Stream met grieks commentaar: http://www.skai.gr/Themes(...)s.net/live/700@46274twitter:
Het staat in de headlines van alle grote nieuwssites.quote:
Een Prittje, zelfde.quote:
Ziet er vrij rustig uit voor het parlement... althans... als de livestream live isquote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
Er zijn inderdaad hevige rellen op het moment.
Pritt=GS=Telegraafquote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:48 schreef Mdrop het volgende:
[..]
Pritt staat aardig gelijk aan GS toch?
We moeten nog wat langer wachten afrika komt vanzelf onze kant op door de beweing van de tectonische platen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:47 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Wat mij betreft duwen we dat kut land richting Afrika ofzo
http://www.google.nl/sear(...)TF-8&q=athene+brandtquote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:47 schreef Wapperbaard het volgende:
[..]
Het staat in de headlines van alle grote nieuwssites.
Op de Fok! frontpage blijft het inderdaad stil.
Echt niet?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:47 schreef Wapperbaard het volgende:
[..]
Het staat in de headlines van alle grote nieuwssites.
Op de Fok! frontpage blijft het inderdaad stil.
Nee, natuurlijk niet. Die leven als god in Frankrijk op dat eiland van ze, en de rest van de EU maar dokken. Bloedzuigers.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het meest trieste is, Europa (de leiders) wilt Griekenland helpen maar de Grieken (het volk) willen helemaal niet bezuinigen. Wat een trieste bende
"wil", zonder "t".quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het meest trieste is, Europa (de leiders) wilt Griekenland helpen maar de Grieken (het volk) willen helemaal niet bezuinigen. Wat een trieste bende
Jaaa natuurlijk niet overal in dezelfde bewoordingen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:52 schreef yvonne het volgende:
[..]
http://www.google.nl/sear(...)TF-8&q=athene+brandt
Nou, 2008, 2009, 2010
Bij rellen als gevolg van de massale protestactie in Athene zijn woensdag zeker vier gewonden gevallen. Dat meldden ambulancediensten in de Griekse hoofdstad. Van de vier slachtoffers zijn er twee agent.quote:
Ja, omdat ze eindelijk eens wat gaan doen aan de scheve verhoudingen en waar wij dik voor betalen. Probeer anders de situatie te begrijpen.quote:
Ik denk dat je iets anders zou praten als je de situatie als Griek zijnde zou kennen. Net alsof jij nu de situatie kent.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:09 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ja, omdat ze eindelijk eens wat gaan doen aan de scheve verhoudingen en waar wij dik voor betalen. Probeer anders de situatie te begrijpen.
Zij zijn er anders hoe dan ook zelf verantwoordelijk voor.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:11 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ik denk dat je iets anders zou praten als je de situatie als Griek zijnde zou kennen. Net alsof jij nu de situatie kent.
Ze hebben zelf heel dat land naar de klote geholpen en nu de EU zegt: Tyf maar op met je pensioen op je 50e, wij dokken niet meer gaan ze het land slopen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:11 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ik denk dat je iets anders zou praten als je de situatie als Griek zijnde zou kennen. Net alsof jij nu de situatie kent.
Dat vraag ik me heel sterk af of dat daadwerkelijk zo is. Dat is wat je hier krijgt voorgeschotelt door de media ja.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:12 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Zij zijn er anders hoe dan ook zelf verantwoordelijk voor.
Wie zou er dan verantwoordelijk moeten zijn?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:13 schreef Mercer het volgende:
Dat vraag ik me heel sterk af of dat daadwerkelijk zo is. Dat is wat je hier krijgt voorgeschotelt door de media ja.
quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:00 schreef ClapClapYourHands het volgende:
[..]
Cool story bro
Met een hoofdletter C
Ze werken daar gemiddeld langer dan in Duitsland en Nederland. Ik zou zeggen duik is cht diep in de materie, voordat je als een kip zonder kop de media na gaat lopen praten.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:13 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Ze hebben zelf heel dat land naar de klote geholpen en nu de EU zegt: Tyf maar op met je pensioen op je 50e, wij dokken niet meer gaan ze het land slopen.
Toch kusjequote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:58 schreef Wapperbaard het volgende:
[..]
Jaaa natuurlijk niet overal in dezelfde bewoordingen.
De een zegt Athene smeult en de ander heeft het weer over Griekenland vat vlam.
Nou, nee. Dat is dus cht een onzinverhaal, wat al meerdere keren is ontkracht. Uiteindelijk gaan ze met z'n allen gemiddeld op hun 50 ennogeenpaarmaandjes met pensioen. Maar kom vooral met een waterdichte bron voor die klap nonsens waar je nu mee komt.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:15 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ze werken daar gemiddeld langer dan in Duitsland en Nederland. Ik zou zeggen duik is cht diep in de materie, voordat je als een kip zonder kop de media na gaat lopen praten.
Irrelevantquote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:11 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ik denk dat je iets anders zou praten als je de situatie als Griek zijnde zou kennen. Net alsof jij nu de situatie kent.
Ze zijn langer aanwezig , dat zegt niks over produktiviteitquote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:15 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ze werken daar gemiddeld langer dan in Duitsland en Nederland. Ik zou zeggen duik is cht diep in de materie, voordat je als een kip zonder kop de media na gaat lopen praten.
Het hele (financile) systeem is gebaseerd op schuld en daardoor gewoon door en verrot. Vroeg of laat krijg je hier ook van die toestanden.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nou, nee. Dat is dus cht een onzinverhaal, wat al meerdere keren is ontkracht. Uiteindelijk gaan ze met z'n allen gemiddeld op hun 50 ennogeenpaarmaandjes met pensioen. Maar kom vooral met een waterdichte bron voor die klap nonsens waar je nu mee komt.
Ik weet niet of het een waterdichte bron is, feit is dat deze artikelen beweren dat het verhaal anders ligt dan in de media naar buiten wordt gebracht. Heb jij een waterdichte bron?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:16 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Nou, nee. Dat is dus cht een onzinverhaal, wat al meerdere keren is ontkracht. Uiteindelijk gaan ze met z'n allen gemiddeld op hun 50 ennogeenpaarmaandjes met pensioen. Maar kom vooral met een waterdichte bron voor die klap nonsens waar je nu mee komt.
Volgens mij geldt het voor de ambtenaren. Sowieso heeft Griekenland een overschot aan ambtenaren die ook nog eens te veel betaald krijgen, in verhouding tot de burger.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:20 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ik weet niet of het een waterdichte bron is, feit is dat deze artikelen beweren dat het verhaal anders ligt dan in de media naar buiten wordt gebracht.
http://welingelichtekring(...)o-lui-de-feiten.html
http://www.dagelijksestandaard.nl/2011/05/zijn-de-grieken-lui
Dit spreekt toch echt tegen wat jij beweert.
[ afbeelding ]
Straks moet je ook voor Itali, Spanje, Portugal, Ierland of Belgi betalen. Ook de schuld van de Grieken?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:17 schreef Martinovibes het volgende:
[..]
Irrelevant
Het klopt gewoon niet dat wij moeten gaan betalen.
[..]
Mooi om te zien hoe de reactie daaronder het netjes samenvat:quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:20 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ik weet niet of het een waterdichte bron is, feit is dat deze artikelen beweren dat het verhaal anders ligt dan in de media naar buiten wordt gebracht. Heb jij een waterdichte bron?
http://welingelichtekring(...)o-lui-de-feiten.html
http://www.dagelijksestandaard.nl/2011/05/zijn-de-grieken-lui
Dit spreekt toch echt tegen wat jij beweert.
[ afbeelding ]
En die cijfers kun je ook rustig terugvinden. Want Griekenland is het enige EU land met zo'n belastingstelsel en al helemaal met de traditionele waarden van het pensioen en de ambtenarij.quote:Vakantiedagen: Duitsland 8, Griekenland 15. Dat is gelijk aan 2,5% meer salaris.
Dan de ambtenarij. In Duitsland 9% van de beroepsbevolking, in Griekenland 31%! Personeelsverloop ambtenaren (ambtenaren die overstappen naar het bedrijfsleven): Duitsland 14%,Griekenland net geen 2% (en dat zijn voornamelijk hoge functionarissen die een directiefunctie krijgen als bedankje voor "bewezen diensten".
Yep... allemaal het gevolg van de bancaire sector die landen op de pof liet leven.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:22 schreef Mercer het volgende:
[..]
Straks moet je ook voor Itali, Spanje, Portugal, Ierland of Belgi betalen. Ook de schuld van de Grieken?
Is dat sterretje je niet opgevallen ?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:20 schreef Mercer het volgende:
[..]
Ik weet niet of het een waterdichte bron is, feit is dat deze artikelen beweren dat het verhaal anders ligt dan in de media naar buiten wordt gebracht. Heb jij een waterdichte bron?
http://welingelichtekring(...)o-lui-de-feiten.html
http://www.dagelijksestandaard.nl/2011/05/zijn-de-grieken-lui
Dit spreekt toch echt tegen wat jij beweert.
[ afbeelding ]
Moet betalen? Sterker nog: De ESM kan gewoon miljarden uit onze staatskas onttrekken, zonder dat wij daar iets aan kunnen doen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:22 schreef Mercer het volgende:
[..]
Straks moet je ook voor Itali, Spanje, Portugal, Ierland of Belgi betalen. Ook de schuld van de Grieken?
http://roarmag.org/2011/06/greek-debt-crisis-international-media/quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:26 schreef Buitendam het volgende:
[..]
Mooi om te zien hoe de reactie daaronder het netjes samenvat:
[..]
En die cijfers kun je ook rustig terugvinden. Want Griekenland is het enige EU land met zo'n belastingstelsel en al helemaal met de traditionele waarden van het pensioen en de ambtenarij.
Die staafdiagram is vl te eenzijdig en laat die twee kernproblemen buiten schot.
Er moet ook geen euro meer naar toe, want het komt alleen bij de rijken terecht.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:08 schreef dWc_RuffRyder het volgende:
Hey, voor die miljarden in die bodemloze put willen we natuurlijk wel een beetje vuurwerk als wisselgeld.
En ze hebben een gigantische schuld omdat?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:07 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
http://roarmag.org/2011/06/greek-debt-crisis-international-media/
The anti-Greece campaign of the international media
For what it’s worth, the average Greek retirement age is nearly 65.
Some Greeks that I know who take up their retirement funds early, usually receive between
200 and 600 per month.
At that point, sitting on your ass is not even an option.
These people have to immediately find employment elsewhere, usually more than one job.
After the first round of cuts last year, a high school teacher now earns an average of 800 euros
per month.
500 euros of this goes to rent and other fixed costs.
You’re left with 300 euros to live off.
As a teacher, you simply can’t start a family.
And what do you do if you’re a kindergarten teacher or a hostess with a salary of 650 euros
per month?
A Greek widow (my 94-year old neighbor on Hydra) lives off 400 euros a month.
That’s not even enough for her diapers and medicine.
She manages to pull through under appalling conditions thanks to her family and neighbors.
I don’t know any Dutch person working three jobs to make ends meet, but I do know dozens of
Greeks who work three jobs just to survive.
Yes, there are Greeks benefiting from high and early retirement.
They are an exception, not the rule.
Denk maar niet dat ''ze'' hier een haar beter zijn heur...quote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Verdomd kloteland. Ze verdienen het gewoon om helemaal kapot te gaan
wie zijn ''ze'' ?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:13 schreef MouzurX het volgende:
[..]
En ze hebben een gigantische schuld omdat?
Ze hebben boven hun stand geleefd en betalen(tenminste dat zou moeten) nu de prijs.
Dan moet jij straks ook niet zeiken als ''ze'' het hier voor jou verkloten.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:23 schreef Dagonet het volgende:
Het zal mij een rotzorg zijn wanneer ze met pensioen gaan en hoeveel geld ze dan krijgen. Ze hebben als bevolking ervoor gezorgd dat het land in de financile problemen zit en dan heb je niet zoveel meer te eisen.
Als ze niet van het buitenland afhankelijk zijn om te overleven dan gaan ze wat mij betreft op hun 25e met pensioen en lopen ze tot die tijd te fappen op porno op het werk.
Maar als je het als land verkloot dan moeten de burgers niet gaan lopen zeiken als het feestje voorbij is en ze op een houtje moeten bijten.
Nederland zal echt niet zover zakken als Griekenland waar de nationale sport belastingontduiking is.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Dan moet jij straks ook niet zeiken als ''ze'' het hier voor jou verkloten.
En fappen op hun werk doen de meeste hier toch al
Fuck off met dat gemoraalridder.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:29 schreef RedFever007 het volgende:
Mooi al die moraalridders in dit topic maar ik vraag mij serieus af hoe men zou reageren als jij een Griek zou zijn of dat Nederland in de Griekse situatie zou zitten
Dan wordt er wel anders gepiept zeer waarschijnlijk
Nee gelukkig doen we in Nederland niet aan belastingontduiking, dat scheelt een stukquote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:31 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Nederland zal echt niet zover zakken als Griekenland waar de nationale sport belastingontduiking is.
Als ze die 15 miljard per jaar extra wel hadden gehad dan had het al een hoop gescheeld.
Bezuinigen hebben geen nut... een gemolken uier verder uitmelken...quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:33 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Fuck off met dat gemoraalridder.
De bezuinigingen in dat land zijn keihard nodig en als de bevolking dat niet wil prima, die keuze hebben ze. Maar dan moeten ze ook niet raar opkijken als ze geen steun uit het buitenland meer krijgen. Laat die kneuzen maar lekker failliet gaan. Dit zachte heelmeestergedoe schiet ook niet echt op.
Bedoel je dit soort capuchonapen ?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:46 schreef Resistor het volgende:
Die capuchonapen hebben afval (wat niet is opgehaald omdat de vuilophalers staken) in de brand gestoken.
Op BNR had iemand daar een 'officieel' Grieks woord voor, klonk iets als 'kukeleku', maar ik ga even het goede woord opzoeken
-edit-
Kukulofori ofzoiets, nu nog een goede spelling zien te vinden
Eerst wat nieuws, dan wat er in Griekenland aan de hand is
quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:13 schreef erik666 het volgende:
Nog even en heel Europa staat in de fik.
Klopt maar de politiek in Europa wil daar maar steeds niet aan. Op termijn is een faillissement van de Griekse overheid veel goedkoper voor de gewone Griek, want je ziet meestal dat na een faillissement van de overheid de economie zich redelijk snel hersteld, maar de politiek weigert daar op aan te sturen en tracht liever hard te bezuinigen omdat de regenten in Brussel dat het fijnst vinden. Ik sta volledig achter de demonstranten (en dan niet de anarchisten) in hun boosheid.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Enige oplossing voor ze is failliet gaan en overnieuw beginnen
Tja, zeg niet dat dit het beste is voor de Eurozone, maar wel voor de Grieken. Ze zitten nu in een negatieve spiraal van bezuinigen, ontslagen, dalende belasting inkomsten, nog meer bezuinigen, etcquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klopt maar de politiek in Europa wil daar maar steeds niet aan. Op termijn is een faillissement van de Griekse overheid veel goedkoper voor de gewone Griek, want je ziet meestal dat na een faillissement van de overheid de economie zich redelijk snel hersteld, maar de politiek weigert daar op aan te sturen en tracht liever hard te bezuinigen omdat de regenten in Brussel dat het fijnst vinden. Ik sta volledig achter de demonstranten (en dan niet de anarchisten) in hun boosheid.
Hoezo? Wie denk jij dat er van die leningen geprofiteerd heeft? Niet de kleine man hoor... het zijn altijd de rijken die hun zakken weten te vullen met dat geleende kapitaal... De burger... die moet zijn bekken houden en betalen voor de fouten van de rijke en invloedrijke banksters... gebeurt hier in NL net zo... Griekenland is ons voorlandquote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Verdomd kloteland. Ze verdienen het gewoon om helemaal kapot te gaan
Aaahquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klopt maar de politiek in Europa wil daar maar steeds niet aan. Op termijn is een faillissement van de Griekse overheid veel goedkoper voor de gewone Griek, want je ziet meestal dat na een faillissement van de overheid de economie zich redelijk snel hersteld, maar de politiek weigert daar op aan te sturen en tracht liever hard te bezuinigen omdat de regenten in Brussel dat het fijnst vinden. Ik sta volledig achter de demonstranten (en dan niet de anarchisten) in hun boosheid.
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:16 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Hoezo? Wie denk jij dat er van die leningen geprofiteerd heeft? Niet de kleine man hoor... het zijn altijd de rijken die hun zakken weten te vullen met dat geleende kapitaal... De burger... die moet zijn bekken houden en betalen voor de fouten van de rijke en invloedrijke banksters... gebeurt hier in NL net zo... Griekenland is ons voorland
Ok.... gemiddeld genomen meer als de gemiddelde Nederlander. Komt omdat dit historisch zo gegroeid is en de corruptie niet wordt bestreden door de overheid. Nederlanders zouden echt niet anders gehandeld hebben in dezelfde situatie. Erg dom van de banksters om een 'corrupt' volk geld te lenen en te verwachten dat ze het netjes terugbetalen....Dat hadden de zelfbenoemde toppers toch ook zelf kunnen verzinnen? Zijn zij nu zo dom of ben ik nu zo slimquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.
Ik ken inmiddels acht Grieken (er zitten veel Grieken bij mijn studie), bij geen van allen hoef je om je geld en bezittingen te vrezen als je met ze praat of bij ze eet. Zijn hele normale mensen hoor.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.
Ik zou als ik jouw was toch eerst je zakken controleren voordat je naar huis gaatquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ken inmiddels acht Grieken (er zitten veel Grieken bij mijn studie), bij geen van allen hoef je om je geld en bezittingen te vrezen als je met ze praat of bij ze eet. Zijn hele normale mensen hoor.
Kijk eens naar de cijfers, binnen de euro zone had geen ander land zo een grote informele economie, in 1999/2000 een slordige 29%quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ken inmiddels acht Grieken (er zitten veel Grieken bij mijn studie), bij geen van allen hoef je om je geld en bezittingen te vrezen als je met ze praat of bij ze eet. Zijn hele normale mensen hoor.
Oh, dat zal zeker zo zijn, maar dat maakt de Grieken nog geen slechte mensen. Bovendien komt dit natuurlijk niet uit de lucht vallen, investeerders hadden hun risico's maar beter in moeten schatten.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijk eens naar de cijfers, binnen de euro zone had geen ander land zo een grote informele economie, in 1999/2000 een slordige 29%
http://www.amnet.co.il/attachments/informal_economy110.pdf
Kom, kom... niet alle Nichten zijn vals en niet alle Grieken zijn fraudeurs enquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.
Dat is wel een heel simpele gedachtengang. Maar goed, voor jou blijf ik even in Jip en Janneke taal.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het meest trieste is, Europa (de leiders) wilt Griekenland helpen maar de Grieken (het volk) willen helemaal niet bezuinigen. Wat een trieste bende
Amenquote:Op woensdag 19 oktober 2011 21:43 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat is wel een heel simpele gedachtengang. Maar goed, voor jou blijf ik even in Jip en Janneke taal.
Ik zie het zo; de Griekse regering heeft al heel lang iedereen te vriend willen houden door als echte socialisten sinterklaas te spelen. Nu kan dat alleen als iemand al die cadeautjes wil betalen, alleen dat willen de Grieken niet. Dus ontwijkt/ontduikt iedereen de belasting. Nu snapt ieder kind dat dat niet goed gaat, want geld wat je niet ontvangt, kan je niet uitgeven. Toen moest de Griekse regering overal geld lenen en jarenlang ging dat prima. De grote gulzige Europese reus vond dat ook helemaal geen probleem (de dikbetaalde zogenaamde financiele en economische 'experts' moeten zich het graf in schamen). Totdat de rente en aflossing voor deze leningen een monster op zichzelf werden en ook die niet meer betaald konden worden. Toen kwamen dus de banken die zo dom waren de Grieken dit geld te lenen in de problemen en dus hadden zowel de Grieken als een aantal banken serieuze problemen. Toen besloot de EU dat de banken niet gestraft mochten worden voor hun domme gretigheid en de Griekse burgers heel lang op een houtje moesten gaan bijten en de burgers van de EU-landen hun belastingcentjes naar de Grieken moesten sluizen zodat de Griekjes niet helemaal verhongeren, maar belangrijker nog, dat de banken niet serieus in de problemen zouden komen.
Ergo; schuld ligt bij de betrokken hebzuchtige banken, de sjoemelende Griekse overheid en de EU.
Wie zijn de lul? De Griekse burger uit de lage en middenklasse (want voor vele jaren armlastig) en de burger van de rest van de EU landen die voor dit alles mogen bloeden.
En daarom is de simpele Griekse burger heul erg kwaad.
Ahum... de banksters... jeweetz.... de professionele bonusjagers die in eerste instantie verantwoordelijk zijn voor het uitgeven van leningen aan armlastige landen... wetende dat deze ze nooit terug konden betalen.... maar toch doen h.... want dikke bonus, salaris en benefits...quote:Op woensdag 19 oktober 2011 22:54 schreef Jordony het volgende:
Wie gaat de schade, veroorzaakt door die Grieken, betalen? Inderdaad, wij dus.
pssst....doe eens de post voor jou post lezen....volgens mij heb ik het toch in redelijk begrijpelijke termen uitgelegd...het kost je nog geen 3 minuten om het te lezen en hopelijk in te zien dat de schade niet is veroorzaakt door de Grieken.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 22:54 schreef Jordony het volgende:
Wie gaat de schade, veroorzaakt door die Grieken, betalen? Inderdaad, wij dus.
Complimenten voor deze post! Ik had het niet beter kunnen verwoorden.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 21:48 schreef Dhalsim het volgende:
Ongelofelijk dat er nog steeds zoveel mensen zijn die niet snappen dat de schuldencrisis niet alleen een voorspelbaar maar zelfs compleet onvermijdelijk gevolg is van het monetaire stelsel. De enige variabele in het verloop ligt in de snelheid waarmee het plaats vindt.
Geld is in onze huidige economie een synoniem voor schuld. Geld ontstaat op het moment dat er een lening (=een schuld) wordt aangegaan.Aangezien het bij een lening altijd zo is dat er meer terug betaald moet worden dan er ontvangen is (namelijk de rente) is de hoeveelheid geld die terugbetaald moet worden aan centrale banken (private bedrijven) dus per definitie groter is dan de hoeveelheid geld die er bestaat (vb: de overheid van een land leent 1 miljard. Op het moment dat die lening wordt afgesloten wordt dat bedrag vanuit het niets gecreerd en wordt er afgesproken dat die overheid uiteindelijk 1,1 miljard terug zal betalen. Aan die afspraak kan uiteraard nooit voldaan worden aangezien die extra 100 miljoen aan rente niet bestaat.)
De totale schuld van alle landen gecombineerd zal altijd sneller groeien dan de hoeveelheid geld wat er in omloop is. Daarom is inflatie ook een vast gegeven. Des te meer schuld een land heeft des te hoger het bedrag wat ze aan rente moeten betalen en des te sneller het land dieper in de schulden zal komen.
Het systeem is dus letterlijk ontworpen om te mislukken.en rijkdom (bezittingen, rechten en dus de macht) vloeit dus altijd van de bevolking naar de banken.Hoe groter de economische groei, hoe meer geld er in omloop is en hoe meer schulden er zijn.
Het systeem is gebaseerd op een voortdurende groei van de economie...de consumptie en de productie moet blijven stijgen om succesvol te zijn. Het probleem is echter dat we op een planeet leven met een beperkte hoeveelheid grondstoffen. Het systeem is dus zelfdestructief. Hoe harder de economie groeit, hoe sneller de grondstoffen opraken en hoe eerder de mensheid zichzelf uitroeit.
Ja we gaan zeker betalen, maar denk nu niet dat de Nederlandse regering zo eerlijk is,quote:Op woensdag 19 oktober 2011 22:54 schreef Jordony het volgende:
Wie gaat de schade, veroorzaakt door die Grieken, betalen? Inderdaad, wij dus.
Daarom zeg ik ook altijd dat dit monetaire systeem moet verdwijnen, wij mensen kunnen beter dan dit.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 23:41 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Complimenten voor deze post! Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
Absoluut... dat is de ultieme uitkomst... een ontwerpfoutjequote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:01 schreef Strani het volgende:
Wat maakt het nog uit, het hele systeem gaat er toch wel aan.
Ik heb wel zin in de totale anarchie die hierna komt. Misschien kunnen we in groepjes overleven? Zullen wij vast zo'n groep opzetten hier?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:02 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Absoluut... dat is de ultieme uitkomst... een ontwerpfoutje
ja want internet werkt dan nog gewoonquote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:05 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik heb wel zin in de totale anarchie die hierna komt. Misschien kunnen we in groepjes overleven? Zullen wij vast zo'n groep opzetten hier?
Tja... maar dat gaat niet zonder slag of stoot. We zullen het zwaar gaan krijgen, als de bubble daadwerkelijk klapt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:00 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook altijd dat dit monetaire systeem moet verdwijnen, wij mensen kunnen beter dan dit.
Daarom begin ik nu al met organiseren en wacht ik niet tot het te laat is, slimmerik.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:06 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
ja want internet werkt dan nog gewoon![]()
Ik snap niet waarom je anarchie leuk zou vinden, waarschijnlijk omdat je nu een kut leven hebt en hoopt dat het beter wordt ofzo?
Meid, er zitten hier heel weinig Grieken..waarom zou je in het Grieks typen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Θάνατος στους φασίστες!
Er staat: "Dood aan de fascisten!"quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:09 schreef Strani het volgende:
[..]
Meid, er zitten hier heel weinig Grieken..waarom zou je in het Grieks typen?
Zeg dat dan gewoon meteen in het Nederlands. Moet jij niet bij zo'n Occupy-protest zitten trouwens?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:11 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Er staat: "Dood aan de fascisten!"
Daar was ik zaterdag j.l. ook. Met twee kameraden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:12 schreef Strani het volgende:
[..]
Zeg dat dan gewoon meteen in het Nederlands. Moet jij niet bij zo'n Occupy-protest zitten trouwens?
quote:Stelios Georgiou, a garbage collector who was holding a banner near by, said: "We want to kick out this government. I used to earn 1,200 (1,050) a month and now I get 700. They should go after the tax evaders and not us."
http://www.independent.co(...)poverty-2373141.htmlquote:Despite the strike, the Greek parliament is expected to pass new legislation today further reducing the income of most Greeks.
Omdat iedereen er met zijn geld in zit, banken pensioenfondsen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:48 schreef Pindakaaspot het volgende:
GriekenlandWaarom geven we ze financiele steun?
Wat heeft de EU anders voor zin?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:48 schreef Pindakaaspot het volgende:
GriekenlandWaarom geven we ze financiele steun?
Lekker slim van iedereen, de banken en pensioenfondsen.... betalen wij die zelfbenoemde toppers daarvoor zulke hoge salarissen en bonussen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:10 schreef Mercer het volgende:
[..]
Omdat iedereen er met zijn geld in zit, banken pensioenfondsen.
De grieken niet, die zitten met hun geld in Zwitserlandquote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:10 schreef Mercer het volgende:
[..]
Omdat iedereen er met zijn geld in zit, banken pensioenfondsen.
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat we met hele simpele apparatuur een eigen draadloos communicatienetwerk opzetten. 'Packet Radio', daarmee konden we gewoon draadloos data versturen over de hele wereld. Nadelen waren dat het heel langzaam ging... maar er kan in ieder geval gecommuniceerd worden zonder de tussenkomst van bedrijven en overheden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:06 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
ja want internet werkt dan nog gewoon![]()
Ik snap niet waarom je anarchie leuk zou vinden, waarschijnlijk omdat je nu een kut leven hebt en hoopt dat het beter wordt ofzo?
Als je Griekenland en Nederland vergelijkt wat betreft de omvang van de politie/ME t.o.v. het volk....hoe ziet dat eruit?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Laat Griekenland een voorbeeld voor ons zijn. Wij Nederlanders verzetten ons nooit, als een buitenlandse mogendheid ons binnenvalt. Nederlanders verzetten zich niet tegen onrecht, maar wij laten ons als schapen afvoeren en doen niet ertegen.
De Grieken zijn een herosch volk en verzetten zich tegen de demonische EU, tegen het duivelse IMF en tegen de VS.
Hiermee doel ik op het Griekse volk.
Leve het Griekse volk. Dood aan het grootkapitaal en de banken en de graaiers. Leve het herosche verzet. Laat de Grieken ons inspireren.
Nee tegen de slavernij, nee tegen de EU, ja voor de vrijheid. Op de overwinning van het volk.
Je had geen stroom of zendapparatuur en software en computers met een OS nodig?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat we met hele simpele apparatuur een eigen draadloos communicatienetwerk opzetten. 'Packet Radio', daarmee konden we gewoon draadloos data versturen over de hele wereld. Nadelen waren dat het heel langzaam ging... maar er kan in ieder geval gecommuniceerd worden zonder de tussenkomst van bedrijven en overheden.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Laat Griekenland een voorbeeld voor ons zijn. Wij Nederlanders verzetten ons nooit, als een buitenlandse mogendheid ons binnenvalt. Nederlanders verzetten zich niet tegen onrecht, maar wij laten ons als schapen afvoeren en doen niet ertegen.
De Grieken zijn een herosch volk en verzetten zich tegen de demonische EU, tegen het duivelse IMF en tegen de VS.
Hiermee doel ik op het Griekse volk.
Leve het Griekse volk. Dood aan het grootkapitaal en de banken en de graaiers. Leve het herosche verzet. Laat de Grieken ons inspireren.
Nee tegen de slavernij, nee tegen de EU, ja voor de vrijheid. Op de overwinning van het volk.
QFTquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]Nee, de Grieken verzetten zich tegen het verantwoorden van hun eigen immoreel en roekeloos leengedrag, het leven op te grote voet en het feit dat het qua economie geen zak voorstelt.
Ik ben er nog steeds niet helemaal over uit of jij het nou niet wilt of niet kunt snappen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
QFT
Ze hebben met zijn allen het potje gebroken maar willen het niet betalen
Ik heb nog geen enkel zinnig argument gehoord dat mij anders zou moeten doen geloven.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:48 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Ik ben er nog steeds niet helemaal over uit of jij het nou niet wilt of niet kunt snappen.
De schuldencrisis is een logisch gevolg van de wijze waarop het systeem werkt. Het zit er simpelweg ingebakken. De enige variabele in het verloop ligt in de snelheid waarmee het plaats vindt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkel zinnig argument gehoord dat mij anders zou moeten doen geloven.
het is dus door de grieken zelf veroorzaakt door hun eigen leengedragquote:
Veel succesquote:
Nee, het is door het systeem veroorzaakt. Dat is ook de reden dat ieder land in de schulden zit. Griekenland heeft een veel te grote hoeveelheid ambtenaren en dat is 1 van de redenen waarom ze nu het hardste getroffen worden. Maar Nederland komt net zo goed aan de beurt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:04 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
het is dus door de grieken zelf veroorzaakt door hun eigen leengedrag
immers als zij niet zo masaal aan het lenen waren geslagen hadden ze nu niet in deze crisis gezeten
en 'het systeem' is zomaar ontstaan en functioneert volledig zonder mensenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:31 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Nee, het is door het systeem veroorzaakt. Dat is ook de reden dat ieder land in de schulden zit. Griekenland heeft een veel te grote hoeveelheid ambtenaren en dat is 1 van de redenen waarom ze nu het hardste getroffen worden. Maar Nederland komt net zo goed aan de beurt.
Verder is het een beetje raar om "De Grieken" de schuld te geven. Tenzij jij jezelf ook verantwoordelijk voelt voor het feit dat de Nederlandse overheid zoveel geld over de balk gooit.
Geld wordt gecreeerd door vraag, door wie is die vraag precies zo hoog gemaakt? Precies, de Grieken, de leenzuchtige, ondermaats daadkrachtige, weinig werkende luiaard in Europa, gesteund door een frauderende regering die alles overhad voor toetreding tot de EU.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:31 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Nee, het is door het systeem veroorzaakt. Dat is ook de reden dat ieder land in de schulden zit. Griekenland heeft een veel te grote hoeveelheid ambtenaren en dat is 1 van de redenen waarom ze nu het hardste getroffen worden. Maar Nederland komt net zo goed aan de beurt.
Verder is het een beetje raar om "De Grieken" de schuld te geven. Tenzij jij jezelf ook verantwoordelijk voelt voor het feit dat de Nederlandse overheid zoveel geld over de balk gooit.
Volgens de stelling van Dhalsim is dat dus onmogelijk. Elke mens heeft schuld want het systeem is zo ontworpen dus kan je niet zonder schulden leven. Zie je de fout in zijn betoog? Hij gaat uit van een totaal dictatoriaal gelddrukkende overheid die mensen letterlijk de schulden in hun strot duwt, iets dat pertinent onwaar is en waarbij men maar de schuld van de hebberige, graaiende Griek onder het tapijt moffelt. Er zal nu vast wel een tirade komen over de arme Griek die teveel kon lenen en dat het systeem o zo slecht is, maar hey, wij weten wel beter: de Griek is een leugenachtige, criminele, frauderende, belastingontduikende niet-werkende parasiet die nooit tot de EU had moeten worden toegelaten, en als die corrupte overheid niet zo hard had gefraudeerd met cijfers, dan was het ook nooit gebeurt. Daarom moet de hele EU Griekenland keihard uit de EU trappen en ze laten verrotten op die droge eilandjes van ze.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:40 schreef Mercer het volgende:
Waarom kan je dan als individu wel zonder schulden leven? Dat moet een land dus ook kunnen.
Vertel, wat wil of kan ik niet snappen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:48 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Ik ben er nog steeds niet helemaal over uit of jij het nou niet wilt of niet kunt snappen.
Met al hun geldquote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:16 schreef Mercer het volgende:
Ja precies, en als wij ooit in de problemen komen helpen de Grieken ons weer.
Zeg ik dat ze slecht zijn? Corrupt en frauduleus ja.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Oh, dat zal zeker zo zijn, maar dat maakt de Grieken nog geen slechte mensen. Bovendien komt dit natuurlijk niet uit de lucht vallen, investeerders hadden hun risico's maar beter in moeten schatten.
LOLquote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:16 schreef Mercer het volgende:
Ja precies, en als wij ooit in de problemen komen helpen de Grieken ons weer.
De overheid drukt geen geld. DAT IS JUIST HET PROBLEEM! De overheid LEENT geld van de centrale bank (een privaat bedrijf) en moet daar rente over betalen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Volgens de stelling van Dhalsim is dat dus onmogelijk. Elke mens heeft schuld want het systeem is zo ontworpen dus kan je niet zonder schulden leven. Zie je de fout in zijn betoog? Hij gaat uit van een totaal dictatoriaal gelddrukkende overheid die mensen letterlijk de schulden in hun strot duwt, iets dat pertinent onwaar is en waarbij men maar de schuld van de hebberige, graaiende Griek onder het tapijt moffelt. Er zal nu vast wel een tirade komen over de arme Griek die teveel kon lenen en dat het systeem o zo slecht is, maar hey, wij weten wel beter: de Griek is een leugenachtige, criminele, frauderende, belastingontduikende niet-werkende parasiet die nooit tot de EU had moeten worden toegelaten, en als die corrupte overheid niet zo hard had gefraudeerd met cijfers, dan was het ook nooit gebeurt. Daarom moet de hele EU Griekenland keihard uit de EU trappen en ze laten verrotten op die droge eilandjes van ze.
Dat verandert helemaal NIETS aan de stelling dat het private bedrijf in kwestie in opdracht van een vraag geld drukt, en dus per definitie de geldvraag afkomstig van de burgers in kwestie is, en DUS de Griekse burger een hypocriet stuk vreten is dat probeert zijn eigen fouten te verdoezelen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 12:59 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
De overheid drukt geen geld. DAT IS JUIST HET PROBLEEM! De overheid LEENT geld van de centrale bank (een privaat bedrijf) en moet daar rente over betalen.
Als je nou eens zou proberen om je erin te verdiepen in plaats van jezelf belachelijk te maken met een betoog waarin je alleen maar bevestigd dat je geen flauw idee hebt hoe monetaire stelsel werkt.
Als jij nou eens de moeite zou nemen om je eens te verdiepen in de geschiedenis van geld en de wijze waarop het systeem werkt dan kun je daarna misschien een zinvolle bijdrage leveren aan de discussie. Ik vertel je alleen hoe het systeem werkt en waarom het een kwestie van eenvoudige logica is dat het systeem faalt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat verandert helemaal NIETS aan de stelling dat het private bedrijf in kwestie in opdracht van een vraag geld drukt, en dus per definitie de geldvraag afkomstig van de burgers in kwestie is, en DUS de Griekse burger een hypocriet stuk vreten is dat probeert zijn eigen fouten te verdoezelen.
Beter ga je je BNW-powered brainwash-informatie eens kritisch analyseren in plaats van klakkeloos artikeltjes op internet afkomstig van anti-kapitalistische groeperingen voor zoete waarheid te slikken en net te doen alsof je het wiel hebt uitgevonden, want laten we wel wezen, dat heb je dus niet. Sterker nog, je hele betoog slaat als een tang op een varken als het gaat om de invloed van de egoistische, corrupte, op geld beluste Griekse consument. Dat stuk censureer je maar voor het gemak even omdat het je niet uitkomt in je zeer matige betoog opsomming van wat feitjes, gevolgd door een loze conclusie.
preciesquote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:16 schreef Mercer het volgende:
Ja precies, en als wij ooit in de problemen komen helpen de Grieken ons weer.
Nogmaals, dit is dus NIET de reden waarom de Grieken zichzelf tot over hun oren in de schulden steken. Waarom je dan de werking van het monetaire systeem op een uiterst dubieuze manier wil uitleggen is mij nog steeds een raadsel. Als je niet kan of wil snappen dat Griekenland en hun inwoners dit voor de volle 100% aan zichzelf te danken hebben door corruptie, fraude, belastingonderduiking en op te grote voet leven, en je blijft volhouden dat je uitleg van het monetaire systeem voldoende is om deze situatie te verklaren, dan is het zinloos een discussie te willen voeren, want dan snap je slechts 1 klein radartje van het hele grote geheel.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:36 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Als jij nou eens de moeite zou nemen om je eens te verdiepen in de geschiedenis van geld en de wijze waarop het systeem werkt dan kun je daarna misschien een zinvolle bijdrage leveren aan de discussie. Ik vertel je alleen hoe het systeem werkt en waarom het een kwestie van eenvoudige logica is dat het systeem faalt.
Laten we geld eens vervangen door knikkers. Als ik de enige ter wereld ben die knikkers zou kunnen maken en ik leen er jou 100 daarvan onder de voorwaarde dat jij me er 110 teruggeeft dan is het toch niet zo moeilijk om te snappen dat dat niet kan. Je hebt 10 knikkers te weinig. De enige manier waarop jij je aan je afspraak kunt houden is door nog eens 10 extra knikkers van mij te lenen. Maar over die knikkers wil ik ook weer 10% rente en dus moet je er mij 11 terug geven. Dan heb je dus 11 knikkers te weinig.
Na verloop van tijd heb je zoveel knikkers te weinig dat ik voortaan 20% rente vraag met het gevolg dat je steeds sneller steeds meer knikkers te weinig hebt.
Zo simpel is het. Echt waar. Dit is precies hoe het monetaire stelsel werkt.
Het feit dat de VS de grootste economie ter wereld is tevens de reden dat de VS de grootste staatsschuld heeft.
Probeer je nou eens niet zo aangevallen te voelen en je zelf eens te verdiepen in dit onderwerp. Het is geen mening die ik hier verkondig...het zijn alleen maar feiten. Dan kun jij wel gaan roepen tegen mij dat 1 + 1 geen 2 is maar daar wordt niemand beter van,
Of hij is gewoon te dom om te schijtenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:48 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Ik ben er nog steeds niet helemaal over uit of jij het nou niet wilt of niet kunt snappen.
eigenlijk is het niet eens meer de moeite om te reagerenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 09:54 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De grieken niet, die zitten met hun geld in Zwitserland
Maar zo zal het in Nederland precies hetzelfde zijn straks, huurverhogingen etc. , zorgkostenquote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:10 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Er moet ook geen euro meer naar toe, want het komt alleen bij de rijken terecht.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:36 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Als jij nou eens de moeite zou nemen om je eens te verdiepen in de geschiedenis van geld en de wijze waarop het systeem werkt dan kun je daarna misschien een zinvolle bijdrage leveren aan de discussie. Ik vertel je alleen hoe het systeem werkt en waarom het een kwestie van eenvoudige logica is dat het systeem faalt.
Laten we geld eens vervangen door knikkers. Als ik de enige ter wereld ben die knikkers zou kunnen maken en ik leen er jou 100 daarvan onder de voorwaarde dat jij me er 110 teruggeeft dan is het toch niet zo moeilijk om te snappen dat dat niet kan. Je hebt 10 knikkers te weinig. De enige manier waarop jij je aan je afspraak kunt houden is door nog eens 10 extra knikkers van mij te lenen. Maar over die knikkers wil ik ook weer 10% rente en dus moet je er mij 11 terug geven. Dan heb je dus 11 knikkers te weinig.
Na verloop van tijd heb je zoveel knikkers te weinig dat ik voortaan 20% rente vraag met het gevolg dat je steeds sneller steeds meer knikkers te weinig hebt.
Zo simpel is het. Echt waar. Dit is precies hoe het monetaire stelsel werkt.
Het feit dat de VS de grootste economie ter wereld is tevens de reden dat de VS de grootste staatsschuld heeft.
Probeer je nou eens niet zo aangevallen te voelen en je zelf eens te verdiepen in dit onderwerp. Het is geen mening die ik hier verkondig...het zijn alleen maar feiten. Dan kun jij wel gaan roepen tegen mij dat 1 + 1 geen 2 is maar daar wordt niemand beter van,
Met als kanttekening: de economie is niet statisch maar in beweging.. Met een groeiende economie komen er steeds meer knikkers in het spel en verdienen de meeste knikker-leners genoeg knikkers met de economische activiteit die ze ontplooien.. zo kan iedereen met een goed ondernemingsplan de geleende knikkers terugbetalen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 13:36 schreef Dhalsim het volgende:
Laten we geld eens vervangen door knikkers. Als ik de enige ter wereld ben die knikkers zou kunnen maken en ik leen er jou 100 daarvan onder de voorwaarde dat jij me er 110 teruggeeft dan is het toch niet zo moeilijk om te snappen dat dat niet kan. Je hebt 10 knikkers te weinig.
True, maar iedere knikker die aan het spel toegevoegd wordt, komt (direct of indirect) van de centrale bank en er moet altijd rente over betaald worden. Op het moment dat de overheid of het bedrijf wat de lening afsluit voldoende groeit om zowel het bedrag als de rente terug te betalen betekent dat altijd dat een andere partij extra diep in de schulden zit.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 16:29 schreef Perrin het volgende:
[..]
Met als kanttekening: de economie is niet statisch maar in beweging.. Met een groeiende economie komen er steeds meer knikkers in het spel en verdienen de meeste knikker-leners genoeg knikkers met de economische activiteit die ze ontplooien.. zo kan iedereen met een goed ondernemingsplan de geleende knikkers terugbetalen.
De voorwaarde voor het goed functioneren van deze knikker-carousel is dat de economie blijft groeien en er telkens nieuwe knikkers in het spel komen doordat mensen knikkers lenen om er economische activiteit mee te ontplooien.
Ja goed plan... krijg je meteen Libische toestandenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 21:41 schreef PLAE@ het volgende:
Tijd dat men met scherp gaat schieten als ik die beelden zo bekijk. Uitschot...die paar honderd man die er een chaos van proberen te maken.
Niet?quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 00:49 schreef HiZ het volgende:
LOL, de ECB is een private onderneming? Volgens mij heeft iemand hier te veel anti-Fed koekjes gegeten.
He halvegare, kun je je eigen bronnen ook lezen of moet ik dat voor je doen? De ECB is opgericht bij verdrag door de lidstaten van de EMU en wordt bestuurd door de centrale bankiers van de lidstaten + een dagelijks bestuur benoemd door de Europese Raad. Komt geen enkele particuliere bank aan te pas.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 17:51 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Niet?
De Europese Centrale Bank is officieel geen orgaan van de Europese Unie. Het ECB is eigendom van de centrale banken van de euro-landen. Die zijn op hun beurt onafhankelijk van de nationale regeringen in die zin, dat ze daar geen opdrachten van aannemen. Ze worden bestuurd door een raad van priv personen. De euro is dus niet van de EU, ook niet van nationale overheden, maar van een kartel van priv-bankiers, de ECB in Frankfurt, de stad van de Rothschilds. De EU kan de ECB niets opdragen, maar omgekeerd heeft de ECB wel macht binnen de EU.
Bron
En wat zijn die centrale banken? Juist ja, bedrijven.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 20:33 schreef HiZ het volgende:
[..]
He halvegare, kun je je eigen bronnen ook lezen of moet ik dat voor je doen? De ECB is opgericht bij verdrag door de lidstaten van de EMU en wordt bestuurd door de centrale bankiers van de lidstaten + een dagelijks bestuur benoemd door de Europese Raad. Komt geen enkele particuliere bank aan te pas.
Maar goed, ik zie aan de referte aan de Rothschildts wel wat voor vlees ik in de kuip heb met jou; een crypto-antisemiet.
quote:In 1999 werd de DNB onderdeel van het Europees Stelsel van Centrale Banken.
De Nederlandsche Bank (DNB) is door de wijziging van de Bankwet in 1998 formeel bestuurlijk geheel onafhankelijk geworden van de staat. De Staat is nog wel aandeelhouder. Deze wijziging was noodzakelijk opdat DNB toe kon treden tot het Europees Stelsel van Centrale Banken. Feitelijk betekent het de volledige overdracht aan de Europese Centrale Bank, waardoor Nederland niet zelf meer de gelduitgifte kan regelen.
Artikel 104 van het Verdrag van Maastricht uit 1992 bepaalt daarnaast ondubbelzinnig: "De centrale bank is in het geheel niet gehouden om de regering van krediet te voorzien, de centrale bank kan niet gedwongen worden zulk een krediet te verschaffen". Door deze Europese wet is de ECB feitelijk een kopie geworden van de Amerikaanse Federal Reserve (FED).
De Nederlandse regering kan nu alleen aan geld komen door dit te lenen van particuliere banken. Samen met die volledige overdracht van DNB aan de Europese Centrale Bank (ECB) is het voor Nederland sinds 1998 totaal onmogelijk om schuldloos zijn eigen economie van geld te voorzien. Nederland kan sinds de bankwet van 1998 niet meer zelfstandig de hoeveelheid geld in omloop regelen.
DNB is een naamloze vennootschap die als zelfstandig bestuursorgaan deel uit maakt van het Europees Stelsel van Centrale Banken (ESCB). Het dagelijkse bestuur is in handen van de directie. De DNB kent een Raad van Commissarissen die door De Kroon wordt benoemd op voordracht van de Gemeenschappelijke Vergadering van directie en commissarissen. De raad van commissarissen staat onder voorzitterschap van drs. J.F. van Duyne, de Bankraad onder voorzitterschap van prof. drs. P. Bouw.
Ja hoor, en wie zijn de enige aandeelhouders van die 'bedrijven' ?quote:Op zaterdag 22 oktober 2011 16:44 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
En wat zijn die centrale banken? Juist ja, bedrijven.
[..]
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |