nee dus,quote:Op maandag 17 oktober 2011 19:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
de zure gezichten zie je eigenlijk alleen maar bij wannabe verkopers
zoals remco eerder poste, wel degelijk gefundeerd, hoe durf je vanonder de steen waar je leeft (ok stapel geleende bakstenen dan) te beoordelen wat wel en niet gefundeerd is...quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 07:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
In before de ongefundeerde 'de prijzen gaan nog 30% dalen einz!!111222´ roepers zoals Asfyxia en Xeno. Congrats gast!
HEEL erg flauw, hij heeft het over filmpjes die ook op youtube staan, maar die van normale nieuwsprogrammas komen, waarin gerenomeerde economen geinterviewd worden.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb ook Youtube filmpjes gezien dat we in 2012 dood gingen, ook beweerd door niet de minste mensen. Gaan we nu deaud?
Ik heb ook Youtube filmpjes gezien dat we in 2012 dood gingen, ook beweerd door niet de minste mensen. Gaan we nu deaud?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 08:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Ik heb toch aardig wat gefundeerde Youtube-filmpjes langs zien komen, waarin niet de minste mensen dat beweren...
hoe kan het dan dat in de eigen omgeving van veel mensen de ervaring (let op: uit de praktijk, geen theoretisch gezwets!) er niet veel aan de hand is? laatst nog een kennis van mij, huis in de verkoop gezet en binnen een maand verkocht voor een mooie prijs.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:11 schreef Artimunor het volgende:
zoals remco eerder poste, wel degelijk gefundeerd, hoe durf je vanonder de steen waar je leeft (ok stapel geleende bakstenen dan) te beoordelen wat wel en niet gefundeerd is...
jouw mening is saturated in je eigen voordeel, en je kan het emotioneel niet aan om, onafhankelijk van wat het moge zijn, de waarheid onder ogen te zien..
waarheids acceptatie bereidheid van 0%
Echt he.. Als een schoorsteen joh.. Hij rookte zeker een pakje shaq per dag en denk je dat hij last van zijn gezondheid had? Welnee man, 93 jaar geworden en in het ziekenhuis kwam hij alleen als hij op bezoek ging.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:20 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
hoe kan het dan dat in de eigen omgeving van veel mensen de ervaring (let op: uit de praktijk, geen theoretisch gezwets!) er niet veel aan de hand is? laatst nog een kennis van mij, huis in de verkoop gezet en binnen een maand verkocht voor een mooie prijs.
Kun je wel zo cynisch reageren, maar jij zult ook wel begrijpen dat ik niet zo simpel ben dat ik één situatie accepteer als een fatsoenlijk bewijs. Het is gewoon een voorbeeld uit meerdere, waarmee ik wil zeggen dat er in de theorie een hoop wordt gezemeld, maar dat het leven in de praktijk gewoon doorgaat. Ik las eerder hier iemand het hebben over een programma als uitstel van executie... over extremen gesprokenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:23 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Echt he.. Als een schoorsteen joh.. Hij rookte zeker een pakje shaq per dag en denk je dat hij last van zijn gezondheid had? Welnee man, 93 jaar geworden en in het ziekenhuis kwam hij alleen als hij op bezoek ging.
Wat een gerenommeerde economen moeten dat dan wel niet zijn dat ze nu pas het probleem onderkennen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:11 schreef Artimunor het volgende:
HEEL erg flauw, hij heeft het over filmpjes die ook op youtube staan, maar die van normale nieuwsprogrammas komen, waarin gerenomeerde economen geinterviewd worden.
de enige die je nog hoort zeggen dat er niets aan de hand is zijn de lobbyisten (ja dat zijn er flink wat) maar zelfs de banken en DNB onderkennen het probleem nu.
echt gast, vraag is aan je psycholoog of je last hebt van cognitieve dissonantie, misschien kan die je wel helpen..
Ja hoor gast, ik reageer vanuit mijn prachtige woning met bovenmodaal inkomen en een hypotheek die 30 jaar vaststaat puur om emotionele redenen en wil ik absoluut niet erkennen dat er een dip in de woningmarkt zit omdat dit schadelijk zou zijn voor.....ja, voor wat precies? Mijn huis? Mijn portomonnee? Mijn ego? Mijn buurman? Mijn wijk? Mijn dorp?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:11 schreef Artimunor het volgende:
[..]
nee dus,
ik ben een koper die 3 jaar geleden er eindelijk aan toe was een huis te kopen, me toen goed orienteerd, en deze ''bui'' al zien hangen.
ik wil me geen buil kopen, maar ik ben het wachten nou wel zat, het kost me bakken huur, en ik kan veel mooier wonen voor hetzelfde geld..
en ik wil me ook liever niet op een locatie vastpinnen nog.
het is echt een hele vervelende levensloop hinderende situatie ook voor kopers (tenminste die nadenken voordat ze een langdurige grote schuld aangaan)
ik wil gewoon een gezonde markt, zonder overwaarde, huis hoeft niet te stijgen in prijs, als doorloop van de verkopen maar op peil is, en de prijs niet enorm onzeker is.
[..]
zoals remco eerder poste, wel degelijk gefundeerd, hoe durf je vanonder de steen waar je leeft (ok stapel geleende bakstenen dan) te beoordelen wat wel en niet gefundeerd is...
jouw mening is saturated in je eigen voordeel, en je kan het emotioneel niet aan om, onafhankelijk van wat het moge zijn, de waarheid onder ogen te zien..
waarheids acceptatie bereidheid van 0%
[..]
HEEL erg flauw, hij heeft het over filmpjes die ook op youtube staan, maar die van normale nieuwsprogrammas komen, waarin gerenomeerde economen geinterviewd worden.
de enige die je nog hoort zeggen dat er niets aan de hand is zijn de lobbyisten (ja dat zijn er flink wat) maar zelfs de banken en DNB onderkennen het probleem nu.
echt gast, vraag is aan je psycholoog of je last hebt van cognitieve dissonantie, misschien kan die je wel helpen..
Dat zijn van die brilsmurfen, die altijd achteraf zeggen 'Ik zei het toch Grote Smurf!' maar ondertussen wijselijk hun mond houden als ze er faliekant naast zitten. In 2007 zei men al dat in 2009 de prijzen gehalveerd waren, nou, dat hebben we gezienquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Wat een gerenommeerde economen moeten dat dan wel niet zijn dat ze nu pas het probleem onderkennen.
Ik heb het al eens eerder gepost in dit topic (ook al een paar jaar geleden) maar de richting van de huizenmarkt in Nederland is zo voorspelbaar als de stand van de maan.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:52 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Je kent toch wel de twee wetten van een goeroe-wanabee:
- zeggen dat het het eerst de ene kant op gaat, en dan de andere
- timing in het midden laten
Ergo: je krijgt altijd ooit wel eens gelijk! En dan roepen: zie je wel, zie je wel!
PS: en ik vergeet de derde wet: als het onverhoopt toch niet uitkomt, is dat niet logisch, maar de schuld van een derde!
Nou dan zal er toch wat aan het kwantitatieve tekort gedaan moeten worden en aangezien de nieuwbouw op zijn gat ligt realiseren we de 100.000 nieuwbouwwoningen per jaar absoluut niet op dit moment.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:19 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Ik heb het al eens eerder gepost in dit topic (ook al een paar jaar geleden) maar de richting van de huizenmarkt in Nederland is zo voorspelbaar als de stand van de maan.
Ik wou bijna het stukje van Artimunor over cognitieve dissonantie en emoties copy pasten als reactie op niet-Xeno zijn post.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:15 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
Jaja, het is één groot feest
Gelukkig zijn mensen die in de schuldsanering werken ook financiele goochelaars
En gelukkig haal je feiten en hoopvolle gedachten door elkaar.
Waarom raakt je dit zo persoonlijk, niet-Xeno?
Hoe weten we nou dat we die woningen nodig hebben. Dat is ooit eens bepaald... maar hoe?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:21 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou dan zal er toch wat aan het kwantitatieve tekort gedaan moeten worden en aangezien de nieuwbouw op zijn gat ligt realiseren we de 100.000 nieuwbouwwoningen per jaar absoluut niet op dit moment.
vanaf 2015 nul en vanaf 2020 is er een overschot, dat zal dan door de overheid opgekocht en gesloopt moeten worden om woonruimte schaars te houdenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:29 schreef GoudIsEcht het volgende:
Wie kan me dan een goed onderbouwd cijfer geven voor het aantal benodigde woningen?
10 jaar geleden al in een ernst en young rapportage over de woningmarkt in NL in opdracht van de overheid.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:29 schreef GoudIsEcht het volgende:
Hoe weten we nou dat we die woningen nodig hebben. Dat is ooit eens bepaald... maar hoe?
Heb jij het werkelijk nodig om serieuze posts belachelijk te (proberen te) maken? Is dat echt nodig voor je gemoedsrust? Roep anders nog even 5 keer hoe goed je het voor elkaar hebt en dat het echt niet uitmaakt dat de waarde van je huis nog verder gaat dalenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:15 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb ook Youtube filmpjes gezien dat we in 2012 dood gingen, ook beweerd door niet de minste mensen. Gaan we nu deaud?
