Bedoel je dit soort capuchonapen ?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 18:46 schreef Resistor het volgende:
Die capuchonapen hebben afval (wat niet is opgehaald omdat de vuilophalers staken) in de brand gestoken.
Op BNR had iemand daar een 'officieel' Grieks woord voor, klonk iets als 'kukeleku', maar ik ga even het goede woord opzoeken
-edit-
Kukulofori ofzoiets, nu nog een goede spelling zien te vinden
Eerst wat nieuws, dan wat er in Griekenland aan de hand is
quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:13 schreef erik666 het volgende:
Nog even en heel Europa staat in de fik.
Klopt maar de politiek in Europa wil daar maar steeds niet aan. Op termijn is een faillissement van de Griekse overheid veel goedkoper voor de gewone Griek, want je ziet meestal dat na een faillissement van de overheid de economie zich redelijk snel hersteld, maar de politiek weigert daar op aan te sturen en tracht liever hard te bezuinigen omdat de regenten in Brussel dat het fijnst vinden. Ik sta volledig achter de demonstranten (en dan niet de anarchisten) in hun boosheid.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 19:55 schreef Pietverdriet het volgende:
Enige oplossing voor ze is failliet gaan en overnieuw beginnen
Tja, zeg niet dat dit het beste is voor de Eurozone, maar wel voor de Grieken. Ze zitten nu in een negatieve spiraal van bezuinigen, ontslagen, dalende belasting inkomsten, nog meer bezuinigen, etcquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klopt maar de politiek in Europa wil daar maar steeds niet aan. Op termijn is een faillissement van de Griekse overheid veel goedkoper voor de gewone Griek, want je ziet meestal dat na een faillissement van de overheid de economie zich redelijk snel hersteld, maar de politiek weigert daar op aan te sturen en tracht liever hard te bezuinigen omdat de regenten in Brussel dat het fijnst vinden. Ik sta volledig achter de demonstranten (en dan niet de anarchisten) in hun boosheid.
Hoezo? Wie denk jij dat er van die leningen geprofiteerd heeft? Niet de kleine man hoor... het zijn altijd de rijken die hun zakken weten te vullen met dat geleende kapitaal... De burger... die moet zijn bekken houden en betalen voor de fouten van de rijke en invloedrijke banksters... gebeurt hier in NL net zo... Griekenland is ons voorlandquote:Op woensdag 19 oktober 2011 17:57 schreef __Saviour__ het volgende:
Verdomd kloteland. Ze verdienen het gewoon om helemaal kapot te gaan
Aaahquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:04 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Klopt maar de politiek in Europa wil daar maar steeds niet aan. Op termijn is een faillissement van de Griekse overheid veel goedkoper voor de gewone Griek, want je ziet meestal dat na een faillissement van de overheid de economie zich redelijk snel hersteld, maar de politiek weigert daar op aan te sturen en tracht liever hard te bezuinigen omdat de regenten in Brussel dat het fijnst vinden. Ik sta volledig achter de demonstranten (en dan niet de anarchisten) in hun boosheid.
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:16 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Hoezo? Wie denk jij dat er van die leningen geprofiteerd heeft? Niet de kleine man hoor... het zijn altijd de rijken die hun zakken weten te vullen met dat geleende kapitaal... De burger... die moet zijn bekken houden en betalen voor de fouten van de rijke en invloedrijke banksters... gebeurt hier in NL net zo... Griekenland is ons voorland
Ok.... gemiddeld genomen meer als de gemiddelde Nederlander. Komt omdat dit historisch zo gegroeid is en de corruptie niet wordt bestreden door de overheid. Nederlanders zouden echt niet anders gehandeld hebben in dezelfde situatie. Erg dom van de banksters om een 'corrupt' volk geld te lenen en te verwachten dat ze het netjes terugbetalen....Dat hadden de zelfbenoemde toppers toch ook zelf kunnen verzinnen? Zijn zij nu zo dom of ben ik nu zo slimquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.
Ik ken inmiddels acht Grieken (er zitten veel Grieken bij mijn studie), bij geen van allen hoef je om je geld en bezittingen te vrezen als je met ze praat of bij ze eet. Zijn hele normale mensen hoor.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.
Ik zou als ik jouw was toch eerst je zakken controleren voordat je naar huis gaatquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ken inmiddels acht Grieken (er zitten veel Grieken bij mijn studie), bij geen van allen hoef je om je geld en bezittingen te vrezen als je met ze praat of bij ze eet. Zijn hele normale mensen hoor.
Kijk eens naar de cijfers, binnen de euro zone had geen ander land zo een grote informele economie, in 1999/2000 een slordige 29%quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:30 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Ik ken inmiddels acht Grieken (er zitten veel Grieken bij mijn studie), bij geen van allen hoef je om je geld en bezittingen te vrezen als je met ze praat of bij ze eet. Zijn hele normale mensen hoor.
Oh, dat zal zeker zo zijn, maar dat maakt de Grieken nog geen slechte mensen. Bovendien komt dit natuurlijk niet uit de lucht vallen, investeerders hadden hun risico's maar beter in moeten schatten.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:42 schreef Pietverdriet het volgende:
Kijk eens naar de cijfers, binnen de euro zone had geen ander land zo een grote informele economie, in 1999/2000 een slordige 29%
http://www.amnet.co.il/attachments/informal_economy110.pdf
Kom, kom... niet alle Nichten zijn vals en niet alle Grieken zijn fraudeurs enquote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Gelul, Griekenland is een land vol fraudeurs en belastingontduikers.
Dat is wel een heel simpele gedachtengang. Maar goed, voor jou blijf ik even in Jip en Janneke taal.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 16:55 schreef ClapClapYourHands het volgende:
Het meest trieste is, Europa (de leiders) wilt Griekenland helpen maar de Grieken (het volk) willen helemaal niet bezuinigen. Wat een trieste bende
Amenquote:Op woensdag 19 oktober 2011 21:43 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Dat is wel een heel simpele gedachtengang. Maar goed, voor jou blijf ik even in Jip en Janneke taal.
Ik zie het zo; de Griekse regering heeft al heel lang iedereen te vriend willen houden door als echte socialisten sinterklaas te spelen. Nu kan dat alleen als iemand al die cadeautjes wil betalen, alleen dat willen de Grieken niet. Dus ontwijkt/ontduikt iedereen de belasting. Nu snapt ieder kind dat dat niet goed gaat, want geld wat je niet ontvangt, kan je niet uitgeven. Toen moest de Griekse regering overal geld lenen en jarenlang ging dat prima. De grote gulzige Europese reus vond dat ook helemaal geen probleem (de dikbetaalde zogenaamde financiele en economische 'experts' moeten zich het graf in schamen). Totdat de rente en aflossing voor deze leningen een monster op zichzelf werden en ook die niet meer betaald konden worden. Toen kwamen dus de banken die zo dom waren de Grieken dit geld te lenen in de problemen en dus hadden zowel de Grieken als een aantal banken serieuze problemen. Toen besloot de EU dat de banken niet gestraft mochten worden voor hun domme gretigheid en de Griekse burgers heel lang op een houtje moesten gaan bijten en de burgers van de EU-landen hun belastingcentjes naar de Grieken moesten sluizen zodat de Griekjes niet helemaal verhongeren, maar belangrijker nog, dat de banken niet serieus in de problemen zouden komen.
Ergo; schuld ligt bij de betrokken hebzuchtige banken, de sjoemelende Griekse overheid en de EU.
Wie zijn de lul? De Griekse burger uit de lage en middenklasse (want voor vele jaren armlastig) en de burger van de rest van de EU landen die voor dit alles mogen bloeden.
En daarom is de simpele Griekse burger heul erg kwaad.
Ahum... de banksters... jeweetz.... de professionele bonusjagers die in eerste instantie verantwoordelijk zijn voor het uitgeven van leningen aan armlastige landen... wetende dat deze ze nooit terug konden betalen.... maar toch doen hè.... want dikke bonus, salaris en benefits...quote:Op woensdag 19 oktober 2011 22:54 schreef Jordony het volgende:
Wie gaat de schade, veroorzaakt door die Grieken, betalen? Inderdaad, wij dus.
pssst....doe eens de post voor jou post lezen....volgens mij heb ik het toch in redelijk begrijpelijke termen uitgelegd...het kost je nog geen 3 minuten om het te lezen en hopelijk in te zien dat de schade niet is veroorzaakt door de Grieken.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 22:54 schreef Jordony het volgende:
Wie gaat de schade, veroorzaakt door die Grieken, betalen? Inderdaad, wij dus.
Complimenten voor deze post! Ik had het niet beter kunnen verwoorden.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 21:48 schreef Dhalsim het volgende:
Ongelofelijk dat er nog steeds zoveel mensen zijn die niet snappen dat de schuldencrisis niet alleen een voorspelbaar maar zelfs compleet onvermijdelijk gevolg is van het monetaire stelsel. De enige variabele in het verloop ligt in de snelheid waarmee het plaats vindt.
Geld is in onze huidige economie een synoniem voor schuld. Geld ontstaat op het moment dat er een lening (=een schuld) wordt aangegaan.Aangezien het bij een lening altijd zo is dat er meer terug betaald moet worden dan er ontvangen is (namelijk de rente) is de hoeveelheid geld die terugbetaald moet worden aan centrale banken (private bedrijven) dus per definitie groter is dan de hoeveelheid geld die er bestaat (vb: de overheid van een land leent 1 miljard. Op het moment dat die lening wordt afgesloten wordt dat bedrag vanuit het niets gecreëerd en wordt er afgesproken dat die overheid uiteindelijk 1,1 miljard terug zal betalen. Aan die afspraak kan uiteraard nooit voldaan worden aangezien die extra 100 miljoen aan rente niet bestaat.)
De totale schuld van alle landen gecombineerd zal altijd sneller groeien dan de hoeveelheid geld wat er in omloop is. Daarom is inflatie ook een vast gegeven. Des te meer schuld een land heeft des te hoger het bedrag wat ze aan rente moeten betalen en des te sneller het land dieper in de schulden zal komen.
Het systeem is dus letterlijk ontworpen om te mislukken.en rijkdom (bezittingen, rechten en dus de macht) vloeit dus altijd van de bevolking naar de banken.Hoe groter de economische groei, hoe meer geld er in omloop is en hoe meer schulden er zijn.
Het systeem is gebaseerd op een voortdurende groei van de economie...de consumptie en de productie moet blijven stijgen om succesvol te zijn. Het probleem is echter dat we op een planeet leven met een beperkte hoeveelheid grondstoffen. Het systeem is dus zelfdestructief. Hoe harder de economie groeit, hoe sneller de grondstoffen opraken en hoe eerder de mensheid zichzelf uitroeit.
Ja we gaan zeker betalen, maar denk nu niet dat de Nederlandse regering zo eerlijk is,quote:Op woensdag 19 oktober 2011 22:54 schreef Jordony het volgende:
Wie gaat de schade, veroorzaakt door die Grieken, betalen? Inderdaad, wij dus.
Daarom zeg ik ook altijd dat dit monetaire systeem moet verdwijnen, wij mensen kunnen beter dan dit.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 23:41 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Complimenten voor deze post! Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
Absoluut... dat is de ultieme uitkomst... een ontwerpfoutjequote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:01 schreef Strani het volgende:
Wat maakt het nog uit, het hele systeem gaat er toch wel aan.
Ik heb wel zin in de totale anarchie die hierna komt. Misschien kunnen we in groepjes overleven? Zullen wij vast zo'n groep opzetten hier?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:02 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Absoluut... dat is de ultieme uitkomst... een ontwerpfoutje
ja want internet werkt dan nog gewoonquote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:05 schreef Strani het volgende:
[..]
Ik heb wel zin in de totale anarchie die hierna komt. Misschien kunnen we in groepjes overleven? Zullen wij vast zo'n groep opzetten hier?
Tja... maar dat gaat niet zonder slag of stoot. We zullen het zwaar gaan krijgen, als de bubble daadwerkelijk klapt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:00 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Daarom zeg ik ook altijd dat dit monetaire systeem moet verdwijnen, wij mensen kunnen beter dan dit.
Daarom begin ik nu al met organiseren en wacht ik niet tot het te laat is, slimmerik.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:06 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
ja want internet werkt dan nog gewoon![]()
Ik snap niet waarom je anarchie leuk zou vinden, waarschijnlijk omdat je nu een kut leven hebt en hoopt dat het beter wordt ofzo?
Meid, er zitten hier heel weinig Grieken..waarom zou je in het Grieks typen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:08 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Θάνατος στους φασίστες!
Er staat: "Dood aan de fascisten!"quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:09 schreef Strani het volgende:
[..]
Meid, er zitten hier heel weinig Grieken..waarom zou je in het Grieks typen?
Zeg dat dan gewoon meteen in het Nederlands. Moet jij niet bij zo'n Occupy-protest zitten trouwens?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:11 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
[..]
Er staat: "Dood aan de fascisten!"
Daar was ik zaterdag j.l. ook. Met twee kameraden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:12 schreef Strani het volgende:
[..]
Zeg dat dan gewoon meteen in het Nederlands. Moet jij niet bij zo'n Occupy-protest zitten trouwens?
quote:Stelios Georgiou, a garbage collector who was holding a banner near by, said: "We want to kick out this government. I used to earn ¤1,200 (£1,050) a month and now I get ¤700. They should go after the tax evaders and not us."
http://www.independent.co(...)poverty-2373141.htmlquote:Despite the strike, the Greek parliament is expected to pass new legislation today further reducing the income of most Greeks.
Omdat iedereen er met zijn geld in zit, banken pensioenfondsen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:48 schreef Pindakaaspot het volgende:
GriekenlandWaarom geven we ze financiele steun?
Wat heeft de EU anders voor zin?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:48 schreef Pindakaaspot het volgende:
GriekenlandWaarom geven we ze financiele steun?
Lekker slim van iedereen, de banken en pensioenfondsen.... betalen wij die zelfbenoemde toppers daarvoor zulke hoge salarissen en bonussen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:10 schreef Mercer het volgende:
[..]
Omdat iedereen er met zijn geld in zit, banken pensioenfondsen.
De grieken niet, die zitten met hun geld in Zwitserlandquote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:10 schreef Mercer het volgende:
[..]
Omdat iedereen er met zijn geld in zit, banken pensioenfondsen.
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat we met hele simpele apparatuur een eigen draadloos communicatienetwerk opzetten. 'Packet Radio', daarmee konden we gewoon draadloos data versturen over de hele wereld. Nadelen waren dat het heel langzaam ging... maar er kan in ieder geval gecommuniceerd worden zonder de tussenkomst van bedrijven en overheden.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 00:06 schreef DeRakker. het volgende:
[..]
ja want internet werkt dan nog gewoon![]()
Ik snap niet waarom je anarchie leuk zou vinden, waarschijnlijk omdat je nu een kut leven hebt en hoopt dat het beter wordt ofzo?
Als je Griekenland en Nederland vergelijkt wat betreft de omvang van de politie/ME t.o.v. het volk....hoe ziet dat eruit?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Laat Griekenland een voorbeeld voor ons zijn. Wij Nederlanders verzetten ons nooit, als een buitenlandse mogendheid ons binnenvalt. Nederlanders verzetten zich niet tegen onrecht, maar wij laten ons als schapen afvoeren en doen niet ertegen.
De Grieken zijn een heroïsch volk en verzetten zich tegen de demonische EU, tegen het duivelse IMF en tegen de VS.
Hiermee doel ik op het Griekse volk.
Leve het Griekse volk. Dood aan het grootkapitaal en de banken en de graaiers. Leve het heroïsche verzet. Laat de Grieken ons inspireren.
Nee tegen de slavernij, nee tegen de EU, ja voor de vrijheid. Op de overwinning van het volk.
Je had geen stroom of zendapparatuur en software en computers met een OS nodig?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:32 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik heb de tijd nog meegemaakt dat we met hele simpele apparatuur een eigen draadloos communicatienetwerk opzetten. 'Packet Radio', daarmee konden we gewoon draadloos data versturen over de hele wereld. Nadelen waren dat het heel langzaam ging... maar er kan in ieder geval gecommuniceerd worden zonder de tussenkomst van bedrijven en overheden.
quote:Op donderdag 20 oktober 2011 01:25 schreef Linkse_Boomknuffelaar het volgende:
Laat Griekenland een voorbeeld voor ons zijn. Wij Nederlanders verzetten ons nooit, als een buitenlandse mogendheid ons binnenvalt. Nederlanders verzetten zich niet tegen onrecht, maar wij laten ons als schapen afvoeren en doen niet ertegen.
De Grieken zijn een heroïsch volk en verzetten zich tegen de demonische EU, tegen het duivelse IMF en tegen de VS.
Hiermee doel ik op het Griekse volk.
Leve het Griekse volk. Dood aan het grootkapitaal en de banken en de graaiers. Leve het heroïsche verzet. Laat de Grieken ons inspireren.
Nee tegen de slavernij, nee tegen de EU, ja voor de vrijheid. Op de overwinning van het volk.
QFTquote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]Nee, de Grieken verzetten zich tegen het verantwoorden van hun eigen immoreel en roekeloos leengedrag, het leven op te grote voet en het feit dat het qua economie geen zak voorstelt.
Ik ben er nog steeds niet helemaal over uit of jij het nou niet wilt of niet kunt snappen.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:41 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
QFT
Ze hebben met zijn allen het potje gebroken maar willen het niet betalen
Ik heb nog geen enkel zinnig argument gehoord dat mij anders zou moeten doen geloven.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:48 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Ik ben er nog steeds niet helemaal over uit of jij het nou niet wilt of niet kunt snappen.
De schuldencrisis is een logisch gevolg van de wijze waarop het systeem werkt. Het zit er simpelweg ingebakken. De enige variabele in het verloop ligt in de snelheid waarmee het plaats vindt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb nog geen enkel zinnig argument gehoord dat mij anders zou moeten doen geloven.
het is dus door de grieken zelf veroorzaakt door hun eigen leengedragquote:
Veel succesquote:
Nee, het is door het systeem veroorzaakt. Dat is ook de reden dat ieder land in de schulden zit. Griekenland heeft een veel te grote hoeveelheid ambtenaren en dat is 1 van de redenen waarom ze nu het hardste getroffen worden. Maar Nederland komt net zo goed aan de beurt.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:04 schreef Leipo666 het volgende:
[..]
het is dus door de grieken zelf veroorzaakt door hun eigen leengedrag
immers als zij niet zo masaal aan het lenen waren geslagen hadden ze nu niet in deze crisis gezeten
en 'het systeem' is zomaar ontstaan en functioneert volledig zonder mensenquote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:31 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Nee, het is door het systeem veroorzaakt. Dat is ook de reden dat ieder land in de schulden zit. Griekenland heeft een veel te grote hoeveelheid ambtenaren en dat is 1 van de redenen waarom ze nu het hardste getroffen worden. Maar Nederland komt net zo goed aan de beurt.
Verder is het een beetje raar om "De Grieken" de schuld te geven. Tenzij jij jezelf ook verantwoordelijk voelt voor het feit dat de Nederlandse overheid zoveel geld over de balk gooit.
Geld wordt gecreeerd door vraag, door wie is die vraag precies zo hoog gemaakt? Precies, de Grieken, de leenzuchtige, ondermaats daadkrachtige, weinig werkende luiaard in Europa, gesteund door een frauderende regering die alles overhad voor toetreding tot de EU.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:31 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Nee, het is door het systeem veroorzaakt. Dat is ook de reden dat ieder land in de schulden zit. Griekenland heeft een veel te grote hoeveelheid ambtenaren en dat is 1 van de redenen waarom ze nu het hardste getroffen worden. Maar Nederland komt net zo goed aan de beurt.
Verder is het een beetje raar om "De Grieken" de schuld te geven. Tenzij jij jezelf ook verantwoordelijk voelt voor het feit dat de Nederlandse overheid zoveel geld over de balk gooit.
Volgens de stelling van Dhalsim is dat dus onmogelijk. Elke mens heeft schuld want het systeem is zo ontworpen dus kan je niet zonder schulden leven. Zie je de fout in zijn betoog? Hij gaat uit van een totaal dictatoriaal gelddrukkende overheid die mensen letterlijk de schulden in hun strot duwt, iets dat pertinent onwaar is en waarbij men maar de schuld van de hebberige, graaiende Griek onder het tapijt moffelt. Er zal nu vast wel een tirade komen over de arme Griek die teveel kon lenen en dat het systeem o zo slecht is, maar hey, wij weten wel beter: de Griek is een leugenachtige, criminele, frauderende, belastingontduikende niet-werkende parasiet die nooit tot de EU had moeten worden toegelaten, en als die corrupte overheid niet zo hard had gefraudeerd met cijfers, dan was het ook nooit gebeurt. Daarom moet de hele EU Griekenland keihard uit de EU trappen en ze laten verrotten op die droge eilandjes van ze.quote:Op donderdag 20 oktober 2011 11:40 schreef Mercer het volgende:
Waarom kan je dan als individu wel zonder schulden leven? Dat moet een land dus ook kunnen.
Vertel, wat wil of kan ik niet snappen?quote:Op donderdag 20 oktober 2011 10:48 schreef Dhalsim het volgende:
[..]
Ik ben er nog steeds niet helemaal over uit of jij het nou niet wilt of niet kunt snappen.
Met al hun geldquote:Op donderdag 20 oktober 2011 02:16 schreef Mercer het volgende:
Ja precies, en als wij ooit in de problemen komen helpen de Grieken ons weer.
Zeg ik dat ze slecht zijn? Corrupt en frauduleus ja.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 20:45 schreef Bolkesteijn het volgende:
[..]
Oh, dat zal zeker zo zijn, maar dat maakt de Grieken nog geen slechte mensen. Bovendien komt dit natuurlijk niet uit de lucht vallen, investeerders hadden hun risico's maar beter in moeten schatten.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |