F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
M'n vragen zijn jou iets te confronterend? Even voor de goede orde. Ik vind het prima dat jij een hoofddoekje draagt. Alleen vind ik het interessant om jou te confronteren met de eventuele achterliggende psychologie en consequenties daaraan. Als jij dat meteen als iets ziet om iemand te negeren (of dat als geintje te stellen als een reden om iemand te negeren) dan zegt dat mij vrij veel.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:28 schreef JoaquinPhoenix het volgende:
[..]
Ik ben niet weg, alleen voor Special-K ben ik weg. Ik doe nu alsof hij niet bestaat. hahaah (geintje).
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Geen land, maar een geografische benaming.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:19 schreef JoaquinPhoenix het volgende:
[..]
Als je over Kurdistan vragen hebt. Zit je in de verkeerde topic.
Ja, want een Joden en Arabieren staan bekend om hun Westerse gebruiken? Volgens mij komt dat toch allemaal uit het M-Oosten.quote:
[..]
Als je over Kurdistan vragen hebt. Zit je in de verkeerde topic.
Edit' mijn Nederlandse Joodse buurvrouw draagt ook doekje buiten.er is geen wet voor een doekje. Geert Wilder heeft het geprobeerd, maar heel hard gefaald.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Ik zeg niet dat je vervreemd bent maar wel dat dat mogelijk is. Ik kan hier nog verder op reageren maar dat wordt misschien te langdraadig.quote:
[..]
Dat wij moslima's niet mogen trouwen met niet moslims. Betekent niet gelijk dat we allemaal vervreemd zijn van de rest van de wereld. Ik ken een moslima die getrouwd is met een bekeerde nederlander. Ik ken een moslim jongen die getrouwd is met een niet bekeerde aziatisch vrouw. Er zijn genoeg moslimse meisje die stiekem een relatie aan ga met nederlandse, surinaamse etc jongens. Myn beste vriendinnen zin ongelovig. Allemaal. Myn buurvrouw is Joods. En we toch komen we allemaal bij elkaar thuis en koken voor elkaar en gastvrij voor elkaar. Mijn god vraagt ook om gastvrij te zijn voor iedereen en goed te zijn voor de aarde. Kom mij niet vertellen dat we vervreemd zijn. Ik ben geboren en getogen in Nederland. Het enige waar ik van vervreemd ben is mijn verloren land Koerdistan. En toch heb ik het geaccepteerd en leef ik samen met Nederlanders in Nederland als Nederlander zelf.
Kan je nog een reactie geven waarom je denkt dat mohammed een profeet van Allah was? of waarom je denkt dat Allah uberhaupt bestaat?
Haha omgosh. Je vraagt dezelfde vragen, DIE IK AL IN EEN LAP TEKST beantwoord hebt. Dan is het logisch dat dit geen confrontatie heet voor mij persoonlijk, maar IRRITANT.C: Als alle vragen die jullie allemaal te confronteren vond, zou ik er überhaupt niet op reageren! Maar als jij dit confrontatie vind, dat vind ik dat prima.quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 19:22 schreef SpecialK het volgende:
[..]
M'n vragen zijn jou iets te confronterend? Even voor de goede orde. Ik vind het prima dat jij een hoofddoekje draagt. Alleen vind ik het interessant om jou te confronteren met de eventuele achterliggende psychologie en consequenties daaraan. Als jij dat meteen als iets ziet om iemand te negeren (of dat als geintje te stellen als een reden om iemand te negeren) dan zegt dat mij vrij veel.
...
Hoe kom je daar nou bij? Kijk deze Nederlandse boerenfamilie, die vrouwen hebben ook een stuk doek over hun haren (op hun eigen manier). Niks mis mee.quote:
[..]
Geen land, maar een geografische benaming.
[..]
Ja, want een Joden en Arabieren staan bekend om hun Westerse gebruiken? Volgens mij komt dat toch allemaal uit het M-Oosten.
...
Ik zie hier slechts een stuk waarin je aangeeft het te willen doen voor Allah. Maar je geeft ook op andere plekken aan dat het om jongens gaat en dat je je niet wilt kleden voor jongens.quote:
[..]
Haha omgosh. Je vraagt dezelfde vragen, DIE IK AL IN EEN LAP TEKST beantwoord hebt. Dan is het logisch dat dit geen confrontatie heet voor mij persoonlijk, maar IRRITANT.C: Als alle vragen die jullie allemaal te confronteren vond, zou ik er überhaupt niet op reageren! Maar als jij dit confrontatie vind, dat vind ik dat prima.
Je snapt trouwens dat hoofddoekjes meer een praktisch gebruik zijn in het islamitische geloof. Het heeft niks te maken met Allah eren maar alles met het voorkomen van verkrachtingen e.d.
In de koran staat volgens mij slechts vaag dat het aan vrouwen is om zich te bedekken. Maar ook aan mannen. In de Hadiths worden ze pas specifiek over dingen zoals het haar en de nek en de decolleté en juist vaak vanuit sociaalpsychologische overwegingen.
Voor zover mijn kennis hierover gaat. Ik kan er naast zitten maar zo heb ik het altijd begrepen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
hij is was de laatste boodschapper van Allah, de Quran, de Kaba, de natuur, leven op aarde etc.quote:
[..]
Ik zeg niet dat je vervreemd bent maar wel dat dat mogelijk is. Ik kan hier nog verder op reageren maar dat wordt misschien te langdraadig.
Kan je nog een reactie geven waarom je denkt dat mohammed een profeet van Allah was? of waarom je denkt dat Allah uberhaupt bestaat?
...
Die hebben iets op het hoofd, niet iets wat het haar compleet bedekt. En daarnaast draagt niemand dat normaal behalve om wat dinari van toeristen te krijgenquote:
[..]
Hoe kom je daar nou bij? Kijk deze Nederlandse boerenfamilie, die vrouwen hebben ook een stuk doek over hun haren (op hun eigen manier). Niks mis mee. [ afbeelding ]
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Dat is wat moslims zeggen, maar niet een antwoord mijn vraag.quote:
[..]
hij is was de laatste boodschapper van Allah, de Quran, de Kaba, de natuur, leven op aarde etc.
Als je wilt weten of God bestaat, is dat jou zoektocht. Niet de mijne, ik kan je er alleen bij helpen. Ik heb je net gezegd wat de antwoorden zijn voor mij persoonlijk op jou vraag. Meer kan ik niet voor je doen. Lees eens de Kuran, Thora (tawrat), De Psalmer (zaboer), het bijbelse Evangelie (indjil) voor al je vragen.quote:
[..]
Dat is wat moslims zeggen, maar niet een antwoord mijn vraag.
...
Alsnog, vroeger was dat in Nederland wel zo. En sommige dragen het nog steeds. Is wel een stukje van jullie cultuur vroeger. Leuk voor de toeristen.quote:
[..]
Die hebben iets op het hoofd, niet iets wat het haar compleet bedekt. En daarnaast draagt niemand dat normaal behalve om wat dinari van toeristen te krijgen
...
Bedekt het haar anders niet echt hoor. Het is meer bedoeld voor als je in de regen kwam en je op het platteland staat.quote:
[..]
Alsnog, vroeger was dat in Nederland wel zo. En sommige dragen het nog steeds. Is wel een stukje van jullie cultuur vroeger. Leuk voor de toeristen.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wie is jullie? Ben jij geen Nederlander?quote:
[..]
Alsnog, vroeger was dat in Nederland wel zo. En sommige dragen het nog steeds. Is wel een stukje van jullie cultuur vroeger. Leuk voor de toeristen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Dat zeg ik toch. Op hun eigen manier.....quote:
[..]
Bedekt het haar anders niet echt hoor. Het is meer bedoeld voor als je in de regen kwam en je op het platteland staat.
En elk moslim draagt de hoofddoek ook anders, sommige dragen helemaal extreem, sommige dragen helemaal geen, sommige dragen dat je toch wel haar ziet etc. Ook hun eigen manier en hun eigen kijk op de Islam.
...
Nee, dat is een mythe. Ze zijn ooit geïntroduceerd in W-Europa door de Turken. Ze groeien ook gewoon in Zuid-oost Europa tot en met China.quote:
En tulpen komen niet uit Nederland, uit Turkije. Dayuuuummm
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Maar ja, het verschil zit hem dus dat het hier dar al harb is.quote:
[..]
Dat zeg ik toch. Op hun eigen manier.....
En elk moslim draagt de hoofddoek ook anders, sommige dragen helemaal extreem, sommige dragen helemaal geen, sommige dragen dat je toch wel haar ziet etc. Ook hun eigen manier en hun eigen kijk op de Islam.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Oorspronkelijke bewoners van Nederland. De eckte eckte kaaskopfen hahahaquote:
[..]
Wie is jullie? Ben jij geen Nederlander?
...
Jij denkt dat cultuur iets genetisch is?quote:
[..]
Oorspronkelijke bewoners van Nederland. De eckte eckte kaaskopfen hahaha
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
En dat wij qua genen mogelijk duidelijk te onderscheiden zijn van Vlamingen en Duitsers? Dit is biologie uit de jaren 40.quote:
[..]
Jij denkt dat cultuur iets genetisch is?
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
In de zestiende eeuw begint in Turkije de geschiedenis van de tulp zoals wij die kennen. Deze bloem bloeide in overvloed in de paleistuinen aan de oevers van Istanbuls Gouden Hoorn (Halic). Vanuit Turkije kwamen de allereerste tulpen, niet als een in het wild groeiend gewas, maar als een gekweekte gevormde bloem, naar het westen.quote:
[..]
Nee, dat is een mythe. Ze zijn ooit geïntroduceerd in W-Europa door de Turken. Ze groeien ook gewoon in Zuid-oost Europa tot en met China.
Heden ten dage is het bekend, dat die tulpen gewoon in het wild groeiden in een gebied tussen de kusten van de Middellandse Zee tot over de grenzen van China. Ontdekkingsreizigers gingen in de 19de eeuw op zoek naar de wilde oersoorten van de tulp, uit deze ontdekkingsreis zijn vele nieuwe nu populaire tulpensoorten bekend geworden.
De oorsprong van de tulp ligt in het Ottomaanse rijk van sultan Süleyman ?, hij leefde van 1494- 1566. Tijdens de heersing van Süleyman ? ( bijgenaamd de Luisterrijke) is Istanbul de zetel geworden van de Hoge Porte. Süleymans rijk bestond uit geheel Kleinazië, een groot deel van de Balkan en de landen rondom de Zwarte Zee, strekte zich verder uit tot de Perzische Golf en langs de Zuidelijke oevers van de Middellandse Zee, tot pal tegenover Gibraltar.
Süleyman was een bijzonder getalenteerd vorst, maar ook een man vol tegenstrijdigheden. Süleyman ? was een deskundig, maar wreed legeraanvoerder. Ook was Süleyman ? een groot liefhebber van alles wat groeide en bloeide, en hij was met name zeer gecharmeerd van de tulp, die hierdoor aan zijn hof de favoriete bloem werd.
De tulp is afkomstig uit Turkije en werd door Ogier Ghislain de Busbecq (1522-1592), de gezant van de duitse keizer, naar Europa gebracht. Busbecq heeft enkele bollen aan zijn vriend Carolus Clusius gegeven die toen de leider van de keizerlijke plantentuin in Praag was. Later, werd Clusius hoogleraar in Leiden en nam de tulp mee. Dankzij de zandige bodem in het Hollandse kustgebied werd het kweken van de tulp daar een bijzonder succes. Tulpen werden al gauw als zeer kostbaar beschouwd
...
quote:
[..]
In de zestiende eeuw begint in Turkije de geschiedenis van de tulp zoals wij die kennen. Deze bloem bloeide in overvloed in de paleistuinen aan de oevers van Istanbuls Gouden Hoorn (Halic). Vanuit Turkije kwamen de allereerste tulpen, niet als een in het wild groeiend gewas, maar als een gekweekte gevormde bloem, naar het westen.
Heden ten dage is het bekend, dat die tulpen gewoon in het wild groeiden in een gebied tussen de kusten van de Middellandse Zee tot over de grenzen van China. Ontdekkingsreizigers gingen in de 19de eeuw op zoek naar de wilde oersoorten van de tulp, uit deze ontdekkingsreis zijn vele nieuwe nu populaire tulpensoorten bekend geworden.
De oorsprong van de tulp ligt in het Ottomaanse rijk van sultan Süleyman ?, hij leefde van 1494- 1566. Tijdens de heersing van Süleyman ? ( bijgenaamd de Luisterrijke) is Istanbul de zetel geworden van de Hoge Porte. Süleymans rijk bestond uit geheel Kleinazië, een groot deel van de Balkan en de landen rondom de Zwarte Zee, strekte zich verder uit tot de Perzische Golf en langs de Zuidelijke oevers van de Middellandse Zee, tot pal tegenover Gibraltar.
Süleyman was een bijzonder getalenteerd vorst, maar ook een man vol tegenstrijdigheden. Süleyman ? was een deskundig, maar wreed legeraanvoerder. Ook was Süleyman ? een groot liefhebber van alles wat groeide en bloeide, en hij was met name zeer gecharmeerd van de tulp, die hierdoor aan zijn hof de favoriete bloem werd.
De tulp is afkomstig uit Turkije en werd door Ogier Ghislain de Busbecq (1522-1592), de gezant van de duitse keizer, naar Europa gebracht. Busbecq heeft enkele bollen aan zijn vriend Carolus Clusius gegeven die toen de leider van de keizerlijke plantentuin in Praag was. Later, werd Clusius hoogleraar in Leiden en nam de tulp mee. Dankzij de zandige bodem in het Hollandse kustgebied werd het kweken van de tulp daar een bijzonder succes. Tulpen werden al gauw als zeer kostbaar beschouwd
Dat dus.quote:
[..]
Nee, dat is een mythe. Ze zijn ooit geïntroduceerd in W-Europa door de Turken. Ze groeien ook gewoon in Zuid-oost Europa tot en met China.
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Hier tekenen:
.......................De_Kardinaal......................
______________________________________
Wil ik weten of god bestaat? Lees jij wel? Je doet alsof je eigenlijk geen flauw benul hebt van de dingen waarover je spreekt. Als een mak lammetje dat verdwaald is en zonder vragen overneemt wat de imam, de koran en je ouders hebben gezegd. Je zal misschien protesteren en dit tegenspreken, maar je hebt nog geen bewijs van het tegendeel laten zien.quote:
[..]
Als je wilt weten of God bestaat, is dat jou zoektocht. Niet de mijne, ik kan je er alleen bij helpen. Ik heb je net gezegd wat de antwoorden zijn voor mij persoonlijk op jou vraag. Meer kan ik niet voor je doen. Lees eens de Kuran, Thora (tawrat), De Psalmer (zaboer), het bijbelse Evangelie (indjil) voor al je vragen.
In de grote mensenwereld noemen we dit identity-shopping, je wilt ergens bijhoren waar je net wat meer respect en erkenning denkt te krijgen dan in die saaie moeilijke moderne maatschappij van al die Nederlanders die niet niet jouw achtergrond delen en ook nog eens jouw tulpen hebben 'gestolen'.
[ Bericht 6% gewijzigd door NDAsilenced op 22-10-2011 20:27:21 ]
Jammer dat een topic dat geopend is om ervaringen uit te wisselen uit moet monden in een onzinnige aanval op het geloof, de afkomst en het fobo van ts.
Aan de andere kant ben ik ook wel benieuwd naar je motieven hoor, vooral omdat je aangeeft dat je omgeving hier eigenlijk heel anders over denkt. Als je het echt uit geloof en gehoorzaamheid doet, heb ik er veel respect voor!
Wat zijn de reacties die je uit je omgeving hebt gehad?
Aan de andere kant ben ik ook wel benieuwd naar je motieven hoor, vooral omdat je aangeeft dat je omgeving hier eigenlijk heel anders over denkt. Als je het echt uit geloof en gehoorzaamheid doet, heb ik er veel respect voor!
Wat zijn de reacties die je uit je omgeving hebt gehad?
Wil je weten of god bestaat. Je vraagt aan mij ........quote:
[..]
Wil ik weten of god bestaat? Lees jij wel? Je doet alsof je eigenlijk geen flauw benul hebt van de dingen waarover je spreekt. Als een mak lammetje dat verdwaald is en zonder vragen overneemt wat de imam, de koran en je ouders hebben gezegd. Je zal misschien protesteren en dit tegenspreken, maar je hebt nog geen bewijs van het tegendeel laten zien.
In de grote mensenwereld noemen we dit identity-shopping, je wilt ergens bijhoren waar je net wat meer respect en erkenning denkt te krijgen dan in die saaie moeilijke moderne maatschappij van al die Nederlanders die niet niet jouw achtergrond delen en ook nog eens jouw tulpen hebben 'gestolen'.
"Waarom denk je dat Allah überhaupt bestaat." (Allah=god)
Zie qoute. Lees jij wel wat jijzelf typt!
IK gaf je daarop antwoord hoe ik weet dat Allah bestaat!!!!!! De KURAN! Lees jij maar eens de kuran. Dat is de bewijs!!!! Kom mij niet vertellen dat ik als een lammetje verdwaalt ben en ergens erbij wil horen. Geloof is niet ' ergens erbij willen horen' . Je maakt het moeilijker voor jezelf. Jij komt de vraag stellen of ik zeker weet of god bestaat. Kijk eens om je heen alles wat god creëert heeft! De openbaring van de Kuran, de verzen etc. Ik ben overtuigd over wat ik weet. Ik zit al vanaf mijn achtste op Islam studie les. Ik hoef jou niks te bewijzen! Ik doe alsof ik niks weet waarover ik spreek. Jij bent degene met al je vragen alsof je niks weet!!!!!quote:
[..]
Ik zeg niet dat je vervreemd bent maar wel dat dat mogelijk is. Ik kan hier nog verder op reageren maar dat wordt misschien te langdraadig.
Kan je nog een reactie geven waarom je denkt dat mohammed een profeet van Allah was? of waarom je denkt dat Allah uberhaupt bestaat?
Mijn tulpen? Ik zei tulpen komen uit Turkije. Ik zei niet MIJN tulpen. En ik spreek niet eens Turks. Dikke fail voor jou!
quote:
[..]
Als je wilt weten of God bestaat, is dat jou zoektocht. Niet de mijne, ik kan je er alleen bij helpen. Ik heb je net gezegd wat de antwoorden zijn voor mij persoonlijk op jou vraag. Meer kan ik niet voor je doen. Lees eens de Kuran, Thora (tawrat), De Psalmer (zaboer), het bijbelse Evangelie (indjil) voor al je vragen.
...
Dank je welquote:
Jammer dat een topic dat geopend is om ervaringen uit te wisselen uit moet monden in een onzinnige aanval op het geloof, de afkomst en het fobo van ts.
Aan de andere kant ben ik ook wel benieuwd naar je motieven hoor, vooral omdat je aangeeft dat je omgeving hier eigenlijk heel anders over denkt. Als je het echt uit geloof en gehoorzaamheid doet, heb ik er veel respect voor!
Wat zijn de reacties die je uit je omgeving hebt gehad?
. De reacties uit mijn omgeving waren positief. Mijn vrienden respecteren mijn keuze, alleen vinden ze het wel even wennen en zonde van me schoonheid zeggen ze. Mijn ouders zijn er natuurlijk blij. Mijn zussen geloven het niet en willen het niet geloven, en negeren mijn keuze. Mijn broers die zijn simpel, die zeggen eerste zien en dan geloven.nou toedeloeeee, morgen my first day!!!!!!
...
Dit lees ik dan weer graag vuur in je tekst.
vuur in je tekst.De Torah, de Bijbel, de Bhagavad gita, de Kojiki, de Dhammapada, de Avesta etc zeggen toch allemaal wat anders. En ik heb hier in mijn boekenkast ook nog boeken liggen van hele slimme mensen die zeggen dat god helemaal niet bestaat of dat men zijn bestaan op zijn hoogst niet kan kennen. Er zijn zoveel mensen geweest die beweerden een profeet te zijn. Hoe zit dat dan?quote:
IK gaf je daarop antwoord hoe ik weet dat Allah bestaat!!!!!! De KURAN! Lees jij maar eens de kuran. Dat is de bewijs!!!!
Dit is het filosofieforum. Hoe weet jij of die verhalen wel kloppen? wel eens wat over evolutie gelezen?quote:Jij komt de vraag stellen of ik zeker weet of god bestaat. Kijk eens om je heen alles wat god creëert heeft! De openbaring van de Kuran, de verzen etc. Ik ben overtuigd over wat ik weet.
Je kon net zo goed op sprookjes studie les hebben gezeten. Wel mooi zo jong, op latere leeftijd stellen kinderen namelijk van die lastige vragen.quote:Ik zit al vanaf mijn achtste op Islam studie les.
Klopt, je hoeft mij niks te bewijzen, je kan je computer nu uitzetten of deze pagina sluiten. Hoe komt dat over? als iemand die zijn vingers in de oren stopt en hardop "lalalalala" roept.quote:Ik hoef jou niks te bewijzen! Ik doe alsof ik niks weet waarover ik spreek. Jij bent degene met al je vragen alsof je niks weet!!!!!
Beste JoaquinPhoenix,
Je zegt dat je Koerdisch(?) bent, maar alles verraad dat je gewoon een Turk(?) bent. Hoe dan ook, dit is irrelevant, wat wel telt is haar Moslim-zijn.
Sommigen hier hebben getracht haar te overtuigen dat Allah eigenlijk niet bestaat, of dat Mohammad(saws) een simpel mens was met wanen. Dit klopt natuurlijk wel,- het zou een belediging tot God zijn(mochtie bestaan) om te zeggen dat hij een incoherent boek als de Koran heeft gezonden,- echter met rationele argumenten is een Moslim echt totaal niet te overtuigen. Islam is voor hun letterlijk alles, een identiteit, een leidraad, een doel in het leven. Zonder religie kunnen deze mensen niks, dus laten we slapende honden niet wakker maken.
Je zegt dat je Koerdisch(?) bent, maar alles verraad dat je gewoon een Turk(?) bent. Hoe dan ook, dit is irrelevant, wat wel telt is haar Moslim-zijn.
Sommigen hier hebben getracht haar te overtuigen dat Allah eigenlijk niet bestaat, of dat Mohammad(saws) een simpel mens was met wanen. Dit klopt natuurlijk wel,- het zou een belediging tot God zijn(mochtie bestaan) om te zeggen dat hij een incoherent boek als de Koran heeft gezonden,- echter met rationele argumenten is een Moslim echt totaal niet te overtuigen. Islam is voor hun letterlijk alles, een identiteit, een leidraad, een doel in het leven. Zonder religie kunnen deze mensen niks, dus laten we slapende honden niet wakker maken.
Democratie is dat twee wolven en een lammetjes beslissen wat te eten voor dinner.
Waarom moet iedereen weer zo doen? Behalve ts is hier niemand moslim, en moeten we haar aanvallen? En ts het heeft geen nut om dingen uit te leggen omdat je toch altijd 'fout' zult zitten.. Jij bent moslima (daar zit je al fout bij de meesten) en je wilt hoofddoek dragen (helemaal fout dus)... Ze zullen jou nooit begrijpen, en andersom ook niet natuurlijk... Maargoed ik zeg veel succes, this wel een grote stap natuurlijk...
In mijn omgeving heb ik ook gezien dat dames in of na hun pubertijd een hoofddoek gingen dragen.. Sommigen reageren positief ander weer niet.. En gelooof me of niet ook sommige moslimas (met en zonder hoofddoek) zullen achter je rug nare dingen zeggen.. zoals "ohhh ze heeft lekker alles geflikt en nu draagt ze een hoofddoek, wat makkelijk zeg"...Maar dat zijn weer praatjes.. sorry maar de meeste moslimas zijn echt van die achterbakse hypocriete kuttekoppen. Alleen maar elkaar beoordelen/roddelen.
Ik vind het knap dat jij nog scheit hebt aan je omgeving en dat je voor iets gaat waar je in gelooft
In mijn omgeving heb ik ook gezien dat dames in of na hun pubertijd een hoofddoek gingen dragen.. Sommigen reageren positief ander weer niet.. En gelooof me of niet ook sommige moslimas (met en zonder hoofddoek) zullen achter je rug nare dingen zeggen.. zoals "ohhh ze heeft lekker alles geflikt en nu draagt ze een hoofddoek, wat makkelijk zeg"...Maar dat zijn weer praatjes.. sorry maar de meeste moslimas zijn echt van die achterbakse hypocriete kuttekoppen. Alleen maar elkaar beoordelen/roddelen.
Ik vind het knap dat jij nog scheit hebt aan je omgeving en dat je voor iets gaat waar je in gelooft
Het is middernacht geweest, dus ik wil graag een toost uitbrengen op de herinnering aan de schoonheid van TS.
Ik vond haar mooi, hoewel ik haar niet goed kende. Onze tijd samen duurde niet lang maar de kwaliteit van dat korte moment maakte alles meer dan goed.
Rust zacht, schoonheid van TS.
Hef het glas, mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Strani op 23-10-2011 01:05:27 ]
Ik vond haar mooi, hoewel ik haar niet goed kende. Onze tijd samen duurde niet lang maar de kwaliteit van dat korte moment maakte alles meer dan goed.
Rust zacht, schoonheid van TS.
Hef het glas, mensen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Strani op 23-10-2011 01:05:27 ]
psst, haram vriend 
Democratie is dat twee wolven en een lammetjes beslissen wat te eten voor dinner.
Jammer dat ze haar foto heeft verwijderd.. ben nu wel nieuwsgierigquote:
Het is middernacht geweest, dus ik wil graag een toost uitbrengen op de herinnering van de schoonheid van TS.
Ik vond haar mooi, hoewel ik haar niet goed kende. Onze tijd samen duurde niet lang maar de kwaliteit van dat korte moment maakte alles meer dan goed.
Rust zacht, schoonheid van TS.
Hef het glas, mensen.
Inderdaad jammer!quote:
[..]
Jammer dat ze haar foto heeft verwijderd.. ben nu wel nieuwsgierig
Waarom is dat knap en waarom zou je ergens in geloven?quote:Ik vind het knap dat jij nog scheit hebt aan je omgeving en dat je voor iets gaat waar je in gelooft
“Everyone wants to live at the expense of the state. They forget that the state lives at the expense of everyone.” ― Frédéric Bastiat
Tjah, zonde van je schoonheid inderdaad.. wat hou ik er eigenlijk wel niet van om contact te hebben met mooie vrouwen.. En dan met name oogcontactquote:
[..]
Dank je wel
nou toedeloeeee, morgen my first day!!!!!!
Maar.. hoe wil je dat dan doen trouwens, want je mag iemand niet aankijken ofzo want dat lokt ook contact uit oid?
Rustig aan.
Goed zo meid. Je hebt mijn steunquote:
[..]
[..]
Ik heb hier een topic geopend met de vraag of er ook dames aanwezig zijn die een hoofddoek dragen, zodat we gewoon kunnen kletsen over hijjaabs etc. Topic is niet geopend voor discussies te voeren, maar als jij dat wilt kun jij dat doen met mede fokkers.
Waarom? De belangrijkste reden zit er niet bij. Het gaat om heel veel dingen. Allah swt Leidt wie Hij wilt. Elhamdullah ik ben moslim. Een hoofddoek dragen zit al een lange tijd in mijn hoofd en ik draag hem nu omdat ik mij er nu wel bij goed voel. Ik draag een hoofddoek omdat ik een moslim ben en herkenbaar wil zijn als moslim. Ook voel ik mij persoonlijk het prettigst bij het dragen van een hoofddoek. Bij het niet dragen van een hoofddoek, word ik natuurlijk vaker lastig gevallen en gestaard door jongens. Door een hoofddoek te dragen is het ook zo dat ik me daarvan zelf probeer te beschermen. Zelf ben ik al mijn hele leven lang bezig geweest met mijn geloof. Als Allah mij vraagt om een hoofddoek te dragen en mij tot mijn boezem te bedekken, dan doe ik dat.
Ik heb geen relatie en ook nooit een relatie gehad, ik drink en rook niet. Ik wil later een goed voorbeeld tonen aan mijn kinderen. En als mensen denken dat ik nu voortaan gekleed ga in een burka, dan hebben ze dat mis (hahaha). Natuurlijk kan je je leuk kleden met een hoofddoek, we zijn namelijk diamanten. C: Iedereen die dezelfde stap als mij wil nemen tot het dragen van hoofddoek kan ik alleen maar aanmoedigen.
Ook draag ik het mede uit respect voor mijn ouders en Allah, mijn ouders hebben mij nooit gedwongen om een hoofddoek om te doen. Mijn ouders zijn hajji. Mijn zussen zijn getrouwd, hebben kinderen en dragen geen hoofddoek. Dat is hun keus en dat respecteer ik. Helaas zijn er genoeg meiden die gedwongen worden om een hoofddoek aan te doen.
Ik hoop dat ik je genoeg informatie heb gegeven. Als er nog vragen zijn dan hoor ik het graag!
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Vrouwen die westers zijn, omdat het van ze verwacht wordt, zijn ook naïef. Sterker nog, ik kan niet veel mensen opnoemen die sterk genoeg zijn om niet zich te laten beïnvloeden door andere mensen.quote:
Sowieso, westerse meiden/vrouwen die zich bekeren tot de Islam zijn imo zwakke vrouwen.
Vaak komt het gewoon door de aandacht die ze krijgen van de moslims en de positieve reacties van de moslims. Ik heb dit nu twee keer meegemaakt bij vriendinnen van mijn zusje; gingen om met moslima's, kwamen daar vaak over de vloer en opeens ook moslima's geworden. Werden dan ook overal bij betrokken; waren net een soort familie geworden. Allebei trouwens naieve meisjes.
Ik denk dat dat sommige mensen aantrekt. Gewaardeerd worden, veel complimenten krijgen, familie gevoel enzovoort.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik heb wel een paar vragen.
Ik ben wel benieuwd naar je antwoorden.
Als je zo'n ding prettig vindt zitten en mooi vindt, wie ben ik om je tegen te houden?quote:
Een hoofddoek dragen zit al een lange tijd in mijn hoofd en ik draag hem nu omdat ik mij er nu wel bij goed voel.
Deze vind ik al iets eigenaardiger. Waarom wil je eigenlijk herkenbaar zijn als moslim? Is dit een soort bekeringsdrang of is het iets anders?quote:
Ik draag een hoofddoek omdat ik een moslim ben en herkenbaar wil zijn als moslim.
Hm, zo natuurlijk is dat helemaal niet. Hoe dan ook heeft dit argument niet bijster veel met religie te maken lijkt me?quote:
Bij het niet dragen van een hoofddoek, word ik natuurlijk vaker lastig gevallen en gestaard door jongens. Door een hoofddoek te dragen is het ook zo dat ik me daarvan zelf probeer te beschermen.
Maar vraagt Allah dat wel van je? Zoals eerder opgemerkt komt het woord 'hoofddoek' in de hele Koran niet voor.quote:
Zelf ben ik al mijn hele leven lang bezig geweest met mijn geloof. Als Allah mij vraagt om een hoofddoek te dragen en mij tot mijn boezem te bedekken, dan doe ik dat.
Niet roken en niet drinken is een prima voorbeeld voor kinderen, no doubt. Maar kinderen vertellen dat ze zich moeten beschermen tegen mannen die zich, naar jij veronderstelt, niet in kunnen houden om vrouwen lastig te vallen vind ik al een wat vreemder voorbeeld. Moet je jongetjes niet gewoon leren dat het niet normaal is om vrouwen lastig te vallen? Moet je meisjes niet leren dat niet alle mannen verkrachters zijn?quote:
Ik heb geen relatie en ook nooit een relatie gehad, ik drink en rook niet. Ik wil later een goed voorbeeld tonen aan mijn kinderen.
Je respecteert hun keuze, maar vind je dat zij een verkeerd voorbeeld geven aan hun kinderen of geen respect hebben voor je ouders en Allah?quote:
Ook draag ik het mede uit respect voor mijn ouders en Allah, mijn ouders hebben mij nooit gedwongen om een hoofddoek om te doen. Mijn ouders zijn hajji. Mijn zussen zijn getrouwd, hebben kinderen en dragen geen hoofddoek.
Ik ben wel benieuwd naar je antwoorden.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Zij gaat voor iets waar ze in gelooft.. Hoef jij niet in te geloven.. En waarom ze gelooft, omdat ze erin gelooftquote:Op zondag 23 oktober 2011 03:08 schreef teknomist het volgende:
[..]
Waarom is dat knap en waarom zou je ergens in geloven?
ja slap he...
Ik krijg een beetje het gevoel dat ze een oude levensstijl van zich af wil zetten en daarbij in extremen vervalt. Maar dat kan gewoon een gevoel zijn.quote:
[..]
Zij gaat voor iets waar ze in gelooft.. Hoef jij niet in te geloven.. En waarom ze gelooft, omdat ze erin gelooft
Niet meer aanwezig in dit forum.
Een hoofddoek dragen extreem noemen is wel wat overdreven Molurusquote:
[..]
Ik krijg een beetje het gevoel dat ze een oude levensstijl van zich af wil zetten en daarbij in extremen vervalt. Maar dat kan gewoon een gevoel zijn.
.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Haha, zo bedoel ik dat niet.quote:
[..]
Een hoofddoek dragen extreem noemen is wel wat overdreven Molurus
Het dragen van een hoofddoek zou ik niet extreem noemen.Ik bedoel meer dat ik het gevoel heb dat haar huidige focus op religie redelijk extreem is in vergelijking met een levensstijl die ze van zich af probeert te zetten. Dat gevoel wordt me vooral ingegeven door haar postgeschiedenis, het beeld dat ik daarvan krijg is er ieg niet 1 van een diep religieus/spiritueel persoon.
Maar ik zou daar natuurlijk volledig naast kunnen zitten.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hm, ik vind het een behoorlijk extreme verandering voor iemand die voorheen geen hoofddoek droeg. De beslissing om voor de rest van je leven een groot deel van je hoofd te verbergen.. ja, dat vind ik extreem.quote:
[..]
Een hoofddoek dragen extreem noemen is wel wat overdreven Molurus
Wél als je bijvoorbeeld met haar een relatie wilt aangaan. Wil ik dat? dat zeg ik niet, maar het is wel een stap achteruit als je wantrouwen tussen culturen wilt wegnemen. De columniste van buitenhof vanmiddag had gelijk in haar column:quote:
[..]
Zij gaat voor iets waar ze in gelooft.. Hoef jij niet in te geloven..
http://www.vpro.nl/progra(...)5847/items/45240025/
Hoe komen mensen beter tot elkaar? Toch zeker als ze interesses, gebruiken en waarden met elkaar delen. Dat schiet zo niet op natuurlijk.
Op de vraag of ze ook open staat voor niet-moslims geeft ze duidelijk aan dat de Koran hierin voor haar leidend is. -1 voor de integratie. Wat denk je dat er gebeurd als hele grote groepen mensen deze mening erop nahouden? Nogmaals, het gaat niet om de hoofddoek, het gaat om de gedachtes die automatisch dan ook onder die hoofddoek spelen.quote:
Mag jouw toekomstig vriendje (of echtgenoot) ook niet-moslim zijn?
In de Kuran staat dat een moslim vrouw alleen met een moslim man mag trouwen.
Inderdaad, het klinkt als witte ruis op een televisiequote:En waarom ze gelooft, omdat ze erin gelooft
succes vandaag, ben benieuwd hoe het je vergaat.quote:
[..]
Dank je wel
nou toedeloeeee, morgen my first day!!!!!!
\quote:
[..]
Vrouwen die westers zijn, omdat het van ze verwacht wordt, zijn ook naïef. Sterker nog, ik kan niet veel mensen opnoemen die sterk genoeg zijn om niet zich te laten beïnvloeden door andere mensen.
Natuurlijk laat iedereen zich beinvloeden door andere mensen....niks mis mee....wat kwalijk is, is om iets te doen vanwege een denkbeeldige sprookjesfiguur.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Alles is er mis mee. Dit zou dan simpelweg betekenen dat je niet instaat bent om onafhankelijk voor jezelf na te denken. Dit is juist waarop gelovigen afgerekend worden, terwijl iedereen blijkbaar volgens jou niet onafhankelijk van anderen kan nadenken.quote:
[..]
\
Natuurlijk laat iedereen zich beïnvloeden door andere mensen....niks mis mee.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Westers is een smaak, mode, manier van doen, taal, etc. Oftewel, het heeft alles van doen met de 'aankleding' van iemand. Je kan hindoe, moslim, joods, afrikaan, japanner zijn én westers tegelijkertijd. Dat heeft helemaal niets te maken of je zelfstandig kan denken of niet.quote:
[..]
Alles is er mis mee. Dit zou dan simpelweg betekenen dat je niet instaat bent om onafhankelijk voor jezelf na te denken. Dit is juist waarop gelovigen afgerekend worden, terwijl iedereen blijkbaar volgens jou niet onafhankelijk van anderen kan nadenken.
Waar het hier om gaat is het vermogen en de bereidwilligheid om te twijfelen om zaken van objectieve aard. Als je van mening bent dat de islamitische manier de juiste manier is is dat niet omdat je daar wetenschappelijk bewijs voor hebt maar omdat je vertrouwen hebt in het woord van God. Bestaat God niet, is er ook geen Woord' en valt de basis voor vertrouwen weg.
Welke andere reden kan je dan nog hebben om een hoofddoek te dragen, om jezelf te verbieden te trouwen met een ongelovige, etc etc?
Ik denk dat TS van zichzelf ook niet meer het internet op mag..zal ook wel ergens in de Quran staan, dat internet slecht is voor vrouwen.
Dit een drogredennatie. Je gaat ervan uit dat het wetenschappelijk bewijs de enige vorm van bewijzen is. Je gaat daarnaast ervan uit dat de wetenschap niet overeind staat vanwege juist het vertrouwen in de methodiek.quote:
[..]
Westers is een smaak, mode, manier van doen, taal, etc. Oftewel, het heeft alles van doen met de 'aankleding' van iemand. Je kan hindoe, moslim, joods, afrikaan, japanner zijn én westers tegelijkertijd. Dat heeft helemaal niets te maken of je zelfstandig kan denken of niet.
Waar het hier om gaat is het vermogen en de bereidwilligheid om te twijfelen om zaken van objectieve aard. Als je van mening bent dat de islamitische manier de juiste manier is is dat niet omdat je daar wetenschappelijk bewijs voor hebt maar omdat je vertrouwen hebt in het woord van God. Bestaat God niet, is er ook geen Woord' en valt de basis voor vertrouwen weg.
Welke andere reden kan je dan nog hebben om een hoofddoek te dragen, om jezelf te verbieden te trouwen met een ongelovige, etc etc?
Oftewel ik kan je redenering aanpassen zodat:
Als je van mening bent dat de wetenschap de juiste manier is, is dat niet omdat je daar wetenschappelijk bewijs voor hebt. Maar omdat je vertrouwen hebt in de methodiek. Is de methode fout, is er ook geen kenniswerving vanuit waarneming en valt de basis voor vertrouwen weg.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Sommige reacties hier zijn echt grappig hahahaha... Als je moslima bent geworden, dan kan ik het goed begrijpen waarom je de hijaab wil dragen. Nu hopen dat je niet plots scheef wordt aangekeken door je mede burgers.
youtube --> iamclanhq :')
quote:
Ik denk dat TS van zichzelf ook niet meer het internet op mag..zal ook wel ergens in de Quran staan, dat internet slecht is voor vrouwen.
Doe ff normaal...
youtube --> iamclanhq :')
Ik doe normaal, het is toch opvallend dat ze sinds die dag niet meer is teruggekomen en het zou niet voor het eerst zijn dat mensen allemaal regeltjes bedenken die niet eens in het door hun gevolgde heilige boek staan.quote:
Op
Dankzij de wetenschap hebben we meer kennis dan ooit te voren en die kennis groeit dagelijks. Zo weten we meer dan ooit over de werking van het universum, de ontwikkeling van het leven en blijven we dramatisch grote stappen qua technologie in diverse gebieden maken etc. waar ook jij dagelijks van profiteert.quote:
[..]
Dit een drogredennatie. Je gaat ervan uit dat het wetenschappelijk bewijs de enige vorm van bewijzen is. Je gaat daarnaast ervan uit dat de wetenschap niet overeind staat vanwege juist het vertrouwen in de methodiek.
Oftewel ik kan je redenering aanpassen zodat:
Als je van mening bent dat de wetenschap de juiste manier is, is dat niet omdat je daar wetenschappelijk bewijs voor hebt. Maar omdat je vertrouwen hebt in de methodiek. Is de methode fout, is er ook geen kenniswerving vanuit waarneming en valt de basis voor vertrouwen weg.
Daarnaast is wetenschap testbaar en zelfcorrigerend, iets wat van dat ouwe stoffige boek niet gezegd kan worden, het enige wat daaraan verandert is de interpretatie om het in het huidige tijdsbeeld te laten passen.
Terrystone... Zoek even uit waarom studenten na afstuderen lange zwarte gewaden en zwarte hoedjes dragen. Waar komt dit vandaan?
Zoek even uit waar de eerste universiteit gevestigd is. Zoek even uit wie de eerste sociologen, economen etc waren. Zoek even uit waar Columbus zijn informatie vandaan haalde.
De Islaam heeft qua wetenschap veel voor Europa betekent. Geloof en wetenschap kunnen gewoon hand in hand.
Zoek even uit waar de eerste universiteit gevestigd is. Zoek even uit wie de eerste sociologen, economen etc waren. Zoek even uit waar Columbus zijn informatie vandaan haalde.
De Islaam heeft qua wetenschap veel voor Europa betekent. Geloof en wetenschap kunnen gewoon hand in hand.
youtube --> iamclanhq :')
Nee, ze is bang dat ze luizen van jou krijgt.quote:
Hoofddoek? Bang dat er zand uit de zandbak in je haar komt?
Dat ook academici gelovig zijn, klopt. (Zij het in mindere mate.)quote:
Terrystone... Zoek even uit waarom studenten na afstuderen lange zwarte gewaden en zwarte hoedjes dragen. Waar komt dit vandaan?
Zoek even uit waar de eerste universiteit gevestigd is. Zoek even uit wie de eerste sociologen, economen etc waren. Zoek even uit waar Columbus zijn informatie vandaan haalde.
De Islaam heeft qua wetenschap veel voor Europa betekent. Geloof en wetenschap kunnen gewoon hand in hand.
Dat veel klassieke wetenschappers gelovig waren, klopt ook.
Dat de Islam veel heeft betekend voor de wetenschap, klopt ook.
Dat geloof en wetenschap hand in hand kunnen gaan... helaas, maar daar klopt in mijn optiek geen bal van. Wetenschap heeft zich vooral ondanks religie ontwikkeld.
Dat de Islam in de 8e tot 11e eeuw veel heeft betekend voor de wetenschap kwam vooral doordat die cultuur in die tijd heel tolerant stond tegenover intellectuelen en andersdenkenden. Dat is in de 11e eeuw resoluut omgeslagen dankzij ene Al-Ghazali, en de Islam is daar sindsdien nooit van hersteld.
En ook in het christendom zijn er meer dan genoeg conflicten geweest tussen wetenschap en religie. Dat men vijandig stond tegenover nieuwe ideeen in de natuurkunde, biologie en de kosmologie was eerder regel dan uitzondering. En gelovige wetenschappers zoals Newton - iemand die in deze vaak wordt aangehaald door gelovigen - hielden zich alleen bezig met geloof voor zover ze iets zelf niet konden verklaren.
Een geweldige seminar mbt de moeizame relatie tussen religie en wetenschap is deze:
http://thesciencenetwork.(...)-reason-and-survival
Niet meer aanwezig in dit forum.
Nee, dat doe ik niet. Welke vorm van bewijs is er nog meer?quote:
[..]
Dit een drogredennatie. Je gaat ervan uit dat het wetenschappelijk bewijs de enige vorm van bewijzen is. Je gaat daarnaast ervan uit dat de wetenschap niet overeind staat vanwege juist het vertrouwen in de methodiek.
Ik ben mij zeer bewust van de grenzen van de wetenschap. Maar wetenschap is wel de meest fundamentele benadering van kenniswerving.quote:Oftewel ik kan je redenering aanpassen zodat:
Als je van mening bent dat de wetenschap de juiste manier is, is dat niet omdat je daar wetenschappelijk bewijs voor hebt. Maar omdat je vertrouwen hebt in de methodiek. Is de methode fout, is er ook geen kenniswerving vanuit waarneming en valt de basis voor vertrouwen weg.
Voor alles wat je doet en beweert kunnen altijd de overtreffende vragen gesteld worden
Maar is het logisch? Is er bewijs voor? Is het de meest simpele verklaring?
'
Jouw 'tegenwerping" is een hele oude en armoedige filosofische gedachte, technisch juist maar niet iets waarmee wetenschap aan kracht verliest.
Ik denk dat de post van Molurus goed uitlegt (wellicht nog beter dan ik het kan) wat er mankeert aan die statements. Daarnaast wil ik erbij vermelden dat het toch nogal treurig is dat je eeuwen terug moet kijken om de positieve punten mbt islam en wetenschap te vinden, hoe kan dit dan als deze zo uitstekend samen gaan?quote:
Terrystone... Zoek even uit waarom studenten na afstuderen lange zwarte gewaden en zwarte hoedjes dragen. Waar komt dit vandaan?
Zoek even uit waar de eerste universiteit gevestigd is. Zoek even uit wie de eerste sociologen, economen etc waren. Zoek even uit waar Columbus zijn informatie vandaan haalde.
De Islaam heeft qua wetenschap veel voor Europa betekent. Geloof en wetenschap kunnen gewoon hand in hand.
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ancient_Greek_sciencequote:
Terrystone... Zoek even uit waarom studenten na afstuderen lange zwarte gewaden en zwarte hoedjes dragen. Waar komt dit vandaan?
Zoek even uit waar de eerste universiteit gevestigd is. Zoek even uit wie de eerste sociologen, economen etc waren. Zoek even uit waar Columbus zijn informatie vandaan haalde.
De Islaam heeft qua wetenschap veel voor Europa betekent.
De twee kunnen niet verder uit elkaar staan.quote:Geloof en wetenschap kunnen gewoon hand in hand.[/i]
Welke methode hanteer je wanneer wetenschap een bewering vanuit het geloof weerlegt?
[ Bericht 9% gewijzigd door NDAsilenced op 26-10-2011 18:11:08 ]
Geloof is toch per definitie niet te bewijzen? Dan is het dus geen geloof meer..?quote:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Ancient_Greek_science
[..]
De twee kunnen niet verder uit elkaar staan.
Welke methode hanteer je wanneer wetenschap een bewering vanuit het geloof weerlegt?
Rustig aan.
tuurlijk is geloof te bewijzen. Geloof dat het gaat regen met Metereologische data etc.quote:
[..]
Geloof is toch per definitie niet te bewijzen? Dan is het dus geen geloof meer..?
?.. dan is het geen geloof meer.quote:
[..]
tuurlijk is geloof te bewijzen. Geloof dat het gaat regen met Metereologische data etc.
Rustig aan.
Als we het over 'geloof' hebben moeten we goed in de gaten wat we nu precies bedoelen.
Religie? (het christendom bestaat!)
De geloofsinhoud? (god bestaat!)
Geloof gebaseerd op waarnemingen? (de big bang heeft plaatsgehad!)
Blind geloof? (god heeft de big bang veroorzaakt!)
Etc. etc.
Wanneer we het hebben over geloof bestaat er een enorm risico dat we deze begrippen door elkaar gaan halen.
Religie? (het christendom bestaat!)
De geloofsinhoud? (god bestaat!)
Geloof gebaseerd op waarnemingen? (de big bang heeft plaatsgehad!)
Blind geloof? (god heeft de big bang veroorzaakt!)
Etc. etc.
Wanneer we het hebben over geloof bestaat er een enorm risico dat we deze begrippen door elkaar gaan halen.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hey allemaal,
Ik zie dat er nieuwe reacties zijn. Ik zal zaterdag of zondag proberen te reageren op een aantal post. InsaAllah.
Ik zie dat er nieuwe reacties zijn. Ik zal zaterdag of zondag proberen te reageren op een aantal post. InsaAllah.
...
En toen kwamen de moslimfundamentalisten en vernietigden al de kennis en wetenschappen en was het terug van af. Averroes o.a.,wou de griekse filosofie en wetenschappen herstellen, maar moest zijn werk noodgedwongen buiten Spanje smokkelen. http://nl.wikipedia.org/wiki/Averroesquote:
Terrystone... Zoek even uit waarom studenten na afstuderen lange zwarte gewaden en zwarte hoedjes dragen. Waar komt dit vandaan?
Zoek even uit waar de eerste universiteit gevestigd is. Zoek even uit wie de eerste sociologen, economen etc waren. Zoek even uit waar Columbus zijn informatie vandaan haalde.
De Islaam heeft qua wetenschap veel voor Europa betekent. Geloof en wetenschap kunnen gewoon hand in hand.
Wetenschap en godsdienst heeft hij proberen verenigen, maar is ook hierin mislukt. ( zijn leven is ook verfimd en gezien en heb ook het museum in Granada bezocht . Grote meneer, maar had de godsdienst tegen ). Gelukkig hebben de moslims niet alles kunnen vernietigen, zoals ze gedaan hebben met de bibliotheek van Alexandrië. Ook de christenen hebben alles vernietigd wat tegen hun Bijbel sprak. Mens-dom !!
molurus:
Sluit hier perfect aan bij mijn post. ( had uw post nog niet gelezen als ik dit reeds had geschreven )quote:Dat de Islam in de 8e tot 11e eeuw veel heeft betekend voor de wetenschap kwam vooral doordat die cultuur in die tijd heel tolerant stond tegenover intellectuelen en andersdenkenden. Dat is in de 11e eeuw resoluut omgeslagen dankzij ene Al-Ghazali, en de Islam is daar sindsdien nooit van hersteld.
[ Bericht 6% gewijzigd door ATON op 26-10-2011 20:10:24 ]
Nah, ik denk dat de invasie door de Mongolen een grotere invloed heeft gehad dan Al-Ghazali. Het zou wel vreemd zijn dat één auteur/geleerde zoveel invloed heeft gehadquote:
[..]
Dat de Islam in de 8e tot 11e eeuw veel heeft betekend voor de wetenschap kwam vooral doordat die cultuur in die tijd heel tolerant stond tegenover intellectuelen en andersdenkenden. Dat is in de 11e eeuw resoluut omgeslagen dankzij ene Al-Ghazali, en de Islam is daar sindsdien nooit van hersteld.
.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Ik viel wetenschap ook niet aan. Ik viel jouw redenatie aan.quote:
[..]
Nee, dat doe ik niet. Welke vorm van bewijs is er nog meer?
[..]
Ik ben mij zeer bewust van de grenzen van de wetenschap. Maar wetenschap is wel de meest fundamentele benadering van kenniswerving.
Voor alles wat je doet en beweert kunnen altijd de overtreffende vragen gesteld worden
Maar is het logisch? Is er bewijs voor? Is het de meest simpele verklaring?
'
Jouw 'tegenwerping" is een hele oude en armoedige filosofische gedachte, technisch juist maar niet iets waarmee wetenschap aan kracht verliest.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
En hoe zit het dan met Averroes ? De Mongolen zijn bij mijn weten nooit in Spanje geweest...quote:
[..]
Nah, ik denk dat de invasie door de Mongolen een grotere invloed heeft gehad dan Al-Ghazali. Het zou wel vreemd zijn dat één auteur/geleerde zoveel invloed heeft gehad
Jammer dat jullie het topic van TS de hele tijd kapen.
TS hoe bevalt het nu en hoe heb je het de afgelopen dagen ervaren?
TS hoe bevalt het nu en hoe heb je het de afgelopen dagen ervaren?
Je hoeft niet te schreeuwen als je je punt niet kan onderbouwen. Ik hoor je namelijk toch niet. O+
Eens, ik weet dat dit F&L is maar soms wordt het wel erg wetenschappelijk hie.quote:
Jammer dat jullie het topic van TS de hele tijd kapen.
TS hoe bevalt het nu en hoe heb je het de afgelopen dagen ervaren?
Je vergelijking ging niet op. Je kan islam en wetenschap niet op dezelfde manier gebruiken.quote:
[..]
Ik viel wetenschap ook niet aan. Ik viel jouw redenatie aan.
Islam valt objectief te benaderen en dus falsificeerbaar, wetenschap niet.
Jongens, houd er maar mee op. Ze kan heel mooi praten over haar eigen geloof en kan zich daarin heel slecht verdedigen. Ontwijkende antwoorden, ja maar in de koran staat geschreven..
Zal ik eens wat schrijven: GOD bestaat niet. Hier kun je het lezen? Het staat geschreven en wat geschreven staat is waar. Of het nou door een volstrekt gestoorde wordt geschreven of een geniaal persoon. Want dat is dus eigenlijk waar je in gelooft, dat is de hele origine van het verhaal, dat iemand het geschreven heeft naar zijn belevenis en dat jij dat gelooft, omdat het kan. Niks om het te verdedigen.
Zal ik eens wat schrijven: GOD bestaat niet. Hier kun je het lezen? Het staat geschreven en wat geschreven staat is waar. Of het nou door een volstrekt gestoorde wordt geschreven of een geniaal persoon. Want dat is dus eigenlijk waar je in gelooft, dat is de hele origine van het verhaal, dat iemand het geschreven heeft naar zijn belevenis en dat jij dat gelooft, omdat het kan. Niks om het te verdedigen.
Geloof is daarmee iets heel anders, zo al was gezegt bestaat de term "geloof" uit meerdere aspecten. Het kan goed zijn om ergens in te geloven zelfs wetenschappers hebben punten in het leven waar ze in iets geloven, waar dan op het moment nog geen bewijz voor is. Dit geloof kan geen kwaad en kan zelf erg goed zijn om iemand zijn/haar doel te laten bereiken. Dan het enige, waar de fout ook wordt gemaakt, is dat je je niet te lang kan vast houden aan het geens je in gelooft. Je gelooft ergens in --> ziet de mogelijk heden --> dit kan tot een goed resultaat leiden of een slecht resultaat. In geval van een slecht resultaat is het natuurlijk wijz om af te zien van dit geloof.
Enigzinds herkenbaar in het idee van een proef, met een idee. Lukt het of niet? za ja, ga er op door zo nee, kap ermee herzie je gedachten.
Enigzinds herkenbaar in het idee van een proef, met een idee. Lukt het of niet? za ja, ga er op door zo nee, kap ermee herzie je gedachten.
waarom draag je dan wel mascara?quote:
[..]
Zie mijn vorige reactie aan NDAsilenced. Hierbij wil ook toevoegen dat alle Nederlandse vriendinnen van mij ook dit soort reacties geven als Strani zoals "je bent een mooi meisje, je heb mooi lichaam, moet je niet doen, het is zonde, zo word je onaantrekkelijk etc,.". Ik snap hun wel, hun zijn anders opgevoed dan mij. Ik heb me nooit gekleed voor een jongen, ik kleed me niet om in de smaak te vallen bij jongens of wie dan ook. En ik denk ook dat mij ook niet gelukkig zal maken. Een hoofddoek dragen is een stapje dichterbij mijzelf. Mensen zullen je leuk vinden om je wie je echt bent, dat is meer waardevoller.
Hey mensen, ik zal morgen als ik tijd heb op jullie vragen te reageren! Jullie hoeven mij daarvoor niet een DM te sturen of talloze priver berichtjes. Omygosh. Ik heb ook een leven hoor. Fijn avond allemaal! Even snel tussendoor dit:
Het bevalt me superrrrrrrrrrrrr. Dit had ik veel eerder moeten doen! I'm so happyquote:
Jammer dat jullie het topic van TS de hele tijd kapen.
TS hoe bevalt het nu en hoe heb je het de afgelopen dagen ervaren?
...
omdat ik het wil, net als dat ik een hoofddoek dragen wil. Ik wil het mascara opdoen wel zoiezo afleren, maar stap voor stap.quote:
[..]
waarom draag je dan wel mascara?
...
DIT DUS! dit gaat zo eindeloos saai. Klaar we respecteren elkaars mening, jullie maken er een welles en nietes spel van.quote:
[..]
Eens, ik weet dat dit F&L is maar soms wordt het wel erg wetenschappelijk hie.
...
Dankjewelquote:
Sommige reacties hier zijn echt grappig hahahaha... Als je moslima bent geworden, dan kan ik het goed begrijpen waarom je de hijaab wil dragen. Nu hopen dat je niet plots scheef wordt aangekeken door je mede burgers.
...
HAHAAHAH NOT -_-quote:
Ik denk dat TS van zichzelf ook niet meer het internet op mag..zal ook wel ergens in de Quran staan, dat internet slecht is voor vrouwen.
...
Nee.quote:
Volgens mij ben ik dan numero uno van Fok met een hoofddoek?
Grappig ik heb de Koran in tig talen helemaal uitgelezen. Nooit gezienquote:Op zaterdag 22 oktober 2011 18:31 schreef mrk.n het volgende:
En in de Koran staat ook dat je geen parfum op mag doen (geen enkel luchtje) dus ook geen deo. Houd je d'r maar aan.
De jeugd gelooft dat deze luchtjes noodzakelijke levensvoorwaarden zijnquote:
En in de Koran staat ook dat je geen parfum op mag doen (geen enkel luchtje) dus ook geen deo. Houd je d'r maar aan.
. Misschien heeft het topic De vanzelfsprekendheid van reclame er iets mee te maken.
The view from nowhere.
Dit staat me dan toch tegen, je doet het namelijk vaker: je kan misschien gelijk hebben dat het niet met naam en toenaam in de koran staat maar je laat onbenoemd dat het wél een uitspraak van de profeet mohammed was die het afkeurt, en dus relevant voor elke moslim, ook TS/ JoaquinPhoenix.quote:Op zaterdag 29 oktober 2011 14:03 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Grappig ik heb de Koran in tig talen helemaal uitgelezen. Nooit gezien
quote:Abu Moosa al-Ash’ari said: the Messenger of Allaah (peace and blessings of Allaah be upon him) said: “Any woman who puts on perfume then passes by people so that they can smell her fragrance, is an adulteress.”
http://islam-qa.com/en/ref/7850
Als we / hij het over Hadith had, zou mijn reactie ook daarop aangepast zijn, hij had het over de Koran, ik reageer vervolgens ook op de claim van de Koran waarbij zelfs met de door jou geciteerde hadith wat hij zegt absurd is:quote:
[..]
Dit staat me dan toch tegen, je doet het namelijk vaker: je kan misschien gelijk hebben dat het niet met naam en toenaam in de koran staat maar je laat onbenoemd dat het wél een uitspraak van de profeet mohammed was die het afkeurt, en dus relevant voor elke moslim, ook TS/ JoaquinPhoenix.
[..]
1. Koran punt is onjuist.quote:En in de Koran staat ook dat je geen parfum op mag doen (geen enkel luchtje) dus ook geen deo. Houd je d'r maar aan.
2. Dat je geen parfum mag op doen, geen enkel, dus ook geen deo is onjuist.
De hadith die jij aanhaalt en waar hij het over heeft zijn totaal verschillende zaken, de één is zodat mannen er van kunnen genieten, de ander is een totalitair verbod op het opdoen van parfum of een deo vrouw zijnde.
Als je me voortaan gaat bekritiseren op X en Y, doe het dan met een goed onderbouwde punt ipv appels met peren vergelijken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 30-10-2011 21:19:50 ]
Haha TS gelooft in goden, sprookjes, boze geesten en zonnen die in modderpoelen ondergaan.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Raymond je vergeet de djins. Wel consequent blijven he in je repliek.quote:
Haha TS gelooft in goden, sprookjes, boze geesten en zonnen die in modderpoelen ondergaan.
PS: Ben je trouwens weer op vrije voeten dankzij het beheer van fok?
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
In dit topic heb je te maken met users die, als niet-moslim, de islam benaderen en bekritiseren op de botsingen in zowel de praktijk als theorie tussen het islamitische leven en het moderne westerse leven. Zij zijn echter geen islam-theologen, en dat zou ook niet vereist moeten zijn.quote:
[..]
Als we / hij het over Hadith had, zou mijn reactie ook daarop aangepast zijn, hij had het over de Koran, ik reageer vervolgens ook op de claim van de Koran waarbij zelfs met de door jou geciteerde hadith wat hij zegt absurd is:
[..]
1. Koran punt is onjuist.
2. Dat je geen parfum mag op doen, geen enkel, dus ook geen deo is onjuist.
De hadith die jij aanhaalt en waar hij het over heeft zijn totaal verschillende zaken, de één is zodat mannen er van kunnen genieten, de ander is een totalitair verbod op het opdoen van parfum of een deo vrouw zijnde.
Als je me voortaan gaat bekritiseren op X en Y, doe het dan met een goed onderbouwde punt ipv appels met peren vergelijken.
Nogmaals, je laat onbenoemd dat er een hadith is die weldegelijk zeer restrictief is wat betreft het gebruik van parfum, praktisch gezien is dan namelijk alleen binnenshuis gebruik toegestaan.
Je geeft je eigen invulling van de semantiek van zijn post, bedoelde hij expliciet de koran of is voor hem de koran in feite synoniem met de islaam? Aardige kans dat het laatste wel eens waar kan zijn, en daar ga je gemakshalve overheen. Je corrigeert, verdedigt maar blijft stil over de mogelijke bron en dus ook kern van zijn kritiek, en dat is een vorm van 'intellectual dishonesty' in mijn ogen.
Want hoe relevant voor de praktijk is het dan eigenlijk? dat verschil, tussen een leefregel voortkomend uit de koran en één voortkomend uit een Hadith?
Klopt, niemand hoeft een islamoloog of theoloog te zijn om de Islam in zijn beleving te mogen bekritiseren, wat wel gewenst is (lees: geen vereiste) dat wanneer er iets beweerd wordt, dit wel op juiste wijze wordt gedaan, dan wel enigszins wat ingelezen is in de materie.quote:
[..]
In dit topic heb je te maken met users die, als niet-moslim, de islam benaderen en bekritiseren op de botsingen in zowel de praktijk als theorie tussen het islamitische leven en het moderne westerse leven. Zij zijn echter geen islam-theologen, en dat zou ook niet vereist moeten zijn.
Ik meen mij nog te herinneren toen ik mod was in WFL dat jij - terecht overigens - pleitte voor enige evolutie kennis voor men hierover ging discussiëren, ook dan hoeven ze wederom geen biologen of wetenschappers te zijn, maar enige primaire kennis is dan wel essentiële vereiste voor een zinvolle en inhoudelijke discussie / conversatie. Hierin is dat niet anders.
Ten eerste was het geen discussie over de rol van parfum in de Islam, maar heel concreet over wat de Koran zegt over Koran, ware het dat het ging over wat de Islam zegt over parfum, dan waren er zeker wel hadiths etc bijgehaald.quote:Nogmaals, je laat onbenoemd dat er een hadith is die weldegelijk zeer restrictief is wat betreft het gebruik van parfum, praktisch gezien is dan namelijk alleen binnenshuis gebruik toegestaan.
Ten tweede zeg jij dat onbenoemd laat dat er in de Islam via hadiths weldegelijk een restrictief rol is wat betreft het gebruik van parfum, klopt, zal ik ook niet ontkennen, werd in geen enkel post van mij in dit topic geclaimd, dat gezegd hebbende: Hoe komt het dan dat jij zaken onbenoemd laat de door jou geciteerde hadith & icm met de post waar je het over hebt dat:
1. De hadith heel concreet gaat over het opdoen van parfum zodat anderen je ruiken.
2. De reactie in kwestie van betreffende user het ook had over bijvoorbeeld deo en zelf totalitair als het gaat om :'geen enkel luchtje'?
Wat jij overigens ook met mijn reactie doet, je probeert een intentie te lezen uit een oneliner wat op z'n beurt weer voorkomt uit een oneliner. Ik schroom niet weg van een discussie over parfum ( voor vrouwen) in de Islam, zeker niet met jou of hem wanneer ik er op reageer.. en zeker niet op een forum.quote:Je geeft je eigen invulling van de semantiek van zijn post, bedoelde hij expliciet de koran of is voor hem de koran in feite synoniem met de islaam? Aardige kans dat het laatste wel eens waar kan zijn, en daar ga je gemakshalve overheen. Je corrigeert, verdedigt maar blijft stil over de mogelijke bron en dus ook kern van zijn kritiek, en dat is een vorm van 'intellectual dishonesty' in mijn ogen.
Want hoe relevant voor de praktijk is het dan eigenlijk? dat verschil, tussen een leefregel voortkomend uit de koran en één voortkomend uit een Hadith?
Wat betreft het verschil in praktijk? Weinig tot niets, tenzij je spreekt over Koranieten, wat maar een heel klein portie van de Islamitische wereld is of Shieten. Ten tweede, hadith spreekt niet over vrouwen die parfum opdoen vanwege andere redenen dan heel duidelijk aandacht vragen.
eensquote:
[..]
Klopt, niemand hoeft een islamoloog of theoloog te zijn om de Islam in zijn beleving te mogen bekritiseren, wat wel gewenst is (lees: geen vereiste) dat wanneer er iets beweerd wordt, dit wel op juiste wijze wordt gedaan, dan wel enigszins wat ingelezen is in de materie.
Nogmaals, dat is dan de semantiek die wij zelf invullen. TS is dit topic begonnen met het verkondigen dat zij een hoofddoek gaat dragen. Nu is het zo dat (met mijn relatieve kennis) er alleen in de hadith expliciet gesproken wordt over de hoofddoek(hajib), en niet de Koran. Dat betekend dat de TS dus zelf de volle breedte van de islam opzoekt, niet alleen de Koran, en binnen dit kader, opgesteld door de TS, discussieren wij hier.quote:Ten eerste was het geen discussie over de rol van parfum in de Islam, maar heel concreet over wat de Koran zegt over Koranparfum. Ware het dat het ging over wat de Islam zegt over parfum, dan waren er zeker wel hadiths etc bijgehaald.
Ik zeg ook niet dat je het ontkent.quote:Ten tweede zeg jij dat ik onbenoemd laat dat er in de Islam via hadiths weldegelijk een restrictief rol is wat betreft het gebruik van parfum, klopt, zal ik ook niet ontkennen, werd in geen enkel post van mij in dit topic geclaimd,
1. Waar is parfum voor bedoeld?quote:dat gezegd hebbende: Hoe komt het dan dat jij zaken onbenoemd laat de door jou geciteerde hadith & icm met de post waar je het over hebt dat:
1. De hadith heel concreet gaat over het opdoen van parfum zodat anderen je ruiken.
2. De reactie in kwestie van betreffende user het ook had over bijvoorbeeld deo en zelf totalitair als het gaat om :'geen enkel luchtje'?
2. Deo is geparfumeerd, gaat veel verder dan het tegengaan van transpiratie, wel eens een axe reclame gezien? Met 'Luchtjes' kan veel bedoeld worden, zelf zou ik niet zo 1,2,3 naast after-shave nog luchtjes met andere prettige subtiel/ mild-aanlokkelijke effect kunnen noemen. Om 'luchtjes' zo te gebruiken suggereert nog een heel scala aan produkten, ik denk eerlijk gezegd dat het een bedoelde overdrijving was om geen 'ontsnapping' hierin mogelijk te maken
Mwah, dit soort interacties meen ik hier vaker gezien te hebben. Typisch iets voor islam-apologeten, maar dat is misschien weer te simpel.quote:[..]
Wat jij overigens ook met mijn reactie doet, je probeert een intentie te lezen uit een oneliner wat op z'n beurt weer voorkomt uit een oneliner. Ik schroom niet weg van een discussie over parfum ( voor vrouwen) in de Islam, zeker niet met jou of hem wanneer ik er op reageer.. en zeker niet op een forum.
De hadith zoals ik hem gelezen heb spreekt juist helemaal niet over de reden achter de geur, behalve dan dat de geur door anderen geroken mag worden. Ik kan mij bij deze hadith goed voorstellen dat de profeet in feite bedoeld heeft dat de intentie achter een geur niet ambigu mag blijven. Ook al is de vrouw in kwestie niet op zoek naar een relatie, de mannelijke voorbijgangers kunnen dat natuurlijk niet 'ruiken'quote:Wat betreft het verschil in praktijk? Weinig tot niets, tenzij je spreekt over Koranieten, wat maar een heel klein portie van de Islamitische wereld is of Shieten. Ten tweede, hadith spreekt niet over vrouwen die parfum opdoen vanwege andere redenen dan heel duidelijk aandacht vragen.
.
Alles goed met je hoofddoek?quote:
Lang geleden zeg! Feeling so great!
Rustig aan.