Tsja, je kan het ook omdraaien: zelfs de meest "optimistische" economen zijn nu bijgedraaid. Al jarenlang hoorde je een klein groepje realistische economene (die voor gek werden versleten) met beweringen dat de huizenmarkt toch echt niet zo door kon blijven gaan. Nu zeggen ze dat allemaal, er is niet een gerenommeerde econoom over die denkt dat huizen volgend jaar 15% duurder zijn.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 09:36 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Wat een gerenommeerde economen moeten dat dan wel niet zijn dat ze nu pas het probleem onderkennen.
Je wil dus serieus genomen worden met Youtube filmpjes van economen die hel en verdoemenis claimen, zoals ze dat al decennia doen? Helaas, dat kan ik niet serieus nemen. Als ik dat had gedaaan had ik allang alles verkocht en in een hutje op de hei 2012 af gaan zitten wachten. Dus, mocht je inderdaad serieus zijn, kom dan even met een onderbouwing waarom, in tegenstelling tot de door jouw bewierrookte economen, we nu *wel* een daling van 30% gaan zien, die men al voorspeld had in 2008. En leg dan ook even uit waarom we tot nu toe die daling er nog niet is geweest, en waarom de economen die dit voorspelden voor 2008, 2009, 2010 en 2011 er naast zaten. Pas dan kan ik je serieus nemen. Oja, en als het even kan, iets meer dan 3 zinnetjes om dit te onderbouwen zou mooi zijnquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:44 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
Heb jij het werkelijk nodig om serieuze posts belachelijk te (proberen te) maken? Is dat echt nodig voor je gemoedsrust? Roep anders nog even 5 keer hoe goed je het voor elkaar hebt en dat het echt niet uitmaakt dat de waarde van je huis nog verder gaat dalen
Financieerbaarheid en bereidwilligheid zijn eigenlijk nog het meest bepalend.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Ergens heb je ook gepost dat werkloosheid en rentestand in vrij grote mate bepalend zijn (daar ben ik het oerigens mee eens). Die vind ik bepaald niet zo voorspelbaar hoor.... (en ik ben daar persoonlijk ook niet zo negatief op, leuk is trouwens als je in NL vraagt iedereen het duister voor de ander inziet, maar positief over zijn eigen situatie is..... rara... hoe kan dat?)
Wat is de outlook qua economie voor Nederland in 2012? Wordt er nog een krimp verwacht ?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:19 schreef Hanoying het volgende:
[..]
Financieerbaarheid en bereidwilligheid zijn eigenlijk nog het meest bepalend.
De bereidwilligheid om te kopen is momenteel laag, de algehele discourse is gewoon 180 graden gedraaid en op de vrijmibo is ineens iedereen het met elkaar eens dat de huizen toch ook te hard gestegen zijn en dat het toch wel een keer moest corrigeren.
De financieerbaarhied... Tja... Waar komen we vandaan?:
* Historisch lage rente, historisch lage werkloosheid, soepele leeneissen, veel hypotheekconstructies, Tweede salaris telt vrijwel volledig mee.
Ok.. stap voor stap. Hoe kan de financieerbaarheid punt voor punt veranderen?
* Rente: Kan niet of nauwelijks lager, potentieel = opwaarts = negatief voor financieerbaarheid
* Werkloosheid: Kan niet of nauwelijks lager, potentieel = opwaarts = negatief voor financieerbaarheid
* Leeneissen: Nog altijd historisch soepel, uniek in de wereld, potentieel = strenger = negatief voor financieerbaarheid
* Hypotheekconstructies: Veel beschikbaar, stemmen gaan op tot vereenvoudiging stelsel, potentieel = beperking = negatief voor financieerbaarheid
* Tweede salaris: telt al mee, potentieel = telt niet meer (zo zwaar) mee = negatief voor financieerbaarheid
Dus momenteel is de discourse ruk (en de discourse veranderd slechts heel moeizaam, dat geldt als iedereen schreeuwt dat kopen fantastisch is maar net zo hard als iedereen schreeuwt dat het allemaal ruk is) en kan de financieerbaarheid eigenlijk alleen nog maar verslechteren, opwaarts potentieel is er zonder overheidsingrepen eigenlijk helemaal niet meer.
De richting van de markt is negatief of dan toch in elk geval niet positief. Wachten loont, of het nou is doordat de markt lekker zakt en je lager instapt of doordat er straks van overheidswege nog de laatste 2 % overdrachtsbelasting uit het raam wordt gegooid of 5 jarige renteloze startersleningen, groeihypotheken of whatever uit de hoge hoed getoverd worden..
Als de overheid niet met allerlei maatregelen was gekomen in 2008 hadden we waarschijnlijk een grotere daling van de huizenprijzen gezien. Ik zeg waarschijnlijk, want het is achteraf praat en we zullen nooit weten hoe het was gegaan zonder overheidsingrijpen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:00 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je wil dus serieus genomen worden met Youtube filmpjes van economen die hel en verdoemenis claimen, zoals ze dat al decennia doen? Helaas, dat kan ik niet serieus nemen. Als ik dat had gedaaan had ik allang alles verkocht en in een hutje op de hei 2012 af gaan zitten wachten. Dus, mocht je inderdaad serieus zijn, kom dan even met een onderbouwing waarom, in tegenstelling tot de door jouw bewierrookte economen, we nu *wel* een daling van 30% gaan zien, die men al voorspeld had in 2008. En leg dan ook even uit waarom we tot nu toe die daling er nog niet is geweest, en waarom de economen die dit voorspelden voor 2008, 2009, 2010 en 2011 er naast zaten. Pas dan kan ik je serieus nemen. Oja, en als het even kan, iets meer dan 3 zinnetjes om dit te onderbouwen zou mooi zijn
Welke maatregelen zijn er in 2008 geintroduceerd waardoor een daling van de huizenprijs is voorkomen?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:50 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Als de overheid niet met allerlei maatregelen was gekomen in 2008 hadden we waarschijnlijk een grotere daling van de huizenprijzen gezien. Ik zeg waarschijnlijk, want het is achteraf praat en we zullen nooit weten hoe het was gegaan zonder overheidsingrijpen.
Vind je dit nou zelf niet een beetje een onzinnige reactie?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:37 schreef Basp1 het volgende:
[..]
10 jaar geleden al in een ernst en young rapportage over de woningmarkt in NL in opdracht van de overheid.
Net zoals jou goud prijs wie bepaald dat die zo hoog moet zijn voor een edelmetaal waar je verder niets veel mee kan (behalve sieraden en wat voor de electronica) als je de winnig flink zal opvoeren er een flink surplus in kan ontstaan.
Wie zegt jou dat die kleinere bevolking als groep dezelfde koopkracht krijgt/behoudt als de grotere voorafgaande groep? Gaat de kleinere groep harder werken en gezamelijk evenveel (dezelfde waarde) produceren als de groep voor ze?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:54 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
Demografie werkt op termijn op twee manieren:
- minder huizen nodig
- kleinere beroepsbevolking.
Dus aan de ene kant verwacht ik een ruimer woningaanbod en aan de andere kant hogere koopkracht van kopers.
Heb je misschien wat onderbouwing bij die verwachting?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 10:35 schreef meth77 het volgende:
[..]
vanaf 2015 nul en vanaf 2020 is er een overschot, dat zal dan door de overheid opgekocht en gesloopt moeten worden om woonruimte schaars te houden
Deze overschotten worden dan gesloopt en de grond terugggeven aan de natuur met poolse paarden erop
stervenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:59 schreef GoudIsEcht het volgende:
[..]
Heb je misschien wat onderbouwing bij die verwachting?
Je gelooft niet in drama?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:47 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
En da's evenwicht. In tegenstelling tot drama. Ik geloof niet zo in drama in real life.
En ook niet op de huizenmarkt.
Wat denk je van de deeltijd WW, het financieel steunen van private ondernemingen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 11:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Welke maatregelen zijn er in 2008 geintroduceerd waardoor een daling van de huizenprijs is voorkomen?
Ik ozu dan toch alleen de startsleningen en het tijdelijk verlagen van de overdrachts belasting willen aanmerking als dempende factor.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 12:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat denk je van de deeltijd WW, het financieel steunen van private ondernemingen.
Tijdelijk verlagen van de overdrachtsbelasting is een maatregel van afgelopen jaar . Niet echt relevant als je kijkt naar 2008. starterslening is er wel een en zo zijn er nog meer maatregelen geweest, die in mijn ogen niets hebben opgelost. Ze hebben de problemen alleen verder voor zich uit geschoven en het gat is ondertussen een stuk dieper geworden. Het is wachten tot de overheid geen maatregelen meer kan financieren en de markt echt op zijn beloop moet laten gaan.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 12:54 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ik ozu dan toch alleen de startsleningen en het tijdelijk verlagen van de overdrachts belasting willen aanmerking als dempende factor.
Maar ze hebben banken u wel wat minder mogelijkheden gegeven om te ruim te financieren wat wel weer een versterkende factor zal zijn.
Dit dus.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 12:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
deja vu, is de trollende familie weer compleet?
Zou het zomaar een kloon zijn van huizenamrkt zeepbelquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 12:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
[..]
deja vu, is de trollende familie weer compleet?
ik ben niemands clonequote:Op dinsdag 18 oktober 2011 13:23 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Zou het zomaar een kloon zijn van huizenamrkt zeepbel
De deeltijd WW heeft de nodige executieverkopen tegen gehoudenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 12:48 schreef Boris_Karloff het volgende:
[..]
Wat denk je van de deeltijd WW, het financieel steunen van private ondernemingen.
Jullie zijn allemaal klonen van mijquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:13 schreef ComplexConjugate het volgende:
Artimunor is in mijn ogen een absoluut originele poster, ik vind het flauw dat hij voor trol, kloon of wat dan ook wordt uitgemaakt. Ik denk wel een aardig overzicht te hebben van wie de klonen en trollen zijn in deze reeks... Artimunor staat in ieder geval niet op mijn lijstje
De dubbele aftrek ongetwijfeld ook.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:14 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
De deeltijd WW heeft de nodige executieverkopen tegen gehouden
quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:17 schreef RemcoDelft het volgende:
*note to self: Jullie zijn allemaal klonen van mij![]()
Mogelijk... in ieder geval heeft het voorkomen dat die mensen moesten dalen met hun vraagprijs. Of dat achteraf zo'n goed idee was..... daar hebben wij vast eenzelfde standpunt overquote:De dubbele aftrek ongetwijfeld ook.
Verhuur van je huis en dan ook nog HRA aftrekken ook..quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:17 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
De dubbele aftrek ongetwijfeld ook.
En ondanks alle steun zakt de markt helemaal weg... echt komischquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 14:30 schreef antfukker het volgende:
[..]
Verhuur van je huis en dan ook nog HRA aftrekken ook..
Ik lees net dat Philips weer eens 1400 man personeel in NL op straat gaat zetten. Philips zal vast niet de enige zijn. We zijn weer hard op weg naar de volgende recessie... eens kijken of men weer de subsidiepot opentrekt bij dreigende ontslagronden. Er zijn nog heel wat nutteloze baantjes weg te snijden in het bedrijfsleven. Ik vernam gisteren zelfs dat 1 op de 10 filerijders zijn baan gaat verliezen... laat het nu net een speerpunt van dit kabinet zijn dat we weer met zijn allen kunnen doorrijdenquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:19 schreef Bayswater het volgende:
De markt zakt hier niet weg, de modale inkomens zijn daarvoor te hoog en de werkloosheid te laag. Voor als iemand het eventueel met Spanje wilde gaan vergelijken.
LOL, jouw bijdragen laten zich lezen als politiek cabaret, you made my day!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:43 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik lees net dat Philips weer eens 1400 man personeel in NL op straat gaat zetten. Philips zal vast niet de enige zijn. We zijn weer hard op weg naar de volgende recessie... eens kijken of men weer de subsidiepot opentrekt bij dreigende ontslagronden. Er zijn nog heel wat nutteloze baantjes weg te snijden in het bedrijfsleven. Ik vernam gisteren zelfs dat 1 op de 10 filerijders zijn baan gaat verliezen... laat het nu net een speerpunt van dit kabinet zijn dat we weer met zijn allen kunnen doorrijden
You're welcomequote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:58 schreef sorcees het volgende:
[..]
LOL, jouw bijdragen laten zich lezen als politiek cabaret, you made my day!
KLM heeft er 3000 op straat gezet de afgelopen twee jaar, merken we ook weinig van in de cijfers. Bij Philips worden het overigens geen gedwongen ontslagen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 15:43 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Ik lees net dat Philips weer eens 1400 man personeel in NL op straat gaat zetten. Philips zal vast niet de enige zijn. We zijn weer hard op weg naar de volgende recessie... eens kijken of men weer de subsidiepot opentrekt bij dreigende ontslagronden. Er zijn nog heel wat nutteloze baantjes weg te snijden in het bedrijfsleven. Ik vernam gisteren zelfs dat 1 op de 10 filerijders zijn baan gaat verliezen... laat het nu net een speerpunt van dit kabinet zijn dat we weer met zijn allen kunnen doorrijden
Werkelijk? Ik denk dat de komende jaren er heel wat mensen uit oost europa geweerd gaan worden. Reken er maar niet op dat de overheid nog veel langer vrolijk doorgaat met het weggeven van WW uitkeringen als blijkt dat er nog voldoende laagbetaalde baantjes te vinden zijn.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:19 schreef Bayswater het volgende:
[..]
KLM heeft er 3000 op straat gezet de afgelopen twee jaar, merken we ook weinig van in de cijfers. Bij Philips worden het overigens geen gedwongen ontslagen.
Ik vernam trouwens gisteren dat het wegverkeer de komende jaren alleen maar gaat toenemen. Maar dat zal wel door de arbeidsimmigranten uit Midden en Oost Europa komen. Die verdubbelen de komende jaren, hoorde ik gisteren. Zoeken alleen nog een woning.
Mogen ze opschieten want zie wekelijks het aantal Poolse, Bulgaarse, Slowaakse, Duitse (en dan niet de toerist) en zelf Portugese kentekens in het woon-werkverkeer toenemen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:25 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Werkelijk? Ik denk dat de komende jaren er heel wat mensen uit oost europa geweerd gaan worden. Reken er maar niet op dat de overheid nog veel langer vrolijk doorgaat met het weggeven van WW uitkeringen als blijkt dat er nog voldoende laagbetaalde baantjes te vinden zijn.
Geven ze ook aan welke rating de nederlandse bundeltjes hebben?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:42 schreef pberends het volgende:
Kredietbureau dol op NL-hypotheken
Oké, nu begin ik me echt zorgen te maken.
Geen idee, maar gezien de schuldverslaving van de NL-huizenbezitter zou het eigenlijk junk moeten zijn.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geven ze ook aan welke rating de nederlandse bundeltjes hebben?
Die schuldverslaving komt vooral door de HRA, zodra die word afgeschaft zal de hypotheekschuld (net als de spaar te goeden) zeer snel afnemen.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:51 schreef pberends het volgende:
[..]
Geen idee, maar gezien de schuldverslaving van de NL-huizenbezitter zou het eigenlijk junk moeten zijn.
Niet zo zeer door de HRA an sich maar de producten die de financiele sector bedacht hebben om mensen hier maximaal van te laten profiteren en hunzelf (de financiele sector dus) er ook maximaal van kunnen profiteren.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:53 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Die schuldverslaving komt vooral door de HRA, zodra die word afgeschaft zal de hypotheekschuld (net als de spaar te goeden) zeer snel afnemen.
Maar de overwaardes zullen dan ook snel afnemen ...quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:53 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Die schuldverslaving komt vooral door de HRA, zodra die word afgeschaft zal de hypotheekschuld (net als de spaar te goeden) zeer snel afnemen.
Voor Tokkies: CCB- rating.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 16:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Geven ze ook aan welke rating de nederlandse bundeltjes hebben?
Met die jarenlange tophypotheken vraag je je af: Welke overwaarde?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:03 schreef Bankfurt het volgende:
[..]
Maar de overwaardes zullen dan ook snel afnemen ...
Negatief !!quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:09 schreef pberends het volgende:
[..]
Met die jarenlange tophypotheken vraag je je af: Welke overwaarde?.
http://www.funda.nl/koop/(...)748-hertogstraat-74/quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:22 schreef lutser.com het volgende:
Voor de mensen die graag een betaalbare woning willen: http://nos.nl/artikel/304(...)uis-particulier.html
Een auto uit 1920?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:44 schreef Bayswater het volgende:
Bouwjaar 1920 en nooit wat aan gedaan. Is dus daadwerkelijk afgeschreven ,net als een auto.
Geen auto in de straat, parkeerplaats te over, ghosttown?quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:32 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.funda.nl/koop/(...)748-hertogstraat-74/
Wat is dit jongens... waarom bouwen ze het niet voor deze prijzen in de Randstad?
Ziet er best wel netjes uit zo op de foto's.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:44 schreef Bayswater het volgende:
Bouwjaar 1920 en nooit wat aan gedaan. Is dus daadwerkelijk afgeschreven ,net als een auto.
Is ook best een aardige buurt. Dat in tegenstelling tot die witte blokken uit die andere link, dat is vrieheide.. daar wil je echt niet dood gevonden worden. En of je dat trouwens nu wel of niet wilt, de kans dat daar het gebeurt is toch wel een stukje hoger dan eldersquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:09 schreef Julius.Strandjutter het volgende:
[..]
Ziet er best wel netjes uit zo op de foto's.
Spannende wijk, altijd wel wat te doen, zeker geen ingeslapen provinciestadjeswijkje.quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 18:50 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Is ook best een aardige buurt. Dat in tegenstelling tot die witte blokken uit die andere link, dat is vrieheide.. daar wil je echt niet dood gevonden worden. En of je dat trouwens nu wel of niet wilt, de kans dat daar het gebeurt is toch wel een stukje hoger dan elders
Iets met te goedkoop geld en vastgoedmaffia.... het is gewoon baksteen, mortel, staal en beton.... echt high tech en de laatste stand der techniek..... dus goud waardquote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:32 schreef pberends het volgende:
[..]
http://www.funda.nl/koop/(...)748-hertogstraat-74/
Wat is dit jongens... waarom bouwen ze het niet voor deze prijzen in de Randstad?
"Vooralsnog trekt de gemeente 300.000 euro uit voor de aankoop van zes tot acht woningen. "...quote:Op dinsdag 18 oktober 2011 17:22 schreef lutser.com het volgende:
Voor de mensen die graag een betaalbare woning willen: http://nos.nl/artikel/304(...)uis-particulier.html
En dat terwijl computers, Tv en Auto's de laatste jaren in prijs gedaald zijnquote:Op woensdag 19 oktober 2011 06:58 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Iets met te goedkoop geld en vastgoedmaffia.... het is gewoon baksteen, mortel, staal en beton.... echt high tech en de laatste stand der techniek..... dus goud waard
Bij uitstel van executie hadden ze het over een hypotheek gevangenis...quote:Op woensdag 19 oktober 2011 06:59 schreef ComplexConjugate het volgende:
eigen huis is..... het was een gezegde maar sommigen dachten dat je dit letterlijk zo moest zien
Ik denk eerder aan sloop op termijn, en in de tussentijd voorkomen dat er wietplantages inkomen.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 08:59 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
"Vooralsnog trekt de gemeente 300.000 euro uit voor de aankoop van zes tot acht woningen. "...
Leuk, wonen er daarna asielzoekers in het koophuis naast je. Een soort Flodder-effect.
WTF trouwens, als huizen voor 40k niet meer verkocht kunnen worden! Gemeenten gaan dus verder met steunmaatregelen om de laatste beetjes prijzen "hoog" te houden.
Na inflatiecorrectie zijn de bouwkosten niet veel gestegen. De isolatiekwaliteit is (vanwege wettelijke eisen) wel verbeterd, de bouwkwaliteit zou zomaar verslechterd kunnen zijn omdat het goedkoopste van het goedkoopste gebruikt wordt.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 09:05 schreef meth77 het volgende:
[..]
En een woning leent zich met uitstek voor massaproductie
Dat hebben ze in de bijlmer geprobeerd.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 09:05 schreef meth77 het volgende:
[..]
En dat terwijl computers, Tv en Auto's de laatste jaren in prijs gedaald zijn
En een woning leent zich met uitstek voor massaproductie
De Bijlmer is oin de jaren 60 gebouwd met een schuin oog naar het communistisch blokquote:Op woensdag 19 oktober 2011 09:56 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Dat hebben ze in de bijlmer geprobeerd.
Ja nu worden het betonnen torens met parkeergarages er onder waardoor je nog minder licht binnen krijgt in je appartement, maar wel minder grondoppervlakte, dus een flinke verdichting nog van het aantal mensen wat je per M^2 grond huisvest..quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:21 schreef meth77 het volgende:
[..]
De Bijlmer is oin de jaren 60 gebouwd met een schuin oog naar het communistisch blok
Zoiets zou men nu nooit meer bouwen.
HuurGalerijflats met blokverwarming en grote parkeerterreinen zijn uit den boze
Precies... als je een voorbeeld wilt zien van massaproductie dan hoef je alleen maar naar een nieuwbouwwijk te gaan.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:21 schreef meth77 het volgende:
[..]
De Bijlmer is oin de jaren 60 gebouwd met een schuin oog naar het communistisch blok
Zoiets zou men nu nooit meer bouwen.
HuurGalerijflats met blokverwarming en grote parkeerterreinen zijn uit den boze
En dakplaten liggen er in een halfuurtje op, zo uit de fabriek het dak opquote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:26 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Precies... als je een voorbeeld wilt zien van massaproductie dan hoef je alleen maar naar een nieuwbouwwijk te gaan.
De stenen worden in een fabriek geproduceerd, de betondelen worden in een fabriek geproduceerd, de kozijnen, deuren en ramen... allemaal het product van massafabricage... net als alle overige onderdelen die men gebruikt. Het enige wat nog veel handwerk vraagt is de eindassemblage en daar zetten we het goedkoopst mogelijke personeel voor in.
Een beetje metselaar legt ook 2000 bakstenen per dag weg... waarom kost een huis in godsnaam 2 ton? Overigens zie ik de afgelopen maanden de prijzen van nieuwbouw dalen, binnenkort zakken ze denk ik door de 160k grens heen (regio Flevoland). Dat is voor soortgelijke woningen die rond 2007 voor minstens 180k...190k werden verkocht.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:30 schreef meth77 het volgende:
En dakplaten liggen er in een halfuurtje op, zo uit de fabriek het dak op
[ afbeelding ]
Ga eens een huis bouwen in eigen beheer dan kom je er snel genoeg achter.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Een beetje metselaar legt ook 2000 bakstenen per dag weg... waarom kost een huis in godsnaam 2 ton? Overigens zie ik de afgelopen maanden de prijzen van nieuwbouw dalen, binnenkort zakken ze denk ik door de 160k grens heen (regio Flevoland). Dat is voor soortgelijke woningen die rond 2007 voor minstens 180k...190k werden verkocht.
Wat?quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:46 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Ga eens een huis bouwen in eigen beheer dan kom je er snel genoeg achter.
Waar kom je dan achter? Natuurlijk wil een aannemer aan je verdienen... lijkt mij heel logisch.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:46 schreef lutser.com het volgende:
[..]
Ga eens een huis bouwen in eigen beheer dan kom je er snel genoeg achter.
Ik sprak eens een turkse aannemer die al zijn bouwmateriaal kocht in Belgie en Duitsland... de Nederlandse tussenhandel pakte volgens hem een 'krankzinnige' marge. Nederland... het land van dozenschuivers, wassen neuzen, verzekeraars en banksters... mensen die hun handjes laten wapperen weten waar de mosterd beter en goedkoper isquote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:46 schreef lutser.com het volgende:
Een betonnen bak met ramen is best goedkoop neer te zetten, maar zodra je wat mooier en beter wil gaan bouwen lopen de kosten hard op.
Aah... kijk.... een meubelmaker is meestal nog een 'echte vakman', ik denk dat die man hier naartoe gekomen is omdat hij mijn zijn kwaliteiten hier goed kan verdienen. Ik spreek wel meer mensen die goede ervaringen hebben opgedaan met Poolse vakmensen. Mijn broer besteed ook veel werk uit in o.a. Tsjechië omdat ze daar nog vaklieden hebben. In NL is geen ambachtsschool of LTS meer te vinden waar mensen een ambacht leren. Het is vaak niet eens een kwestie van geld maar van kwaliteit.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 11:02 schreef sorcees het volgende:
Ik heb goede ervaringen met een Poolse legale ZZP'er, van oorsprong meubelmaker, maar ook schilder, dakdekker, timmerman en metselaar.
Prima prijs/kwaliteits verhouding.
En hele huizen bouwen kan hij ook.
300.000 euro belastinggeld down the drain. Dat is een behoorlijke uitgave voor een kleine gemeente als Heerlen. Een heel klein clubje gaat hiervan profiteren, er is namelijk bij subsidie namelijk naast de betalende partij (de belastingbetaler) ook een ontvangende partij.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 08:59 schreef RemcoDelft het volgende:
[..]
"Vooralsnog trekt de gemeente 300.000 euro uit voor de aankoop van zes tot acht woningen. "...
Leuk, wonen er daarna asielzoekers in het koophuis naast je. Een soort Flodder-effect.
WTF trouwens, als huizen voor 40k niet meer verkocht kunnen worden! Gemeenten gaan dus verder met steunmaatregelen om de laatste beetjes prijzen "hoog" te houden.
Ik kan hier in de wijk wel eens een foto maken van een 13 jaar oud muurtje... Het ziet eruit alsof het door een dronken Pool is gemetseldquote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:30 schreef ComplexConjugate het volgende:
Ik heb diverse vrienden die als 'timmerman' aan de slag gingen in de bouw terwijl ze nog nooit een hamer in hun handen gehad hadden... halverwege de jaren 90 was de bouw zo booming dat iedereen die een rode van een gele baksteen kon onderscheiden op de bouwplaats als ZZP'er aan de slag kon. En mensen maar de hoofdprijs betalen voor deze kwaliteitsproducten
Bij de waarde van een huis vergeten mensen nog wel eens dat het gaat om een schaars goed (de ruimte is beperkt). De waarde van een goed hangt van meer af dan alleen de feitelijke productiekosten. Ik verbaas mij er altijd weer over als ik iemand hoor zeuren dat de huizen veel te duur zijn. Dat is meestal een uitroep van frustratie, omdat het er om gaat dat ze vooral te duur zijn voor die persoon (lees, hij wil het graag, maar kan het niet financieren). Dat is wat anders natuurlijk.quote:Op woensdag 19 oktober 2011 10:35 schreef ComplexConjugate het volgende:
[..]
Een beetje metselaar legt ook 2000 bakstenen per dag weg... waarom kost een huis in godsnaam 2 ton? Overigens zie ik de afgelopen maanden de prijzen van nieuwbouw dalen, binnenkort zakken ze denk ik door de 160k grens heen (regio Flevoland). Dat is voor soortgelijke woningen die rond 2007 voor minstens 180k...190k werden verkocht.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |