In dit topic komen mensen samen die verslaafd zijn aan alcohol, blowen, GHB, cocaïne of medicijnen. Je zal hier succesverhalen lezen van mensen die met het middel Baclofen (Lioresal) zonder al teveel moeite gestopt zijn met hun verslaving en een totaal nieuw leven opbouwen.
Artikel over Baclofen op Wikipedia (klik op de spoiler):
Ze lazen het boek “het einde van mijn verslaving” van de Franse Cardioloog Olivier Ameisen. Deze man was jarenlang zwaar verslaafd aan drinken (comazuipen). Hij stopte, na zelf geëxperimenteerd te hebben met het middel Baclofen voorgoed met drinken.SPOILER
In dit topic beschrijven mensen hun weg en ervaringen naar het einde van hun verslaving. Neem de tijd en lees alle topics eens door, je zal versteld staan van de succesvolle verhalen die users hier beschrijven.SPOILERDeze werking van dit medicijn is ontdekt door de arts Olivier Ameisen. Deze Fransman was zelf jarenlang verslaafd aan drank en ondanks herhaalde opnames in verschillende ontwenningsklinieken slaagde hij er niet in zijn drankzucht onder controle te houden.
Hij besefte dat hij tijdens de opnames van de drank af kon blijven doordat hij uit zijn normale patroon werd gehaald, maar op het moment dat hij weer het gewone leven in moest kon hij deze periodes van onthouding niet volhouden.
Het was voor hem duidelijk dat het overwinnen van een verslaving niets met wilskracht te maken heeft, maar dat er een onderliggend probleem is, waardoor iemand aan een middel verslaafd raakt.
Een aantal jaar geleden hoorde hij van een aan alchohol verslaafde patiënt met spasmen, die baclofen voorschreven had gekregen en die hierna van de een op de andere dag ook geen behoefte meer had om te drinken.
Ameisen besloot zelf met dit middel te gaan experimenteren. Hij begon met een lage dosis, en de zucht naar drank werd minder, maar verdween niet helemaal. Nadat hij zich ervan had laten verzekeren dat een hoge dosis geen schadelijke of blijvende bijwerkingen zou hebben verhoogde hij de dosis tot uiteindelijk 300 mg per dag, waarna hij voorgoed is gestopt met drinken. De hoge dosis bouwde hij af naar een onderhoudsdosis.
Ameisen heeft een boek geschreven over zijn ervaringen, dat in Nederland is uitgebracht onder de titel "Het einde van mijn verslaving" en is onder andere bij bol.com te bestellen.
Er is nog geen officieel onderzoek gedaan naar het gebruik van baclofen bij verslavingen. De voornaamste reden hiervoor is dat er geen patent meer op het medicijn ligt, waardoor het voor de farmeutische industrie simpelweg financieel geen interessant middel is.
Dankzij een anonieme gift zal er binnenkort wel een onderzoek gaan plaatsvinden.
Baclofen is een eeuwenoud middel. Het wordt gebruikt voor mensen met spasmen. Omdat er geen patent meer op het middel rust wordt er geen onderzoek meer gedaan. Het middel zelf is zeer goedkoop.
Baclofen zelf is niet verslavend. Het zorgt voor rust in je lichaam, waardoor veel mensen de rust niet meer hoeven te zoeken in verslavende middelen.
Veel mensen hebben moeite om dit middel voorgeschreven te krijgen. Veel huisartsen en vooral hulpverleners bij de reguliere verslavingszorg staan niet open voor dit experiment omdat er geen onderzoek gedaan is om Baclofen voor te schrijven als middel tegen verslavingen. Het is jammer, maar je moet dus gewoon geluk hebben dat je huisarts je de kans geeft om hiermee te beginnen.
Stap naar je huisarts en neem zoveel mogelijk informatie mee. Print de Openingspost van dit topic uit. Print het wikipedia-artikel uit en bestel het boek van Olivier Ameisen bij Bol.com. Neem iemand mee die dicht bij je staat, samen sta je sterk. Probeer je huisarts te overtuigen dat het beter is om dit middel te gebruiken dan nog (jarenlang) door te gaan met je middelenmisbruik Stel voor dat je een verklaring tekent waarin je zegt dit op eigen risico te doen en de huisarts niet verantwoordelijk is.
Wanneer je huisarts voet bij stuk houdt, probeer dan eens in contact te komen met een andere huisarts.
Vraag nooit aan users in dit topic om iets te regelen, dit wordt absoluut niet gewaardeerd!
Volgens de bijsluiter:
“Startdosis: 15 mg per dag. Verhogen van dosis: + 15 mg om de 3 dagen tot de meest geschikte dosis is bereikt.”
• Dag - 01, 02, 03: - 3 x 05 mg = 15 mg
• Dag - 04, 05, 06: - 3x 10 mg = 30 mg
• Dag - 07, 08, 09: - 3x 15 mg = 45 mg
• Dag - 10, 11, 12: - 3x 20 mg = 60 mg
• Dag - 13, 14, 15: - 3x 25 mg = 75 mg
Het beste is om dan eens een tijdje op de laatste dosis te blijven. Maar voel je je niet lekker, gaat het te snel, doe dan een stapje terug en blijf op de dosis die goed voelde. Je hoeft niet op te hogen. Sommige mensen voelen zich perfect bij weinig, anderen voelen zich pas goed bij een hele hoge dosis. Omdat er geen richtlijnen zijn en er geen onderzoek naar gedaan is zal je dus vooral naar je eigen lichaam moeten luisteren. Je kan ophogen, maar meestal is 150 mg toch echt de max.
Belangrijkste is dat je niet te snel gaat met ophogen en in het begin je schema aanhoudt. Maak een schema in Word of houd het bij in een schriftje.
Het blijft experimenteren. Je kan ook eens proberen om vaker per dag kleinere dosis te nemen.
Na een tijdje zal je als het goed is merken dat je gewoon geen zin meer hebt in je middelenmisbruik. Er gaat een wereld voor je open. Je zal op den duur zelfs een gevoel van pure innerlijke rust ervaren.
In dit topic vinden we steun bij elkaar. Je vindt hier veel verschillende mensen, van jong tot oud, met verschillende verslavingsproblematieken. Door je verhaal hier op te schrijven help je jezelf en natuurlijk weer anderen. Het is heel fijn om steun van elkaar te krijgen.
[ Bericht 57% gewijzigd door Daniel1976 op 18-12-2011 15:46:54 ]
Bij deze dus deel 5.
Ik hoop op een interessant new chapter!
Ciao Maxum
Thnx
[ Bericht 38% gewijzigd door Keith_Bakker op 15-10-2011 11:04:21 ]
Baclofen (geen snoepjes
) is te halen uitsluitend op recept bij een arts of psychiater.Het middel werkt wonderbaarlijk goed!
Mag ik vragen waar je aan bent verslaafd?
Ciao Maxum
[ Bericht 9% gewijzigd door Maxum op 15-10-2011 17:34:39 ]
Nieuwe ronde, nieuwe kansen....
Keith Bakker zit toch in de gevangenis?
Levenslang in theorie. Het middel zelf is niet verslavend maar het effect op bepaalde receptoren zorgt voor de werking. Je kunt niet zomaar stoppen en al zeker niet ineens. De theorie erachter is ook dat verslaving 'erfelijk' is en je het hiermee kunt onderdrukken.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 13:13 schreef 88-4 het volgende:
Is het middel zelf niet verslavend? Hoe lang moet je het gebruiken?
Neem dit medicijn weg, zorg voor 'ideale' omstandigheden en je bent gewoon weer het haasje. Ik geloof zelf ook dat dit zo werkt overigens maar bewezen is het (nog) niet.
Nee, het middel zelf is niet verslavend. Maar mijn psych zegt dat het aan te raden is dit wel een paar jaar te gebruiken. Mocht je dan, eenmaal gestopt zijn met Baclofen, en toch weer terug vallen in 'je oude' patroon', dan moet je de Baclofen opnieuw gaan gebruiken. Maar het is absoluut niet per se voor de rest van je leven. Als je ermee begint moet je het rustig opbouwen, als je er weer mee stopt, rustig afbouwen. Het is trouwens ook best wel even experimenteren met Baclofen voordat je de juiste dosering te pakken hebt. Het verschilt van persoon tot persoon. De een is al met 40mg pd van zijn verslaving genezen, de ander pas bij bv 150mg pd. Een beetje 'trial and error' dus.
Ciao Maxum
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 15-10-2011 17:36:03 ]
Verder heeft het op mij zo'n goede werking dat ik geen ADHD medicijnen meer nodig heb, die ik eigenlijk wel de rest van mijn leven had moeten slikken.
Binnen een paar maanden zijn al mijn problemen waar ik al twintig jaar mee rondliep als sneeuw voor de zon verdwenen
Nope, gaat alleen maar slechter en slechter. Ik begin nu ook overdag zomaar in slaap te vallen.quote:Op zaterdag 15 oktober 2011 20:25 schreef Bonno het volgende:
Eind juli, slaap je al wat beter tegenwoordig?
Als ik langer slaap dan 2/3 uur dan is dat echt van pure uitputting...
@Maxum: voor mezelf kan ik wel zeggen dat het levenslang nodig is. Het onderdrukt namelijk niet alleen een craving maar zorgt ook voor rust in het koppie, ook oorzaak van het oorspronkelijke middelen misbruik.
Ik heb wat jij omschrijft ook een tijd gehad, tegenwoordig neem ik een paar uur voor het slapen gaan geen Baclofen meer en dat gaat goed.
Zuip je niet meer krijg je dat voorgeschreven, op een kromme manier wel humor op zich.
Ik zal die melatonine in hoge dosering nog eens proberen (zo maar even aanvragen) en misschien niet al te kort voor het slapen gaan (wanneer dat is is dus het probleem
) de laatste dosis bac nemen. Ik word soms wel moe hoor maar 's nachts ben ik gewoon klaar wakker.Als ik ga slapen ergens tussen 1:30 en 4 uur ben ik na hooguit 2 uur weer wakker en daarna al met al nog een uurtje hooguit wat hazenslaapjes verder en de (werk)dag begint weer.
Heb je last van woelen en je benen als je in bed ligt? Ik heb dat toen ik begon ook gehad. Dan ging ik maar achter mijn laptop zitten, half slapend. Ik kon overal slapen, behalve in bed. Hoeev Baclofen slik je nu?
Ik ga uiteindelijk maar liggen wachten in bed tot ik weg ben en dan ben ik na korte tijd weer klaar wakker. Overdag ben ik dan soms zo moe dat het lichamelijk niet meer wil. Het koppie wel maar goed.
Ik zal nog eens kijken maar ik heb het al eerder opgezocht en dat was wat lastig te combineren met het (werk) ritme wat ik heb.
Ben nieuwsgierig geworden, ben zelf er huiverig om mijn verslaving op te lossen met andere meds. Dat is in mijn ogen het probleem opschuiven, maar wie nie waagt wie nie wint zeg ik maar.
Mijn probleem is dat ik al eigenlijk een flinke tijd ervan af ben (voornamelijk amfetamine, maar de rest maakte mij ook niet uit). Maar bij tijd en wijlen gaat het weer flink mis en dan stopt het weer een poos omdat er iemand in mijn naaste omgeving erachter komt, maar dan komt de drang weer en die kan ik dan absoluut niet meer onder controle houden en dan moet ik wat hebben maakt niet uit wat (alcohol daargelaten).
Zou di medicijn wat voor mij zijn of toch maar wat meer ruggegraat kweken? Al is dat wel erg kort door de bocht.
Misschien wel handig om te weten dat ik inmiddels drie keer ben opgenomen, en ik zelfs dan nog aan mijn behoeftes kon voldoen, terwijl ik zeker wel wil, maar gewoonweg niet kan.
Die combinatie is prima te doen. Ik ben jarenlang om 4.00 uur opgestaan. Zaak was dan om een uur of 20.00 een halve te nemen en dan om 21.00 uur naar bed, dan kon ik gewoon naar het werk. Eerste uur een beetje moe, maar dat is altijd beter dan wanneer je maar een uur of twee/drie slaapt natuurlijk. Ik probeer je niet aan die pillen te helpen, je moet het zelf weten, maar het is in mijn ogen wel een goede oplossing die het proberen waard is.quote:
Ik ben op de datum van mijn nick begonnen met 15mg en zit nu op het tienvoudige al een tijdje. Woelen e.d. heb ik niet echt last van, het is meer dat ik gewoon niet weet wanneer het moment van inslapen komt. Ik ken en herken het dus niet.
Ik ga uiteindelijk maar liggen wachten in bed tot ik weg ben en dan ben ik na korte tijd weer klaar wakker. Overdag ben ik dan soms zo moe dat het lichamelijk niet meer wil. Het koppie wel maar goed.
Ik zal nog eens kijken maar ik heb het al eerder opgezocht en dat was wat lastig te combineren met het (werk) ritme wat ik heb.
Hoi, welkom!quote:
Interessant dit, werkt dit voor alle middelen? En ook voor een rasechte polygebruiker?
Ben nieuwsgierig geworden, ben zelf er huiverig om mijn verslaving op te lossen met andere meds. Dat is in mijn ogen het probleem opschuiven, maar wie nie waagt wie nie wint zeg ik maar.
Mijn probleem is dat ik al eigenlijk een flinke tijd ervan af ben (voornamelijk amfetamine, maar de rest maakte mij ook niet uit). Maar bij tijd en wijlen gaat het weer flink mis en dan stopt het weer een poos omdat er iemand in mijn naaste omgeving erachter komt, maar dan komt de drang weer en die kan ik dan absoluut niet meer onder controle houden en dan moet ik wat hebben maakt niet uit wat (alcohol daargelaten).
Zou di medicijn wat voor mij zijn of toch maar wat meer ruggegraat kweken? Al is dat wel erg kort door de bocht.
Misschien wel handig om te weten dat ik inmiddels drie keer ben opgenomen, en ik zelfs dan nog aan mijn behoeftes kon voldoen, terwijl ik zeker wel wil, maar gewoonweg niet kan.
Ik gebruikte ook alles wat je maar kon bedenken. Heel veel ritalin, oxacepam, drank en drugs. Bij mij hielp het tegen alles, behalve blowen. Al ben ik nu ook daarmee gestopt. Het enige dat ik nog doe is dagelijks twee of drie flesjes bier drinken. Je zou eens de topics terug moeten lezen en dat boek van Ameisen moeten lezen. Verder kan je het natuurlijk gewoon uitproberen.
Verslavingen komen door onrust in je hoofd en je lichaam, die onrust neem je weg met Baclofen. De eerste stap heb je al genomen door toe te geven dat je verslaafd bent.
Ik denk trouwens dat Baclofen voor meerdere mensen veel kan doen. Bijvoorbeeld angststoornissen en depressiviteit. Het vlakt je ook niet af zoals sommige andere middelen doen.
En het toegeven was niet zo moeilijk dat was wel duidelijk, als je aan een stereotype junk denkt qua looks dan was ik dat wel.
Maar goed naar 8 jaar zwaar verslaafd te zijn geweest ben ik nu 2 jaar bezig om clean te blijven. en als ik nu gebruik, Gebruik ik niet omdat ik mij kut of ellendig voel, maar meer omdat ik de spanning mis ofzo.
Maar wat ik al eerder heb aangegeven is het probleem niet voor uitschuiven? Stoppen met drugs met andere drugs?
Stoppen met bruin is logisch dat je dat doet met methadon en alcohol met librium. Ik weet het niet dus vraag maar raak hoor :-)
Mag ik even advocaat van de duivel spelen?quote:
Maar wat ik al eerder heb aangegeven is het probleem niet voor uitschuiven? Stoppen met drugs met andere drugs?
Waarom stellen met name poly gebruikers deze vraag? Al zou je een rits middelen vervangen door dit dan heb je toch al winst?
Ook hebben ze nooit moeite het 'gat' van het ene op te vullen met een downertje of uppertje aan de andere kant maar dit is eng? Je moet idd stoppen met alle gebruik van andere middelen maar dat is toch wat je wil? Moet je het wel echt willen natuurlijk. 
Toegeven, beginnen en accepteren dat je het niet kan. Ik weet dat sommigen er wel bij blijven gebruiken maar persoonlijk vind ik dat gewoon link, dat is een beetje als terugkomen bij je ex. Het is niet voor niks de eerste keer misgegaan.
Stel jezelf de juiste vragen, geef daar eerlijk antwoord op en als je denkt dat dit is wat je wil moet je er met volle overtuiging aan beginnen. Ergens in dat traject krijgen we allemaal het gevoel zonder te kunnen en dat is het punt waarop je keuzes moet gaan maken, iedereen kan namelijk zonder.
maar goed genoeg over mijn gezeik
.ik moet eerlijk zeggen heb de topics nog niet doorgelezen, maar een klein stukje. Ik las over een euforisch gevoel is het dan niet een te grote verleiding om meer te pakken?
Nee. Dat gevoel is absoluut niet hetzelfde als gebruik van bepaalde middelen. (ik ken het gevoel wel hoor, heb wel meer jeugdzondes op mijn kerfstok al is alcohol de enige die is blijven hangen).quote:
ik moet eerlijk zeggen heb de topics nog niet doorgelezen, maar een klein stukje. Ik las over een euforisch gevoel is het dan niet een te grote verleiding om meer te pakken?
Je kunt het niet 'regelen', niet zoals met een snuifje coke oid. Het gevoel is ook meer iets van je heel prettig en rustig voelen, geen kater meer en meer grip op je leven althans bij mij dan.
Het verdwijnt ook weer hoor maar dan ben je wel van de rest af.
Combi gebruik is alleen heel lastig met baclofen dus de vraag die je je moet stellen is of je wel echt wil stoppen. Je blijft namelijk 'ziek' en onderdrukt alleen eea, ik weet dat anderen daar anders over denken maar 'genezen' doe je als verslaafde imho nooit. Je hebt er alleen een hele goede vriend bij die je net even door moeilijke periodes heen kan helpen en zorgt dat die drang tot gebruiken weg is. Je zult ook echt een knopje in je hoofd om moeten zetten en dat moet je zelf doen. Uiteindelijk blijft het gewoon een combinatie van willen en doen.
Maar is dat baclofen Niet gewoon een vervangen van het verslavende middel.
Waar iemand op dat moment last van heeft.
Bv iemand met een cokeverslaving gebruikt geen coke meer omdat hij van baclofen ook een euforis gevoel krijgt ?
En moeten ze dit dan blijven slikken tot ze sterfen ?
Om dat maar even voor te zijn.
ik zal al lang blij zijn als die verdomde cravings maar eens weg zijn, en wat ik er van begrepen heb is dat het euforische gevoel in het begin is en later verdwijnt, maar ik ben geen expert, dat zal voor mij al een enorme winst zijn.quote:
Ik heb even de op gelezen .
Maar is dat baclofen Niet gewoon een vervangen van het verslavende middel.
Waar iemand op dat moment last van heeft.
Bv iemand met een cokeverslaving gebruikt geen coke meer omdat hij van baclofen ook een euforis gevoel krijgt ?
En moeten ze dit dan blijven slikken tot ze sterfen ?
Na een tijdje heb je genoeg van dat euforische gevoel en nog iets later komt het besef dat je zonder euforie juist heel erg gelukkig bent. Dan leer je ineens jezelf kennen.quote:
[..]
ik zal al lang blij zijn als die verdomde cravings maar eens weg zijn, en wat ik er van begrepen heb is dat het euforische gevoel in het begin is en later verdwijnt, maar ik ben geen expert, dat zal voor mij al een enorme winst zijn.
Die cravings verdwijnen zolang je Baclofen gebruikt. Baclofen zorgt voor pure innerlijke rust.
Ja nou uhh, zo blijfen we besig. lees je eerst eens in!quote:
Ik heb even de op gelezen .
Maar is dat baclofen Niet gewoon een vervangen van het verslavende middel.
Waar iemand op dat moment last van heeft.
Bv iemand met een cokeverslaving gebruikt geen coke meer omdat hij van baclofen ook een euforis gevoel krijgt ?
En moeten ze dit dan blijven slikken tot ze sterfen ?
Eventueel stoppen met Baclofen is niet aan te raden daar je geheid terugvalt in je oude patroon.
Wat aangeraden wordt is dat je gaat zitten (evt.) op een onderhouds dosis, die meestal schommelt tussen 30 en 80 mg. verdeelt over de dag (per persoon verschillend uiteraard).
Baclofen is NIET genezend maar een "trekremmer/stopper !
Dan over het "euforische" gevoel ? Weet niet wat hiermee bedoeld wordt maar ik heb nog nooit dat hemelse gelukkigmakende of hallucinerend gevoel gehad met/door Baclofen (als dit ermee bedoeld wordt ? )
Uiteraard ben ik hartstikke blij met dit middel, geen stress meer, rust in m'n hoofd, geen pammetjes en ik slaap prima (liefst s'avonds, vlak voor het slapen, niet innemen) en dan niet te vergeten: één jaar droog !
Moet ik een ander gevoel ervaren, laat het me dan even weten aub.
Hoe langer je Baclofen gebruikt, des te meer zie/ voel je wat het met je doet en dat is véél meer dan je denkt. Kan hier wel over door gaan maar je zal het zelf ondervinden/ervaren.
Groetjes
Verder durf ik te stellen dat Baclofen NIET verslavend is, je kan stoppen wanneer je wilt, je lichaam/geest vraagt er niet om.
De vragen die er gesteld worden over verslavend zijn houden mij wel bezig, want ik merk wel een groot effect op mijn spieren en heb 's nachts soms daar ook last van. Slaap wel weer oke. Voor mij werkt 5 mg melatonine altijd prima!!! Had voorheen ook phenergan en kon daar na jaren in een keer mee stoppen, dus wat Bonno zegt klopt zeker.
Hoop toch dat Keith bakker niet de echte is. Heb hem een keer ontmoet op een uitzending over verslavingen en moet zeggen dat ik niet gecharmeerd was. En waar hij voor in de bak zou zitten zorgt ook dat hij van mij hier weg mag blijven. Misbruik maken van de kwetsbaarheid van de verslaafde mens!! Dank je voor mij een ander.
Nou iedereen sukses met alles wat moeilijk is, tot de vlgd keer.
Natuurlijk is dat niet de echte.quote:
Hoop toch dat Keith bakker niet de echte is.
Ik vroeg me trouwens iets af: ik zie dat er hier mensen posten die met het gebruik van dit middel nog steeds alcohol drinken, ondanks dat dat hun verslaving is. Werkt dat niet contraproductief en hou je daarmee zelf niet het verslavingsvlammetje levend?
Ik drink bijna dagelijks een paar flesjes bier, is meer uit gewoonte. Als ik er echt zes drink ga ik me heel erg klote voelen en heb ik de volgende dag een enorme kater.quote:Op maandag 17 oktober 2011 10:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Natuurlijk is dat niet de echte.
Ik vroeg me trouwens iets af: ik zie dat er hier mensen posten die met het gebruik van dit middel nog steeds alcohol drinken, ondanks dat dat hun verslaving is. Werkt dat niet contraproductief en hou je daarmee zelf niet het verslavingsvlammetje levend?
Als ik ergens op bezoek ga kan ik ook gewoon een pilsje drinken. Dat is fijn, dan ben ik niet plotseling een geheelonthouder. Niet iedereen hoeft van mijn alcoholisme af te weten. Als je erom bekend staat graag wat biertjes te drinken en er ineens mee stopt dan zegt dat natuurlijk wel iets.
Maar eerlijk gezegd, het smaakt gewoon ook niet meer. Maar een pilsje kunnen blijven drinken was natuurlijk ook gewoon mijn doel.
En het werkt anders dan bij bijvoorbeeld Refusal. Als je dan weer eens wat wil drinken moet je echt de keuze maken om ermee te stoppen, met de Refusal dan. En dan is het einde zoek. Refusal doet echt niks tegen de zucht naar drank, maar zorgt er gewoon voor dat je ziek wordt.
Maar waarom iets willen blijven drinken als het niet meer smaakt? Is dat dan toch die verslaving die opspeelt? Puur om niet als alcoholist te boek te staan, lijkt mij een rare redenatie.
Ik vind het wel prettig om aan niemand uit te hoeven leggen dat ik niks meer drink.quote:Op maandag 17 oktober 2011 10:59 schreef Copycat het volgende:
Dank je wel voor je antwoord!
Maar waarom iets willen blijven drinken als het niet meer smaakt? Is dat dan toch die verslaving die opspeelt? Puur om niet als alcoholist te boek te staan, lijkt mij een rare redenatie.
Het smaakt zeg maar anders nu. Voorheen kreeg ik echt een kick van een paar biertjes, dat gevoel is helemaal weg.
Dat je het een rare redenatie vindt snap ik. Maar goed, ik ben er zo gelukkig mee.
Ik deel je mening.quote:
Ik vroeg me trouwens iets af: ik zie dat er hier mensen posten die met het gebruik van dit middel nog steeds alcohol drinken, ondanks dat dat hun verslaving is. Werkt dat niet contraproductief en hou je daarmee zelf niet het verslavingsvlammetje levend?
Bij mij ging het automatisch, het stoppen met drinken.
Ik dacht niet meer aan drank, m'n lichaam vroeg niet meer om drank, dus waarom dan de kat op het spek binden ? omdat het zo lekker is ?
Nee, je laat id. het vlammetje branden !
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Bonno, denk je nou echt dat je nabije omgeving het niet opgevallen is, je gebruik dan ?
Ik denk dat ze eerder nu tegen je opkijken en respect voor je hebben als je gewoon kenbaar maakt dat je gestopt bent. ( is maar een idee hoor !)
Ik krijg alleen maar complimenten en niemand die me als een "watje" ziet.
Mij smaakt het nog wel maar ik drink maar 1 dag (vrije dag, weekend, hoef nergens meer naar toe etc.) in de week. Bewuste keuze en ook vasthouden aan een gewoonte echter weet ik dat ik deze combi geen ideale is.quote:
Maar waarom iets willen blijven drinken als het niet meer smaakt?
Vervelende is namelijk dat gewone drank niet meer smaakt, enkel de wat hoger alcoholische dus dat haal ik maar heel spaarzaam in huis. Denk aan een kannonnetje en een paar gewone pilsjes voor een avond of hoogstens een flesje wijn. (zeker niet beiden!) Ik probeer er heel bewust mee om te gaan iig.
Overigens ben ik van mening dat het naast een verslaving ook een gewoonte is en iets wat je (in mijn geval) in bijna 2 decennia hebt opgebouwd leer je niet af in een maand, imho is dan de kans op terugval best groot en dat is absoluut niet om het voor mezelf goed te praten. Ik ben al van elke dag naar 1 dag in de week gegaan en op die dag drink ik nog maar de helft van mijn voorgaande dagconsumptie.
Er bestaat geen 'miracle cure' en baclofen is dat ook zeker niet ondanks de jubelverhalen. Mijn ervaring is dat niet iig. Bouw zo snel mogelijk je dosis op om de craving weg te halen en ga dan met het koppie aan de slag. Geen haast hebben, een verslaving ontwricht vanalles en dat moet je punt voor punt weer op een rijtje krijgen.
Kratos, tot nu toe heeft nog niemand tegen me gezegd dat ik goed bezig ben. Niemand wist van mijn verslavingen en niemand weet dat dat allemaal opgelost is.
Succes verder.
zie dit schrijven niet als commentaar of aanval op...maar gewoon als vraag in het algemeen !
Zoals je schrijft, die ene weekend-dag, drink je al veel minder als voorheen, doe je dat bewust of zou dat misschien komen omdat baclofen de alcohol zodanig versterkt zodat je eerder vol zit ?
Is maar een vraag hoor !
Mijn ervaring hiermee is dat ik na één à twee biertjes het écht wel duidelijk voel in m'n hoofd en ook gewoon niet verder wil/kan drinken, terwijl ik in m'n drankperiode hier minstens een liter vodka of jenever met de nodige bieren voor nodig had en gewoon doordronk tot.....
Vindt het knap dat je het zo doet (echt waar)
Ben benieuwd naar andere ervaringen.
Groetjes en succes allemaal..
Ik heb de docu Rain in my heart" gezien! De maker heeft zeer goed weergegeven hoe uitzichtloos het is voor verslaafden. De verhalen die verteld worden herken ik uit mijn opnames. In eerste instantie dacht ik dat deze verslaafden veel verder heen waren dan ik, maar toen zag ik toch een aantal dingen die in herken......zeer confronterend!!!
Mijn trek is nog best groot, en dat met 150 mg. Ik heb 1 november weer een afspraak met de psychiater van de VNN, dan maar eens overleggen of verhogen nog zin heeft. Ik ga het in ieder geval proberen.
Wat ik op dit moment wel merk is dat mijn persoonlijkheidsstoornis, voornamelijk onzekerheid naar andere mensen toe, een stuk minder heftig is. Helaas heeft het verder geen positief effect op mijn depressieve klachten.
Dit weekend weer in mijn eigen appartement, voor het eerst, maar eens kijken hoe dat gaat, mocht ik wel terugvallen, dan hoop ik dat het door de baclofen niet te heftig wordt.
Groeten en succes, Martijn
Heftig hè Martijn, die docu. Vooral die man die zo geel was, die hebben ze helemaal opgeknapt en hij verlaat de kliniek en begint gelijk weer heftig te zuipen (wodka geloof ik).
Ongelooflijk.
Martijn, ik zou nog doorgaan met ophogen hoor, sommige mensen hebben nu eenmaal meer baclofen nodig dan anderen.
Positief blijven, het gaat vast lukken als je in je appartement bent.
Succes!Ameisen schreef over die dierproeven met baclofen, het gewicht x 3,6mg. Hij pastte dat ook op zichzelf toe. Als ik dat zou doen kom ik uit op 230mg/dag. Ik weeg rond de 65 kg. Ik hoop niet dat ik zoveel moet innemen, denk ook niet dat mijn huisarts zoveel gaat voorschrijven.
Kratos, bij jou heeft de baclo echt heel snel gewerkt. Maar je ziet dat de doseringen heel verschillend zijn en ook de effecten van een paar glazen drank.
Updeetje van mij: de huisarts had een paar weken geleden gezegd dat hij 70mg wel genoeg vond om op uit te komen. Ik wist al dat dat niet genoeg zou zijn want ik had al op 65 gezeten. Enfin, Vandaag moest ik hem bellen hoe het ging en voor meer baclofen, volgende week is hij met vakantie.
Ik zei dat het goed ging, al minder dronk maar nog wel last van cravings heb, zeker met stress. Mijn eetlust is verbeterd en ik heb eigenlijk nauwelijks bijwerkingen, behalve soms een licht hoofd en trillende spieren in mijn ene been. Spierpijn had ik al pré baclofenperiode, komt vanuit mijn onderrug over mijn achterste naar mijn bovenbenen. Vooral als ik van de bank 's-avonds af kom of uit bed. Maar ook met huishoudelijk werk zoals dweilen en zware dingen tillen. Maar goed, daar kan de baclo niks aan doen.
Ik vroeg ook om 25mg tabletten en zowaar, zonder morren heb ik nu 60x25 mg en weer 90 x 10mg
Ik zit nu op 75 mg en ga richting 100mg. Ik drink nog wel maar kan het langer uitstellen en heb ook weinig last van de wijn of een kater de volgende morgen. Komt ook omdat ik er niet vroeg uit hoef.
Wat ook anders is nu, is dat ik geen afkickverschijnselen meer heb zoals zweterig aan het eind van de dag, droge lippen en hele droge mond.
Fijn dat ik nu verder mag ophogen, ik hoop dat het doel nu snel bereikt wordt.
Eyeopener dit. Respect ook voor het volhouden. Ik ben aan niets verslaafd en bemerk dat ik daar heel gelukkig mee moet zijn. Alhoewel het voor
mij heel normaal is en ik mij jullie gevoel ook maar slecht kan voorstellen
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 21-10-2011 18:01:58 ]
Veel mensen functioneren prima terwijl ze alcoholist zijn tenzij ze gaan verzuimen door zich ziek te melden.
Wij zijn zeker normale mensen, We hebben werk, een leven dat we beter op de rails krijgen dankzij de baclofen, en zijn geen van allen zwervers. Jij hebt een beetje het daklozentype voor ogen. Persoonlijk ken ik die alleen uit films en documentaires. Alcoholisten en junks die echt alles kwijt zijn. Heel triest.
Ga maar eens het boek van Bram Bakker lezen "Zucht", daar lees je over allerlei verslavingen, alcohol is er maar eentje van. Je kunt ook seksverslaafd, dropverslaafd, gokverslaafd etc. etc. zijn.
Gr.
[ Bericht 0% gewijzigd door Donia op 21-10-2011 20:06:40 ]
Wat mijn persoontje betreft qua "snelle werking" heeft natuurlijk niet alléén met baclofen te doen maar moet erbij zeggen dat mijn "motivatie van willen/moeten stoppen" hierin een doorslag-gevende rol heeft gespeeld.
In het begin dronk ik ook door, meer uit gewoonte en eigenwijzigheid, tot ik besefte dat baclofen wel degelijk hielp, het was kiezen of delen. Mijn knop was gelijk om, misschien ook omdat ik te diep in de shit heb gezeten door de drank.
Wat ik veel bespeur is dat veel gebruikers van baclofen er toch bij willen drinken, alzij het in mindere en voor hen acceptabele hoeveelheid, is hun goed recht natuurlijk, want ieder streeft naar zijn eigen doel.
Maar wat ik hier mee wil zeggen is, dat als je alcohol wil blijven gebruiken, je steeds een hogere dosis nodig hebt om je blijvende "trek" te bestrijden, je weg wordt langer lijkt mij. Op zo'n manier blijft je lichaam erom vragen. Wat Copycat zo mooi omschreef als "contraproducief"
(het vlammetje blijft branden ! )Tja....een andere verklaring voor de "snelle werking" heb ik niet
Succes allen.
ps.
deze posting is niet "belerend" bedoeld en ook geen "vingertje" aan/naar, is uitsluitend mijn
zienswijze.
Ik ben erachter dat drank dus niet goed valt en de laatste twee weken drink ik eigenlijk nauwelijks. Ik ben trouwens volledig gestopt met blowen. Ik eet goed de laatste tijd en doe heel erg veel meer dan voorheen.
Maar je kan makkelijk een biertje blijven drinken als je dat graag wilt. Ik krijg er de laatste tijd alleen enorme koppijn van, al na vier blikjes bier. Het is toch ook de gewoonte die je moet doorbreken. Uiteindelijk heb je er niks aan blijkbaar.
Ik heb me opgegeven voor vrijwilligerswerk, twee avonden per maand.
Je kunt dan ook stoppen met baclofen, waarom medicatie slikken als het niet nodig is
Ik krijg geen hoofdpijn als ik drink, had ik voorheen ook niet trouwens. Misschien komt het nog als ik boven de 100mg zit. Ik zie het wel en laat de baclo zijn werk doen.
Leuk Bonno, dat je vrijwilligerswerk bent gaan doen. Ik doe het 2x per week. Er is heel veel vraag naar vrijwilligers. In bestuurswerk maar ook veel in de ouderenzorg.
Baclofen, en dus minder of geen alcohol of drugs, helpt met je energiepeil op te krikken in relatief korte tijd. Super is dat
Voorheen veel andere medicatie gehad welke niet hielpen, daar word je moedeloos van en dan toch doorzoeken want ik zal "stoppen"...en..het zal me lukken, dat noem ik "motivatie"
De motivatie van een "stopper" ligt denk ik dan ook hoger/anders dan bij een "minderaar", want die wil z'n gebruik niet helemaal opgeven.
Ik kan niet minderen !! want dan ga ik geheit weer op m'n bek.
De werking van baclo. bij minderaars lijkt me dan anders en meer op langere duur en met hogere dosis voor gewenst resultaat, kan het mis hebben maar lijkt me logisch, toch.....
Succes
ps. die pijn in je hoofd komt wel en nog veel meer
Ik vermoed inderdaad dat Kratos gelijk heeft, dat stoppen ervoor zorgt dat je minder baclo nodig hebt.
De hoeveelheid is random hoor. Ik heb 5 biertjes als max voor mezelf, gewoon omdat het kan. Baclofen versterkt idd de werking van alcohol, ik moet ook eerlijk bekennen dat ik de volgende dag dat nog wel voel maar het is ook gewoon het afleren van een gewoonte. Op zaterdag 'mag' ik van mezelf en de zondag hou ik vrij.quote:
Hallo 2772011,
zie dit schrijven niet als commentaar of aanval op...maar gewoon als vraag in het algemeen !
Zoals je schrijft, die ene weekend-dag, drink je al veel minder als voorheen, doe je dat bewust of zou dat misschien komen omdat baclofen de alcohol zodanig versterkt zodat je eerder vol zit ?
Is maar een vraag hoor !
Mijn ervaring hiermee is dat ik na één à twee biertjes het écht wel duidelijk voel in m'n hoofd en ook gewoon niet verder wil/kan drinken, terwijl ik in m'n drankperiode hier minstens een liter vodka of jenever met de nodige bieren voor nodig had en gewoon doordronk tot.....
Vindt het knap dat je het zo doet (echt waar)
Ben benieuwd naar andere ervaringen.
Groetjes en succes allemaal..
Vroeger dronk ik er minimaal 12 per dag... Ook als ik de volgende moest werken maar eerlijk is eerlijk, ik sliep dan wel veel eerder dan nu.
Herkennen van een alcoholist? Makkie! Trillende handjes.quote:Op vrijdag 21 oktober 2011 18:00 schreef TheFrankey het volgende:
Goed dat jullie zo mooi bezig zijn. Ik heb dit topic eens helemaal doorgelezen en kom erachter dat jullie heel normale mensen zijn. Vat het niet negatief op maar bij alcoholisten heb ik al snel het zwervers-stereotype voor mij. Ik heb nu ook het ideedat dit veel vaker voorkomt dan ik denk en dat dit ook op mij werk en omgeving zichtbaar zou moeten zijn. Hoe kan ik dit herkennen?
Eyeopener dit. Respect ook voor het volhouden. Ik ben aan niets verslaafd en bemerk dat ik daar heel gelukkig mee moet zijn. Alhoewel het voor
mij heel normaal is en ik mij jullie gevoel ook maar slecht kan voorstellen
Daarnaast overmatig zweten, dranklucht, overmatig verzuim, verwaarlozing etc.
Het probleem is heel wijd verbreid overigens, je kent er vast een paar zonder dat nu te weten.
Er zijn er iig veel meer dan je denkt. Nou is alcohol waarschijnlijk het grootste probleem maar onderschat ook niet hoeveel andere verslavingen er zijn...
Gaat goed met je
, houden zo meis !!!Groetjes
Ik slaap nu gelukkig ook nog goed maar iid. toendertijd met een lading drank op viel ik gewoon in coma en had geen pammetjes nodig.
Succes verder.
Ik heb de melatonine 5mg inmiddels binnen maar wat een afzetters bij de apotheek hier... ¤22,- voor 30 pilletjes. Pammetjes zijn zelfs goedkoper, het moet niet gekker worden.
Maar even in het buitenland besteld, 240 voor nog geen ¤9 franco in huis.
Als ze aankomen dan, levensgevaarlijk spul natuurlijk.
5mg doet het wel enigszins maar nu 2 nachten 10mg geprobeerd en dat werkt al beter. Als ik de grotere voorraad binnen heb ga ik wel even experimenteren wat nu het beste werkt. Het levert me iig al een uurtje slaap meer op en op hiervoor 2/3 uur is dat toch even 50%/33% winst.
Lijkt weinig maar ik voel me al een stuk beter. 3 uur is nog te weinig maar met 4 uur slaap kan ik redelijk toe de volgende dag.
Voor de baclofen hoef ik trouwens niets te betalen in de apotheek dus dat gezwets van mijn huisarts in het begin klopt ook voor geen meter.
Fijn dat het goed gaat Saine, Bonno, Kratos.
Ben benieuwd naar MartijnCS en Maxum&TramaDolletje!
quote:
Geen garantie dat ze aankomen he? Dat is de gok maar voor dat geld het wel waard vind ik.quote:
2772011 ik betaal bij de apotheek maar!!!! 12 euro dus jouw apotheek ligt je op. Maar waar bestel jij ze op internet, ik wil ze ook wel goedkoper aanschaffen. Ws moet je lijf er nog even aan wennen en levert het je na een paar dagen meer slaap op. Wel innemen +_ 2uur voor je gaat slapen he!! Sukses ermee.
Stuur maar een DM oid. Heb nog een kortingscode van $5 ook voor je.
Ik neem er nu telkens 2 dus 10mg en ik kijk even aan hoe dat werkt. Ik voel me af en toe wel bezwaard, ik slik nu dan wel de 'goede' dingen (niet dat ik hiervoor iets anders gebruikte dan alcohol) maar het worden hele maaltijden zo.
Zo ruim zit ik niet in mijn tijd helaas...quote:
Op Hoi, ik gebruik het om mijn benzodiapine afhankelijkheid van ruim 7 jaar mee te onderdrukken / af te bouwen.
En dat werkt tamelijk goed. Helemaal zonder diazepam lukt het nog niet, maar het gebruik is wel tot circa een kwart vd oorspronkelijke dosis teruggebracht. Alcohol heb ik sinds het begin van de Baclofen niet meer aangeraakt en ik heb er ook totaal geen behoefte aan. Oftewel ik sta wat dat betreft al ruim 3 maanden compleet droog. En zuipen kon ik echt goed.. Het is echt een wondermiddel wmb. Ik heb wel gemerkt dat als je er teveel van slikt, je nogal slaperig / vermoeid raakt. Maar dat geldt voor mij. Niet voor iedereen.
Ciao Maxum
Die vermoeidheid is eigenlijk wel een beetje normaal/logisch. Je slikt wel een spier "verslapper" en het woord zegt het al. Vandaar dat je het ook in je benen voelt en zeker als je in bed ligt.
Als je er dan ook nog bij drinkt (?) wordt het alleen maar extra versterkt !
Aanrader, wat lichte krachtoefeningen te doen.
Als ik je vragen mag, hoe hoog is je dosis nu en hoe verdeeld ?
Als ik van zo'n beetje iedereen hoor: ik had ineens geen trek meer, dan vraag ik me af wanneer mijn moment komt. Misschien hoor ik tot die 18% of zo waarbij baclofen niet werkt. Kan hè. Ik drink wel de helft minder.
De doses zijn nu 4x per dag, ik pas ze aan de 1e dosis aan. Zeg 6.00, 11.45, 15,45, 19.30.
Maar het kan ook zijn 9.15, 13,15, 17.00, 20.30.
Ik zit nu rond de 90/95 mg per dag met het hoogtepunt in de middag omdat ik rond 17.00/18.00 trek krijg.
Ik heb behalve die spierpijn (die ik overigens pré baclofen ook al had door lage rugklachten, alleen niet 's-nachts) geen bijwerkingen. Niet misselijk, wel wat tragere stoelgang. Héél af en toe na de hoogste dosis hoofdpijn maar die is na 10 minuten ook weer weg. En die heb ik ook niet iedere dag. Dus kan ook aan vermoeidheid liggen.
Ik kan wel rustiger in winkels rondlopen, ben wat relaxter. Gek genoeg dus niet met slapen.
Morgen ga ik ophogen, ik denk de 2e en 3e dosis. 's Morgens en 's avonds heeft weinig zin. En ik kan moeilijk de hele dagdosis rond 16.00 innemen
Dan heb je al wel winst toch? Ik heb dat ook niet gehad hoor, niet zoals hier soms beschreven. Ik bleef er gewoon dagelijks bij drinken maar wel minder. Op een gegeven moment zo goed als helemaal gestopt en hell? Dat werkte. Moest ik alleen wel zelf doen.quote:
Als ik van zo'n beetje iedereen hoor: ik had ineens geen trek meer, dan vraag ik me af wanneer mijn moment komt. Misschien hoor ik tot die 18% of zo waarbij baclofen niet werkt. Kan hè. Ik drink wel de helft minder.
Probeer dat anders eens? Je dosis is op zich al best hoog.
als je erbij blijft drinken, terwijl je er niet echt behoefte aan hebt, doe het dan niet ! en zie wat het dan met je doet.
Blijf je dosis wel in geregelde tijden houden, in jouw geval zou ik dat om de drie uur doen, dus
+/- 9.oo uur - 15mg
12.oo ,, -30 ,,
15.oo ,, -30 ,,
18.oo ,, -15 ,,
is maar een voorbeeld hoor !
Geef je lichaam ook de kans om hieraan te wennen, je bent pas een maand bezig en dan al op
90mg. Stel je "motivatie" in op "stoppen" en niet op erbij willen blijven drinken, zij het in mindere mate, zeker in het begin !
Hou vertrouwen in je baclo. het werkt echt, ook bij jou
Kratos, volgens mij dronk jij je door Antabus en Refusal heen, en jij bent niet de enige als ik dat zo lees op een alcoholforum..
Ik heb toch echt hier gelezen dat je soms excessief moet verhogen om geen zucht meer te hebben, Sommigen doen of deden dat ook nog in rap tempo om zo snel mogelijk dat doel te bereiken. Ik ben nog heel langzaam met om de 3 dagen 10 mg.
Schema vind ik er goed uitzien Kratos. ga ik proberen vanaf morgen. Ietsje aangepast qua doses, er komt 10 mg bij.
Eind juli, we moeten het allemaal zelf doen toch? Wel m.b.v. baclo. Ik heb me suf gepiekerd wat ik ga drinken als vervanging van de wijn. Ik heb al gemberthee gekocht bij de toko, tomatensap, met wat peper is dat lekker kruidig en ijs doet het hem nog steeds. Dat scheelt toch al een halve liter vino
zit een beetje lacherig achter de pc nu (goed gemeend trouwens). Je hoeft je voor mij niet schuldig te voelen hoor, mydear. Weet precies wat je bedoeld, blijft moeilijk toch....
Je hebt gelijk wat betreft de Antabus/refusal. Kreeg paniek-aanvallen van dat spul omdat het de "trek" niet wegnam en dronk er doorheen wat beslist geen pretje was.
Ik wil ook niet zeggen dat je het verkeerd doet maar soms moet je even "pas op de plaat maken" en dan verhoog je maar na een week of zo, kijk het rustig aan, niet te snel resultaat willen zien, je kan het niet afdwingen, het komt vanzelf. Weet het , klinkt onlogisch, want we willen zo graag.
hier moest ik dus om lachen:
Schema vind ik er goed uitzien Kratos. ga ik proberen vanaf morgen. Ietsje aangepast qua doses, er komt 10 mg bij
wat een heerlijke eigenwijzigheid toch !! echt schitterend.
Ik blijf je steunen hoor, Donia en neem maar een extra ijsje
Haha, ik heb nog even niet verhoogd maar dit moet wel gaan gebeuren. De huisarts vond 70mg al genoeg (in al zijn wijsheid
) als dat niet zou werken moest ik maar naar een kliniek. Dus eigenlijk moet ik van de trek af zijn als ik volgende week naar hem toe moet. Beter gezegd, ik moet droogstaan.MartijnCS, hoe is het nu met jou?
wat een stilte hier, heb ik wat gemist misschien ?
Hier gelukkig alles goed maar wat is er loos bij/met jullie ?
Zijn jullie gestopt met de baclo, nare bijwerkingen gekregen
?Nou ja, zie het wel weer, groetjes.
)... én...?Ik heb de laatste tijd weinig van mij laten horen. Terugvalletje een paar weekenden terug. Drank en coke. Dit gebeurt dus helaas ook, ondanks de baclofen. In mijn geval een bewuste terugval, daar help niks tegen. Het is dus zeker niet zo dat de baclofen niet geholpen heeft. In tegenstelling, door de baclofen heb ik de draad meteen weer kunnen oppakken en ben ik dinsdag weer aan het werk gehad. De enorme teleurstelling na een terugval, zo als in het verleden, is uitgebleven. Dit was voor mij ook een reden om dan maar weer door te drinken. Voor mij werk de baclofen dus erg goed. Laat dit alleen geen reden zijn voor andere mensen om een terugval te hebben of goed te praten. Een terugval is erg gevaarlijk en het risico dat de trek dubbel zo hard terugkomt is zeer groot. Na de terugval had ik in het daarop volgende weekend enorme trek. Gelukkig heeft de psychiater van de VNN de baclofen verhoogd naar 225 mg. Dit werk tot op heden goed. De bijwerkingen zijn uitgebleven en ik voel me er prima bij. 4x sporten in de week is nog steeds geen probleem.
Jammer om te zien dat er weinig reacties meer zijn in dit topic. Hoe gaat het met iedereen?
Groeten,
Martijn
[quote]
Terugvalletje een paar weekenden terug. Drank en coke. Dit gebeurt dus helaas ook, ondanks de baclofen. In mijn geval een bewuste terugval, daar help niks tegen
Het is dus zeker niet zo dat de baclofen niet geholpen heeft. In tegenstelling, door de baclofen heb ik de draad meteen weer kunnen oppakken en ben ik dinsdag weer aan het werk gehad. De enorme teleurstelling na een terugval, zo als in het verleden, is uitgebleven. Dit was voor mij ook een reden om dan maar weer door te drinken. Voor mij werk de baclofen dus erg goed (sorry, moest die icoontjes er even tussen plaatsen)
Ik blijf het zonde vinden maar je bent weer op de "goede" weg begrijp ik.
Maar heb je uberhaupt geen last gehad, de volgende dag (een kater bijv.) ?
En dan nu op 225mg. p/d.
Mag ik vragen naar je lichaamsgewicht.
Hopelijk ben je weer wat wijzer en heb je ervan geleerd
(of niet) 
Ga goed man, het wordt je gegunt ! Groetjes.
Martijn, goed dat je je weer eens hebt gemeld. Terugval of niet. Baclo is geen wondermiddel, dat heb ik inmiddels ook ervaren.
Knap dat je nog zoveel sport zeg, dat is in ieder geval een goeie afleiding en sowieso knap.
Heel fijn dat je psych je zo steunt, je hebt begeleiding en dat is al wat hoor.
Ik ben weer vanaf het begin gaan teruglezen en heb gemerkt dat baclo vooral helpt bij mensen die òf de hele dag doorzopen òf polygebruikers waren. Dan kun je de doseringen door de hele dag verspreiden, dat werkt het best. Bij verslaafden zoals ik, avonddrinkers, ligt het wat moeilijker. Het heeft geen zin om 's-morgens al baclo te slikken want het spul is na 3 of 4 uur uitgewerkt.
Je kunt ook niet tegen de tijd dat de craving komt in 1x 200mg slikken, lijkt me niet echt gezond.
Dus ik denk dat voor mij er een einde komt aan het baclofen tijdperk. Helaas, het is niet anders
Het gaat ongelooflijk goed met Bonno, wat ook direct de reden is dat hij niet meer in dit topic post. Als het goed gaat heb je immers ook niet meer zo'n behoefte om alles te delen met anderen, dit was wel heel prettig in het begin. Ervaringen uitwisselen is dat juist belangrijk.
Donia, je denkt dat de baclofen voor jou niet werkt, in de zin van dat je nog steeds drinkt. Maar je drinkt toch niet meer zoveel als je deed voor je begon met baclofen?
En daarnaast vraag ik me af, heeft het ook geen invloed op de rest van je leven? Merk je niet dat je bijvoorbeeld makkelijker de deur uit gaat, zonder problemen boodschappen kan doen, sneller met andere mensen afspreekt, minder stress op je werk ervaart, dat soort dingen?
Ik heb het al eerder gezegd, en daar sta ik nog steeds achter, ik denk dat een verslaving geen ziekte is, maar een symptoom van een onderliggend probleem. Dat kan angst- of stressgerelateerd zijn.
In het boek 'Zucht' van Bram Bakker staat een heel kort stukje over baclofen, waarin hij o.a. schrijft:
Ik vraag me af of anderen hier ook herkenning in vinden.quote:De mogelijkheid bestaat dat baclofen vooral een gunstige uitwerking heeft op de klachten waarvoor de verslaafde geen beter medicijn weet dan drank of drugs. Dat zou betekenen dat baclofen niet de verslaving zelf gunstig beïnvloedt, maar de psychische klachten waarmee iemand tevens kampt. Ofwel in vakjargon: baclofen werkt via een gunstige invloed op de comorbide problematiek. En daarbij zouden met name angst, spanning en somberheid verminderen.
Bij Bonno is overduidelijk de onderliggende oorzaak aangepakt door de baclofen. Hij had altijd al plannen en ideeën, wilde altijd van alles, maar het lukte hem niet tot uitvoering te komen.
Nu heeft hij in een half jaar tijd een transformatie ondergaan, wat hij nu doet, plannen, regelen, mensen bellen, mailen, lange stukken rijden... Dat had hij zonder baclofen nooit voor elkaar gekregen.
En ja, hij drinkt nog af en toe. Twee of drie biertjes 's avonds. Misschien wel eens twee dagen achter elkaar. Maar dan ook weer eens een paar dagen niets.
Noem je dat dan een terugval? Zelf vind ik dat onzin. Bovendien verstoort het hem niet in zijn dagelijkse bezigheden, waar dat het eerst wel kon doen (onrust als er geen bier in huis was, overdag drinken, e.d.).
Ook blijkt dat je je lichaam écht de tijd moet geven om aan de baclofen te wennen. Na een maand of vier merkte Bonno dat de moeheid verdween, en ook de spierkrampen. Daarbij is hij van de een op de andere dag gestopt met blowen, een maand of twee geleden (dus na zo'n vier maanden baclofen). Het kostte hem totaal geen moeite om hiermee te stoppen, wat vrij bizar is. Dit heeft overigens ook een zeer grote positieve invloed gehad, zonder het blowen is hij veel actiever. Als er nu iets moet gebeuren, pakt Bonno het direct aan, terwijl het eerst nog wel een paar dagen kon blijven liggen.
En of hij nu wel of niet nog af en toe bier drinkt, voor ons is baclofen wél een wondermiddel, dat Bonno's leven 180 graden omgegooid heeft in zo'n korte tijd. Ik ben ontzettend trots op hem hoe hij nu alles aanpakt en wat hij allemaal voor elkaar krijgt. Hij is veel rustiger, blijft niet meer hangen in boosheid en is altijd vrolijk!
Wij zijn gelukkig!
Probeer het? Dat bedoel ik niet heel serieus hoor maar als je het idee hebt dat die ochtend doseringen niet helpen? Baclofen zou in 3x 8 moeten werken zodat je 24 uur overbrugt maar.... Ik was ook een avonddrinker dus geen idee of het op die manier werkt.quote:
Je kunt ook niet tegen de tijd dat de craving komt in 1x 200mg slikken, lijkt me niet echt gezond.
Dus ik denk dat voor mij er een einde komt aan het baclofen tijdperk. Helaas, het is niet anders
Ik vergeet nu zelfs weleens een avonddosering
omdat ik van pure uitputting (ik slaap nog steeds niet) in elkaar stort. Niet goed maar mezelf elke dag in slaap drinken is nog slechter denk ik dan maar. Ben je uberhaubt al eens helemaal gestopt met drinken een paar dagen? Je onderliggende problematiek wordt er niet mee opgelost, ik heb alleen ervaren dat de drang om te drinken wel veel minder wordt maar dat laatste beetje moet je zelf doen. Wel jammer als je toch moet stoppen want buiten geheel op eigen kracht is er dan niks meer en dat is juist het grote probleem...
Ik blijf erbij zeggen :
.
* geef je lichaam de tijd om eraan te wennen,
* geregelde tijd innemen (om de +/- 3 - 4 uur) om een "spiegel" op te bouwen
* als je geen "trek" hebt, drink dan niet, geef het een kans van slagen
* motivatie, héél belangrijk !!!!
Reactie hier op van ene.
..., dat ik belerend en asociaal bezig ben, want wie ben ik dan wel....een alcoholist (via pb.) Maar ja, ben ook nog maar pas een jaartje bezig (wél droog) maar krijg zo langzamerhand wel gelijk !!!!
Dus Donia, ik zou er nog maar even over nadenken voordat je stopt.
Succes allen.
Jammer dat het via pb gaat, topic kan wel wat sjeu gebruiken.quote:
Reactie hier op van ene.
Asociaal wil ik niet zeggen maar belerend kun je je bijdragen wel lezen hoor.
Bedoel ik niet verkeerd overigens maar ik moest wel even gniffelen bij het lezen van je post. Zou kunnen hoor alleen gaat dat voor mij niet op. Ik erken de persoonlijkheidsveranderingen maar of deze mijn persoonlijke leven nou makkelijker maken? Voor mij staat het los van elkaar maar misschien dat de oorzaak van mijn verslaving (slaapproblemen) ook wel anders is als die van anderen?quote:
Ik vraag me af of anderen hier ook herkenning in vinden.
Vrijdag heb ik eindelijk een afspraak met iemand van verslavingszorg. Het schijnt nogal druk te zijn
De optie die voor mij overblijft is opname denk ik. Uit het dagelijks ritme/patroon.
Ik zit nu op zo'n 115mg en de zucht rond 17.00 uur is nog even groot als voor het baclo-tijdperk. De wijn smaakt me ook nog goed. 88% wordt geholpen door dit medicijn en misschien behoor ik tot de 12% bij wie het niets doet.
Ik heb van de week het topic vanaf het begin nog eens doorgelezen en heb bemerkt dat er nogal wat mensen ineens zijn weggebleven. Ik was zó benieuwd naar Fleure die ook veel problemen had als avonddrinker. Ik heb haar een pb gestuurd maar ik denk dat ze het topic niet meer leest.
Nobody heb ik een maand geleden nog een pb gestuurd maar die vond het hier niet meer zo leuk.
Jammer dat de Melatonine je niet helpt 2772011. Drank is niet de oplossing om beter te gaan slapen, je slaapt wel beter in maar wordt ook sneller wakker.
Persoonlijkheidsverandering bij mezelf heb ik niet geconstateerd. Ik merk niet veel van de baclo behalve dat ik een uur na inname wat moeier ben. En ik heb niet het gevoel dat een dosis 8 uur werkt, de moeheid verdwijnt weer na een uur of 3. We ervaren het toch allemaal anders.
Het was in ieder geval leuk om weer eens het begin van dit topic te lezen, leerzaam en ook wel confronterend.
Het is nu in ieder geval minder spannend
wat dacht je van mij bij het lezen van die pb....ik heb in een deuk gelegen
van het lachen !!Net wat je zegt, heb je wat te vertellen, doe het dan en niet met zo'n achterbaks pbtje
Hoe gaat het verder met je, buiten je slaapstoornis ?
Je gaat me toch niet vertellen dat als je zwaar gezopen en/of zwaar aan de drugs zit, het zelfde bent als dat je nuchter door het leven gaat.
Of loop ik met die beruchte
voor m'n kop ?Mijn slaappatroon is pas echt bizar geworden toen ik ben gestopt met drinken.quote:
Jammer dat de Melatonine je niet helpt 2772011. Drank is niet de oplossing om beter te gaan slapen, je slaapt wel beter in maar wordt ook sneller wakker.
Van lam erin en toch nog uurtje of 7~9 slapen naar 2~3 uur en tussendoor 3 keer wakker worden.
Ik probeer er maar om te lachen want het is eigenlijk om te janken maar goed. Ik begin nu eindelijk van pure fysieke uitputting af en toe tussendoor in slaap te vallen. Niet dat het helpt maar het is tenminste iets en tot nu stoort het me nog niet in mijn dagelijkse bezigheden. Moet het niet te ontspannend zijn want dan dommel ik ook weg.
Oh gaat helemaal prima hoor! Zal misschien tegen het zere been zijn maar ik drink af en toe nog eens een wijntje (zou niet weten wat dat moet vervangen?quote:
Hoi 2772011,
wat dacht je van mij bij het lezen van die pb....ik heb in een deuk gelegen
Net wat je zegt, heb je wat te vertellen, doe het dan en niet met zo'n achterbaks pbtje
Hoe gaat het verder met je, buiten je slaapstoornis ?
) en als vervanging voor bier drink ik nu alcohol vrij slootwater. Volgens mij zijn we de enige in Nederland die die meuk kopen maar goed. Slootwater ?? kom anders richting Zantvoort wonen, hier hebben we duinwater, is ook alcoholvrij !
quote:Persoonlijkheidsverandering heeft denk ik niets met baclofen te maken.
Je gaat me toch niet vertellen dat als je zwaar gezopen en/of zwaar aan de drugs zit, het zelfde bent als dat je nuchter door het leven gaat.
Of loop ik met die beruchtevoor m'n kop ?
, ja, want als je de posts goed leest dan zijn mensen veranderd toen ze baclofen zijn gaan gebruiken.Lees de post van Bonna maar eens goed. Maar ook 2772011 vindt dat hij veranderd is, en dan heb ik het niet over zijn slechte slapen.Is het trouwens niet Zandvoort
Gisteren zag ik druivensap Merlot....quote:maar ik drink af en toe nog eens een wijntje (zou niet weten wat dat moet vervangen?
En er zijn volgens mij ook alcoholvrije wijnen, maar ja, dan kun je net zo goed aan het druivensap
Deels kan ik het verhaal van Bonna wel bevestigen al zit hem dat bij mij op een totaal ander vlak, er vallen wel veel remmingen weg en ik denk dat dat weinig te maken heeft met de verslaving maar meer met onderliggende 'zaken'. (problemen wil ik het niet noemen want zo heb ik dat nooit ervaren)quote:
Is het trouwens niet Zandvoort
Overigens gaf Martijn ook aan dat hij zich daarin herkende maar ik kan me vergissen.
Nu is Bonna wel een stuk positiever dan ik, ik ben er nog steeds niet uit of het nou goed of slecht is, even los van wat mijn omgeving ervan vind.
Ik ken het idd maar dat is geen wijn. Als ik wijn drink dan moet het ook goed bitter en stevig zijn, die vervangers zijn een soort druivensap plus en ik drink al zoveel vruchtensap en fris.quote:Gisteren zag ik druivensap Merlot....
En er zijn volgens mij ook alcoholvrije wijnen, maar ja, dan kun je net zo goed aan het druivensap
Dunno, bier is nog enigszins te vervangen door *kuch* malt *kuch* maar wijn? Dat is net zoiets als aardappelnat verkopen als alcohol vrije jenever.
Wat ik overigens wel doe op die ene dag is de dosering aanpassen, het is gewoon geen goede combi en wat ik eerst schreef over bier gaat voor wijn minder op maar toch merk je dat het invloed op elkaar heeft.
Even een teken van leven van mijn kant. (heel saai verder) Ik post hier eigenlijk al een tijdje niet meer, maar lees het forum wel zo nu en dan. Reden is dat het gewoon zo ontzettend goed gaat! Ik slik nu zo'n 4 maanden Baclofen, circa 100 mg pd, en alles in het dagelijks leven gaat me zo super gemakkelijk af! Ik ben innerlijk relaxed, maar tegelijk zeer fit en productief. Al 3 maanden niets meer gedronken (ja water) en echt compleet moeiteloos. Diazepam eigenlijk ook teruggedrongen tot ongeveer een kwart van mijn 'normale' maand dosis. Ik gebruik ze eigenlijk alleen nog maar als ik bijvoorbeeld een moeilijk gesprek met een klant moet voeren ofzo. Net nog even dat scherpe stress randje eraf halen. Maar ik voel dat ook dat beter en beter gaat. Ik durf inmiddels zelfs de straat op zonder het op zak te hebben, iets wat ik vroeger wel uit mijn kop liet. De Baclofen geeft me zo veel rust en zelfvertrouwen.
Eigenlijk voel ik me weer zoals ik me vroeger voelde, voor mijn burn-out. Verder geen bijwerkingen, slaap heerlijk en tsja, het gaat gewoon uitstekend zo!
Ik wens iedereen het zelfde toe!
Ciao Max
.Succes verder !!
Jammer dat dit topic dood is. Er had zoveel gekund nog.
Ik ben nu een half jaar verder en het gaat fantastisch! Ik drink lekker een biertje voor de leuk af en toe. Ik heb mijn bedrijfje zo ver uitgebouwd dat ik nu twee keer per maand op en neer naar Spanje rijd.
Ik ben uitermate relaxed. Geen last van zenuwen en trillen meer. Alles gaat gewoon super! Baclofen heeft mij gered! Uit ervaring kan ik zeggen dat het absoluut niet uitmaakt hoeveel en op welke tijden je het slikt. Je voelt het gewoon perfect aan. Ook kan je gewoon af en toe een pilsje drinken, heerlijk!
Ik hoop dat er meer mensen zijn die dit medicijn een kans geven. Ook hoop ik dat dit topic weer een kans krijgt, zonder het telkens terugkerende geneuzel over doseringen en alleen maar het groepje zelfde mensen dat reageert.
Baclofen werkt echt mensen!
Terechte opmerking! Daarom wil ik helpen om er wat nieuw leven in te blazen!
Zelf ben ik 3 weken bezig met Baclofen, ben gestart met 3 x 5 mg, nu zit ik op 3 x 10mg en vanaf morgen doe ik er 5mg bij. Op heden heb ik nog geen effect ervaren, ttz ik drink nog evenveel. Heb ook niet direct last van bijwerkingen.
Mijn doel is nog een glas te kunnen drinken uit gezelligheid en te kunnen stoppen, wat me nu nog steeds niet lukt. Eenmaal de eerste 3 glazen binnen heb ik mezelf niet meer in de hand. Vind ik zelf heel zwak en schaam me steeds daags nadien. Iedere keer als ik drink heb ik hetzelfde goede voornemen maar telkens val ik door de mand, verschrikkelijk!
Mijn vrouw kan "perfect" drinken, een paar glaasjes en als ze voelt dat de alcohol naar haar hoofd stijgt stopt ze en dan ga ik in een verhoogde versnelling verder. Ze kan echt genieten van een glaasje, bij mij komt het dwangmatige naar boven na een paar glazen.Eigenlijk moet ik enkel haar voorbeeld volgen maar als het moment daar is om te stoppen heb ik de wilskracht niet. Ik hoop echt dat Baclofen me daarbij kan helpen!!!
Soms wil ik de dosering verhogen om sneller het verlangde effect te ervaren. Uit de post lees ik echter dat je dit beter niet doet en de eerste weken echt langzaam opbouwt. Geduld is een mooie deugd maar dat heb ik niet veel van, vooral niet als ik weer eens wakker wordt met een kater!
Vanavond staat er een etentje gepland, ben benieuwd hoe ik er het vanaf zal brengen....
Hou jullie op de hoogte!
Mooi dat je gestart bent met dit project, kan ik alleen maar aanmoedigen natuurlijk!
Ga gewoon uit van vier maanden joh, dan pas heeft je lichaam het middel geaccepteerd. Je moet gewoon verzadigd zijn en dat duurt ff. Niet op een effect wachten, maar gewoon met je oude leventje doorgaan. Dan zal je langzaam effect krijgen. Je zal merken dat je lichaam en geest langzaam tot rust komen.
Snel ophogen heeft alleen maar een averechts effect. Juist in het begin is de dosering wel belangrijk. Door snel op te hogen word je wel relaxed, maar bereik je niet extra effect.
Houd ons op de hoogte en laten we gewoon een frisse doorstart van dit topic maken, zonder die telkens terugkerende ellende over doseringen.
Succes man!
[ Bericht 94% gewijzigd door Re op 11-12-2011 15:40:19 ]
Alhoewel als ik lees dat ik het 4 maanden moet geven lijkt het me een eeuwigheid, wil eigenlijk zo snel mogelijk mezelf onder controle krijgen.
Ik neem Baclofen eigenlijk nog voor een andere reden, ik trek namelijk mijn haar uit. Ja, ja, lach maar, het is echter ook sterker dan mezelf. Dikwijls ben ik me er zelf niet bewust van. Trichotillomanie of dwangmatig haar uittrekken, is de officiële benaming. Ik las ergens dat Baclofen daar ook bij helpt. Eigenlijk kan ik het me best voorstellen want dit haartrekken is ook puur van innerlijke spanningen.
Maar goed alcohol is de eerste reden want daar moet ik echt werk van maken, het gaat van kwaad naar erger momenteel, vandaar hoop ik stiekem op sneller effect dan pas na 4 maanden.
Toch nog even vraag over de verhogingen, nu ga ik 5 mg per week omhoog, zou 10 mg ook kunnen of zou dat te snel zijn?
Jerommeke, we hebben allemaal onze rare gewoontes en tekortkomingen. Maar ga niet te snel met het ophogen, per 5 mg is vlug zat.quote:
Bedankt voor je reactie Bonno, je bemoedigende woorden doen deugd!
Alhoewel als ik lees dat ik het 4 maanden moet geven lijkt het me een eeuwigheid, wil eigenlijk zo snel mogelijk mezelf onder controle krijgen.
Ik neem Baclofen eigenlijk nog voor een andere reden, ik trek namelijk mijn haar uit. Ja, ja, lach maar, het is echter ook sterker dan mezelf. Dikwijls ben ik me er zelf niet bewust van. Trichotillomanie of dwangmatig haar uittrekken, is de officiële benaming. Ik las ergens dat Baclofen daar ook bij helpt. Eigenlijk kan ik het me best voorstellen want dit haartrekken is ook puur van innerlijke spanningen.
Maar goed alcohol is de eerste reden want daar moet ik echt werk van maken, het gaat van kwaad naar erger momenteel, vandaar hoop ik stiekem op sneller effect dan pas na 4 maanden.
Toch nog even vraag over de verhogingen, nu ga ik 5 mg per week omhoog, zou 10 mg ook kunnen of zou dat te snel zijn?
Effect bereiken doe je langzaam.
Inmiddels, na ongeveer 4 a 5 maanden Baclofen ben ik ervan overtuigt dat het middel veel meer problemen oplost dan 'slechts' alcohol / drug verslaving problemen. Baclofen gaat zo veel verder. Het pakt de onderliggende problematiek aan. De onderliggende problematiek waardoor mensen naar drank en drugs grijpen. Deze onderliggende problemen zijn heel erg uiteenlopend. Ze kunnen genetisch bepaald zijn, het kan een medisch probleem zijn of ze kunnen ontstaan zijn door bepaalde gebeurtenissen in ons leven.
Een ding hebben bovenstaande (mogelijke) oorzaken gemeen, mensen zijn niet in staat 'normaal' te functioneren, en kampen doorgaans met onrust, angst, spanning, depressie en andere psychische problemen. (Overmatig) drank en drugs gebruik zijn dan ook meestal het logisch bijkomend gevolg.
Baclofen (b)lijkt het antwoord te zijn op heel veel van de onderliggende problematiek.
Net als Bonno, heb ook ik mijn leven weer volledig op de rit. Ik maak me bijna nergens meer druk om, en al mijn oude angsten en fobieën lijken te zijn verdwenen. Baclofen geeft me innerlijke rust. De dosering luistert m.i. niet zo nou. (Behalve bij het opbouwen!!!!) Als je eenmaal op een juiste dosis zit, maakt het echt niets uit of je nou de ene dag 100mg slikt de volgende dag 150mg, en de dag daarna weer 75mg. Qua dosering doe ik maar wat.
Het bevalt me prima. Ik voel me (na ruim 6 jaar HEL) weer zoals ik me wil voelen.
Back to normal. Ik kan weer op een normale manier met spanning omgaan, en bovenal, ik kan weer echt genieten van het leven! Ik ben opgewekt en ondernemend, laat me niet snel uit het veld slaan en voel me daadkrachtig.
Baclofen, bedankt!!!
Op naar Baclofentopic 2.0
Yup, let's go!
En geen opgelegde doseringen, geen gezeik meer... Verder waar we waren gebleven.quote:
Idd! Dat geouwehoer over 10mg meer of minder gaat compleet nergens over.
Wij begrijpen elkaar
OK, zal me dan maar houden aan 5 mg per week en mooi geduldig zijn tot de klik er komt. Blijkbaar is de opbouwfase best wel belangrijk. Wel jammer dat je dan juist zo zorgvuldig moet zijn want meestal begin je eraan (bij mij toch) op een moment dat je er zo snel mogelijk vanaf wil. Maar goed morgen zitten we op 35 mg per dag, de week erop 40 mg, dan 45 mg, 50 mg, ...
Wel leuk om horen dat, eenmaal die klik er is, de dagelijkse dosering niet zo afgemeten moet zijn. Van nature ben ik al niet stipt met al zo'n dingen dus dat komt goed uit!
Tof dat het jullie zo goed gaat, hopelijk mag ik jullie binnen een paar maanden vergezellen in de "nieuw leven club"!
See you!
Het is je gegund.
Bonno.
Te weinig? Geen idee wat mijn 'onderhoudsdosering' is.
Maar goed, genoeg daarover, dat moet ieder voor zich maar uitzoeken.
Ik post niet meer omdat het prima gaat, ik drink af en toe nog wel maar ik heb zo'n afkeer van de kater gekregen dat ik automatisch inhoudt. Ik snap nog steeds niet dat ik daar ruim 16 jaar mee wakker ben geworden maar goed.
Toch blijft het wel een zwak punt, wat dat betreft denk ik echt dat sommige mensen 'ziek' zijn wat het middel ook is.
Mooi dat iemand weer de weg heeft gevonden, doe rustig aan en zet door. Ik blijf erbij dat het geen wondermiddel is maar wel zo'n beetje het enige wat rest als je er op eigen kracht niet meer uitkomt. Qua uitwerking verandert het echt levens en niet alles ten goede maar over de hele linie wint iedereen ermee. Succes!
Hoe gaat het met slapen?
En Jerommeke mijn trek verdween al erg snel dus wie weet merk je er over een paar weken al echt iets van. Wat Bonno vlgs mij bedoeld is dat je na een paar mnd gebruik echt het gevoel gaat krijgen dat je lijf weer meewerkt en ook je geest gewend raakt aan de baclo. Het is hoe dan ook voor veel mensen een goed middel. Ik ben na nu 6 mnd wel even aan het afbouwen. Mijn lijf ging overal erg tintelen en dat zorgde er oa voor dat ik erg slecht sliep. Bloed en longen zijn allemaal ok, dus we gaan nu even kijken of het te maken heeft met de baclo. Ben nu aan het afbouwen en zie dan of de tintelingen verdwijnen. Drink af en toe een drankje, maar heb nog geen echte trek zoals voorheen. Houd mezelf wel goed in de gaten, want wanneer ik voel dat het mis kan gaan gaat de baclo er gelijk weer volop in.
Fijn Bonno dat je het topic weer even leven in blaast, want het is voor mij heel behulpzaam geweest en dat gun ik anderen ook. Goed te horen dat jullie goed gaan en je leventje weer oppakken, dank voor alle support en laten we zo doorgaan, warme groet aan een ieder.
Als je met die bacolofen geen trek meer hebt in alcohol en dergelijke. Dan ben je na een paar dagen / weken wel eens ontwend toch?
Dan kun je dus ook stoppen met die baclofen. Want laten we eerlijke zijn, de ene verslaving lost de andere af toch?
Je begrijpt idd niet zoveel, hoeveel recreatieve baclofengebruikers ken je?quote:
Ten eerste is Baclofen geen verslavend middel. Ten tweede is het geen recreatief middel.
Het is een middel dat de onderliggende problemen, waardoor mensen verslaafd raken aan drank / drugs weg neemt.
Vergelijk het maar met een diabetes patiënt die insuline nodig heeft. Zonder kan hij niet normaal functioneren. Is diegene volgens jou dan aan insuline verslaafd?
Lees je even een beetje in aub.
Ik moet maar eens een naam verzinnen he? Die datum bekt niet zo lekker.quote:
Leuk ook van jou jou weer iets te horen eind juli!
Hoe gaat het met slapen?
Oh het slapen? Euhm K.U.T. maar ik slaap wel steeds iets meer. Is natuurlijk een compleet ander probleem maar wel tof dat je het vraagt!
Ik gooi er nu dagelijks tussen de 5~25mg melatonine tegenaan in de hoop dat. Soms helpt het, vaak niet maar al met al win ik er wel iets tijd mee. Op dit moment maak ik ongeveer nachten van 4 à 4,5 uur verdeeld in (met een beetje mazzel) 2 delen.
Ik vraag me nu ook af hoe het met Donia is?
Die vraag is al heel vaak gesteld en het antwoord is al meerdere keren gegeven.quote:
wat ik nou niet begrijp.
Als je met die bacolofen geen trek meer hebt in alcohol en dergelijke. Dan ben je na een paar dagen / weken wel eens ontwend toch?
Dan kun je dus ook stoppen met die baclofen. Want laten we eerlijke zijn, de ene verslaving lost de andere af toch?
Ik ben niet alleen met drinken gestopt, maar ook met blowen, alle mogelijke rustgevende middelen, ik snuif geen ritalin meer en lig niet de hele dag op de bank. Ik heb in een half jaar tijd mijn bedrijfje nieuw leven ingeblazen en zit continu in de auto. Voorheen durfde ik niet eens naar Dordrecht, nu rijd ik fluitend door Antwerpen, Brussel, Parijs en Barcelona.
En ik geniet van het leven. Van dingen die voor iedereen heel normaal zijn. Zoals 's ochtend een boterham eten, of op een druk moment boodschappen doen. Ineens kan ik alles aan waar ik twintig jaar lang voor ben weggelopen. Ik ga bij mensen op visite, ben vrijwilligerswerk gaan doen, kijk mensen aan als ik met ze praat. Ik ervaar hoe het is om gelukkig te zijn. En dan kan ik maar beter stoppen met Baclofen
Ik dacht het niet.
Waarom durf je niet iets anders in te nemen dan? Maar goed, als jij je zo beter voelt dan zonder Baclofen. Ik vind het heel dapper dat je er in ieder geval gewoon mee doorgaat.quote:
[..]
Ik moet maar eens een naam verzinnen he? Die datum bekt niet zo lekker.
Oh het slapen? Euhm K.U.T. maar ik slaap wel steeds iets meer. Is natuurlijk een compleet ander probleem maar wel tof dat je het vraagt!
Ik gooi er nu dagelijks tussen de 5~25mg melatonine tegenaan in de hoop dat. Soms helpt het, vaak niet maar al met al win ik er wel iets tijd mee. Op dit moment maak ik ongeveer nachten van 4 à 4,5 uur verdeeld in (met een beetje mazzel) 2 delen.
Vanavond is er al een volgende uitdaging, een drink voor mijn verjaardag, ben benieuwd...
Zal straks mijn eerste baclo nemen en we zijn vertrokken voor een week à 35 mg/dag, hopla!
Als ik eens meer drink dan de bedoeling was (ja die dagen zijn er nog) dan heb ik echt een vreselijke kater, erger dan zonder Baclofen. Ik heb het dan over acht flesjes bier max.
Maar ik word ook niet echt dronken meer, het fijne gevoel is weg.
Ik ben ook heel erg blij dat ik totaal zonder moeite gestopt ben met blowen, ik rookte wel voor 20 euro per dag! Gewoon totaal geen behoefte meer. Scheelt veel geld en ik ben echt heel helder, hoef niet alles meer op te schrijven, kom beter uit mijn woorden.
Alvast fijne verjaardag Jerommeke!
Ik ga morgen naar Frankrijk voor mijn werk.
Het voordeel was dat ik tijdens mijn vrjaardagsdrink totaal geen behoefte had aan alcohol, als ik zou gedronken viel ik waarschijnlijk in slaap. Ben dan ook als eerste naar huis vertrokken zonder een druppel alcohol gedronken te hebben. Ik had er eigenlijk geen zin in.
Vroeger, toen ik bij momenten niks dronk, bezweek ik meestal onder de sociale druk. "Wat is er met jou", "je gaat toch wel eentje drinken", "vooruit ééntje kan geen kwaad", "doe het voor mij", "je drinkt toch wel één het is toch je verjaardag", enz Nu totaal geen last van, het deed me niks, maar volgens mij kwam dit wel omdat ik zo moe was.
Soit, gisteren dan toch, sinds lang, een alcoholvrije dag. Alleen hoop ik vandaag niet zo moe te zijn want het ontbreek me dan aan energie om iets te ondernemen. Zopas mijn eerste Baclo genomen, afwachten...
Verder alles goed met jullie?
Durven wel maar ik heb zo'n historie van middelenmisbruik dat ik dat liever niet doe. Daarnaast weet ik al wel weer hoe dat gaat, ik bouw in no time gewenning op, moet ik weer wat anders zoeken etc. etc.quote:
Waarom durf je niet iets anders in te nemen dan? Maar goed, als jij je zo beter voelt dan zonder Baclofen. Ik vind het heel dapper dat je er in ieder geval gewoon mee doorgaat.
Ik denk dat het handiger is wat aan de echte achterliggende problemen te doen hoewel ik geen flauw idee heb waar die zitten of wat ze zijn.
Ik voel me een stuk beter idd, wel gek want de karaktertrek waardoor ik zo in de problemen ben gekomen is alleen maar uitvergroot. Het werkt maar vraag me niet hoe.
@Jerommeke: van baclofen wordt je idd moe in het begin, het is niet voor niks een spierverslapper. Kan ook iets anders zijn hoor. Ik werd en wordt er op hele hoge doseringen juist heel actief van.
Weer opgestaan met een frisse kop, wordt een beetje saai
Gisteren me kunnen beperken tot een glas wijn en een half glas bier, ben toch wel een beetje trots op mezelf, alhoewel ik goed weet dat het zonder Baclofen een ander verhaal zou geweest zijn. Ik begin er meer en meer in te geloven. Vanavond zullen er weer verleidingen zijn, op bezoek bij vrienden....
Voor degene die er ook willen beginnen blijf ik verder posten, misschien heb je er iets aan. De ervaringen van de "anciens" hebben me er namelijk zelf toe overhaald om ermee te starten. Op vandaag nog geen spijt van.
Have a nice day!
quote:
Gisteren was ik heel moe, lusteloos en afwezig. Echt geen leuk gevoel, komt dit door de Baclo of gewoon van minder goed te slapen....?
Het voordeel was dat ik tijdens mijn vrjaardagsdrink totaal geen behoefte had aan alcohol, als ik zou gedronken viel ik waarschijnlijk in slaap. Ben dan ook als eerste naar huis vertrokken zonder een druppel alcohol gedronken te hebben. Ik had er eigenlijk geen zin in.
Vroeger, toen ik bij momenten niks dronk, bezweek ik meestal onder de sociale druk. "Wat is er met jou", "je gaat toch wel eentje drinken", "vooruit ééntje kan geen kwaad", "doe het voor mij", "je drinkt toch wel één het is toch je verjaardag", enz Nu totaal geen last van, het deed me niks, maar volgens mij kwam dit wel omdat ik zo moe was.
Soit, gisteren dan toch, sinds lang, een alcoholvrije dag. Alleen hoop ik vandaag niet zo moe te zijn want het ontbreek me dan aan energie om iets te ondernemen. Zopas mijn eerste Baclo genomen, afwachten...
Verder alles goed met jullie?
Mooi man Jerommeke! Het mooiste effect is dat je straks gewoon een pilsje voor de leuk kan blijven drinken. Heb je verder geen last van sociale angsten of trillende handen? Want dat zal na verloop van tijd ook verdwijnen.quote:
Oei, te snel op invoeren geklikt.
Gisteren me kunnen beperken tot een glas wijn en een half glas bier, ben toch wel een beetje trots op mezelf, alhoewel ik goed weet dat het zonder Baclofen een ander verhaal zou geweest zijn. Ik begin er meer en meer in te geloven. Vanavond zullen er weer verleidingen zijn, op bezoek bij vrienden....
Voor degene die er ook willen beginnen blijf ik verder posten, misschien heb je er iets aan. De ervaringen van de "anciens" hebben me er namelijk zelf toe overhaald om ermee te starten. Op vandaag nog geen spijt van.
Have a nice day!
De vermoeidheid zal de eerste maanden blijven, op den duur wordt het minder.
Ik heb je al vaker verteld over de Nozinan en promethazine. Dat zijn twee middelen die voorgeschreven worden bij slaapproblemen juist bij mensen die verslavingsgevoelig zijn. Je kan er absoluut niet aan verslaafd worden en gewenning treedt ook niet op. Ik wil er niet over blijven zeiken, maar juist jij zou hier enorm mee geholpen zijn. Geef het een kans. Het is echt niet verslavend, je raakt niet in een coma en het zal zeer zeker werken. Het is echt veel minder ongezond dan helemaal niet slapen.quote:
[..]
Durven wel maar ik heb zo'n historie van middelenmisbruik dat ik dat liever niet doe. Daarnaast weet ik al wel weer hoe dat gaat, ik bouw in no time gewenning op, moet ik weer wat anders zoeken etc. etc.
Ik denk dat het handiger is wat aan de echte achterliggende problemen te doen hoewel ik geen flauw idee heb waar die zitten of wat ze zijn.
Ik voel me een stuk beter idd, wel gek want de karaktertrek waardoor ik zo in de problemen ben gekomen is alleen maar uitvergroot. Het werkt maar vraag me niet hoe.
Dat staat wel vermeld in deze topics. Ik snoof ritalin, anderen waren verslaafd aan GHB of bijvoorbeeld valium. Voor die middelen werkt het vaak goed. Ik ben zelfs probleemloos en zonder enige moeite gestopt met het roken van twee gram wiet per dag, na 20 jaar.quote:
Ik heb dit hele topic een beetje mee gelezen, en ik vraag me af, werkt dit middel enkel bij alcohol misbruik? Of word het ook gebruikt bij drugsmisbruik? Als ik het zoek via google, krijg ik enkel alcohol
Ja, daar streef ik echt naar, een pilsje of een wijntje drinken zonder de behoefte te hebben om me lam te drinken. We zijn op de goede weg, gisteren niks gedronken. Als ik kijk hoe ik me vorige week voelde en vandaag, een wereld van verschil!
Nee, ik heb geen last van trillende handen wel van sociale angsten. Telkens ik naar een sociale bijeenkomst moet drink ik een aantal biertjes of iets anders van alcohol om mijn zenuwen de baas te kunnen en er losjes naartoe te kunnen gaan. Dat drinken gebeurt dan stiekem....Deze week heb ik dit nog niet gedaan, daaraan merk ik dat er toch wel verandering komt alhoewel ik heel goed besef dat er nog andere momenten zullen komen waar de druk te hoog zal zijn en ik echt iets zal moeten drinken. Maar goed, so far so good!
Gisteren en vandaag geen last van vermoeidheid, voel me eigenlijk prima en heb mijn plannen om een boek te schrijven weer bovengehaald.
Die sociale angsten zullen op den duur ook wel verdwijnen. Ook de zenuwen verdwijnen als sneeuw voor de zon. Heerlijk is het om ergens heen te gaan en niet bang te hoeven zijn omdat je naar de drank stinkt. En dan kom je ineens tot het besef dat je de hele wereld aan kan. Alles lijkt op zijn plaats te vallen. Wanneer je bang bent om weer te gaan drinken kan je best een tablet extra nemen.
Ik zit echt heel hoog met de Baclofen, rond de 150 mg, maar ik houd het niet echt bij, neem er af en toe een.
Blijf vooral hier posten!
Nu zit ik hier niet al te fris en met een schuldgevoel, het ging eens drie dagen goed....Ik haat mezelf!
Doelstelling voor vandaag : van de drank afblijven en proberen me over dat schuldgevoel heen te werken. Soms wou ik dat er een wereld was waar er geen alcohol bestaat!
Op den duur krijg je zulke hoeveelheden niet meer weg, puur omdat het gewoon niet meer smaakt. Gewoon langzaam ophogen tot je dat bereikt hebt. Eigenlijk hoef je er gewoon helemaal niks voor te doen.
Heb je dat boek van Ameisen al gelezen? Is eigenlijk verplichte kost.
Bedankt voor de bemoedigende woorden, dat doet deugd, vooral als je jezelf een mislukking vind zoals nu weer.
Het is voor mij nog steeds moeilijk te geloven dat je vanzelf geen behoefte meer zal hebben om te drinken of toch niet om door te drinken. Als ik lees, gewoon langzaam opbouwen en het komt vanzelf, heb ik zoiets van man, dat kan toch niet, dat is dat spul verplicht voer voor iedere verslaafde. Enkel door jullie getuigenissen blijf ik het geloven, alhoewel het op momenten zoals vandaag is het extra moeilijk. Maar goed, met 35 mg per dag mag ik geen mirakels verwachten waarschijnlijk.
Ja, ik heb het boek gelezen van Ameisen, ik bewonder zijn openhartigheid! Weet er trouwens al iemand hoe het gaat met het onderzoek die in Nederland gestart is naar Baclofen?
Nog een praktische vraag, hoe verander ik mijn wachtwoord?
Ik kon dat ook niet geloven. In het begin gaat het met pieken en dalen. Op den duur kan het dat je een beetje euforisch gevoel krijgt en daar moet je ff doorheen. Ik zelf ben te snel gegaan met ophogen, met alle vervelende gevolgen van dien. Probeer rustig eens door te gaan tot zo'n 150 mg.
Dit spul hoort ook verplicht te zijn voor verslaafden en ik weet zeker dat heel veel andere mensen met psychische klachten hier heel veel aan zouden hebben. Zelfs stotteraars, mensen met paniekaanvallen, depressievelingen enzovoorts. Ik zeg altijd dat ze het in het kraanwater zouden moeten mengen. Maar de verslavingszorg wil er niks van weten, die zijn bang voor hun baan waarschijnlijk. Want het is ook echt een wondermiddel.
Je wachtwoord wijzigen doe je door rechtsboven op "profiel" te klikken en dan onderaan staat "wachtwoord wijzigen".
Op dit soort verhalen zit een beginneling, denk ik niet te wachten.
@ jerommeke je gaat goed, ik stond al droog bij 30mg p/d en zit al ruim een jaar op maar 60mg p/d.
succes.
Als ik echter even reken, nu zit ik op 35 mg en ik verhoog met 5 mg per week, dan duurt het nog 23 weken om aan 150 mg te komen, dat is meer dan 5 maanden. Lijkt me nu nog een eeuwigheid, mag dat niet sneller?
lol, in het kraanwater mengen, goed idee!
Ja, het is erg als je merkt dat de verslavingszorg er niks van wil weten. Ik dacht dat ze waren om mensen te helpen en niet om hun zakken te vullen?
Thanks voor de info over het wachtwoord, zal direkt eens proberen
Je moet je niet zo betweterig op blijven stellen, dat blijft irritant. Baclofen werkt bij iedereen anders. En ik zeg dat hij rustig moet ophogen. Wat ik zelf doe vertel ik gewoon hier en daar heb jij niks over te zeggen. En noem het vooral geen overmoedige en sterke verhalen want dat slaat helemaal nergens op. En dat dan bijwerkingen noemen, man man, denk toch eens na wat je zegt!quote:
overmoedige en sterke verhalen, nonchalantheid met de dosis behoren ook tot de bijwerkingen van Baclofen .
Op dit soort verhalen zit een beginneling, denk ik niet te wachten.
Het is niet vreemd dat bepaalde users jou bepaalde mails sturen. Je wekt soms irritatie en ergernis op bij mensen. Ik probeer mensen mijn ervaring door te geven, zonder ze iets op te leggen. Je hoeft het niet overal mee eens te zijn, maar probeer dat dan wat anders te brengen, zonder iemand tegen het hoofd te stoten. Op die manier houd je namelijk een discussie open, zonder ruzie te maken.
Verder valt me op dat je vrijwel niks over jezelf vertelt en alleen maar commentaar hebt op iedereen. Ook reageer je nauwelijks inhoudelijk op verhalen. Je voegt eigenlijk helemaal niks toe verder, eerlijk gezegd.
[ Bericht 6% gewijzigd door Bonno op 16-12-2011 19:21:27 ]
Je gaat veel te langzaam, hoor. In de bijsluiter staat (en ik citeer uit de bijsluiter die ik hier naast me heb liggen): Startdosis: 15 mg per dag. Verhogen van dosis: + 15 mg om de 3 dagen tot de meest geschikte dosis is bereikt.quote:
OK, ik zal langzaam blijven opbouwen.
Als ik echter even reken, nu zit ik op 35 mg en ik verhoog met 5 mg per week, dan duurt het nog 23 weken om aan 150 mg te komen, dat is meer dan 5 maanden. Lijkt me nu nog een eeuwigheid, mag dat niet sneller?
Wacht na het ophogen gewoon tot je je weer 'normaal' voelt (zonder die bijwerken) en dan doe je er weer 15 mg per dag bij.
Nu zit je op 35 mg per dag, dus over drie dagen 5 mg per portie erbij, dan zit je op de 50. Dan na een paar dagen weer, zit je op de 65 mg. Enzovoorts.
Je kan ook je dosis verdelen over vier keer per dag in plaats van drie keer.
Gewoon een beetje spelen met de dosis. En niet op effect gaan zitten wachten. Als je een tijdje stabiel bent kan je makkelijk weer wat minder nemen.
Ik slik nu zo'n zes keer per dag 25 mg, soms minder, bijna nooit méér en ik voel me prima. Ik heb geen vast schema, maar voel perfect aan wanneer ik bij moet nemen. Een vast schema is bij mij ook niet te doen omdat ik zeer onregelmatig werk, de ene keer 's nachts en de andere keer overdag
.bepaalde users ? was er maar één, weet je nog !
@ jerommeke, waarom naar 150mg., misschien ben je al tevreden bij een dosis van 80/100mg., je merkt/voeld het vanzelf wel.
Dat is niet kwaad en fel, ik uit gewoon, nogmaals, mijn ongenoegen jegens jou. Dingen zeggen die niet kloppen en tegendraads zijn, zeker ook een bijwerking? En weer ga je er niet inhoudelijk op in.quote:
Kwaad en feller reageren is ook een bijwerking
bepaalde users ? was er maar één, weet je nog !
Met je bijwerkingen, doe toch normaal, of blijf weg.
[ Bericht 2% gewijzigd door Bonno op 16-12-2011 19:47:03 ]
[/quote]quote:
[..]
Je gaat veel te langzaam, hoor. In de bijsluiter staat (en ik citeer uit de bijsluiter die ik hier naast me heb liggen): Startdosis: 15 mg per dag. Verhogen van dosis: + 15 mg om de 3 dagen tot de meest geschikte dosis is bereikt.
[quote]
Wat dus te snel ophogen is, heb ik gedaan, ik zat na een week op 120 mg per dag en dat gaat je niet in de koude kleren zitten. Ik kreeg waanideeën en werd bijna psychotisch. Je kan ook last van je spieren krijgen of bijvoorbeeld onvast op je benen komen. Dan ga je dus te snel, maar dat voel je perfect aan.
[ Bericht 48% gewijzigd door Bonno op 16-12-2011 21:36:15 ]
Om me maar gelijk even met bovenstaande discussie te bemoeien, ik ben het volmondig met Bonno eens. Bonno is hier denk ik zo'n beetje verreweg een van de meest ervaringsdeskundige Baclofen gebruikers. Daarnaast is hij erg open over zijn gebruik, inclusief het af en toe lekker een pilsje pakken. Althans, zo komt hij op mij over. En ik kan alleen maar denken, gelijk heeft ie!
In dit topic is het drinken van een paar pilsjes blijkbaar een taboe. Het lijkt mij binnen dit forum wel van belang om te melden dat het juist als overwinning gezien kan worden dat je gewoon een paar biertjes kan drinken, zonder als een in de goot geraakte alcoholist door het leven te gaan. Dit bewijst nog meer het succes van Baclofen! Verder gaat het veel te veel over 'de dosering' vd Baclofen. Geloof mij, die kan niemand voor een ander bepalen. Dat de een het op 60 mg goed doet zegt niets. Ik heb al eens eerder in het topic aangegeven dat ik denk dat er heel veel factoren meespelen voor iemands 'juiste' dosering. Ik heb geen zin om die voor de zoveelste keer te herhalen, dus lees het maar terug. Experimenteren met Baclofen moedig ik aan. Het is juist goed naar mijn idee om desnoods tijdelijk op een te hoge dosering te zitten. Na verloop van tijd kom je er zelf wel achter wat het beste aanvoelt. Net als Bonno doe ik ook maar wat, variërend tussen de 50 en 150mg per dag. Laatst probeerde ik (na maanden geen alcohol te hebben gedronken) om weer eens lekker bezopen te worden. Deze missie is echter compleet mislukt, omdat ik de biertjes werkelijk niet weg kreeg. Het was tegen heug en meug op drinken. Na 6 vaasjes had ik al een kater?? (Live dus...) Baclofen effect dus.
@ nieuwkomer Jerommeke1,
Welkom hier natuurlijk! Ik ben ervan overtuigd dat je binnenkort heel erg blij gaat worden.
Je kunt denk ik gemakkelijk wat sneller ophogen hoor. 5mg per week is onzin. Als je lichaam de stof eenmaal heeft 'geaccepteerd' kun je met experimenteren beginnen. (niet al te gek doen met in een keer 150mg naar binnen keilen hoor, zo bedoel ik het niet!!) Gevaarlijk is het iig niet. Als je te veel neemt zal je je wat draaierig, euforisch of wellicht hyperactief gaan voelen. Dan neem je gewoon weer wat minder. Maar laat jezelf gaan! Je zult zien, de Baclo is wonderbaarlijk!
En over een tijdje kan je er rustig een pilsje bij pakken! (Zonder schuldgevoel)
Okey, los ballos!
Er is blijkbaar terug animo op het forum, beter dat dan doodbloeden hé.
Gisteren terug wat teveel pilsjes gedronken, mijn vrouwke wou gezellig een aperitiefje drinken en ja, de rest van het verhaal kan je raden denk ik....
Ik ben blij te lezen dat het ophogen sneller mag, bedankt om me dit door te geven Bonna. Zit nu reeds 5 dagen aan 35 mg dus zal vandaag ophogen naar 50 mg per dag en zien wat dit geeft van effect of neveneffecten. Het zou leuk zijn het jaar te kunnen starten als "sociale drinker"!!
Maxum, leuk van nog eens iets te lezen van jou. Blijkbaar gaat het nog steeds prima met jou, prachtig! Ja, ik hoop ook om binnenkort erg blij te worden, laat 2012 het jaar worden vrij van alle verslavingen!
Persoonlijk vind ik ook dat iedereen er het meeste aan heeft door zijn eigen verhaal eerlijk en oprecht neer te pennen. Iedereen ervaart het anders en dat maakt dat je bij verschillende personen telkens iets van herkenning zal hebben. Daarom blijven posten!!
Ik wil toch even jullie allen bedanken voor de ondersteuning, ik voel dat het oprecht is, THANKS!
Met mij gaat het idd uitstekend. Ik heb me echt jaren lang in een soort van coma geslikt aan valium, xanax, rohypnol etc. Om mijn sociale fobieën en angststoornissen maar te onderdrukken. Sinds ik op de voor mij juiste dosering Baclo zit, is dit compleet als sneeuw voor de zon verdwenen. Het zelfde geld voor alcohol. Gewoon geen behoefte meer aan, en zoals laatst toen ik het na maanden toch weer eens wilde gaan doen, was het gewoon niet te zuipen.
Ik vind het een heel goed plan van je dat je sneller gaat ophogen. Trek je niet al te veel aan van bijsluiters, belerende meningen van anderen en ook niet van bv je huisarts. Jij bent de enige die kan aanvoelen wat de juiste dosering is. Het zal nog wel even 'trial and error' zijn maar op gegeven moment is alles Ying Yang.
Ik raad je wel aan het ophogen goed met bv. je vrouw te communiceren, omdat er bij ophoging van Baclofen wel bepaalde gedragsveranderingen kunnen ontstaan, zoals bijvoorbeeld hyperactiviteit, of een gevoel van euforie. Het is prettig als je iemand naast je hebt staan die een beetje op je let dus.
Succes (en veel plezier
) met het experimenteren! We horen wel hoe het gaat.Ciao M
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 17-12-2011 12:37:09 ]
[ Bericht 31% gewijzigd door Daniel1976 op 18-12-2011 15:46:39 ]
Mooi werk Bonno!
Goed dat je het startschema opgenomen hebt, heel nuttig voor beginners zoals mij
Ik ga het aandachtig doornemen en kijken of ik er wat aanvullingen bij kan bedenken.
Baclofen is zo ontzettend veelzijdig, het werkt niet alleen als super medicatie tegen verslavingen, maar lost uberhoubt een scala aan psychische problemen op, (in een heel breed spectrum) waardoor mensen die niet instaat zijn 'normaal' te functioneren, (weer) een volwaardig bestaan kunnen krijgen.
Na een scala van Anti-depressiva, Benzodiazepine's en zelfs Anti-epileptica, kwam er voor mij Baclofen.
Nog nooit ben ik zo'n effectief middel tegen gekomen. Bovengenoemde middelen kun je linea recta door de plee spoelen nadat je Baclofen hebt 'ontdekt'.
Ik vraag me zo langzamerhand dan ook bijna af waarom Baclofen niet gewoon door het drinkwater wordt gemengd..
De farmaceutische maffia is hier vanzelfsprekend helemaal niet blij mee. Ook de verslavingszorg zit hier natuurlijk niet op te wachten. (helaas) Goed om dit wellicht ook in de frontpage te vermelden.
Baclofen moet mijns inziens zwaar worden gepromoot. Arsten, psychiaters en andere hulpverleners, waaronder hen die in de verslavingszorg werken, moeten gaan inzien dat Baclofen het definitieve antwoord is op zo ontzettend veel problemen..
Top actie van je!
Ik zal ergens in de komende dagen met wat feedback komen. (al denk ik niet dat ik er heel veel aan toe te voegen heb)
Laterzzz...
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 18-12-2011 00:30:12 ]
he he Bonno, eindelijk geen cowboyverhalen meer, hier kan ik respect voor hebben.Zo kan ik met je door één deur, "goed gedaan jochie".
hier word ik vrolijk van
Succes .
[ Bericht 15% gewijzigd door Bonno op 18-12-2011 19:19:26 ]
Dit weekend de dosis verhoogd van 35 mg naar 50 mg (10-20-20). De zaken die ik ervaarde : vermoeidheid, draaierigheid, minder vitaliteit, meer gelatenheid. Eigenlijk miste ik wel de "drive" die ik anders wel heb.
Wat me vooral opviel gisteren was het volgend. Ik had pas 20 mg genomen en moest op bezoek. Daar twee glazen wijn gedronken en dat voelde ik heel snel, mijn hoofd draaide alsof ik dronken was. Ben blijven drinken maar na 6 glazen heb ik gestopt omdat het te erg werd, had dan wel al een fles binnen wat natuurlijk weer teveel was....
Nu voel ik me nog draaierig, misschien toch best niet (teveel) drinken met baclo? De drang is er echter nog steeds even erg, dat maakt het moeilijk.
Een tijdje terug heb ik hier ergens gelezen dat je in Spanje vlot en goedkoop Baclofen kan kopen. Binnenkort ga ik naar één van de Canarische eilanden, is dat daar ook zo vlot te verkrijgen? Ik spreek echter geen Spaans, hoe leg ik dat best aan boord?
Drinken terwijl je Baclofen gebruikt is gewoon niet zo relaxed. Je wordt als het goed is ook niet echt meer dronken, maar alleen draaierig. Pas vertelde Maxum nog dat hij eens lekker dronken wilde worden en het smaakte hem niet, na vier pilsjes was hij dus gestopt.quote:
Eventjes een update.
Dit weekend de dosis verhoogd van 35 mg naar 50 mg (10-20-20). De zaken die ik ervaarde : vermoeidheid, draaierigheid, minder vitaliteit, meer gelatenheid. Eigenlijk miste ik wel de "drive" die ik anders wel heb.
Wat me vooral opviel gisteren was het volgend. Ik had pas 20 mg genomen en moest op bezoek. Daar twee glazen wijn gedronken en dat voelde ik heel snel, mijn hoofd draaide alsof ik dronken was. Ben blijven drinken maar na 6 glazen heb ik gestopt omdat het te erg werd, had dan wel al een fles binnen wat natuurlijk weer teveel was....
Nu voel ik me nog draaierig, misschien toch best niet (teveel) drinken met baclo? De drang is er echter nog steeds even erg, dat maakt het moeilijk.
Je kan natuurlijk ook gewoon een beetje die situaties proberen te vermijden. Koop ook gewoon niet teveel drank voor thuis.
Ook kan je voor zo'n situatie gewoon een extra dosis innemen.
Maxum en ik hebben heel makkelijk Baclofen kunnen kopen in Spanje inderdaad. Het kostte ook nog eens heel erg weinig, ik geloof twee of drie euro per pakje van 30 x 25 mg. Maar jij gaat met het vliegtuig en ik denk dat er wel regels zijn over invoeren van medicijnen.quote:
Nog een vraagje.
Een tijdje terug heb ik hier ergens gelezen dat je in Spanje vlot en goedkoop Baclofen kan kopen. Binnenkort ga ik naar één van de Canarische eilanden, is dat daar ook zo vlot te verkrijgen? Ik spreek echter geen Spaans, hoe leg ik dat best aan boord?
Als je te weinig hebt kan je gewoon je huisarts aanspreken. Of kom je er niet via een huisarts aan?
Heb gelukkig genoeg in huis om weer te starten. Nu zonder gaat het ook goed.
Top hoe jullie het allemaal doen en doe het ook allemaal op je eigen manier, want er is vlgs mij echt geen standaard voor.
Ik deed het ook prima op een dosis van 60mg. Laat ieder zijn eigen weg hierin vinden en laten we onze bevindingen delen, zonder er een oordeel over te geven
Die draaierigheid, kan dat ook één van de nevenwerkingen zijn van baclo zonder dat je alcohol gebruikt?
Koop er niet teveel tegelijk, dan geeft het geen enkel probleem. Vraag maar aan Bonno.
Sukses!!!
In Spanje, maar ook in bv Italie is Baclofen gewoon zonder recept verkrijgbaar. Het wordt daar wel (naar mijn weten) alleen verkocht onder de merknaam Lioresal. In Spanje is de stofnaam Baclofeno. Wat ik doe in die landen is gewoon mijn lege verpakking Baclofen + de bon van mijn Nederlandse apotheek en mijn zorgverzekeringspasje op de toonbank leggen. De farmacia herkend het meteen. (Wat ook altijd handig is is om een 'medisch paspoort' bij je te hebben. Die kan je gewoon bij je eigen apotheek afhalen) Het gaat altijd goed en je kunt zo veel kopen als je wilt. De laatste keer dat ik in Spanje was heb ik de Farmacia letterlijk leeg gekocht ;-) Iets van 22 doosjes ofzo, meer hadden ze niet.. (ik wilde er 50) Maar ze zeiden dat ik de volgende dag terug kon komen als ik de andere 23 doosjes ook nog wilde hebben
Heb toen ook maar alle Xanax opgekocht die ze in huis hadden. Gewoon omdat het kon.. Om eventueel gezeur bij de douane te voorkomen, stuur je het gewoon met UPS ofzo naar jezelf in Banana-Nederland. Easy!Wat betreft die draaierigheid die je voelt, dat ligt aan het ophogen, maar ook aan het erbij drinken. Ik zou proberen de biertjes even zoveel mogelijk proberen te laten staan. Of iig de aanleiding een beetje proberen te ontwijken. Straks als je op de juiste dosis Baclo zit kun je er rustig een paar biertjes bij drinken, al denk ik dat je ze niet meer erg lekker zult vinden.
Overigens kun je van Baclofen alleen, ook in een soort van totaal bezopen toestand raken. Zo heb ik een keer per ongelijk echt veel te veel genomen. Iets van 200mg binnen een uur tijd. Niet grappig. Ben toen ook letterlijk omgevallen in huis en met mijn kop tegen een deur aan gebeukt. Nock out en een snee in mijn wenkbrauw. Ik liep 2 dagen te tollen.. Dit was tijdens mijn opbouwfase, toen ik overging van 10mg tabletjes naar 25mg tabletjes.
Doe dus wel voorzichtig!!
Ps, vergeet je zonnebrandolie niet
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 19-12-2011 19:48:18 ]
Bedankt voor de tips ivm het aankopen in Spanje, lijkt me vrij eenvoudig, moet lukken!
Voor mezelf had ik ook besloten om het drinken zoveel mogelijk te vermijden, vooral nu ik het normale opbouwschema ga volgen. Gisteren tolde mijn hoofd de hele dag en deze morgen was het nog licht aanwezig, nu is het bijna volledig weg. Het is echt niet leuk!
Oei, oei, omgevallen en met de kop tegen de deur aan gebeukt, hopelijk geen schade aan de deur
? In ieder geval goed dat je het vertelt, dat zal me zeker weerhouden om te enthousiast op te bouwen. Ook met het verhaal van Bonno in mijn achterhoofd...Vandaag ga ik van 50 mg naar 65 mg, the stairway to heaven....let's hope....
Zelf drink ik al jaren veel en dit lijkt alleen maar erger te worden. Elke poging om te minderen/stoppen valt na twee dagen pijnlijk weer in duigen. Toevallig stuitte ik op deze reeks en dat heeft me doen besluiten contact op te nemen met de huisarts. Helaas heb ik deze nog steeds niet te pakken gekregen, straks nog maar een poging wagen. Alle verhalen die ik hier lees zijn erg bemoedigend, hopelijk blijft het jullie allen even goed vergaan en misschien kan ik me binnenkort ook wel gaan mengen in de ervaringen
Ik herken het patroon dat je beschrijft. Het is een vicieuze cirkel, waar je maar moeilijk uit komt.
Hopelijk kun je snel beginnen met Baclofen. Het is echt een paardenmiddel tegen (alcohol) verslaving(en).
Good luck bij je doc!
Dat is het inderdaad en ik hoop deze draak te slachten voor hij mij te pakken krijgtquote:Op dinsdag 20 december 2011 13:09 schreef Maxum het volgende:
Hoi Dven,
Ik herken het patroon dat je beschrijft. Het is een vicieuze cirkel, waar je maar moeilijk uit komt.
Hopelijk kun je snel beginnen met Baclofen. Het is echt een paardenmiddel tegen (alcohol) verslaving(en).
Good luck bij je doc!
Volgens mij wil iedereen voor de kerst nog even naar de huisarts, volgende week pas plek
Al geeft me dat wel de tijd meer informatie over het middel in te winnen en dat is nodig want blijkbaar moet je je arts soms overtuigen om een schijnbaar supermiddel voorgeschreven te krijgen.. Al vraag ik me echt af of ik er van af kan blijven, zelfs wanneer ik het voorgeschreven krijg. Zon supermiddel kan het toch niet zijn?!?
[ Bericht 5% gewijzigd door Dven op 20-12-2011 14:29:27 ]
Het zal je verbazen! Echt waar.
Baclofen is een spierverslapper. Het is chemisch verwant aan de partydrug gamma-hydroxyboterzuur (GHB).
GHB is echter een lichaamseigen stof, Baclofen is dat niet.
Hier vind je uitgebreide info: http://nl.wikipedia.org/wiki/Baclofen
Wat het middel kort gezegd doet, het geeft je een totale innerlijke rust, waardoor de behoefte aan alcohol / drugs / medicijngebruik (Benzo's) op den duur volledig verdwijnt.
Als je na een tijdje (bij de meesten na een maand of 4 a 5), op de voor jou geschikte dosis zit, voel je je totaal onafhankelijk van alcohol en of andere verdovende middelen.
Je kunt er tegen die tijd ook verder prima een biertje bij drinken als je daar trek in hebt.
Maar in echt dronken worden heb je geen zin meer, en sterker nog, het zal je ontzettend tegen staan.
Zelf ervaar ik dat ik, als ik het al doe, na 3 a 4 biertjes 'vol' zit. Terwijl ik vroeger met gemak 20 vaasjes naar binnen kon 'trechteren'. Nu kan ik niet meer snel drinken. Over een vaasje doe ik een half uur ofzo. Krijg het maar met moeite weg. Je word er nogal draaierig van..
Jammer dat je niet direct aan de beurt bent. Je kan idd veel tegenwerking verwachten van je huisarts. Dat hebben veel Baclo gebruikers hier ervaren. Het middel staat namelijk niet geregistreerd als medicijn tegen verslaving. Maar gelukkig wordt het steeds bekender, en zijn er meer en meer artsen die er over hebben gelezen.
Als je het niet krijgt voorgeschreven adviseer ik je om naar een psychiater te stappen. Die zijn er doorgaans wat ruimdenkender in.
Suc6!
Ik had het gelezen ja! Ook gelezen dat ze ook wel eens oxazepam voorschrijven bij een alcoholverslaving, wat ik erg vreemd vind omdat ik juist deze combinatie als enorm 'prettig' ervaar. Misschien dat ik deze huisarts er wel toe krijg om het voor te schrijven, krijg ook met al het gemak nieuwe recepten voor oxazepam, ook al kwam ik veel sneller terug dan volgens de afgesproken hoeveelheid van gebruik de bedoeling zou zijn.quote:
Hoi Dven,
Het zal je verbazen! Echt waar.
Baclofen is een spierverslapper. Het is chemisch verwant aan de partydrug gamma-hydroxyboterzuur (GHB).
GHB is echter een lichaamseigen stof, Baclofen is dat niet.
Hier vind je uitgebreide info: http://nl.wikipedia.org/wiki/Baclofen
Wat het middel kort gezegd doet, het geeft je een totale innerlijke rust, waardoor de behoefte aan alcohol / drugs / medicijngebruik (Benzo's) op den duur volledig verdwijnt.
Als je na een tijdje (bij de meesten na een maand of 4 a 5), op de voor jou geschikte dosis zit, voel je je totaal onafhankelijk van alcohol en of andere verdovende middelen.
Je kunt er tegen die tijd ook verder prima een biertje bij drinken als je daar trek in hebt.
Maar in echt dronken worden heb je geen zin meer, en sterker nog, het zal je ontzettend tegen staan.
Zelf ervaar ik dat ik, als ik het al doe, na 3 a 4 biertjes 'vol' zit. Terwijl ik vroeger met gemak 20 vaasjes naar binnen kon 'trechteren'. Nu kan ik niet meer snel drinken. Over een vaasje doe ik een half uur ofzo. Krijg het maar met moeite weg. Je word er nogal draaierig van..
Jammer dat je niet direct aan de beurt bent. Je kan idd veel tegenwerking verwachten van je huisarts. Dat hebben veel Baclo gebruikers hier ervaren. Het middel staat namelijk niet geregistreerd als medicijn tegen verslaving. Maar gelukkig wordt het steeds bekender, en zijn er meer en meer artsen die er over hebben gelezen.
Als je het niet krijgt voorgeschreven adviseer ik je om naar een psychiater te stappen. Die zijn er doorgaans wat ruimdenkender in.
Suc6!
Lees hier trouwens ook dat het voor mensen met een drankprobleem in de avond wel eens minder werkzaam kan zijn, en dat maakt het voor mij misschien wel wat minder omdat ik over het algemeen niet voor negen uur 's avonds drink, al is de drang naar alcohol er wel de hele dag. Gelukkig heb ik mezelf nog wel genoeg in de hand om daar niet aan te beginnen maar verder is er weinig positiefs aan.
Ik eet amper, leef tot een uur of zeven op een dieet van water, ben vaak misselijk en heb enorm veel stress in mijn lichaam, vooral mijn kaken hebben het dan zwaar te verduren en ook slaat mijn hart geregeld op hol. 's Avonds krijg ik met moeite wat eten naar binnen en daarna ga ik sporten. Hardlopen en aan de slag met gewichten en mijn eigen lichaam. Wat eigenlijk de enige momenten zijn waarop ik mij echt goed voel. maar dit zakt als ik klaar ben weer weg en ja hoor: Dat is het moment waarop ik naar sigaretten en drank grijp. Wat ik helemaal niet erg vind want ik geniet oprecht van een drankje en een sigaret of twee. Maar daarna lijkt het alsof ik mijn rem kwijt ben en MOET het op
En voor ik het weet is het weer drie uur 's nachts en heb ik lege flessen wijn of rum naast me staan terwijl vier uur later het wekkertje weer gaat..[ Bericht 0% gewijzigd door Dven op 20-12-2011 18:11:06 ]
Welkom in de beginnersclub
!Ik herken veel in je verhaal. Zelf verval ik ook telkens 's avonds in de drank en dan heb ik mezelf niet meer onder controle. Alles gaat goed tot 's avonds en dan....
Soms kan het één, twee, drie dagen zonder alcohol maar dan zijn de remmen weer los. Zit nu op 65 mg en voel nog altijd die drang. Ik hoop echt dat het voor mij ook zal werken zoals ik bij veel anderen lees hier anders ben ik een vogel voor de kat.
Wat ik mooi vind is dat je hier veel ondersteuning vind van "anciens". Voor mij zegt dat wel veel over het effect dat zij ervaren hebben en wat ze er voor over hebben om anderen te steunen.
Hopelijk heb je snel het spul en kan je beginnen want met de feestdagen in het verschiet is het (voor mij toch) heel gevaarlijk.
Blijf posten man, dat helpt!
Bekend verhaal. S'avonds zuipen, volgende dag kater + ernstige spanningsklachten dus Oxazepam en je houd het 'cirkeltje' in stand.
Gelukkig is het "maar" Oxazepam, zo'n beetje de aller lichtste Benzo die er is. Voordat je het weet heeft het geen enkel effect meer en moet je over op de 'heavy stuff', zoals Xanax, Valium of Rohypnol (Flunitrazepam). Dan ben je echt nog veel verder van huis..
Zo is dat 7 jaar lang bij mij gegaan.
Sinds de Baclofen bij mij is aangeslagen, ben ik ook van al die Benzo's af. Neem er alleen soms nog een paar voor de lekker, maar nodig zijn ze niet meer.
Baclofen werkt heel anders. Als je lichaam het middel heeft geaccepteerd, is het vele malen sterker dan wat ik ook maar ken. Zonder dat je er vaag van word nota bene!
[ Bericht 1% gewijzigd door Maxum op 20-12-2011 18:52:30 ]
Gewoon doorgaan met ophogen. Het komt vanzelf helemaal goed. Trust me.
Mijn verwachting is dat als je ergens rond de 150mg zit de Baclo z'n werk gaat doen
Let maar op!
Zo niet dan schrijven ze je placebo's voor.. [ Bericht 7% gewijzigd door Maxum op 20-12-2011 18:56:24 ]
Hi! Bedankt voor het warme welkom!quote:
Hoi Dven,
Welkom in de beginnersclub
Ik herken veel in je verhaal. Zelf verval ik ook telkens 's avonds in de drank en dan heb ik mezelf niet meer onder controle. Alles gaat goed tot 's avonds en dan....
Soms kan het één, twee, drie dagen zonder alcohol maar dan zijn de remmen weer los. Zit nu op 65 mg en voel nog altijd die drang. Ik hoop echt dat het voor mij ook zal werken zoals ik bij veel anderen lees hier anders ben ik een vogel voor de kat.
Wat ik mooi vind is dat je hier veel ondersteuning vind van "anciens". Voor mij zegt dat wel veel over het effect dat zij ervaren hebben en wat ze er voor over hebben om anderen te steunen.
Hopelijk heb je snel het spul en kan je beginnen want met de feestdagen in het verschiet is het (voor mij toch) heel gevaarlijk.
Blijf posten man, dat helpt!
Het zijn inderdaad max twee dagen dat het goed gaat, daarna is de tank leeg en moet er wat in anders begint de motor te haperen..
Zeker fijn ook dat je hier 'lotgenoten' hebt, is toch een stukje extra steun en motivatie. Zelf ook van plan om er een logboek over bij te houden, ik schrijf graag en ik weet dat dingen mij beter afgaan wanneer ik het van me afschrijven kan. Volg ook een studie journalistiek dus ik zit er over na te denken om een artikel over te schrijven, maar dat zal dan pas over een flinke tijd zijn
Voor de kerst gaat niet lukken want ik zie de huisarts pas de 27e. Mooi voornemen vind ik 1 januari
Jij in ieder geval succes toegewenst de komende tijd!Ik heb ook een periode Valium voorgeschreven gekregen maar dat vind ik helemaal niets. Ben dan bijna een volledige dag een zombie. De oxazepam heb ik gekregen voor chronische hyperventilatie en de daarbij horende paniekstoornis. Inmiddels zijn die klachten verleden tijd maar zoals een goed verslaafde beaamt (ahum) blijf ik wel trouw nieuwe recepten aanvragen. Al heb ik niet het idee dat ik aan de oxazepam vastzit. Meestal vraag ik het aan en is het binnen een kleine week op. Daarna wil het meestal wel weer een maand duren voor ik de volgende bestelling doe. Vind het geweldig spul voor af en toe erbij, en voor wanneer ik met het vliegtuig moet. Maar verder ook niet.quote:
Hoi Dven,
Bekend verhaal. S'avonds zuipen, volgende dag kater + ernstige spanningsklachten dus Oxazepam en je houd het 'cirkeltje' in stand.
Gelukkig is het "maar" Oxazepam, zo'n beetje de aller lichtste Benzo die er is. Voordat je het weet heeft het geen enkel effect meer en moet je over op de 'heavy stuff', zoals Xanax, Valium of Rohypnol (Flunitrazepam). Dan ben je echt nog veel verder van huis..
Zo is dat 7 jaar lang bij mij gegaan.
Sinds de Baclofen bij mij is aangeslagen, ben ik ook van al die Benzo's af. Neem er alleen soms nog een paar voor de lekker, maar nodig zijn ze niet meer.
Baclofen werkt heel anders. Als je lichaam het middel heeft geaccepteerd, is het vele malen sterker dan wat ik ook maar ken. Zonder dat je er vaag van word nota bene!
Ben ook van een blowverslaving afgekomen al was dat niet erg gewild. Mijn eerste hyperventilatie-aanval kreeg ik op een avond toen ik geblowd had en sindsdien krijg ik bij elke joint die ik rook weer een aanval. Dan is het stoppen opeens erg gemakkelijk.. Nu ik er bij stil sta is in die periode het toch al flinke drankgebruik van mij nog eens explosief toegenomen. Omdat de klachten die bij chronische hyperventilatie horen als sneeuw voor de zon verdwijnen wanneer je drinkt. Nadeel is wel dat wanneer je weer nuchter bent ze twee keer zo hard terugkomen. Aanschouw de geboorte van een vicieuze cirkel.. En hoewel die klachten dus verdwenen zijn, valt dat van het alcoholgebruik niet te zeggen.
Ik kijk er hoe dan ook naar uit om eindelijk weer eens nuchter zijn, want zelfs op een dag dat ik niet drink voel ik me dat niet meer.. Zelf kom ik er niet van af dus ik hoop dat baclofen me een laatste zetje in de rug geven kan
Allemaal bedankt voor het begrip, voelt aan als een goede start, nu hopen dat de arts er ook in geloofd
En anders inderdaad maar een andere arts of psychiater opzoeken..Ik ben door de Baclofen gestopt met drinken, blowen, ritalin snuiven, oxacepam slikken en alles wat ik nog vergeten ben. Ik heb geen sociale problemen meer, ben helder en rustig. En heel erg vrolijk. Ik heb mijn noodlijdende bedrijfje sinds ik aan de Baclofen zit nieuw leven ingeblazen en het gaat supergoed!
Heb 34 jaar lang gezeik gehad, op internaten gezeten, in de gevangenis, botbreuken gehad en vooral heel veel ruzies en gezeik.
Allemaal over sinds een half jaar
Baclofen Ik was er even niet omdat ik probeer een website te bouwen en ik ben wat aan het hyperfocussen. Leuk dat er weer wat gepost wordt hier!
Kijk, dit zijn de verhalen waar mijn vertrouwen zich in berust!quote:
Hoi Dven, welkom hier!
Ik ben door de Baclofen gestopt met drinken, blowen, ritalin snuiven, oxacepam slikken en alles wat ik nog vergeten ben. Ik heb geen sociale problemen meer, ben helder en rustig. En heel erg vrolijk. Ik heb mijn noodlijdende bedrijfje sinds ik aan de Baclofen zit nieuw leven ingeblazen en het gaat supergoed!
Heb 34 jaar lang gezeik gehad, op internaten gezeten, in de gevangenis, botbreuken gehad en vooral heel veel ruzies en gezeik.
Allemaal over sinds een half jaar
Ik was er even niet omdat ik probeer een website te bouwen en ik ben wat aan het hyperfocussen. Leuk dat er weer wat gepost wordt hier!
Wat ik me nu vooral afvraag.. Hoe zijn de eerste dagen Baclofen? Vallen ze geweldig of valt het nog best tegen? Hoe snel verdwijnt de drang? Ik begrijp dat dit persoonsafhankelijk is maar er zal vast een tendens zijn
Ik ben er enorm benieuwd naar. Neem een dag als vandaag. Prima dag gehad, veel positieve invloeden en ontzettend veel bezig geweest. En dan zit ik wat muziek te luisteren achter mijn laptop, wat te schrijven en prompt moet ik weer een glaasje inschenken zonder iemand om mee te delen. Misschien dat ik dat nog wel het ergste vind. Alleen zijn en alsnog wat gaan drinken. Omdat ik na wat drankjes pas het idee heb in een staat te zijn waar ik me echt thuis in voel. Zoals iemand zich nuchter hoort te voelen. Zorgt drank ervoor dat je normale staat achteruit gaat en dat je pas bij drinken de norm terugkrijgt?
Als ik de meeste mensen hoor spreken over hoe ze op drank reageren dan heb ik zoiets van.. Waarom zou je dat willen? Heb nog steeds een hekel om geen 'controle' over mezelf te hebben, om niet uit mijn woorden te komen en op andere mensen over te komen als een complete idioot. Het is alsof ik mezelf pas ben na wat gedronken te hebben. Rustig, weloverwogen en zonder zorgen. Terwijl dit de nuchtere staat hoort te zijn..
[ Bericht 23% gewijzigd door Dven op 20-12-2011 23:50:56 ]
Ik had na twee dagen al effect, maar ik ging nogal snel ophogen en dat is me erg slecht bevallen. Toen ik begon met de Baclofen ben ik twee weken op vakantie gegaan naar Spanje. Maar ik had direct de rust in mijn lijf.
Ik heb wel heel veel last van bijwerkingen gehad, maar die zijn nu helemaal verdwenen.
Wat waren de bijwerkingen in jouw geval? Heb de bijsluiters al gelezen maar daar staat altijd zoveel tussen dat ik niet meer weet wat ik echt serieus moet nemen..quote:
Ik heb alles heel erg goed bijgehouden en op het forum gepost vanaf topic twee.
Ik had na twee dagen al effect, maar ik ging nogal snel ophogen en dat is me erg slecht bevallen. Toen ik begon met de Baclofen ben ik twee weken op vakantie gegaan naar Spanje. Maar ik had direct de rust in mijn lijf.
Ik heb wel heel veel last van bijwerkingen gehad, maar die zijn nu helemaal verdwenen.
Positief: Rust, geen trek in veel alcohol, helder, relaxed, vrolijk, geen trillende handen meer
De negatieve bijwerkingen zijn weg, de positieve zijn gebleven. Ben een compleet ander mens. Maar ben wel echt mezelf gebleven.
En ik kan gewoon af en toe een pilsje blijven drinken. Afgelopen zaterdag op stap geweest van 20.00 tot 5.00 en vijf flesjes bier op, totaal zonder moeite. Toch gewoon lekker meedoen en wakker geworden zonder kater
En zo voel ik het nu dus. Met Baclofen heb ik het idee dat ik normaal ben, zoals een ander zich altijd voelt.quote:
[..]
Ik ben er enorm benieuwd naar. Neem een dag als vandaag. Prima dag gehad, veel positieve invloeden en ontzettend veel bezig geweest. En dan zit ik wat muziek te luisteren achter mijn laptop, wat te schrijven en prompt moet ik weer een glaasje inschenken zonder iemand om mee te delen. Misschien dat ik dat nog wel het ergste vind. Alleen zijn en alsnog wat gaan drinken. Omdat ik na wat drankjes pas het idee heb in een staat te zijn waar ik me echt thuis in voel. Zoals iemand zich nuchter hoort te voelen. Zorgt drank ervoor dat je normale staat achteruit gaat en dat je pas bij drinken de norm terugkrijgt?
De eerste van de negatieve effecten lijken nogal op wat in ieder geval ik ken bij het stoppen met veel alcohol drinken. Dus wat dat betreft verandert er weinig. Geeft ook niet want dat zijn niet de dingen waar ik echt last van heb. Natuurlijk is het klote, vanzelfsprekend is het iets waar je doorheen bijten moet. Maar waar het vooral tegenwerkt is die constante drang om toch maar weer te drinken en te denken.. Vandaag is niet de juiste dag om het op te geven. Morgen weer een poging. En dat is een cyclus die zich herhaalt. Een cyclus die vol goede bedoelingen zit maar zo verdomd weinig verandert. En daar moet verandering in komen. Vind het zelf vooral lastig omdat ik zo ongeveer elke drug denkbaar geprobeerd heb en dat ik alles op een goede manier weet te behandelen. Drugs blijven voor mij mooi, maar je dient het wel met respect en vooral achtzaamheid te behandelen. En als ik met alcohol ergens in tekort schiet..quote:
Negatief: Vieze smaak in mijn mond, veel speeksel, niet kunnen slapen, bijna een psychose, pijn in mijn spieren, onvast op mijn benen staan, vermoeid.
Positief: Rust, geen trek in veel alcohol, helder, relaxed, vrolijk, geen trillende handen meer
De negatieve bijwerkingen zijn weg, de positieve zijn gebleven. Ben een compleet ander mens. Maar ben wel echt mezelf gebleven.
En ik kan gewoon af en toe een pilsje blijven drinken. Afgelopen zaterdag op stap geweest van 20.00 tot 5.00 en vijf flesjes bier op, totaal zonder moeite. Toch gewoon lekker meedoen en wakker geworden zonder kater
Wat vooral heel erg positief klinkt is dat je wel gewoon eens wat kan drinken. Want ik geniet echt van een wijntje bij het eten, ik druip weg bij een biertje rond het kampvuur en soms is een borrel voor het slapen gaan terwijl je alles van die dag laat bezinken echt het summum. En ik wil vooral die regelmaat terugvinden in plaats van het drinken compleet te stoppen. Ik ben verslaafd geraakt, dat zeker. Maar die incidentele goede momenten wil ik wel blijven behouden, zonder bang te hoeven zijn voor misbruik van hetgeen wat ik graag doe.
Zoals het hoort dus! Fijn dat dat weer terug isquote:
[..]
En zo voel ik het nu dus. Met Baclofen heb ik het idee dat ik normaal ben, zoals een ander zich altijd voelt.
Wat ik me trouwens afvraag. Zijn de meeste mensen hier ook doorgeslagen in het gebruik nadat ze in een slechte periode wat meer dan gebruikelijk genomen hebben? Hebben jullie ook last van een gebrek aan remmingen op andere gebieden? Misschien hele persoonlijke informatie en ik kan het begrijpen als er geen antwoord op gegeven wordt, maar zelf ervaar ik het wel zo. Vandaag in ieder geval de grote stap genomen door een afspraak te maken met de huisarts en tegen mijn naasten te vertellen dat ik veel last heb van dit probleem en ook echt een oplossing vinden. Niet dat het in de praktijk wat verandert. Er staat nog steeds een glas naast me.. En misschien maakt dat het wel zo onwerkelijk. Ik ben me volledig bewust dat ik moet veranderen en ik wil het ontzettend graag. Maar die stap zetten doe ik maar niet..
Ben wel overtuigd genoeg om in Baclofen te geloven. Al heel wat topics doorgelezen en maar één persoon tegengekomen die wat twijfelt aan het middel. En dat is erg bemoedigend!
Bij Baclofen begin je gewoon te slikken en op den duur verdwijnt de zin om te drinken vanzelf. Puur omdat je rust in je lijf krijgt. Het is echt, vooral in het begin, een zeer aangenaam gevoel. Eigenlijk net alsof je net je eerste paar drankjes op hebt.
Als je wat meer Baclofen slikt dan smaakt drank ook niet echt meer en heeft het ook veel minder effect. Je wordt vooral moe en draaierig.
Ik kreeg voorheen makkelijk twintig flesjes bier weg, maar als ik er nu zes op heb ben ik er eigenlijk wel klaar mee.
En blowen helemaal. Ik rookte echt iedere dag voor twintig euro wiet. Nu wordt ik er eng van en ben ik er al een paar maanden helemaal af, totaal zonder wilskracht of moeite.
Nee, ik heb vanaf mijn 14e geblowd en gedronken. Was de enige manier om rust te krijgen. Meeste tijd heb ik ook gewoon een baan gehad. Alleen moest ik steeds meer drinken om hetzelfde effect te krijgen.quote:
[..]
Zoals het hoort dus! Fijn dat dat weer terug is
Wat ik me trouwens afvraag. Zijn de meeste mensen hier ook doorgeslagen in het gebruik nadat ze in een slechte periode wat meer dan gebruikelijk genomen hebben? Hebben jullie ook last van een gebrek aan remmingen op andere gebieden? Misschien hele persoonlijke informatie en ik kan het begrijpen als er geen antwoord op gegeven wordt, maar zelf ervaar ik het wel zo. Vandaag in ieder geval de grote stap genomen door een afspraak te maken met de huisarts en tegen mijn naasten te vertellen dat ik veel last heb van dit probleem en ook echt een oplossing vinden. Niet dat het in de praktijk wat verandert. Er staat nog steeds een glas naast me.. En misschien maakt dat het wel zo onwerkelijk. Ik ben me volledig bewust dat ik moet veranderen en ik wil het ontzettend graag. Maar die stap zetten doe ik maar niet..
Ben wel overtuigd genoeg om in Baclofen te geloven. Al heel wat topics doorgelezen en maar één persoon tegengekomen die wat twijfelt aan het middel. En dat is erg bemoedigend!
Maar remmingen heb ik nooit gehad. Dat kwam omdat ik zogenaamd ADHD had. Dat is trouwens ook opgelost door de Baclofen
Mooi dat je die stap hebt genomen. Probeer wel zoveel mogelijk info uit te printen en dat boek te lenen bij de biep. Je moet zo'n huisarts echt zien te overtuigen.
Dat is dan een heel prettig gegeven! Direct de fles moeten laten staan brengt zoveel stress met zich mee dat het waarschijnlijk al een onmogelijke poging is.quote:
Ik ken dat maar al te goed. Ik had refusal liggen, maar om dat te gebruiken moest ik toch echt eerst twee dagen niks gedronken hebben. Het lukte me echt niet.
Bij Baclofen begin je gewoon te slikken en op den duur verdwijnt de zin om te drinken vanzelf. Puur omdat je rust in je lijf krijgt. Het is echt, vooral in het begin, een zeer aangenaam gevoel. Eigenlijk net alsof je net je eerste paar drankjes op hebt.
Als je wat meer Baclofen slikt dan smaakt drank ook niet echt meer en heeft het ook veel minder effect. Je wordt vooral moe en draaierig.
Ik kreeg voorheen makkelijk twintig flesjes bier weg, maar als ik er nu zes op heb ben ik er eigenlijk wel klaar mee.
En blowen helemaal. Ik rookte echt iedere dag voor twintig euro wiet. Nu wordt ik er eng van en ben ik er al een paar maanden helemaal af, totaal zonder wilskracht of moeite.
Twee jaar geleden zelf in een lab gewerkt waar medicatie gemaakt wordt. Af en toe kom je in het magazijn waar honderden potten met elk 500 tabletten 50mg elke zepam inzitten.. Veel van geleerd en het enige waar ik me van afvroeg wat het was dat is Baclofen
Toentertijd van mijn werkgever een pot met 150 tabletten 5mg melatonine meegekregen omdat ik steeds zo verdwaasd op het werk verscheen en dit aangaf als slaapproblemen, hij wist er wel iets op..Wellicht had ik toch beter kunnen counteren met de vraag of er niet wat Baclofen over was..
Ook nog een vraag over hoe ik het naar mijn arts brengen moet wanneer zij er nog geen kennis van heeft. Met welke hoeveelheid is iedereen begonnen?
Zoals je zelf al aangaf.. Ritalin snuiven..quote:
[..]
Nee, ik heb vanaf mijn 14e geblowd en gedronken. Was de enige manier om rust te krijgen. Meeste tijd heb ik ook gewoon een baan gehad. Alleen moest ik steeds meer drinken om hetzelfde effect te krijgen.
Maar remmingen heb ik nooit gehad. Dat kwam omdat ik zogenaamd ADHD had. Dat is trouwens ook opgelost door de Baclofen
Mooi dat je die stap hebt genomen. Probeer wel zoveel mogelijk info uit te printen en dat boek te lenen bij de biep. Je moet zo'n huisarts echt zien te overtuigen.
Ik kreeg het op mijn dertiende voorgeschreven en ben er nooit zorgvuldig mee omgegaan. Ik ging me er alleen maar ongemakkelijker door voelen. Behalve wanneer ik het snoof, dan had het een tegenovergesteld (en dus verslavend) effect. Gelukkig op tijd mee gestopt want ergens wist ik wel dat het pure troep was. Net zoals ik nu weet dat veel alcohol pure troep is, maar dat kan ik dan net weer niet laten. In welke leeftijdscategorie zitten de mensen hier? Zelf ben ik 22 jaar..
-Bestel het boek van Ameisen bij bol.com of leen het bij de biepquote:
[..]
Ook nog een vraag over hoe ik het naar mijn arts brengen moet wanneer zij er nog geen kennis van heeft. Met welke hoeveelheid is iedereen begonnen?
- Print dit topic uit, of geef hem/haar de link
- Print het wikipedia artikel uit
- Zeg dat je een verklaring wil tekenen dat je dit op eigen risico wil doen
- Neem iemand mee die dicht bij je staat
Hoe je het beste kan doseren staat in de openingspost.
[ Bericht 3% gewijzigd door Bonno op 21-12-2011 00:35:24 ]
Toch heeft Ritalin me ook wel een jaar van de drank geholpen hoor. Daar kreeg ik ook wel rust van, maar totaal niet zo'n ultieme rust als van de Baclofen.quote:
[..]
Zoals je zelf al aangaf.. Ritalin snuiven..
In welke leeftijdscategorie zitten de mensen hier? Zelf ben ik 22 jaar..
Er komen hier mensen tussen de 25 en de 65 ongeveer. Er zijn er nu nog maar enkelen die regelmatig posten. Ik heb laatst het topic weer nieuw leven in proberen te blazen.
Ik ben 34.
Gaan artsen echt akkoord met een eigen risicoverklaring?quote:
[..]
-Bestel het boek van Ameisen bij bol.com of leen het bij de biep
- Print dit topic uit, of geef hem/haar de link
- Print het wikipedia artikel uit
- Zeg dat je een verklaring wil tekenen dat je dit op eigen risico wil doen
- Neem iemand mee die dicht bij je staat
Ik zal morgen sowieso nog eens met de praktijk bellen. Vragen of de arts al enige ervaring met het middel heeft op het gebied van verslavingszorg en of ze er uberhaupt voor openstaat. Zoniet kan ik in gelijk doorzoeken in plaats van wachten tot volgende week.
Zo'n verklaring kan voor een arts wel handig zijn ja. Er zijn weinig artsen die hier ervaring mee hebben, omdat het nog maar kort op deze manier wordt toegepast.
Maar Baclofen is verder een heel ongevaarlijk middel hoor, dat weet iedere arts. Alleen is er weinig onderzoek naar de hoge doseringen gedaan. In de bijsluiter staat iets van boven de 80 MG alleen in het ziekenhuis.
En ze komt op mij over alsof ze er best voor open zou kunnen staan. Maar omdat de afspraak voor de 27e staat en ik graag in het nieuwe jaar wil beginnen lijkt het me niet zo slecht om haar alvast op de hoogte te stellen van wat ik zelf eigenlijk wil. Natuurlijk is het goed om mijzelf te verdiepen, wat ik vandaag goed heb gedaan en met jullie te spreken, waar ik mee begonnen ben. Maar de informatie en contacten alleen helpen mij niet verder dus doe ik er liever zoveel mogelijk aan om dat gesprek te kunnen beëindigen met het door mij gewenste antwoord. Dat zij instemt met dat traject Baclofen is sowieso een nono onder de medicijnen die zij mij al voorgeschreven heeft, dat is al een positief punt, voor zover je het positief noemen kan.
Slaap goed! Ik houd het topic in de gatenquote:
Ik help het je hopen! Ik ga naar bed, weltrusten voor straks en ziek je snel weer in het topic binnenkort!
@ Bonno : het was een goed idee om het forum terug nieuw leven in te blazen, ben net klaar met alle posts van gisteren te lezen, amaai, er wordt flink gepost, dat is geweldig! Nu Dven er ook bijgekomen is hoop ik dat anderen die het forum volgen ook beginnen posten, het kan jullie alleen maar ten goede komen!
@Dven : you're welcome. Ik ben zelf pas begonnen met Baclo te nemen en probeer iedere dag verslag uit te brengen. Ik volg het schema van ophogen zoals uitgelegd in de openingspost, per 3 dagen 15 mg erbij. Met 65 mg per dag is bij mij de drang naar alcohol nog niet weg. Wat ik wel merk is een ander gevoel als ik drink, vrij snel een draaierige kop en vermoeidheid. Gisteren viel ik een paar keer in slaap in de zetel. Ik had toen één bier en 5 glazen wijn gedronken. Ja, ik weet het, heb me weer laten gaan, ik ben er dus nog totaal niet...
@Maxum : bedankt voor de ondersteuning! Leuk te horen dat 150 mg het zou moeten doen bij mij. Ben eigenlijk echt benieuwd wanneer de drang volledig zal wegvallen. Hadden jullie dat plots of kwam het geleidelijk aan?
@ everbody : enjoy your day with Baclo
!Zeker als je gevoelig bent voor invloeden van buitenaf en het versterkt elkaar dus zeker icm stimulerende geneesmiddelen/drugs kan dat gekke dingen doen. Doe ook af en toe even een checkup (het heeft bijv. ook invloed op bloeddruk) en hou een dagboekje bij.
Post van Maxum is ook wel een handige, teveel baclofen en je krijgt er een onwezenlijk dronkenachtig gevoel van. Ik kreeg er ook een ruis/piep bij in mijn hoofd en erg onvast ter been. Ongelukje is dan zo gebeurt.
Al met al, vertrouw op wat het doet maar luister vooral goed naar je eigenlijk lichaam. Moeilijk want dat hebben de meesten behoorlijk verwaarloosd maar probeer het toch maar.
Wanneer de drang wegvalt is niet te zeggen maar je zal zelf op een bepaald punt de drank moeten laten staan. Ga het (in geval van polygebruik) dan ook niet meteen overcompenseren met iets anders.
@bonno: Ik zal de mix eens voorleggen bij mijn HA. Ik ben nu weer heen gestuurd met zopiclon en dat werkt, als ik de dubbele aangegeven hoeveelheid neem.
Ik ben overigens iets jonger dan bonno en was een binge drinker. 's avonds dus, steeds sneller en steeds meer. Nu kan ik ineens wel genieten van een wijntje en gaat de fles ook soms leeg maar dan wel verspreid over een uur 6 minimaal. Sterker nog, vaak krijg ik hem zelfs over die hele tijd niet leeg. Vroeger was het ondenkbaar dat er een bodempje overbleef, desnoods kotste ik het uit maar op ging het.
Bij mij verdween de drang naar alcohol vrij snel. Ik ben zelf vanaf de startdag Baclofen in een keer met drinken gestopt. Dat was puur op wilskracht. Ik heb zoals 2772011 terecht opmerkt, even de knop omgezet. Niet dat dat heel makkelijk was hoor, er moesten heel veel extra benzo's in om alle onrust maar te onderdrukken.
Mijn plan was dan ook:
Eerst de alcohol eruit, want die vormt de hoofdoorzaak van mijn benzo afhankelijkheid, om vervolgens de benzo's af te bouwen. Hetgeen beide is gelukt na een maand of 4.
Ik heb een tijdje op 50mg Baclo gezeten, maar dat nam de onrust onvoldoende weg. Op gegeven moment (na een maand of twee) besloot ik met de Baclo te gaan experimenteren. Heb het opgehoogd tot 150 a 175mg, en heb het na een tijdje teruggebracht naar ongeveer 100 a 125mg pd. Daar zit ik nu gemiddeld op en dat bevalt me uitstekend.
Bij de meesten hier verdwijnt de drang naar alcohol geleidelijk, tijdens het ophogen.
Je zou kunnen proberen om s'ochtends in een keer alvast 50mg te nemen, en dan nog eens 2 keer later op de dag 25mg te nemen. Ik denk dat je dan echt al vrij snel geen trek meer hebt in drank
Maargoed, ieder zijn eigen experiment!
Laters!
Op woensdag 21 december 2011 13:13 schreef Maxum het volgende:.
Bij de meesten hier verdwijnt de drang naar alcohol geleidelijk, tijdens het ophogen.
Je zou kunnen proberen om s'ochtends in een keer alvast 50mg te nemen, en dan nog eens 2 keer later op de dag 25mg te nemen. Ik denk dat je dan echt al vrij snel geen trek meer hebt in drank
Maargoed, ieder zijn eigen experiment!
Laters!
[/quote
Maxum, weet je wel wat je hier schijft aan beginners/starters ????
Natuurlijk heeft hij dan geen trek meer in drank, dit overleeft hij niet en zeker niet als hij nog niet droog staat, lekker slim.
Niet te geloven, hoe dom kun je zijn !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ga lekker door zo, echt helpend.
@ 2772011 Geloof mij, het zal echt werken voor jou. Het is ook geen pure inslaper, het gaat heel geleidelijk werken. Verslavend is het echt absoluut niet. In al die jaren dat ik het gebruik ben ik alleen maar steeds minder gaan nemen. Ik slik nu een halve nozinan en een hele promethazine. Je slaapt er best diep van, maar je hebt 's ochtends niet zo'n gaar gevoel. Je moet natuurlijk wel ff wakker worden. Het is ook goed om gewoon een goed slaapritme op te bouwen. Iedere dag op dezelfde tijd naar bed. Erg belangrijk bij deze combi is dat je het altijd op dezelfde tijd inneemt. Ik slik het meestal om 23.00 uur en dan ga ik om 0.00 of 0.30 echt wel slapen. Het zorgt ervoor dat je goed in slaap komt en ook doorslaapt.
@ Kratos, je gaat maar door he, met dat rare gedoe, zo maak je geen vrienden hier! We hadden het eerder al over, iedereen kan gewoon zijn ervaringen posten. Ga je nu eens gewoon gezellig mee doen in plaats van alleen maar commentaar te hebben en iedereen af te kraken of dom te noemen? Anders kan je hier maar beter wegblijven.
Ik vind het juist een hele goede tip van Maxum, 's morgens gewoon wat meer nemen. Ik neem nu meestal bij het opstaan meteen 50 mg en dan na een uurtje weer 25 mg. Maar voor Jerommeke lijkt me nu wel het beste om eerst eens rustig op te bouwen en pas daarna te gaan experimenteren.
Ik had zelf vrij snel effect, zelfs zonder de knop om te zetten. Bier smaakte me ook ineens niet meer, hoe graag ik ook zou willen drinken.
Als je echt een avonddrinker bent zou je op den duur ook eens kunnen proberen om overdag juist wat minder te nemen en juist 's avonds ineens wat meer. Gewoon proberen, het werkt blijkbaar bij iedereen anders
Maar je moet het ook echt de tijd geven. Ik zei na vier maanden pas tegen mijn vrouw dat ik me eindelijk stabiel voelde. Geen rare gedachten of euforie meer, alle bijwerkingen waren weg. Geef jezelf die tijd. En heb je een keer weer veel gedronken, maakt niet uit. Ga gewoon verder waar je gebleven was en voel het niet als een mislukking.
Ik heb voor de eerste keer weer echt zin in de feestdagen. Hoef niet bang te zijn om me te misdragen omdat ik bezopen geworden ben. Maar ik kan gewoon meedoen. Misschien drink ik met de jaarwisseling wel acht of tien flesjes bier!
Ik ben wel heel erg blij dat ik van het blowen af ben. En niet telkens bier hoef te halen. Dat geeft echt een gevoel van bevrijding. En het scheelt enorm veel geld!
[ Bericht 8% gewijzigd door Bonno op 21-12-2011 15:09:19 ]
Bedankt voor jullie reactie!
Begint het zo stilletjes aan door te krijgen dat ik niet 100% op Baclo moet vertrouwen maar ook zelf echt willen stoppen. Alhoewel ik denk dat de neveneffecten die de combinatie Baclo en alcohol teweeg brengen ook het gewenste resultaat zullen opleveren.
Heb deze middag 40 mg genomen ipv 20 mg. De gevolgen zijn een enorme draaierigheid, ik kan haast niet recht op mijn benen staan. Nu weet ik zeker dat dit door die Baclo komt.
@ Kratos
Maxum bedoelt het goed en spreekt vanuit zijn eigen ervaring om me te helpen. Ik heb respect voor hem vooral als ik zie hoeveel tijd en energie hij opoffert om anderen te helpen terwijl hij het zelf eigenlijk niet meer nodig heeft.
@ Bonno
Ik heb al gedacht om pas 's middags te starten met de Baclo omdat ik ook pas vanaf 17:00 de drang voel om te drinken en overdag me vrij rustig voel. Alleen heb ik wat schrik om veel ineens te nmen gezien mijn ervaring van deze middag.
Wijk er maar niet teveel van af. Als je je zo draaierig voelt is je lichaam gewoon nog niet helemaal gewend. Ik kan nu makkelijk 100 mg nemen zonder me raar te voelen (doe ik niet hoor). Geef het gewoon even de tijd. Niet teveel willen, maar gewoon rustig afwachten en doorgaan met je leven.
Je zou straks ook eens kunnen proberen om vaker op de dag kleinere hoeveelheden te nemen. Bijvoorbeeld acht keer per dag tien mg.
Hij zit al op een dosis van 65mg pd. Dus zijn lichaam heeft al enige gewenning opgebouwd voor de stof. Wat ik duidelijk wil maken is dat je vanaf dat punt best kunt gaan beginnen met experimenteren. Dat heb ik zelf ook gedaan vanaf de 50mg.
En weet je wat? Ik leef nog!!
En ook nog gezond, energiek, succesvol, avontuurlijk en bovenal heel erg gelukkig! Hoera!
Jij snapt er echt geen ene moer van, maar dat heb je hier al vaker bewezen met je nutteloze bijdrage binnen het topic.quote:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 21 december 2011 13:13 schreef Maxum het volgende:
Bij de meesten hier verdwijnt de drang naar alcohol geleidelijk, tijdens het ophogen.
Je zou kunnen proberen om s'ochtends in een keer alvast 50mg te nemen, en dan nog eens 2 keer later op de dag 25mg te nemen. Ik denk dat je dan echt al vrij snel geen trek meer hebt in drank
Maargoed, ieder zijn eigen experiment!
Laters!
[/quote
Maxum, weet je wel wat je hier schijft aan beginners/starters ????
Natuurlijk heeft hij dan geen trek meer in drank, dit overleeft hij niet en zeker niet als hij nog niet droog staat, lekker slim.
Niet te geloven, hoe dom kun je zijn !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Ga lekker door zo, echt helpend.
@ Jerommeke,
Voor de duidelijkheid,
Hetgeen ik wil aangeven is dat je mijns inziens gewoon moet experimenteren met de Baclofen.
Als het iets teveel is, dan merk je dat direct. Luister gewoon goed naar je lijf.
Het is overigens niet gevaarlijk om iets te veel te nemen. Daar heb ik het vorige week nog uitvoerig met mijn arts over gehad. (wel als je er bijvoorbeeld 300mg in gooit)
Maar je bent niet gek natuurlijk.
Onprettig kan het zeker wel zijn. Maar daar is het experimenteren dan ook goed voor. Je wilt tenslotte van de booze af toch
Zoals je zelf schrijft moet Jerommeke het rustig opbouwen, vandaar mij opmerking hierover.
Het is een beginner/starter.
Jij en div. anderen zijn al langer bezig en dan kan je het jezelf permiteren om te spelen met je dosis.
Deze mensen zijn net bezig en weten bijgod niet wat ze te wachten staat of wat het met ze doet.
Naar ik begrepen heb staat deze nu al te wankelen op z'n benen, en dan zo'n idee, je praat wel even over 100mg !
Was ook niet van plan me nog te mengen hier maar dit soort opmerkingen mag niet gebeuren.
We proberen mensen te helpen/bij te staan, maar zo werkt het niet
god zegen u
Mooi zo, de groetenquote:
Was ook niet van plan me nog te mengen hier
Wat ik hem adviseer komt neer op 35mg meer dan dat hij momenteel slikt. Shocking hoor!quote:
Deze mensen zijn net bezig en weten bijgod niet wat ze te wachten staat of wat het met ze doet.
Naar ik begrepen heb staat deze nu al te wankelen op z'n benen, en dan zo'n idee, je praat wel even over 100mg !
Was ook niet van plan me nog te mengen hier maar dit soort opmerkingen mag niet gebeuren.
We proberen mensen te helpen/bij te staan, maar zo werkt het niet
god zegen u
Bey bey, zwaai zwaai
Bedankt voor het advies. Ik zal het de dag door blijven nemen, misschien wat meer spreiden naarmate ik de dosis verhoog.
@Maxum
Ik begrijp je en je hebt wel een punt. Door het experimenteren merk je beter hoe je lijf reageert op de Baclo. Mijn experiment deze middag heeft me geleerd niet teveel te nemen ineens, toch niet in deze beginfase. En eerlijk gezegd, heb ik wat schrik gekregen om er nog veel op te drinken, de neveneffecten blijven wel meer dan een dag hangen. Ze zijn echt niet leuk, het hindert me zelf om bepaalde dingen te doen. Mijn hoofd blijft maar draaien....
Goed om te lezen man! Ik bedoel niet dat je je nu draaierig voelt, maar wel dat je de stap hebt genomen! Zoals je ziet geeft je lichaam het zelf aan. Stel je eens voor dat je er nu een sixpack in kegelt..quote:
@Bonno
Bedankt voor het advies. Ik zal het de dag door blijven nemen, misschien wat meer spreiden naarmate ik de dosis verhoog.
@Maxum
Ik begrijp je en je hebt wel een punt. Door het experimenteren merk je beter hoe je lijf reageert op de Baclo. Mijn experiment deze middag heeft me geleerd niet teveel te nemen ineens, toch niet in deze beginfase. En eerlijk gezegd, heb ik wat schrik gekregen om er nog veel op te drinken, de neveneffecten blijven wel meer dan een dag hangen. Ze zijn echt niet leuk, het hindert me zelf om bepaalde dingen te doen. Mijn hoofd blijft maar draaien....
Die duizeligheid verdwijnt vanzelf. No worry!
Gewoon zo doorgaan!
!quote:
Deze maand de rijpe leeftijd van 46 bereikt
Wilde ik gewoon ff weten
Dan nog zijn we volwassen en advies via internet bladiebla. Zelf nadenken! Kan overigens weinig misgaan, als je echt overdoseerd braak je het vanzelf weer uit want je wordt er kotsmisselijk en draaierig van.quote:
Was ook niet van plan me nog te mengen hier maar dit soort opmerkingen mag niet gebeuren.
We proberen mensen te helpen/bij te staan, maar zo werkt het niet
Of dat nou zoveel slechter is dan jezelf elke dag een bijna delirium zuipen eventueel aangevuld met wat uppers of downers? Misschien voorkomt een flinke dosering baclofen een delirium tremens wel? Weet jij veel? Als ik die paar keren nu afzet tegen hoe het hiervoor was? Ik dronk mezelf hiervoor elke dag ziek en maakte mezelf wijs dat dat normaal was.
Je bedoelt het goed hoor maar ik vind het juist fijn dat alle geluiden hier gehoord worden. Ook ik heb de fout gemaakt een paar keer flink te overdoseren, tsja.
Jij doet het op jouw manier en 'wij' (die aanklooien) op onze manier, beiden werken blijkbaar want wat we gemeen hebben is dat we er allemaal flink op vooruit zijn gegaan.
Bottom line blijft gewoon zelf nadenken!
Ik wil mensen meegeven de informatie die men hier vindt, en de ervaringen van anderen, niet mee te nemen in hun oordeel over het gebruik of misschien gaan gebruiken van Baclofen.
Zelf gebruik ik Baclofen ook tegen mijn alcohol verslaving, maar ik ben ook een poly-gebruiker.
Personen op dit forum gebruiken Baclofen op een manier zoals ze ook het middel gebruikt hebben waaraan ze verslaafd zijn geraakt. Men experimenteert maar wat raak. Houdt geen rekening met de bijwerkingen en wat die je willen vertellen. Men houdt geen rekening met een fatsoenlijke gewenning, regelmatige inname en men overdoseert. Waarom zou je overdoseren, als je in staat bent naar je lichaam en psyche te luisteren en je dagelijks de hoeveelheid gebruikt wat je nodig hebt?
Een van de bijwerkingen van Baclofen is ene kater-achtig gevoel, maar als je er bij blijft drinken zul je dat niet ervaren. Dat gevoel is een waarschuwing waar je iets mee moet doen. Waakzaamheid in acht nemen en niet negeren of wegwuiven, met onzin redenen. Zijnde bij drinken heb je ook een kater. Als ik drink kan er ook van alles misgaan etc.
Dit soort gedragingen zorgt er niet voor dat medische acceptatie voor het gebruik van Baclofen dichterbij komt. Eerder dat het wordt afgestoten, alleen door het geëxperimenteer van een aantal mensen, die ook nog eens de neiging hebben deze onzin te moeten verspreiden op een veel gelezen forum. Sterker nog ik snap heel goed dat men zo voorzichtig is met het voorschrijven van het middel. Mensen die er niet mee om kunnen gaan zijn een gevaar voor zichzelf en indirect voor anderen.
Kortom neem de ervaringen van degene hier op het forum mee en trek je conclusie hoe je het vooral niet moet doen! Baclofen is een middel in de strijd met je verslaving en geen middel om te gebruiken om een verslaving in stand te houden. Met Baclofen kun je stoppen met de alcohol, maar is geen middel om sociaal te gaan drinken. Want wat is sociaal. Nee, dan ben je bezig met jezelf voor de gek te houden en wil je niks anders dan blijven gebruiken.
Baclofen is ook geen wondermiddel,gebruik het naast andere opties om te stoppen zoals een therapie. Maar je moet wel werkelijk willen stoppen.
Laat je ook niet afschrikken door de verhalen hier. Een goede opbouw en regulering van de gewenste dosis zal geen gevaar(in psychose raken) met zich meebrengen, maar dan moet je wel in staat zijn om dit te herkennen.
Dit is mijn mening en doe ermee wat je wilt!
Weet je wat je moet doen? Zelf nadenken en voor jezelf uitzoeken wat voor jou werkt. Of luisteren naar je lichaam en psyche zoals jij het noemt.quote:
Kortom neem de ervaringen van degene hier op het forum mee en trek je conclusie hoe je het vooral niet moet doen!
Wat je hier leest zijn individuele verhalen van op zichzelf staande personen die onderling allemaal verschillen en ook nog eens verschillende middelen misbruiken. Mij zal je geen advies zien geven waar jij je nu wel toe laat verleiden.
Ik snap sommige dingen ook niet en andere weer wel. We zijn oud en wijs genoeg er de informatie uit te pikken die voor ons individueel van belang is toch?
Vergeet niet waar je vandaan komt. De toepassing van baclofen is geen exacte wetenschap. Het is nu een beetje de ene blinde die tegen de andere blinde zegt 'zie je dat?'
Ik kan er echt zo slecht tegen als er weer iemand binnen komt denderen met een 'oh jullie doen het helemaal verkeerd!'
Wat is dan de weg oh wijze man? Eentje die voor iedereen en elke verslaving werkt? Als iedereen nou gewoon fijn voor zichzelf nadenkt en handelt zoals hij of zij goed betaamd? Lijkt me een gezond uitgangspunt toch?
Baclofen is geen onschuldig middel. Het in een zwaar medicijn dat je off-label gebruikt in een dosis van 10 keer de normaal voorgeschreven hoeveelheid. Dat brengt gevaren met zich mee. Daar moet je verstandig mee omgaan, om die gevaren preventief te kunnen herkennen en uiteindelijk te voorkomen. Gebruik je gevoel en verstand.
Ik ga ervan uit dat wanneer je reageert om mijn post er wel een vorm van herkenning in ziet.
Degene die wel verstandig met het middel om gaan zullen minder snel de neiging hebben er inhoudelijk op in te gaan.
Het is zoals gezegd mijn bedoeling geweest mensen die informatie zoeken over het gebruik van Baclofen, er op te attenderen de onzin, hier vaak gepubliceerd, te filteren en daardoor hun eigen manier te vinden om Baclofen, al dan wel of niet te gaan gebruiken. Ik heb hier duidelijk geleerd hoe het niet moet. Dank daarvoor! Als mensen aangeven dat het geen exacte wetenschap is dan klopt dat. Maar het is ook geen groot experiment. Het is analyseren, proberen, toetsen en evalueren en niet bedenken wat zullen we nu weer eens proberen. Vandaag een beetje meer of doen we vandaag maar weer wat minder? Wat een naïviteit! Puur gebruikers gedrag,
Bij deze heb ik er al 1 post meer aan besteed dan de bedoeling was. En nog steeds is het niet kort en bondig. Maar het zijn wel de laatste woorden die ik er aan wil besteden.
Voor potentiële gebruikers en andere geïnteresseerden is voldoende wel goed gefundeerde informatie op het internet te vinden, maar erg weinig in dit topic op dit forum!
Succes allemaal.
Hoi Bert Klonterman, (of moet ik Kratos58 zeggenquote:
Iedere keer als ik dit forum bezoek schrik ik van de informatie die ik hier aantref.
Ik wil mensen meegeven de informatie die men hier vindt, en de ervaringen van anderen, niet mee te nemen in hun oordeel over het gebruik of misschien gaan gebruiken van Baclofen.
Zelf gebruik ik Baclofen ook tegen mijn alcohol verslaving, maar ik ben ook een poly-gebruiker.
Personen op dit forum gebruiken Baclofen op een manier zoals ze ook het middel gebruikt hebben waaraan ze verslaafd zijn geraakt. Men experimenteert maar wat raak. Houdt geen rekening met de bijwerkingen en wat die je willen vertellen. Men houdt geen rekening met een fatsoenlijke gewenning, regelmatige inname en men overdoseert. Waarom zou je overdoseren, als je in staat bent naar je lichaam en psyche te luisteren en je dagelijks de hoeveelheid gebruikt wat je nodig hebt?
Een van de bijwerkingen van Baclofen is ene kater-achtig gevoel, maar als je er bij blijft drinken zul je dat niet ervaren. Dat gevoel is een waarschuwing waar je iets mee moet doen. Waakzaamheid in acht nemen en niet negeren of wegwuiven, met onzin redenen. Zijnde bij drinken heb je ook een kater. Als ik drink kan er ook van alles misgaan etc.
Dit soort gedragingen zorgt er niet voor dat medische acceptatie voor het gebruik van Baclofen dichterbij komt. Eerder dat het wordt afgestoten, alleen door het geëxperimenteer van een aantal mensen, die ook nog eens de neiging hebben deze onzin te moeten verspreiden op een veel gelezen forum. Sterker nog ik snap heel goed dat men zo voorzichtig is met het voorschrijven van het middel. Mensen die er niet mee om kunnen gaan zijn een gevaar voor zichzelf en indirect voor anderen.
Kortom neem de ervaringen van degene hier op het forum mee en trek je conclusie hoe je het vooral niet moet doen! Baclofen is een middel in de strijd met je verslaving en geen middel om te gebruiken om een verslaving in stand te houden. Met Baclofen kun je stoppen met de alcohol, maar is geen middel om sociaal te gaan drinken. Want wat is sociaal. Nee, dan ben je bezig met jezelf voor de gek te houden en wil je niks anders dan blijven gebruiken.
Baclofen is ook geen wondermiddel,gebruik het naast andere opties om te stoppen zoals een therapie. Maar je moet wel werkelijk willen stoppen.
Laat je ook niet afschrikken door de verhalen hier. Een goede opbouw en regulering van de gewenste dosis zal geen gevaar(in psychose raken) met zich meebrengen, maar dan moet je wel in staat zijn om dit te herkennen.
Dit is mijn mening en doe ermee wat je wilt!
)Wat een negatieve binnenkomer zeg..
Maar desondanks, welkom!
Ik kan ook niet erg veel van je verhaal bakken. Misschien moet je eens het boek van Olivier Ameisen lezen? http://www.olivierameisen.com/en
Ameisen, zeg maar de uitvinder van Baclofen als middel tegen verslaving(en), experimenteerde met het middel op zichzelf, tot een dosering van maar liefst circa 300mg pd. en heeft het vervolgens teruggebracht tot de voor hem geschikte is onderhoudsdosis.
Er zijn hier meerdere Baclofen gebruikers (waaronder mijzelf) die eindelijk de 'rust' in hun leven hebben gevonden om normaal te functioneren. En daar hoort ook bij, niet voor iedereen, maar zeker voor velen, dat ze juist 'eindelijk' op een 'sociale' manier een biertje kunnen drinken, zonder als een in de goot geraakte junk door het leven te gaan.
Een zeer positieve 'bijwerking' van Baclofen vind ik. De 'dwangmatigheid' tot het nuttigen van alcohol, of in mijn geval Benzo's, is volledig verdwenen. Baclofen is voor niemand hier een 'recreatief' middel.
Prima toch?
Mag ik zo brutaal zijn te vragen hoe lang en hoeveel mg je slikt?
Misschien zit je nog op een te lage dosis
Nou, toedeledokie dan maar héquote:
Voor potentiële gebruikers en andere geïnteresseerden is voldoende wel goed gefundeerde informatie op het internet te vinden, maar erg weinig in dit topic op dit forum!
Succes allemaal.
Who's next
[ Bericht 18% gewijzigd door Bonno op 21-12-2011 22:24:17 ]
Vandaag mijn laatste dag op 65 mg, dan up naar 80 mg. Deze morgen heb ik 25 mg genomen en niet echt iets gevoeld van neveneffecten. De draaierigheid in het algemeen is ook veel beter vandaag. Gisteren ging ik niet durven rijden met de wagen, vandaag wel.
Zo, morgen terug een update.
Have a great day!
Goed bezig. Je hebt al gemerkt dat Baclofen een sterk en effectief middel is :-). Je eerste experiment is goed gegaan. Blijf zo doorgaan, en zometeen zit je op de voor jou juiste dosis en ziet je leven er opeens heel anders uit. In positieve zin dan!
Laters
Maar dat is vooral omdat ik niets nieuws te vertellen heb. De oude gewoontes gaan gewoon door, ik voel me gelukkig en dieptriest op hetzelfde moment.
De voorbije dagen sloegen rum, valium en medicinale ibuprofen de klok. Nu zowaar een keer naar bed zonder medicijnen.
Het meest vreemde is nog wel dat ik steeds beter in mijn vel kom te zitten. Elke dag wordt beter. Maar alsnog kan ik het niet laten om niet aan de drank te gaan. Dan zit ik hier quasi-tevreden. Met een achteloosheid van 'het komt toch wel goed'.
Mijn volgende reactie is de 27e. Een evaluatie van het doktersgesprek
Succes, allen!
Met mij gaat het goed. Vandaag de eerste dag op 80 mg, ben benieuwd...Als ik me niet vergis las ik ergens dat de ommekeer bij de meeste rond de 90 à 100 mg ligt. Ik weet dat dit bij iedereen verschillend is, bij bepaalde reeds aan 30 mg, anderen pas aan 150 of meer. Maar goed, een mens moet een doel hebben om verder te doen want op vandaag is de drang naar alcohol er nog steeds.
Gisteren slechts 4 biertjes gedronken. Met moeite heb ik me in bedwang kunnen houden om nummer 5, 6, 7, ....te laten staan. Is me toch gelukt en vandaag er heel blij om!
De komende feestdagen zullen weer een beproeving worden, hopelijk heeft die 80 mg al effect....
See you tomorrow!
@Jerommeke: Goed dat je het niet alleen van de Baclofen af laat hangen. Je moet natuurlijk bij jezelf ook een knop omzetten. Ga na de kerstdagen eens een beetje met je dosering spelen. Heb je verder eigenlijk al ander effect van de Baclo? Bijvoorbeeld die innerlijke rust, die Maxum en ik al vrij snel ervaarden? Zelf vind ik dat de beste werking van de Baclo. De alcohol kunnen laten staan is eigenlijk maar een kleine bijkomstigheid voor mij tegenwoordig, het gaat om het totaalplaatje.
Tegenwoordig kan ik me zowaar om kleine dingen gelukkig voelen. Ik heb bijvoorbeeld een nieuwe CD gevonden van muziek die echt in mijn straatje ligt, ik vind het zo geweldig! Vroeger dacht ik alleen maar te kunnen genieten van dingen als ik onder invloed was van iets, nu kan dat zonder.
Yeah
Wat betreft die innerlijke rust, die is er nog niet. Dat merk ik aan mijn slechte gewoontes die een uiting zijn van innerlijke spanning zoals nagelbijten en mijn haar uittrekken.
Als die innerlijke rust er komt dan zullen veel zaken wegvallen, daar ben ik zeker van. Alleen op vandaag merk nog geen verandering, nog steeds een evengroot stress konijn!
Maar ik doe rustig verder, jullie ervaringen zijn de motor om erin te blijven geloven. Bedankt om ze hier te delen en ons te blijven motiveren!
Vooral moed houden. Ameisen ging tot boven de 300 mg, gewoon rustig doorgaan dus. En zorg dat je goed eet als je je Baclo slikt. Wanneer je niks weg kan krijgen 's ochtends dan zou je bijvoorbeeld iets van Goedemorgen oid kunnen nemen.
Misschien komt die rust pas als je echt helemaal van de drank genezen bent.
[ Bericht 27% gewijzigd door Bonno op 23-12-2011 16:58:01 ]
Ik heb het al veel vaker gezegd maar een keer moet je ook zelf die knop omzetten en zonder drank een dag door komen. Ook al lijkt dat nu nog ver weg, het kan echt!
Alcohol is natuurlijk ook gewoon zelfmedicatie, ik denk dat niemand hier echt alleen maar drinkt/dronk omdat het zo lekker is.
Baclofen vervangt dat niet, deels zal je gewoon met een leegte blijven zitten en deels zul je ook moeilijke momenten krijgen waar de greep naar de fles snel gedaan is. Geen ramp, we blijven mensen en iedereen faalt weleens.
Het gaat ook vooral om het doorbreken van een patroon, je gaat nu als je net gestopt bent (ik bedoel dit voor de nieuwelingen) niet erger de fout in als je er 5, 6, 7, 8 of meer pakt dan als je het bij eentje houdt. Je gaat de fout al in bij de eerste, die houdt het patroon in stand als je nog dagelijks drinkt.
Ik denk zelf dat dit ook een belangrijk gegeven is om voor jezelf te onderkennen. Pas als je echt gestopt bent ga je imho de fout als je er echt teveel drinkt. Je moet eerst op een nullijn komen om dat te kunnen beoordelen, heel knap als sommigen het de ene dag bij een paar houden maar de volgende dag de rest van het krat wegzuipen. Dat zet netto natuurlijk geen zoden aan de dijk en is in mijn ogen slechter dan het netjes over 2 dagen verdelen.
Probeer gewoon niet teveel te letten op hoeveelheden, als alcoholist reken je jezelf altijd al suf om maar genoeg in huis te hebben. Net genoeg drinken als je elders bent zodat je thuis verder kan. Eerst kijken waar de bar is zodra je op een feestje komt. Op vakantie eerst kijken waar de supermarkt/slijter zit voordat je verder kijkt etc. etc.
Daar moet je eerst vanaf, dat dwangmatige met drank bezig zijn. Niet tellen, niet over nadenken. Vanaf daar kun je verder.
Ik vind het goede aan Baclofen dat je opgegeven moment, wanneer je op een bepaalde dosis (voor iedereen anders) zit, gewoonweg de alcohol niet meer weg krijgt gezopen. Veel drinken voelt dan ook echt niet meer lekker.
Zelf had ik dat bij een relatief lage dosis al, van circa 75mg. De innerlijke onrust was echter nog niet verdwenen. Dat kwam bij bij pas nadat ik een tijdje op zo'n 150mg zat.
Als ik tegenwoordig (in zeldzame gevallen) een paar biertjes drink, gewoon voor de gezelligheid, dan doe ik erg lang met een vaasje, en heb er na een stuk of vier echt geen trek meer in. Dan wil ik gewoon een cola ofzo.
Ik ben er van overtuigd dat de Baclofen voor iedereen werkt, mits diegene op de juiste hoeveelheid zit. Na een maand of 4 a 5 zijn de meesten er wel uit.
Tot slot, ik vind het wel echt aan te raden, helemaal in het begin stadium met Baclo, om alcohol zo veel mogelijk te vermijden. Ik snap heel goed dat dat lastig is, want de verslaving zit erin en de Baclo zit nog niet op het juiste nivo. Maar toch, probeer jezelf even te ontzien qua alcohol.
'Gun' het jezelf even. Mocht je je echt heel erg onrustig gaan voelen door de alcohol ontwenning, kun je misschien naast de Baclo tijdelijk een kalmerings middel aanvragen bij de arts.
Straks als de Baclo op het juiste level zit, ben je gewoon overal vanaf, en kun je gewoon 'gezellig' sociaal een pilsje gaan drinken.
Iedereen alvast een fijne kerst en een happy verslavingsvrij 'Baclo' new year!
Bedankt voor jullie raad en bemoedigende woorden. Het doet me telkens deugd ze te lezen en geeft om ook telkens weer kracht om ermee verder te doen.
Gisteren de eerste dag op 80 mg. Alles verliep vlot, geen bijwerkingen, uitgezonderd van de draaierigheid, die blijf ik wel hebben. Het is niet zo erg maar toch speelt ze me soms parten waardoor ik me moeilijk kan concentreren of zaken gewoon vergeet. Van vermoeidheid of me slap voelen heb ik geen last. Ik moet wel zeggen dat ik voor de Baclo ook regelmatig last had van draaierigheid, vooral op momenten van stress of als ik teveel gedronken had, de dag nadien dan wel.
Ik merk ook weinig verschil of ik iets eet of niet als ik Baclo slik. Wat ik wel merk is dat, als ik alcohol drink het veel sneller in mijn hoofd zit en de draaierigheid in intensiteit toeneemt. Dat op zich is een rem om me lam te drinken.
Jullie opmerking om alcohol zoveel mogelijk te mijden in de beginperiode kan ik best begrijpen. Het is echter nog steeds heel moeilijk. Jullie hebben gelijk, het is een patroon die moet doorbroken worden, maar het is o zo moeilijk om 's avonds samen met mijn vrouw als aperitief een glas water te drinken (frisdrank drink ik nooit, enkel water of alcohol). Gelukkig lukt het me om zeker de helft minder te drinken dan vroeger, wat ik op zich reeds een overwinning vind.
Vanavond staat er traditioneel champagne op het menu en daarna een glaasje wijn. Met doelstelling is evenveel te drinken als mijn vrouw, die kan namelijk op tijd stoppen.
Binnenkort ben ik alleen voor een aantal weken in een rustige omgeving. Dan zal de sociale druk weg zijn om 's avonds dat aperitiefje te drinken. Ik heb me op die periode gefocust om dan echt volledig van de alcohol af te blijven. Misschien lukt het me al eerder door het verder opdrijven van de dosering, we zien wel.
In ieder geval wil ik mezelf niet teveel onder druk zetten en gewoon op deze manier verder doen. Ik voel reeds een verbetering en daar ben ik blij om. De ideale periode komt er heel binnenkort aan en ik weet dat 2012 een verslavingsvrije jaar zal worden.
Aan jullie allen een leuke Kerst en nogmaals bedankt voor de steun!
Goed nieuws dat je al zo'n beetje op de helft van je alcoholgebruik zit! Dit stuk heb je niet op wilskracht gedaan, maar is het directe effect van Baclofen.
Hoe meer je ophoogt, hoe minder zin in alcohol je gaat krijgen. Op gegeven moment gaat het je echt tegen staan waarschijnlijk. Dat verwacht ik iig. Ook ga je ws steeds langzamer drinken, omdat de drank gewoon minder fijn aanvoelt.
Vanaf dat moment wordt het stukje wilskracht steeds gemakkelijker!
Vroeger dronk ik zonder moeite een krat bier op, in 2 a 3 uur ofzo. Nu krijg ik amper 4 vaasjes weg.. Als ik toch doorga voel ik me misselijk, en eigenlijk heb ik al meteen een kater..
Gewoon zo doorgaan, de Baclofen wint het van de alcohol. Let maar op!
Mijden hoeft imho niet hoor, zoals je zelf ook aangeeft wordt je tolerantie minder. Wel even in het achterhoofd houden dat je van de combi nog duffer wordt dan dat je gewoon zuipt. Niet gaan klussen oid 's avonds.quote:
Jullie opmerking om alcohol zoveel mogelijk te mijden in de beginperiode kan ik best begrijpen. Het is echter nog steeds heel moeilijk. Jullie hebben gelijk, het is een patroon die moet doorbroken worden, maar het is o zo moeilijk om 's avonds samen met mijn vrouw als aperitief een glas water te drinken (frisdrank drink ik nooit, enkel water of alcohol). Gelukkig lukt het me om zeker de helft minder te drinken dan vroeger, wat ik op zich reeds een overwinning vind.
Wat alternatieven betreft kan ik je ook niks aandragen dus wen er maar aan. Ik ben zelf de enige afnemer van maltbier in Nederland geloof ik
niet te zuipen maar je moet wat. Kleine tip nog, ga nu niet als een achterlijke frisdrank drinken met name direct uit de fles tenzij je je tandarts wil sponsoren. Je bent zo te horen goed bezig jongen, even doorzetten nog.
Ik denk dat je gewoon door moet gaan met ophogen, misschien wel net als Ameisen tot de 300 mg. Hij bleef ook gewoon doorgaan met (binge)drinken. Opeens had hij het effect.
Zelf merk ik de laatste tijd toch weer een neerwaartse spiraal. Omdat ik gewoon kan drinken doe ik het ook te makkelijk en klok ik weer iedere avond wat bier weg. Ik wacht het nieuwe jaar ff af en dan ga ik maar weer ophogen. Zo zie je maar, je zal toch altijd verslaafd blijven. Gelukkig heb ik nog absoluut geen behoefte aan wiet en ben ik nog honderd procent relaxt. Drank laten staan is voor mij echt maar een klein gedeelte van de werking van de baclofen.
Jerommeke, blijf vooral posten hier, ook als het niet gaat zoals je wil. We hebben er al zoveel zien komen en gaan!
Iedereen een fijne kerst gewenst alvast
[ Bericht 0% gewijzigd door Bonno op 24-12-2011 18:10:48 ]
Ik heb gewoon zin in de 2e kerstdag!
Ben zonder kleerscheuren door de Kerstdagen geraakt. Enkel kerstavond was er wat over maar gisteren heb ik me in de hand kunnen houden. Deze morgen met een fris hoofd opgestaan en dat was vorig jaar zeker niet het geval!
Vandaag ophogen van 80 mg naar 95 mg. Voorlopig niet veel last van bijwerkingen tenzij die draaierigheid. Maar goed, ik heb dat er graag voor over, als ik maar die drang kwijt geraak!
En als dit betekent ophogen tot 300 mg dan doe ik dat. Misschien is het niet nodig zo hoog te gaan maar ik ben wel vastbesloten door te gaan tot die drang volledig weg is.
@Bonno : proficiat jong! Moet een fantastisch gevoel zijn!
@2772011 : Thanks! Wat betreft frisdrank hoef je geen zorgen te maken, dat drink ik zelden of nooit, wel dikwijls alcoholvrij bier.
@Maxum : Ook bedankt voor de ondersteuning!
Wat betreft drinken sla ik grote hoveelheden achterover op zeer korte tijd, gewoon om zo snel mogelijk dat relaxed gevoel te ervaren. Daarna ga ik gewoon verder met drinken, op een "normaal" tempo. Het eerste gedeelte blijft moeilijk alhoewel de hoeveelheden minder zijn, het tweede gedeelte kan ik nu beter in de hand houden. Het verder drinken stopt veel sneller, dikwijls al na 2 à 3 glazen of in het beste geval drink ik zelfs niks meer!
Ik doe gewoon verder, op een tempo van 15 mg per 3 dagen, we komen er wel!
Vandaag heb ik besloten om de dosis te verdelen over 4 keer ipv 3 keer. Deze morgen is de duizeligheid echter nog even erg aanwezig. Ook voel ik me niet echt "aanwezig" en geraak ik soms niet uit mijn woorden, net alsof ik gedronken heb (wat niet het geval is). Daarbij moet ik me echt concentreren als er iemand iets vertelt tegen mij, meestal ben ik het direct daarna weeral vergeten. Pff, de nevenwerkingen komen flink de kop opsteken. Hoe lang kan dat zo blijven doorgaan?
Lang... Als je erbij blijft drinken. Je wordt het vanzelf zat hoor.quote:
Hoe lang kan dat zo blijven doorgaan?
Gaat het verder wel goed? Leuke kerstdagen gehad?
Ook bij niet drinken voel ik het goed hoor. Vandaag zit ik weeral de ganse tijd op de draaimolen
!Kerstdagen waren OK, en voor jou?
Het heeft natuurlijk wel zijn invloed, proefondervindelijk merkte ik dat de invloed van alcohol pas na zeker 48 uur droog gestaan te hebben echt zo goed als weg was. Veel langer dan ik had gedacht maar goed, van een flinke kater ben je ook zo een goede dag zoet en als je daarna weer drinkt voel je je zo weer kiplekker dus dan heb je dat niet in de gaten.quote:
Hoi 2772011,
Ook bij niet drinken voel ik het goed hoor. Vandaag zit ik weeral de ganse tijd op de draaimolen
Kerstdagen waren OK, en voor jou?
Kerst was okee. Ik ben niet zo van de feestdagen.
Ik heb zowaar een leuke kerst gehad. Gisteren nog bij vrienden hele dure whiskeys geproefd en een klein beetje aangeschoten geraakt. Vandaag voel ik me dus best wel klote. Maar geen rare dingen en geen gezeik, dus: een zeer goede kerst gehad!
Jerommeke: Als je zo'n last van draaierigheid hebt kan je beter even minder snel gaan. Je bent niet verplicht om op te hogen, gewoon rustig aan! Als je te snel gaat heb je straks een nare ervaring en dan ben je er misschien helemaal klaar mee. Ik heb al vaker gezegd dat het bij mij een paar maanden duurde voordat ik me stabiel voelde. Geef jezelf die tijd!
Ik wil niet kratostiseren, maar wel even duidelijk aangeven waarvan ik denk dat het voor jou het beste is op dit moment.
Dat merk ik inderdaad ook, de invloed van alcohol is veel sterker, vooral de dagen erna
! @Bonno
Kratostiseren, goed gevonden
!Nee hoor, je komt helemaal zo niet over. Ik weet dat je bedoeling goed is en ik heb respect voor jou en ook voor de anderen die de beginnelingen onbaatzuchtig blijven ondersteunen, het siert jullie!
Wat betreft ophogen ben ik van plan te wachten tot de bijwerkingen volledig verdwenen zijn. Te snel ophogen zou inderdaad teveel negatieve bijwerkingen kunnen geven waardoor ik er zou durven mee stoppen.
Een vraagje voor de "anciens" hebben jullie ook nog "bijwerkingen" zoals draaierigheid, moeheid, concentratieproblemen als je alcohol drinkt?
Persoonlijk vind ik dat alcohol drinken niet meer hetzelfde aanvoelt als voor de Baclofen. Het effect is totaal anders. Ik word er heel snel draaierig / misselijk van. Al na een stuk of 4 a 5 biertjes. Het effect is, zoals 2772011 aangeeft, veel sterker. De kater is echt afschuwelijk...
De combi is gewoon niet lekker. Gelukkig is bij mij de trek in alcohol helemaal verdwenen. Dus als ik al drink, is dat uit een 'sociale' overweging, en dan hou ik het ook moeiteloos op ongeveer 3 biertjes.
Tijdens kerst heb ik letterlijk 1 glas champagne gedronken, en die knalde er al redelijk hard in.
Daarna overgegaan op Tonic.
Goed dat je even een 'break' neemt in het ophogen. Je voelt vanzelf aan wanneer je huidige dosis stabiel aanvoelt. Vanaf daar ga je weer door. Op gegeven moment voel je de pure, uitgebalanceerde innerlijke rust, en is de behoefte aan alcohol alcohol verdwenen.
Die vermoeidheid verdwijnt (bij de meesten pas) na een paar maanden. Ik had er ook best veel last van.
Nu geeft de Baclofen me juist energie!
Laters!
Op zich niet erg want ik slaap slecht maar dat was nou net de reden waarom ik ben gaan drinken.
Ergo, ik schiet er geen zak mee op maar niet meer met een kater wakker worden elke dag is ook wat waard. Scherper oid ben ik niet hoewel ik in sociaal opzicht nog steeds een enorme vooruitgang heb geboekt. Ik durf (teveel) meer en alles gaat me veel vlotter af.
Je zou het imho nooit van me kunnen zeggen zeg maar, vaak merk je toch een soort (sociaal) vluchtgedrag bij mensen die 'iets te verbergen' hebben. Dat is compleet weg.
Een vraag die bij mij opkomt is of Baclofen je verhindert om te drinken omwille van de heftige bijwerkingen of dat het effectief de drang wegneemt? Zou je nog steeds een sociale drinker kunnen zijn indien alcohol je evengoed als voorheen zou smaken en geen extra nevenwerkingen geeft? Zou je dan niet sneller geneigd zijn om nu en dan door te drinken?
Ik weet het niet, gewoon even checken, ook omdat ik een paar posts eerder las dat Bonno merkt dat hij weer wat teveel begint de drinken.
Gisterenavond ben ik vergeten mijn laatste dosis te nemen. Ik moet me echt op deze zaken concentreren, ook weet ik soms niet meer hoeveel mg ik genomen heb en of ik het wel genomen heb. Zo slecht is het gesteld met mijn concentratie en geheugen.
Deze morgen is de draaierigheid iets minder maar nog steeds aanwezig. Ik doe vandaag nog even verder op 95 mg maar als het niet vermindert ga ik morgen weer naar mijn vorige dosering van 80 mg. Het is echt te hinderlijk en ik zie er tegenop om mijn Baclo te nemen omdat ik weet dat het nadien weer draaimolen zal zijn. Na een paar uur vermindert dat wat maar dan moet ik weer mijn Baclo nemen en begint het terug. Niet echt motiverend om ze te nemen...
Have a nice day and see you tomorrow!
Ik begin niet steeds meer te drinken, maar regelmatiger. Daar ben ik dus nu weer mee gestopt. Dan haal ik heel sneu één blik bier voor mezelf bij de winkel of soms niks. Kost absoluut geen moeite. Zolang het besef maar blijft. Ik zal altijd een probleemdrinker blijven! De drang is wel nog steeds weg. Ik ben ook echt heel snel aangeschoten en iedere keer als ik wat drink vraag ik me af: "Is dit het nou?" Het is een combinatie van beiden, je hebt minder trek en het effect wordt anders. Echt dronken en dat prettige gevoel krijg je niet meer.
Draaierigheid door medicijnen kan komen door niet regelmatig in te nemen. Ik heb daar bij een ander medicijn ook weleens last van gehad. Dan had ik het gevoel dat ik de hele dag op een schip op een ruige zee zat. Dit vertelde ik mijn huisarts, ik ben regelmatig in gaan nemen en het was weg. Tip: koop een kookwekker of alarm die klein is en in je zak past. Ook kan je inderdaad vaker op een dag nemen, bijvoorbeeld iedere twee uur 10 mg.
Nogmaals, het kan maanden duren voordat je helemaal stabiel bent! Probeer de alcohol zo veel mogelijk te vermijden. Moeilijk ja, maar ik denk dat de Baclo dan ook pas echt goed gaat werken. Heb vertrouwen.
Verder ga ik stoppen met roken. Ik heb de duurste e-sigaret besteld met verschillende smaakjes. Veel mensen die ze gebruiken zijn er zeer enthousiast over. Ik denk dat de Baclofen me wel bij de trek gaat helpen, maar de gewoonte moet er nog uit. Dit is een mooie tussenfase. Als ik 'm heb dan geef ik wel een update.
Verder heb ik de laatste dagen de views van dit topic eens bijgehouden en zie dat er minimaal honderd keer per dag gekeken wordt. Er zijn dus een paar mensen die hier meelezen, maar niet meepraten. Kom op mensen, registreren en posten!
[ Bericht 10% gewijzigd door Bonno op 28-12-2011 09:09:48 ]
Doktersafspraak is niet doorgegaan. Ik was ziek
Nu kan ik morgen alsnog terecht, dus even afwachten tot dan.
Als overgang om te wennen is het wel leuk, de voordelen van (bijna) niet roken en toch door kunnen paffen.
Hoesten e.d. raak je langzaam kwijt maar de verslaving hou je natuurlijk wel in stand. Uiteindelijk moet je toch de knoop doorhakken.
Jerommeke: die draaierigheid kan ook een teken zijn dat je niet snel genoeg went aan ophogen, klinkt mij enigszins bekend in de oren. Ik ben gewoon stug doorgegaan maar hoe verstandig dat is laat ik aan jou over. Ik ben zelf stronteigenwijs.
Over dat ophogen: Ik heb me er ook doorheen geslikt, maar ik hoefde ook echt niks, geen werk of verplichtingen. Ik kan niet in de agenda van onze vriend Jerommeke kijken natuurlijk. En of het verstandig is... Ik ga zulk gedrag in ieder geval niet aanmoedigen. En als iemand in dit topic iets overkomt dan is het natuurlijk al snel afgelopen. Laten we er toch maar zo zorgvuldig mogelijk mee omgaan allemaal!
Ik worstel eigenlijk met een, voor jullie blijkbaar herkenbaar, dilemma. De drang naar alcohol blijft en daarom wil ik zo snel mogelijk de omslag dosering bereiken en het opbouwschema verder volgen, 15 mg per dag om de drie dagen. Langs de andere kant besef ik ook dat het plots teveel kan zijn en alles om zeep is.
Vandaag zou ik van 95 naar 110 mogen gaan en zal ik ook doen. Ik wil echt verlost geraken van die drang, dat duiveltje moet bedwongen worden!! En zolang die draaierigheid mijn gewone functioneren niet teveel in de weg staat blijf ik verder doen. Vooral de eerste twee dagen van de verhoging heb ik er veel last van, gisteren was het de derde dag en tegen de avond was het echt dragelijk.
Meer en meer heb ik het vermoeden dat ik een "Amaisen" geval ben en dat de dosering behoorlijk hoog zal moeten zijn om die drang volledig kwijt te geraken. Op vandaag is die namelijk nog altijd even sterk aanwezig. Daarom, we doen verder, het is hem gelukt van mij moet dit ook lukken!!
Morgen een nieuwe update!
De drang naar alcohol gaat verdwijnen. Maak je geen zorgen
Bij iedereen ligt de dosering anders, en 100 mg is dan ook echt niet de 'standaard'.
Gewoon rustig doorgaan zo, de trek verdwijnt vanzelf. Ook zal je merken dat je de alcohol steeds slechter gaat verdragen, en het effect niet is wat je wilt.
Komt allemaal dik in orde. Op gegeven moment bereik je door de Baclo een innerlijke rust die iedere aandrang tot drank / drugs wegneemt. Het duurt gewoon een maand of 4.
Heb vertrouwen!
Even een updeetje van mij. Het is mij nog steeds niet gelukt totaal te stoppen met drinken helaas.
Ik zat op 130mg maar zat iedere week bij de fysio vanwege vastzittende spieren in onderrug en benen. De fysio snapte er niks van maar ik had haar ook niet verteld dat ik baclo gebruik.
Omdat ik de baclofen als oorzaak wil uitsluiten ga ik morgen naar de huisarts met het verzoek om een scan van mijn rug in het ziekenhuis. Ik kon soms amper meer lopen door de verkrampte spieren en heb 's-nachts ook last van pijnlijke beenspieren.
Inmiddels heb ik afgebouwd tot ca. 60mg per dag, de spierpijn is niet helemaal weg maar wel een stuk minder. Ook het nare kloppen van bepaalde spieren is opgehouden.
Ik kan er verder niks zinnigs over zeggen, andere bijwerkingen had ik niet of nauwelijks.
Martijn, hoe is het met jou? Jij was toch flink aan het ophogen onder begeleiding van VNN?
En Saine, was jij niet aan het afbouwen om ook eventuele bijwerkingen uit te sluiten?
Ik wou dat er eens een keer met dat groots aangekondigde onderzoek gestart wordt. Dat geld van de royale schenker ligt maar te wachten; weet iemand waarom het zo lang duurt?
Ik ben vandaag aan de e-sigaret gegaan en het bevalt me prima. Besteld bij www.sociaalroken.nl
Whiskey heb ik gemengd met koffie. Smaakt echt heerlijk!
Vreemd dat je zoveel last hebt van die spieren. Baclofen is toch wel een van de sterkste spierverslappers.. Verstandig dat je het even gaat laten nakijken!
Je zegt dat het je nog niet gelukt is om 'totaal' te stoppen met drinken. Totaal stoppen zou ook niet hoeven, dmv de Baclo kun je gemakkelijk 'sociaal' drinken. Daar is niks mis mee!
Hoeveel drink je nu gemiddeld tegenwoordig? Klinkt er iig wel naar dat je het toch flink hebt kunnen minderen!
Ik ben ook benieuwd wanneer dat groots aangekondigde onderzoek wordt gestart. Dat zou wel eens een grote doorbraak kunnen betekenen! Misschien ga ik er eens navraag naar doen.
@ Bonno,
Welke smaak rook je? Vanilla, Red Bull, Hennep-Lemon, Whisky, Rum of Champagne
.....Gatverdamme...
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 29-12-2011 20:29:46 ]
Er bestaat ook een Baclofenpomp
Voor de gevorderden onder ons dan...
Dus, straks ben ik in 2011 gestopt met blowen, overmatig drinken, medicijnmisbruik en roken en dat allemaal dankzij de Baclofen
quote:We zeggen telkens: Geef het een paar maanden.
Geeft het naast de nicotine, wel de gewenste 'longsensatie'?
Ik heb zo'n hele grote genomen, lijkt een beetje op formaat wilde havanna. Voor thuis prima, maar ik heb nu dus ook nog zo'n kleine besteld om mee te nemen.
Blijkbaar krijg je ook echt alleen nicotine binnen en dat is volgens mij niet slecht. Juist de bijkomende stoffen zijn erg slecht.
Ik heb dan vijf smaken genomen en die kan je dus mengen met elkaar. Ik wil ook nog chocolade. Het smaakt er ook echt naar! Ik vind het werkelijk fantastisch, eerlijk.
Sinds 17.00 uur heb ik dat ding en heb er nog niet aan gedacht om een shaggie aan te steken en ik denk dat ik definitief gestopt ben met roken. Morgen donder ik mijn shag weg denk ik.
Ik ben om. Ga hem ook bestellen. Zag dat ze ook gewoon Marlboro hebben!
Lekker Dampen!!!
Ik heb gewoon een boel verschillende genomen. Ach, ben ¤ 120,- armer, maar dat heb ik er in een maand uit.
Je moet wel ff een beetje pielen en proberen hoor. Goed opladen de eerste keer en vooral de gebruiksaanwijzing lezen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bonno op 30-12-2011 23:00:27 ]
@ Bonno & Maxum
Fantastisch dat jullie nog een (laatste?) verslaving aanpakken voor het einde van het jaar. Klinkt in ieder geval veel belovend. Ga er maar voor, als je deze nog kwijt geraakt zijn jullie een vrij man
!@ Donnia
Leuk van je terug te horen! Jammer dat je zoveel bijwerkingen hebt en dan nog wel spierspanningen, lijkt me heel contradictorisch. Blijkbaar reageert iedereen toch anders op de Baclofen. Misschien moeten we met zijn allen wat druk zetten op dat onderzoek, het laat maar op zich wachten.
Wat ik graag zou weten van je Donnia is of je het drinken onder controle gekregen hebt met die 130 mg?
@Dven
Hoe was het bij de dokter?
Verslag van gisteren :
Zoals te verwachten een draaimolen dag, het was ook de eerste dag van de ophoging, van 95 mg naar 110 mg. Gisteravond heb ik me een biertje genomen net voor de inname van 30 mg, dat was goed fout! De draaimolen ging na een half uurtje in overdrive! Blijkbaar verergeren de nevenwerkingen in combinatie met alcohol heel sterk bij hogere Baclo dosissen. Je zou voor minder niet meer drinken!
Nog een vraagje, wanneer verdwijnt die slechte smaak in je mond?
See you tomorrow!
Vandaag ga ik de dosering verminderen naar 80 mg. Gisteren weer een draaidag gehad en vandaag wil ik toch wel even genieten van de laatste dag van het jaar. Anders is mijn energie volledig op omdat ik me zo moet concentreren op van alles. Het vergt wat als alles om je heen draait.
Goe bezig Bonno!!
Ik neem vandaag gewoon geen Baclofen, zodat ik zonder compleet over mijn nek te gaan, er vanavond toch een sixpackje in kan gieten samen met enige bubbles.
Overigens wellicht handig te vermelden, voor de meelezers in dit topic met dezelfde intentie,
Baclofen bouwt een 'spiegel' op in je bloed, dus een dag niet nemen betekent niet dat het middel niet actief aanwezig is. Daar gaat meer tijd overheen. Een dagje overslaan kan geen kwaad, aldus mijn arts.
Voor een speciale gelegenheid zoals vanavond, scheelt het echter wel. (een slok op een borrel
)Ik wens jullie allemaal een knallend goed uiteinde en een super Happy New Year!!!
Ook ik wens iedereen een fijne oud en nieuw toe en op naar een alcohol-arm 2012!
Iedereen een fantastisch 2012 !
Mooi dat het zo goed gegaan is Jerommeke. Ik heb het er minder goed vanaf gebracht. Thuis een paar biertjes, bij mijn schoonouders stuk of vijf en toen paar glaasjes schijnchampagne. Op naar een ander feestje twee biertjes. En toen was ik zat, maar echt zat. Kon niet meer uit mijn woorden komen, kreeg echt een rode kop. Moest mijn schoenen weer aantrekken wat bijna niet lukte en de terugweg naar huis (vijf minuten lopen) duurde echt dramatisch lang.
Ik heb echt lang geslapen. Maar goed, dit mag ook wel een keertje. Ik hoef in ieder geval nooit meer dronken te worden want in combinatie met de Baclofen is dat dus echt een drama.
Ik had wel een pakje sigaretten gekocht en helemaal opgerookt. Dat ding ziet er heel maf uit namelijk. Wel heel veel bekijks gehad en sommige mensen gaan de E-sigaret ook bestellen. Vanaf vandaag ga ik weer dampen. Soms een analoog sigaretje voor de leuk of op een feestje. En door de Baclofen weet ik gewoon dat ik dit vol kan houden.
Had ik al verteld dat ik mijn koffieverslaving ook de kop heb ingedrukt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bonno op 01-01-2012 16:50:38 ]
@Jerommeke, ik ben blijven doordrinken met 130mg. Ik werd alleen wat duffer. De craving is even minder geweest dus toen dronk ik ook minder.
Ik hoop dat ik opnieuw kan starten met de baclo. De huisarts vond een foto van de rug niet zinvol, ik moet nu voor van alles en nog wat bloed laten prikken, o.a. op reuma, ontstekingen, enfin heel veel. En natuurlijk leverwaarden
Dat draaierig en misselijk zijn heb ik nooit gehad, ja, heel even zo'n wattenhoofd maar dat was vooral als ik lichamelijk zwaar werk had gedaan en moe was.
Enfin, ik ben nu afgebouwd naar 40 mg, dus van de week ben ik bacloos. Spierpijn is verminderd maar voel onderrug en uitstraling zeker nog. Ben benieuwd hoe het is na middagje poetsen.
[ Bericht 43% gewijzigd door Bonno op 01-01-2012 21:18:42 ]
! En proficiat met je koffieverslaving, nog eentje minder!Vandaag blijf ik op 80 mg, de draaierigheid is nog steeds aanwezig. Ik wil daar eerst volledig vanaf zodat het wat leefbaarder wordt. En ondertussen proberen van de drank te blijven...voorlopig valt dit mee.
Geen nieuwe mensen die met een goed voornemen gestart zijn ??
Gisteren was ik van plan om de Baclo verder af te bouwen want de nevenwerkingen waren nog steeds heftig aanwezig. Toen ik ging sporten 's avonds was het een ware marteling, de duizeligheid speelde me enorm parten. Gelukkig is het deze morgen beter en zal ik voorlopig verder doen met de 80 mg. Nog even afwachten.
Wat ik echt niet leuk vind aan de Baclo is dat ik mijn vroegere vitaliteit en gedrevenheid kwijt ben. Ik voel me als een zombie, als een robot zonder ziel. Ook reageer ik veel minder op mijn omgeving. Mensen vragen wat er is, ze vinden me apatisch en neerslachtig. Bij mij zeker niks van euforie te merken, integendeel. Ik ben mezelf niet meer en dat voelt niet goed.
Dat en die draaierigheid zouden me doen beslissen om ermee te stoppen. Voorlopig doe ik verder maar de twijfel is er zeker aanwezig.
@Maxum, hoe is het je gegaan zonder de Baclo?
@Dven, gestart met de Baclo?
Zonder de Baclo ging het eigenlijk niet zo lekker. Had het op oudejaarsdag niet genomen omdat ik s'avonds wat wilde gaan drinken. Ik kwam alsnog niet verder dan een half blikje bier.. Ik kreeg hem niet weg. Wat ik verder prima vond overigens, ben het nieuwe jaar broodnuchter ingegaan!
Maarrr, de volgende ochtend was ik nogal dizzy. Blijkbaar is plotseling staken van Baclofen ook niet zo'n goed idee. Voelde me echt niet lekker. 1 Januari weer mijn normale dosering gaan nemen en alles ging langzaam terug naar normaal.
Wat jij beschrijft, over je vitaliteit en gedrevenheid, dat is een onderdeel van het ophogen. Die bijwerkingen gaan 100% verdwijnen. Je moet het wat tijd geven. Zelf ben ik ook een tijd lang moe en lusteloos geweest. Plotseling draait het zich om in juist vitaal en gedreven. Bijna te veel zelfs.
Echt, geef het de tijd, blijf rustig op die 80mg zitten en het komt vanzelf. Baclofen is best een heftig middel, je lijf moet het gaan accepteren en dat kost enkele maanden.
Maar dan......
Hang in there!
Gisteren was het iets beter, vandaag blijf ik op 80 mg en dit zolang alles in mijn kopke weer normaal is.
Bedankt voor de ondersteunende woorden Maxum, het klinkt misschien slijmerig maar van tijd tot tijd heb je bevestiging nodig dat het wel allemaal goed komt, vooral als die nevenwerkingen je blijven parten spelen.
Goed voor jou trouwens dat je geen alcohol meer binnenkrijgt, wat een zegen
!Het ga jullie goed!
Jerommeke
Is het zoveel moeilijker een OP te lezen dan even snel wat onnozels te typen?
Als iemand nog tijd en zin heeft om het uit te leggen? Ik niet iig. Domme vragen bestaan wel.
Een beetje minder vijandig mag trouwens wel...
Nou dan zal ik wel debiel zijn want dat zie ik dus nergens staan. Dat je onthoudingsverschijnselen krijgt als je er ineens of te snel mee stopt zal ik niet ontkennen maar wat heeft dat met verslaving te maken?quote:
De op is sowieso al niet geheel objectief, er staat dat het middel niet verslavend is maar dat is het wel aangezien er afkickverschijnselen optreden als je ermee stopt. Nu jij Einstein.
Een beetje minder vijandig mag trouwens wel...
Je kunt je ook gewoon inlezen, als een OP al teveel moeite is waarom verwacht je dan dat ik tijd en moeite ga steken in je?
Blijkbaar heb je er genoeg interesse in om iets te posten dus dan kun je er toch ook net even dat ene beetje meer moeite in steken om je in te lezen?
Nou dat lijkt me anders een vrij duidelijk voorbeeld van lichamelijke verslaving, om nog maar niet te spreken over de eventuele psychische verslaving (niet goed voelen zonder de Baclofen etc)quote:
[..]
Nou dan zal ik wel debiel zijn want dat zie ik dus nergens staan. Dat je onthoudingsverschijnselen krijgt als je er ineens of te snel mee stopt zal ik niet ontkennen maar wat heeft dat met verslaving te maken?
Het zit misschien een beetje op het randje. Toch is het niet zoals een standaard 'verslavend' medicijn. Baclofen valt niet onder de benzo's of opiaten, hoewel ze het wel met de werking van benzo's vergelijken.quote:
[..]
Nou dat lijkt me anders een vrij duidelijk voorbeeld van lichamelijke verslaving, om nog maar niet te spreken over de eventuele psychische verslaving (niet goed voelen zonder de Baclofen etc)
http://www.apotheek.nl/Th(...)spx?mId=10702&rId=40
Dit is bij het gebruik van baclofen absoluut niet het geval. Je kan het zelfs vergeten in te nemen.quote:Psychische verslaving
Wie psychisch afhankelijk is van een medicijn, hunkert ernaar dat middel weer te gebruiken.
Ook dit is niet het geval. In het begin zul je inderdaad moeten ophogen om aan de gewenste dosis te komen, maar dan kun je volstaan met een onderhoudsdosis die jarenlang op hetzelfde niveau kan blijven.quote:Lichamelijke verslaving
Als u een verslavend middel voortdurend gebruikt, past het lichaam zich daaraan aan. Daardoor is er een steeds hogere dosis nodig om hetzelfde effect te bereiken.
Je hebt wel gelijk wat betreft ontwenningsverschijnselen als je stopt met de baclo. Je moet echt rustig afbouwen, wat dat betreft zou je het wel een lichamelijke verslaving kunnen noemen.
Er zijn geen schadelijke bijwerkingen van baclofen bekend. En hoe dan ook, het is altijd een stuk minder ongezond dan die ándere verslavingen.quote:
Het lijkt me niet gezond om dit spul je hele leven te blijven slikken namelijk...
Mensen kunnen dankzij baclofen weer functioneren. Dat in tegenstelling tot de wel schadelijke verslavingen (lichamelijk en maatschappelijk gezien) die door de baclofen de kop in worden gedrukt. Dus wat is er dan op tegen om afhankelijk te zijn van baclofen?
[ Bericht 6% gewijzigd door Bonna op 04-01-2012 13:06:35 ]
Gewenning is iets anders dan verslaving, elk middel wat je langdurig toedient zal een (soort) lichamelijke gewenning geven. Neem je dat weg dan zal het lichaam daarop reageren.quote:
Nou dat lijkt me anders een vrij duidelijk voorbeeld van lichamelijke verslaving, om nog maar niet te spreken over de eventuele psychische verslaving (niet goed voelen zonder de Baclofen etc)
Hoe het ook zij, de trade off tussen baclofen of alcohol (en diverse andere middelen) valt ten allen tijde in het voordeel van baclofen uit.
Al zou het wel verslavend zijn en/of psychische afhankelijkheid geven dan nog is het een stuk 'gezonder' dan je langzaam maar zeker dood drinken.
Dat is niet het geval maar stel dat, dan nog zou het te prefereren zijn boven het in stand houden van een alcoholverslaving.
Uiteindelijk wel, natuurlijk! Maar vergeet niet dat het gebruik van verslavende middelen sowieso al duidt op onderliggende psychoproblematiek, die mensen tot nu toe blijkbaar niet met therapie of op een andere manier hebben kunnen aanpakken.quote:
Oke maar waarom zou je dan niet een tijdje dat middel gebruiken totdat je lang genoeg geen alcohol gedronken hebt en het afkicken makkelijker is? Ik kan me voorstellen dat het een fijn idee is dat je nergens van afhankelijk bent op de lange termijn.
Het mooiste zou inderdaad zijn als je dankzij baclofen je leven zodanig op de rit krijgt dat je ook die onderliggende problematiek aan kan pakken en daarna ook de baclofen niet meer nodig zou hebben. Maar daar zal een aantal jaar overheen gaan.
En omgedraaid, wat zou er nou zo verschrikkelijk zijn als je de rest van je leven baclofen slikt? Iemand die me dat uit kan leggen?
Is het een excuus? Als ik dat dan moet dan kan ik net zo goed.... Wat is het?
Stel dat, en Bonna legt het goed uit, maar stel dat het wel nodig zou zijn en je daardoor niet alleen je alcoholverslaving vaarwel kan zeggen maar je ook niet meer druk hoeft te maken over alle fysiologische en sociale implicaties die een dergelijke verslaving met zich meebrengt. Als ik dat had toen had geweten...
Had me een verbroken relatie gescheeld, een carriere, vrienden, vreselijk veel geld, mijn gezondheid etc. etc.
Ik ben letterlijk een deel van mijn leven kwijt(geraakt) wat niet nodig was geweest. Paar pilletjes per dag ipv sloten alcohol.
De link die je mist is dat voor veel mensen afkicken van alcohol (zo goed als) niet mogelijk is. Wat niet helpt is dat alcohol an sich een breed geaccepteerd middel is.quote:
Ik snap dat het afkicken van alcohol ongelofelijk moeilijk is maar is dat niet veel beter dan de rest van je leven van medicijnen afhankelijk zijn? Nu zet je je verslaving alleen maar op pauze lijkt me. Plus dat niemand de (statistische) effecten weet van erg langdurig gebruik natuurlijk.
Vaak zit het ook 'in de familie' en is de druk om (mee) te drinken erg groot en dat blijft zo.
Van baclofen zijn de effecten op lange termijn (bij MS patiënten) bekend. Van alcoholgebruik ook dus wat als je de keuze niet hebt? Wat zou jij kiezen en wat zou erop tegen zijn om de rest van je leven baclofen te slikken?
Je weet hoe een alcoholverslaving in elkaar zit toch?
Toen begon ik in juni 2011 met de Baclofen en merkte ik dat ik totaal rustig werd. Ik stopte vijwel meteen met veel drinken, had helemaal geen oxacepams meer nodig en blies mijn bedrijfje dat stil was komen te vallen nieuw leven in. Plotseling stopte ik ook met blowen. Ook belachelijke hoeveelheden koffie drinken deed ik niet meer.
Vorige week ook nog eens gestopt met roken.
Ik ben niet een compleet ander mens, maar ik ben juist nu zoals ik altijd heb willen zijn. Ik ben echt mezelf, nergens meer bang voor. Ik hoef niet telkens afspraken af te zeggen en kom gewoon buiten de deur als dat nodig is. Ik kan leuk gesprekken voeren zonder naar de drank te stinken. Ik ben gelukkig zo.
Baclofen is niet verslavend, maar ik ben wel verslaafd aan het gevoel dat ik ervan krijg. Innerlijke rust en ik hoor weer bij de wereld. Het maakt me echt niet uit dat ik vier of vijf pilletjes per dag moet slikken de rest van mijn leven!
@ nieuwkomer Maverick,
Hopeloze discussie. Is hier al vaker aan de orde geweest. Baclofen is NIET verslavend.
Tenzij je van mening bent dat bijvoorbeeld een suikerpatiënt verslaafd is aan insuline..
Neem aub, zoals 2772011 terecht opmerkt, even de tijd om je in te lezen alvorens te posten.
Baclofen is ook zeker geen genotsmiddel. Je haalt er geen 'kick' uit zoals bij drank / drugs gebruik. Je word er niet vaag, stoned, dronken of wat dan ook van.
En nee, je hoeft het ook niet je hele leven te gebruiken. Voor iedereen werkt het verschillend.
De een slikt het een paar jaar, de ander de rest van zijn leven. Is puur een keuze van de gebruiker. De een vervalt wellicht na beëindiging van de Baclofen terug in zijn/haar oude patroon, de ander niet.
En ja, het is een medicijn dat je langzaam moet opbouwen tot je een juiste 'spiegel' in je bloed hebt opgebouwd. Er in een keer mee ophouden zorgt (kortstondig) voor onprettige lichamelijke bijwerkingen. Psychisch is er niet eens sprake van afhankelijkheid. Ook ik vergeet regelmatig een dosis in te nemen. Wat overigens geen bal uitmaakt.
@ Bonna en Bonno, thanx wederom voor de heldere uitleg!
@ Jerommeke, dat is niet slijmen hoor! Je bent hier meer dan welkom en dit forum is ook bedoeld om elkaar te ondersteunen en van advies te dienen. Volgens mij ga je redelijk goed. Zolang je nog last houd van die draaierigheid, gewoon wachten met ophogen. Geef het de tijd. Met dit middel moet je echt geen haast hebben.
Baclofen geeft (bij de juiste dosering) de gebruiker na verloop van tijd, de rust waarmee hij/zij zich normaal voelt.
Het natuurlijke gevoel van rust, zoals mensen zich vóór de een of andere verslaving voelden.
Baclofen verandert levens op een ongekende manier!
Het forum leeft, mooi zo!
Vandaag zal ik nog even posten en dan wat plaats maken voor anderen, zolang ik geen nieuws te vertellen heb.
Gisteren ging vrij goed, nog steeds wat last van draaierigheid maar ik merk al duidelijke verbetering. De dosis blijft op 80 mg tot alles onder controle is.
Ik zou het interessant vinden om mensen te horen waarbij Baclo hen geholpen heeft, daarna terug afgebouwd hebben naar nul en alles onder controle blijven houden hebben. Indien dit mogelijk is zou dat zou natuurlijk de max zijn!!
Flinke periode niet gepost hier. Ik heb met mijn huisarts overlegd en zij wil het voorschrijven. Echter heb ik zelf besloten eerst 'op eigen kracht' de negatieve spiraal waarin ik beland ben te doorbreken. Inmiddels sinds oudejaarsnacht niets meer gedronken en mijn lichaam is een wrak. Opvliegers, zweten, trillen, hoofdpijn, kaakpijn en misselijkheid. Maar vooralsnog houd ik het vol en ik hoop dit door te kunnen zetten
Ben alleen bang dat wanneer ik weer het idee heb 'zo nu wil ik wel weer eens een wijntje' dat het dan alsnog misgaat. Maar dan weet ik in ieder geval dat ik direct bij de huisarts terecht kan om alsnog met behulp van baclofen een poging te wagen.
Beste wensen nog aan allemaal en aan iedereen die zijn draken aan het slachten is: Onwijs veel succes hiermee!
Was eind vorig jaar aan het afbouwen met de baclo, maar had dusdanige lich. klachten dat ik toch maar weer naar mijn normale dosis, 50mg, terug ben gegaan. Kwam niet van het afbouwen van de baclo, maar ik voelde me zo rot dat ik het risico niet wilde nemen dat ik een borrel zou nemen om me beter te voelen. Deed ik voorheen veel, drinken wanneer ik me lich. niet lekker voelde. Heb wel weer wat bijwerkingen van de baclo, maar weet dat het weer overgaat dus....
Jammer dat er toch weer gepost wordt zonder zich goed in te lezen en zonder dat mensen lijken te begrijpen hoe zwaar het uberhaupt is om van een verslaving af te komen. Goed dat je het op kunt brengen het zo geduldig uit te leggen Bonna, top!!!!
Hoop dat alle nw mensen hier net zoveel baad bij baclo hebben als ik. Net als Bonno al ruim 6mnd zonder alcohol op 3 maal een drankje( extra lekker) na. Wil nooit meer terug naar die afschuwelijke tijden dat ik het niet kon laten staan en geen maat kon houden. hoop wel net als Bonna zegt eens te stoppen met de baclo, op een moment dat ik in alles rust voel en/of de kracht de dingen van het leven aan te kunnen zonder verdoving.
Kan zeggen ben aardig op weg!!!
Gelukkig heb ik nog steeds niet gerookt, alleen gedampt en dat bevalt prima. Ben helemaal niet meer benauwd en ademen gaat ook een stuk prettiger. Kijk ook eens in Elektronisch roken, oftewel dampen het is echt te gek! Als je goede spullen hebt en lekkere smaakjes is het echt tien keer lekkerder dan roken.
Jerommeke, blijf gewoon posten man!
Dven: Zonder baclofen en op pure wilskracht is natuurlijk stap 1! Maar altijd goed om te weten dat je alsnog de baclo achter de hand hebt. Zet 'm op en houd ons op de hoogte.
saine: Prima besluit om toch door te gaan. Beter wat lichamelijke klachten dan weer in je oude leventje te vervallen. Goed dat je dat op tijd in bent gaan zien!
[ Bericht 1% gewijzigd door Bonno op 07-01-2012 00:52:16 ]
.lijkt me een logisch....toch ?
Wat ben jij toch een dieptriest figuur zeg, ik dacht dat je weg zou blijven met je irritante, betweterige gedrag. Maar je kon het niet laten om weer niets toevoegende kutopmerkingen te maken. Sneue vent. En weer ga je er niet inhoudelijk op in.quote:
Tja Bonno, oud en nieuw de nodige alcoholische versnaperingen in combi met baclo.....
lijkt me een logisch....toch ?
[ Bericht 5% gewijzigd door Bonno op 08-01-2012 07:16:51 ]
Bonno vervelend dat je je zo voelt. Ik moet zeggen dat ik iets van je klachten herken. Ik ga binnenkort naar neuroloog want die electriciteit vind ik erg vermoeiend en slaap daardoor erg slecht. Hoop dat het bij jou overgaat.
Doe dat dan ook niet. Niemand hier is geïnteresseerd in jou 0% toevoegende, gefrustreerde plempsels.quote:
Was ook niet van plan me nog te mengen hier
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 08-01-2012 19:12:20 ]
Ik heb me dus echt tien dagen heel erg matig gevoeld. Gisteren ging ik nog eens bij mezelf na wat er nou echt veranderd was. Toen bedacht ik me ineens dat ik de laatste tijd wel erg veel cola light dronk, echt het ene na het andere glas. Ook 's morgens twee koppen koffie met vier zoetjes. Ik had dus gewoon een soort aspartaamvergiftiging. Ben er gisteren mee opgehouden en op vruchtensap en koffie gewoon met suiker overgestapt.
Tadaaa, ik voel me weer prima
Ik voel me prima, echt waar! Met de baclo zit ik nu op 45 mg per dag en dan is een prima dosering voor mij. Gedaan met de draaierigheid, gedaan met het zombie gevoel, gedaan met de concentratieproblemen en ...... gedaan met de drang naar alcohol!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dat vind ik echt heel raar, toen ik in de opbouwfase 45 mg slikte merkte ik echt niks, ik bleef gewoon doorzuipen. Dan opgehoogd tot 105 mg met de nodige bijwerkingen. Door deze bijwerkingen veel minder gedronken omdat het me alleen maar slechter maakte. Dan beginnen afbouwen naar 80, 65 en nu op 45 mg. Ik voel me beter dan ooit tevoren!
Ik herken weer mezelf, zit goed in mijn lichaam, ben alert, levendig, ondernemend en heb geen last van innerlijke spanning.
Blijven ervaringen delen mensen want Baclo werkt blijkbaar echt voor iedereen anders. Zoals de ervaringsdeskundigen hier zeggen, experimenteer, maar met mate zou ik wel zeggen.
Het ga jullie allen goed en tot binnenkort met een volgende update!
Jerommeke
Succes verder
Ik ben inmiddels gestopt met drinken, met roken, ik ben sociaal gezien 'ineens' heel handig geworden en krijg alles voor elkaar maar ik voel me simpelweg ongelukkiger dan hiervoor...
Gisteren nog een gesprek gehad met mijn vrouw nadat ik een tijdje 'spoorloos' was (dan moet ik gewoon even ergens gaan zitten en nergens of juist aan alles denken) en zelfs zij vroeg me of ik niet weer kon gaan drinken.
Dat gaan we niet doen maar dit is voor haar en mij ook geen leven.
Ik heb nog geen idee hoe ik het dan wel ga doen. Mijn vrouw is ervan overtuigd dat het me zonder ook allemaal wel lukt maar die valkuil ken ik al en mezelf daarbij te goed.
Ik ga wel proberen of het zonder lukt natuurlijk, vanaf vandaag maar meteen meer dan de helft naar beneden dan kan ik nog voor het weekend helemaal baclofenvrij zijn. Ziek voel ik me nu toch al een beetje dus daar kan nog wel wat bij op.
Okee geen heel positief verhaal maar ik hou jullie ook hiervan op de hoogte. Ik vind persoonlijk dat ik teveel inlever hiervoor. Alles is beter dan blijven drinken heeft een nuancerend randje gekregen.
Vervelend om te lezen dat je je niet gelukkig voelt in je huidige 'staat'! Heb je enig idee waar dat ongeluksgevoel uit voortkomt, want als ik lees:
dan zie ik alleen maar positieve ontwikkelingen. Maar als het niet zo voelt, dan is dat natuurlijk zwaar ruk.quote:Ik ben inmiddels gestopt met drinken, met roken, ik ben sociaal gezien 'ineens' heel handig geworden en krijg alles voor elkaar
Heb je het gevoel dat je jezelf niet meer bent, herkent je vrouw je oude ik niet meer, zijn er naast die imo positieve veranderingen teveel negatieve bijsmaakjes?
Ik wens je in ieder geval alle succes om op je eigen manier je alcoholische demonen de baas te blijven!
Ja wat gaat er eigenlijk mis? Als ik het heel snel in mijn hoofd afspeel eigenlijk niet gek veel anders dan dat ik hier gewoon niet gelukkig van wordt.
Ik ben altijd vrij verlegen geweest, weinig initiatief en sociaal gezien introvert. Niet erg, geen drama, dat is 95% van de mensen.
De voordelen zijn duidelijk hoor, ik heb geen enkele angst meer op sociaal vlak dus of het nou gaat om het versieren van een vrouw of het binnen harken van een baan, het lukt me. Bijna altijd.
Sterker nog, ik maakte van mijn zin krijgen zelfs een sport. Ik verzon een ietwat onredelijke claim en ging door tot ik mijn zin had en dat lukt.
Ik drink niet meer maar de nicotineverslaving is wel echt een bitch. Ik voel de ontwenningsverschijnselen na 2 weken nog net zo erg als na een dag. Ik word er dus ook echt extreem edgy van.
Door (ik denk) het extreme slaapgebrek heb ik constant een zoem in mijn hoofd, deze hangt ook samen met de baclofen want naarmate ik meer doseer wordt deze luider. Ik slik nu medicatie voor het slapen maar die moet ik ook dubbel max doseren wil het lukken. Ik stop/wissel wel af anders heb ik er weer een probleem bij maar ik moet ook af en toe wat slapen niet?
Verhaal moet niet te lang worden maar de voordelen die het heeft geven heel simpel gezegd totaal geen voldoening. Het voelt alsof ik ik niet meer ben en hoewel ik heel blij was in eerste instantie met mijn nieuw verworven vaardigheden is dat gewoon niet wie ik ben.
Mijn vrouw heeft ook het idee dat ik constant een rol speel en ze vindt het vreselijk. Ook omdat iedereen er met open ogen intrapt.
Hier bovenop is het nooit rustig in mijn hoofd, ik hoopte echt die rust te vinden als ik van mijn verslavingen af was. Helaas. Ik wilde gewoon graag normaal een boek kunnen lezen, in mijn eentje een hele film uit kunnen kijken of simpelweg echt voor mijn studie gaan zitten. Het lukt me gewoon niet, ik voel me nog net zo opgejaagd met alle fysieke ongemakken daarbij.
Ik vertel het wat warrig maar vraag gerust hoor, het is lastig iets onder woorden te brengen als maar weinig tot geen mensen dingen erin herkennen.
Die slaapproblemen had ik inderdaad meegekregen, dat gaat enorm aan je vreten; geestelijk en lichamelijk. En vraag je door en te stoppen met drinken en roken tegelijk niet iets te veel van jezelf? Misschien eerst het ene aanpakken en daarna het andere? Niet dat ik een pro-rook praatje wil houden, als ex-roker, maar soms moet je jezelf wat 'slack cutten'.
Nogmaals: heel veel sterkte en succes!
Wat ik hier eigenlijk mee wil zeggen is dat het echt werkt! Als je ontvankelijk bent voor de stof (>80% van de mensen meen ik) dan kloppen de claims.
Na jarenlang alcoholmisbruik *pats* *boem* binnen een maand of sneller kurkdroog staan zonder afkickverschijnselen, het kan. Verwacht het alleen niet zonder andere bijeffecten te kunnen doen. Je kunt je lichaam simpelweg niet zo op de proef stellen zonder dat daar (behoorlijke) represailles tegenover staan.
Voor mij persoonlijk komt daar nog bij dat ondanks dat ik nu de persoon ben die ik altijd benijd heb ik er totaal niet gelukkiger van wordt. Laat mij maar lekker in de schemer mijn ding doen, ik hoef niet zo nodig op de voorgrond te treden. Dat is niet wie ik ben.
Ik vind het ook heel lastig en deze vraag heb ik mijn vrouw vannacht ook gesteld, is wie ik nu ben onder invloed van baclofen wie ik echt ben of was ik toen ik nog dronk op de momenten dat ik niet dronken of aangeschoten was wie ik echt ben?
Of misschien wel geen van beiden en weet ik simpelweg niet wat mijn normale modus operandi is?
als ik jouw verhaal zo lees, dan is het net alsof ik in de spiegel kijk.
Ook ik kamp met het nog steeds zoeken naar "wie ben ik nu", de oude (voor m'n drankmisbruik) of de nieuwe versie ( het heden)
Ben er nog steeds niet uit.
Heb ook div. keren overwogen om te stoppen maar dorst er niet aan.
De drank heeft alles kapot gemaakt voor me, dus die wil ik ook niet terug ! Stoppen met baclofen is geen optie voor mij.
Baclofen geeft mij veel voordelen, zeker sociaal gezien en qua gezondheid maar in m'n hartje zal nog veel gesleuteld moeten worden, tav. het gelukkig worden/zijn.
Begrijp, denk ik, heel goed wat je bedoeld, sterkte met je beslissing.
Succes
Wens je veel sterkte, doe voorzichtig en hoop echt voor je dat je gevoel nog gaat veranderen.
als je niet goed in je vel zit en het aan baclofen wijt, dan kun je er beter mee stoppen.
Misschien denk je er over een tijdje anders over. Bij sommige mensen heeft het nogal invloed op de psyche en alhoewel drank niet veel goed doet voor gebruiker en omgeving doet baclofen dat dus ook niet altijd.
Voor mij maakt baclofen niet veel uit sociaal gezien, ik heb alleen een drankprobleem en verder geen sociale problemen.
Gelukkig zijn/worden staat voor mij niet synoniem aan baclofen.
Ik heb afgebouwd i.v.m. met mijn spieren, zit nu op 20/30 mg per dag maar heb nog steeds last van spierpijnen. De uitslag van het onderzoek komt deze week. Ik denk zelf in de richting van fybromyalgie en ken de invloed van baclofen daarop niet.
Van de apotheek kan ik onbeperkt baclofen krijgen, maar ik wil er wel verantwoord mee omgaan.
Ik hoop dat je beter kunt slapen zonder baclo, eind juli, maar ik denk niet dat daar het probleem ligt.
Deze reacties had ik niet helemaal verwacht.
Zonder al teveel te willen vertellen is er gisteren gewoon iets geknapt. Hele leuke avond gehad, alles liep op rolletjes en ineens *snap* klapte ik even terug in oude onzekerheden en raakte ik in paniek.
Ik heb mezelf zo snel mogelijk uit de situatie gehaald en ben gaan rijden... Tijd ergens stilgestaan tot ik niet meer wist hoe laat het was en schrok van de tijd die ik zag op het display.
Thuis maar weer aangegeven hoe en wat maar dat was natuurlijk allang bekend, als je met iemand samenleeft weet je van elkaar of en precies hoe goed het gaat of juist niet.
Ik weet gewoon niet meer zo goed wat ik moet doen. Ik ben in mijn vroege pubertijd begonnen met drinken omdat ik een slaapprobleem had. Dat is van kwaad tot erger gegaan. Het maakte me onzeker, ik heb een relatie verprutst, banen verloren en heb in een sociaal isolement geleefd. Bewust overigens maar ik was wel op mijn eigen manier gelukkig.
De dagen hadden een begin en einde, ik leefde gewoon heel normaal en het enige wat er eigenlijk op aan was te merken was de slechte dronk die ik 's avonds als binge drinker had. Nooit in het openbaar, nooit echt problemen mee gekregen en buiten mijn partner wist eigenlijk niemand het.
Misschien heb ik al wel zolang gedronken dat het een deel van mijn identiteit is geworden, geen flauw idee. Ik voel me een beetje verloren, ik wilde heel graag worden wat ik nu ben maar nu het zo is lijkt alles zo nep. Alles gaat me veel te makkelijk af en omdat ik niet slaap kan ik ook niks meer goed op waarde schatten.
Tijd vliegt en kruipt tegelijkertijd voorbij. Er is echt geen pijl meer op te trekken. Heel eerlijk? Het leven zuigt echt big ass als je altijd nuchter bent.
Ik begin steeds meer te begrijpen waarom veel geheelonthouders van die ontzettend saaie verantwoordelijke grijze Prius rijders zijn met zure bijtende eigenschappen.
Operatie geslaagd, patiënt bijna (psychisch) overleden. Het is goed zo. Vanaf vandaag heel snel afbouwen en hopen dat het goed blijft gaan. Komt vast goed.
[ Bericht 0% gewijzigd door 2772011 op 11-01-2012 23:16:51 ]
Pas je wel een beetje op? Zo snel van een dergelijk hoge dosering (200mg?) naar nul is behoorlijk heftig. En voor dat je het weet zit je toch weer dagelijks aan de alcohol..
Waarom zoek je niet wat meer naar een middenweg? Ik ken genoeg mensen die (na lang genoeg te hebben geëxperimenteerd) door de Baclofen zich in de basis voelen zoals jij het zelf omschrijft,
Dat lijkt me toch iets dat je uiteindelijk wilt behouden. Het zou goed kunnen dat je met een lagere, maar stabiele dosis Baclofen, toch dit gevoel behoud, terwijl je daarnaast gemakkelijk zo nu en dan eens 'sociaal' een biertje kan drinken. Het hoeft allemaal niet zo extreemquote:
Ik ben inmiddels gestopt met drinken, met roken, ik ben sociaal gezien 'ineens' heel handig geworden..
Een tijdje terug slikte ik ook even een zeer (extreme) hoge dosis Baclo. Ik werd er compleet hyperactief van, kon er ook niet meer van slapen en stond ook nog al ver van mezelf af.
Dit is ook een heel bekend verschijnsel van een te hoge dosis Baclofen. Ik heb toen de dosering meer dan gehalveerd en ga al maanden prima op mijn 'onderhouds' dosis.
Door de Baclofen ben ik bevrijd van alcohol. valium, xanax en andere tranquillizers. Ook anti depressiva (Seroxat, Zoloft) behoren volledig tot het verleden.
Over het algemeen voel ik me hierbij echt perfect. En tsja, er zit natuurlijk ook wel eens een kut dag tussen, maar ja, that's life.
Zonder de Baclofen zou ik zeker weten heel snel terug vallen in mijn oude 'patroon'.
Als ik jou was zou ik toch nog even echt goed overwegen of je dit doorzet.. Grote kans dat je weer terug bij jezelf bent met een lagere dosering!!
In ieder geval, wat je ook doet, hoop dat je jezelf terug vind en natuurlijk, succes!
En laat binnenkort nog even iets van je horen
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 12-01-2012 23:27:18 ]
De reden dat ik de Baclo beginnen afbouwen ben zijn de nevenwerkingen maar ook het gevoel mezelf niet meer te zijn. Vooral dit laatste voelde als eng. Ik zat in een lijf die dingen deed die niet als van mezelf voelden. Eigenlijk vond ik dat vervelender dan die draaierigheid. het gevoel jezelf niet meer te zijn is echt bangelijk.
Nu heb ik dat gevoel terug en ervaar weer mijn oude zelf. Sociale angsten heb ik nooit in erge mate gehad, dus daarvoor deed ik het niet echt. Wel voor drankmisbruik, en dit is momenteel volledig onder controle, zelfs met 20 mg per dag.
Voor mij voelt het bevrijdend aan en als experiment ga ik de Baclo volledig afbouwen en zien wat het doet. Misschien lukt het zonder, misschien moet ik op een lage dosering blijven, we zien wel.
Grappig, eerst was ik geconcentreerd op het zo goed mogelijk ophogen en nu ben ik al bezig met afbouwen...
Eind juli, hou ons op de hoogte van je experiment!
Toch wel fascinerend om te lezen dat jij, net als 2772011, wilt stoppen met Baclo vanwege het gevoel niet meer 'jezelf' te zijn..
Zou het niet zo kunnen zijn dat je door de Baclofen juist wel jezelf bent, maar gewoon heel erg moet wennen aan die nieuwe, onbekende manier van 'voelen', die uiteraard als beangstigend kan worden ervaren?
Al die jaren vóór de Baclofen was je nagenoeg dagelijks dronken. Dat is een regelrechte manier om de 'hardheid' van het leven, de realiteit, onzekerheden over jezelf en allerlei angsten en fobieën te onderdrukken. Één grote vlucht uit de werkelijkheid.
Begrijp me niet verkeerd hoor, ik volg je helemaal!
Maar zou het niet, juist nu je aan de Baclofen bent én van de drank af bent, hét moment zijn om vanuit een nuchtere positie je leven op de rit te gaan zetten. Dan bedoel ik allereerst gaan werken aan je persoonlijke problemen waardoor je in de eerste plaats ooit alcoholist werd. De onderliggende redenen gaan aanpakken dus.
Ik denk dat er sommigen zijn die denken dat het slikken van Baclofen een gegarandeerd 'perfect' leven zou moeten opleveren. Dat is natuurlijk niet zo. Maar de Baclo zorgt er wél voor dat je verslavings problematiek einde verhaal is, en je vanaf dat punt weer, op een gezonde manier kunt gaan bouwen aan de toekomst.
Dat doe ik zelf ook. En dat is zoals bij iedereen, af en toe, met vallen en opstaan.
Maar als ik nog zou drinken, of dagelijks een strip Valium zou slikken, zou ik er never nooit komen.
Nu gaat dat, dankzij de steun van de Baclofen prima.
Maar goed, jij ook succes met de afbouw, en ik hoop dat het red! En niet (al te snel) terug valt in je oude patroon!!
Hate to see you go man!
Geef je ons binnenkort nog even een update?
[ Bericht 1% gewijzigd door Maxum op 13-01-2012 11:56:59 ]
Ik weet alleen nu dat ik echt niet zo door wil, of me dat zonder drank en baclofen gaat lukken? Geen idee. Weer gaan drinken is geen optie dus mocht het zo niet lukken dan moet ik me er maar bij neerleggen dat ik (weer) heel erg verander en maar zien dat ik vrede sluit met mijn nieuwe baclo ik.
Het allergrootste probleem in mijn geval is het slapen en dat is begonnen toen ik stopte met drinken en begon met baclofen. De zeldzame keren dat ik nu eens wat drink slaap ik er alleen niet beter van dus de stille hoop is dat het slapen iig beter wordt als ik stop met slikken.
Daarnaast doe ik ook nog vanalles hoor, het is niet dat ik alleen mijn pijlen hierop richt.
Ik weet dat je er vaker kritisch over bent geweest, maar lag jou dosis ook niet wat aan de erg hoge kant? Ik meen me iets te herinneren van 225mg pd. (Weet ik niet zeker meer hoor,)
Toen ik dat deed sliep ik ook niet meer, en was eigenlijk een soort stuiterbal.. (op ieder vlak)
Toen ik ging verlagen tot de onderhoudsdosis verdwenen al deze problemen.
Geef het nog een kans met een lagere dosis zou ik zeggen. En slik er anders (tijdelijk) iets van een Benzo bij. (Ik weet het, is verre van ideaal maar toch..) Benzo's zijn weliswaar verslavend, maar echt vele, vele malen minder schadelijk voor de gezondheid dan alcohol. Voor de nachtrust zou ik je een langwerkende adviseren, zoals Diazepam of Flunitrazepam.
Ik ben oprecht bezorgd dat mensen die stoppen met de Baclo in no time terug bij af zijn
Ik geloof echt dat er veel meer aandacht moet worden besteed aan de onderliggende problemen, per individu.
Zelf doe ik als ik me kut of gestressed voel af en toe een ademhalings meditatie. Trek ik een paar uur voor uit. Helaas heb ik er maar zelden tijd voor, maar het werkt bij mij perfect om heel dicht bij mezelf te komen. Angst, verdriet, agressie, eigenlijk alle gevoelens kan ik na een tijdje meditatie relativeren en accepteren. Dat helpt mij misschien nog wel het meest van alles! Het brengt me het meest dicht bij mezelf als maar mogelijk is. (Voorwaarde is wel dat ik alleen ben, in het donker lig, telefoon uit, geen afspraken meer heb die dag etc etc.)
Als ik een goede 'sessie' heb gedaan, voel ik me bijna als herboren! Aanrader!
Anyway, succes!
[ Bericht 0% gewijzigd door Maxum op 13-01-2012 12:39:25 ]
Eind juli: Jammer dat je ermee stopt, maar ik snap aan je verhaal dat je je gewoon kut voelt. Het niet kunnen slapen is natuurlijk ook funest voor je gevoel natuurlijk. Ik vind niet dat je het leven kut kan noemen als je altijd nuchter bent. Je was volgens mij niet echt nuchter, ja, van de drank... Misschien was je onder invloed van een te hoge dosis en slaapgebrek. Ook vind ik het jammer dat je mijn tip over slaapmedicatie geen kans hebt gegeven, maar dat is natuurlijk je goed recht.
Ik wens jullie beiden echt het allerbeste toe. Of dat nou met of zonder Baclofen is, ik hoop wel dat jullie toch ook positieve kanten zien aan het experiment.
Ik ben gestopt met zuipen, blowen, snuiven, roken en extreem veel koffie drinken. Ik voel me geen ander mens, maar juist de Bonno die ik altijd had willen zijn! Daarvoor ben ik ook door een hele moeilijke periode gegaan.
Toch begin ik steeds meer te denken dat het experimenteren met dit middel best wel link kan zijn. Het moet gewoon goed worden begeleid. Maar ja, dat willen "ze" niet. Ik geloof niet dat het lichamelijk slecht voor je is, maar geestelijk is het een hele heftige manier voor sommige mensen en ik snap dat velen dan afhaken. De mensen met de succesverhalen die we hier zien hebben misschien gewoon geluk, of andere achterliggende problematiek. Hier moet echt onderzoek naar gedaan worden, dat is één ding wat in ieder geval wel zeker is aan dit hele verhaal.
Houd ons op de hoogte!
Ik heb echt moeite gedaan om dit te typen en wil niemand voor zijn hoofd stoten of belerend overkomen, ik hoop dat dat ook zo is.
Heel goed verwoord!
@iedereen,
Hoop op een interessant nieuw hoofdstuk in het topic! Spreek jullie in chapter 6!
Ciao Maxum