef Noax het volgende:
Een hele lap tekst, maar in feite zeg je niets.......graaf jij je kop nog maar verder in de grond en om met jouw woorden af te sluiten, simple ziel dat je bent!
Argumentatie op, dat je moet gaan schelden?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:06 schreef Noax het volgende:
[..]
Een hele lap tekst, maar in feite zeg je niets.......graaf jij je kop nog maar verder in de grond en om met jouw woorden af te sluiten, simple ziel dat je bent!
Neem dan ook zijn reactie eens goed door! (zelfde geldt voor jou HL)quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Argumentatie op, dat je moet gaan schelden?
Zucht! :|quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
de politie mag niet zomaar onschuldige burgers onnodig in gevaar brengen. dat is hier dus gebeurd.
Ik neem aan dat jij je met alle liefde aanmeldt om als laatste auto in de volgende gecreeerde file te gaan staan? Of anders je vrouw en kinderen? Idem dito voor El_Matador, die er dan ook nog uit alle macht een links/rechts-discussie van wil maken... nonsens. Ik zal mezelf nog even herhalen:quote:Op woensdag 26 oktober 2011 08:55 schreef draaijer het volgende:
Mensen zijn geen vangnet. Het is toch gvd niet normaal! Als er bij jou wordt ingebroken en je spulletjes zijn weg dan wil je ook dat de politie wat doet. Of heb ik dat mis?
De politie mag tegenwoordig helemaal niks en daarom hebben waarschijnlijk een groot aantal van die criminelen totaal geen respect meer voor de politie.
De politie mag niet schieten (recentelijk iemand overleden), de politie mag geen spijkermatten gebruiken (is te gevaarlijkl), de politie mag geen auto's van de weg duwen (te gevaarlijk en dan kunnen de criminelen iets oplopen).
Dit soort grappen moet je eens in de US uithalen! Dan denk je wel 3x na voordat je zoiets doet.
Er is maar 1 stel wat verantwoordelijk is. Dat zijn die criminelen. Vader en de medeplichtige zoon. Die had ook aan de handrem kunnen trekken etc. Die had ook zijn vader kunnen zeggen dat hij moest stoppen. Maar wat doet hij, simpele zieltjes zoals Noax scoren. Dat is pas hard voor de nabestaanden van het slachtoffer
Het doel van de politie was de veiligheid vergroten en het gevoel van veiligheid vergroten door actie te ondernemen. Niet door omstanders om het leven te brengen. Wat de politie ook doet, ze doen het nooit goed. Om te kotsen vind ik dat.
Politie top dat jullie actie hebben ondernomen.
Ik denk dat de criminelen meer op hun kerfstok hadden, Ik kan me niet voorstellen dat je voor een tank bezine die na zo'n actie half leeg is, je leven en dat van je zoon in de waagschaal gaat leggen!
Vanzelfsprekend is de dader het meest verantwoordelijk. Punt. Maar dat wil niet zeggen dat de Politie geen blaam treft. Dit had nooit zo mogen gebeuren. Men had 'm van de weg moeten drukken. Dat ze daar niet capabel genoeg voor waren is geen reden om te gaan spelen met het leven burgers. En El_Matador: op de banden schieten? Als je ook maar iets van het gebruiken van vuurwapens weet, dan weet je dat vanuit een rijdende auto op een rijdende auto schieten een onmogelijke opgaaf is. Er waren meerdere politieauto's. Bij de volgende afslag zorg je dat er nog twee op 'm wachten, je sluit 'm in en het is gebeurd.quote:Op dinsdag 25 oktober 2011 14:42 schreef IntensiveGary het volgende:
Als ik naar mijn revers kijk, zie ik daar geen deputy speldje zitten. Blijkbaar werk ik niet voor de Politie en derhalve wens ik dan ook niet - en al helemaal niet ongevraagd - ingezet te worden als wegblokkade. Ook al gaat het negen van de tien keer goed. Dit keer ging het niet goed en is er een dode en daar treft de Politie absoluut zeker blaam.
Verder vind ik het van de zotte dat voor benzinediefstal zulk grof geschut wordt ingezet. Als jij een winkel hebt waar spullen gejat worden, is het al vrijwel onmogelijk om aangifte te doen, laat staan dat er moeite wordt gedaan om achter de dader aan te gaan. Alleen bij een heterdaadje willen ze de dief nog weleens komen ophalen. Elke pomphouder kan benzinediefstal makkelijk voorkomen en het wordt dan ook tijd dat ze dit gaan doen.
Dat is geen antwoord op de vraag, plus een zeer speculatieve opmerking aangezien je net zo goed kan redeneren dat de daders in kwestie onschuldige burgers, agenten en hunzelf in gevaar hebben gebracht door hun poging tot doodslag.quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:05 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
de politie mag niet zomaar onschuldige burgers onnodig in gevaar brengen. dat is hier dus gebeurd.
1. Was dat wel een "gepaste en proportionele" reactie geweest dan ?quote:Op woensdag 26 oktober 2011 09:06 schreef fruityloop het volgende:
[..]
Kwestie van het goede type helikopter inzetten. Onze apache jongens/meisjes hebben goed geoefend in Afghanistan, die knallen zo'n ding zó van de weg af.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |