FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Brein haalt 'grootste usenet-platform van Europa' offline
Lambiekjedonderdag 29 september 2011 @ 16:37
quote:
Brein haalt 'grootste usenet-platform van Europa' offline
De rechtbank heeft bepaald (pdf) dat News-service Europe (NSE) bestanden met auteursrechtelijke beschermd materiaal van haar servers moet verwijderen en 50.000 euro dwangsom moet betalen voor elke dag dat dit niet gebeurt.

Naar eigen zeggen is NSE de grootste usenet Service Provider (USP) van Europa. NSE stelt echter ook dat er alleen sprake is van een louter technisch platform waarop zij alfanumerieke bestanden opslaat.

Verantwoordelijk

Gebruikers kunnen echter ook bestanden met auteursrechtelijke beschermd materiaal uitwisselen en dat gebeurt massaal. Volgens de rechter is NSE daarvan op de hoogte en is het dus verantwoordelijk.

Bovendien zou het bedrijf zelf meewerken aan de verspreiding van de bestanden. Volgens Brein bevat 80 to 90 procent van de bestanden illegaal materiaal.

Onhaalbaar

"Wij zijn zeer teleurgesteld in het vonnis van de rechter", aldus NSE."Het is zowel technisch als economisch onhaalbaar om de 15 tot 20 miljoen berichten die dagelijks worden uitgewisseld te controleren op inhoud."

"Daar komt nog bij dat er geen geautomatiseerde manier bestaat om te bepalen of een usenet-bericht auteursrechtelijk beschermd materiaal bevat en of voor verspreiding wel toestemming is verkregen. Wij zien daarom absoluut niet hoe we aan het vonnis kunnen voldoen."

NSE vreest voor het voortbestaan en vindt het vonnis een bedreiging van Usenet-platformen in het algemeen.
bron
Wanner worden Kuik en zijn fascistische hersentumorbedrijf uit hun lijden verlost.
Dood aan BREIN !

Waarom verbied je niet FTP, meneer Kuik !!?

[ Bericht 0% gewijzigd door Lambiekje op 29-09-2011 16:45:06 ]
BasEnAaddonderdag 29 september 2011 @ 16:41
Je gaat toch ook geen email van de provider verbieden omdat mensen mp3tjes sturen :')
SicSicSicsdonderdag 29 september 2011 @ 16:42
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:37 schreef Lambiekje het volgende:
Wanner wordt Kuik en zijn fascistische hersentumorbedrijf uit hun lijden verlost.
Waarom nou weer fascistisch? Verheerlijken ze geweld? Zijn ze tegen eigentijds conservatieve instellingen? Zijn ze niet links, niet rechts, maar recht door zee?

quote:
Dood aan BREIN !
Volgens mij is dat verheerlijking van geweld. Fascist! :P
Wokkeldonderdag 29 september 2011 @ 16:44
Voor die 50k per dag kunnen ze de boel wel even verhuizen naar een land zonder die wetten.
Miniemdonderdag 29 september 2011 @ 16:46
Ik kots op BREIN :r
Joe-Mommadonderdag 29 september 2011 @ 16:51
quote:
13s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:46 schreef Miniem het volgende:
Ik kots op BREIN :r
En ik schijt erop. Van die lekker dunne diaree!!!
Wokkeldonderdag 29 september 2011 @ 16:56
quote:
Gebruikers kunnen echter ook bestanden met auteursrechtelijke beschermd materiaal uitwisselen en dat gebeurt massaal. Volgens de rechter is NSE daarvan op de hoogte en is het dus verantwoordelijk.
Beetje vreemd, ergens van op de hoogte zijn maakt je toch niet verantwoordelijk? Smith&Wesson is er ook van op de hoogte dat hun wapens worden gebruikt om te moorden, BMW is er ook van op de hoogte dat hun auto's worden gebruikt als vluchtauto, KPN is er ook van op de hoogte dat hun gsm netwerk wordt gebruikt door criminelen....maar dat maakt ze niet verantwoordelijk.
Id_do_herdonderdag 29 september 2011 @ 16:56
Wat voor azijnzeiker moet je zijn om je daarbij aan te sluiten?
Miniemdonderdag 29 september 2011 @ 16:57
quote:
1s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:51 schreef Joe-Momma het volgende:

[..]

En ik schijt erop. Van die lekker dunne diaree!!!
Met stukjes erin.
Joe-Mommadonderdag 29 september 2011 @ 16:57
quote:
14s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:57 schreef Miniem het volgende:

[..]

Met stukjes erin.
Juist. Stukjes wortel en maïs.
vosssdonderdag 29 september 2011 @ 16:58
Ik wens alle medewerkers van Stichting BREIN de grafkanker toe O+
Speculariumdonderdag 29 september 2011 @ 16:59
Alles wat met Brein te maken heeft riekt naar gaskamers, of in ieder geval de weg ernaartoe.
Wokkeldonderdag 29 september 2011 @ 17:00
quote:
9s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:59 schreef Specularium het volgende:
Alles wat met Brein te maken heeft riekt naar gaskamers, of in ieder geval de weg ernaartoe.
Godwin, you loose :)
kipknotsdonderdag 29 september 2011 @ 17:01
Drie dagen nadat ik een internet abo bij tweak heb aangevraagd.
arucarddonderdag 29 september 2011 @ 17:01
Zijn dat de bestanden die op binsearch enzo staan? Of wat gaat dit voor mij als leek die af en toe wat download betekenen.
Glazenmakerdonderdag 29 september 2011 @ 17:02
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:42 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Waarom nou weer fascistisch? Verheerlijken ze geweld? Zijn ze tegen eigentijds conservatieve instellingen? Zijn ze niet links, niet rechts, maar recht door zee?

[..]

Volgens mij is dat verheerlijking van geweld. Fascist! :P
BREIN is momenteel toch wel een beetje het toonbeeld van de fusie tussen staat en bedrijfsleven. Volgens een meneer met verstand van fascisme ene Benito Mussolini is dat hét kenmerk van fascisme
vosssdonderdag 29 september 2011 @ 17:06
Binnen 4 weken einde oefening :'(

Aan de andere kant, de max boete is 1 miljoen.

Ik voorzie een inzamelingsactie aankomen O+
vosssdonderdag 29 september 2011 @ 17:13
quote:
Directeur Tim Kuik van Stichting Brein ontkent heel usenet de nek om te willen draaien. "Het gaat het niet om usenet als plek waar je teksten uit kunt wisselen, dat kan prima voortbestaan. Ik snap dat NSE wil doen alsof heel usenet nu onderuit gaat, maar dat is niet zo." Kuik erkent dat het vonnis ertoe leidt dat NSE toegang tot binaries moet verwijderen als het niet kan filteren.

De Brein-directeur vindt dat proportioneel: "Er is een enorme hoeveelheid illegaliteit. Het is beter om te filteren op illegale content, maar dat wil NSE niet." Kuik betwijfelt of NSE niet kán filteren: "Op het moment dat ze auteursrechtschendende content wegfilteren, neemt geen hond meer een abonnement af."
:r :r :r :r :r !!!!!!
Lambiekjedonderdag 29 september 2011 @ 17:16
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:56 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Beetje vreemd, ergens van op de hoogte zijn maakt je toch niet verantwoordelijk? Smith&Wesson is er ook van op de hoogte dat hun wapens worden gebruikt om te moorden, BMW is er ook van op de hoogte dat hun auto's worden gebruikt als vluchtauto, KPN is er ook van op de hoogte dat hun gsm netwerk wordt gebruikt door criminelen....maar dat maakt ze niet verantwoordelijk.
ja het is absurd dat de infrastructuur beschuldigd wordt.
Sideshowbobbiedonderdag 29 september 2011 @ 17:17
Geweldig, nu hebben ze dus een vrijbrief om ook achter de rest aan te gaan :r

Brein :r
vosssdonderdag 29 september 2011 @ 17:22
IK BEN BOOS :(!
RedFever007donderdag 29 september 2011 @ 17:26
quote:
17s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:58 schreef vosss het volgende:
Ik wens alle medewerkers van Stichting BREIN de grafkanker toe O+
Ik ook O+
RedFever007donderdag 29 september 2011 @ 17:27
Maare ff concreet: Wat betekent dit nu voor mijn downloads in de toekomst :?
marcb1974donderdag 29 september 2011 @ 17:30
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 17:27 schreef RedFever007 het volgende:
Maare ff concreet: Wat betekent dit nu voor mijn downloads in de toekomst :?
Terug naar gebrande dvd's die je kopen kan. Al zullen het wel Blue-rays worden.
kawotskidonderdag 29 september 2011 @ 17:59
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 17:27 schreef RedFever007 het volgende:
Maare ff concreet: Wat betekent dit nu voor mijn downloads in de toekomst :?
niks, downloaden is vooralsnog legaal. Tenzij men de wet verandert.
nikkdonderdag 29 september 2011 @ 18:03
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 17:27 schreef RedFever007 het volgende:
Maare ff concreet: Wat betekent dit nu voor mijn downloads in de toekomst :?
Dat je gebruik moet maken van een buitenlandse usenetprovider.
RedFever007donderdag 29 september 2011 @ 18:05
Had inmiddels Twiekers al even bijgelezen ;) desalniettemin Dank!
Linkse_Boomknuffelaardonderdag 29 september 2011 @ 18:16
Kan die gestoorde Tim K. niet beter in Noord-Korea gaan wonen? Hij wil blijkbaar z.s.m. het internet dood hebben, welnu daar hebben ze geen internet.
Guinee-Bissau is ook een optie. Ook daar is geen internet (en geen elektriciteit).
HAKIM_1988donderdag 29 september 2011 @ 18:17
Enige wat ze bereiken is banenverlies voor NL.
Downloaden gaat toch wel door.. dan maar via het buitenland.
VladimirPoetindonderdag 29 september 2011 @ 18:31
Lang leve de vrijheid in het westen!
Enneacanthus_Obesusdonderdag 29 september 2011 @ 20:15
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:42 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Waarom nou weer fascistisch? Verheerlijken ze geweld? Zijn ze tegen eigentijds conservatieve instellingen? Zijn ze niet links, niet rechts, maar recht door zee?

[..]

Volgens mij is dat verheerlijking van geweld. Fascist! :P
Verheerlijking van geweld is niet per sé een kenmerk van fascisten. Ik heb altijd geleerd dat fascisme het geloof in de leer van een streng geordende staat is. Aangezien dit soort mensen ten koste van burgerrechten andere mensen wil controleren, zou je ze fascistisch kunnen noemen.
Lambiekjevrijdag 30 september 2011 @ 07:17
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 18:17 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Enige wat ze bereiken is banenverlies voor NL.
Downloaden gaat toch wel door.. dan maar via het buitenland.
Niet alleen banen verlies. Zware irritatie en agressief taalgebruik en menigeen wenst die club hel en verdoemenis.

Wat de industrie niet wil begrijpen is dat het juist geld oplevert. Meer mensen kopen een DVD, BlueRay, of audio-album of gaan naar de bios.
Artiesten krijgen juist een groter naamsbekendheid.

En het andere is is dat BREIN en Buma/Stemra helemaal niets uitkeert aan de rechthebbende.
Het is als onbekende artiest een criem om jezelf op te geven bij die schoften. Hele was lijsten met vragen waar je je nummer ten gehore gaat brengen en hoeveel mensen er luisteren.

Wie heeft trouwens wel eens de klootzakken op gebeld om te zeggen dat je met wat vrienden en buren (dus meer dan 10 man) een film gaat kijken. Dat verlangen zij wel de hufters.

Zou een medewerker durven zeggen op een feestje waar hij werkt. Van mij z'n een dergelijke persoon een dreun gehad hebben.

Als ik in de Kamer gezeten zou hebben dan zou ik er een spoedje van gemaakt hebben om die volstrekte overbodige en internet slopende club te ontmantelen.
Enneacanthus_Obesusvrijdag 30 september 2011 @ 09:24
wat ben agressief de laatste dagen, Lambiekje :D Voor een deel heb je gelijk. Die clubs zijn er voor eigen gewin.
QBayvrijdag 30 september 2011 @ 09:27
Dan gaat het underground! Wordt het weer spannend om een filmpje of software te downloaden, nu kan iedereen het. Downloaden zal nooit verdwijnen...Het kuikentje vergeet even dat Nederland niet alleen is op de wereld.
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 10:09
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 20:15 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Verheerlijking van geweld is niet per sé een kenmerk van fascisten. Ik heb altijd geleerd dat fascisme het geloof in de leer van een streng geordende staat is. Aangezien dit soort mensen ten koste van burgerrechten andere mensen wil controleren, zou je ze fascistisch kunnen noemen.
Zo kun je alles wel fascistisch noemen. :D Kopietje van mijn rijbewijs? Fascist! Tevens is Brein al een aantal keer op de vingers getikt, terecht, vanwege het opvragen van gegevens over burgers. Je zou denken dat ze het nu wel binnen de wet doen?

En je hebt meer nodig dan alleen een 'streng geordende staat' (Dat is ook al best een discutabel punt.) om fascistisch te zijn.

quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 17:02 schreef Glazenmaker het volgende:
BREIN is momenteel toch wel een beetje het toonbeeld van de fusie tussen staat en bedrijfsleven. Volgens een meneer met verstand van fascisme ene Benito Mussolini is dat hét kenmerk van fascisme
Dus een stichting, opgericht om privaatrecht te handhaven, is automatisch fascistisch? Laten we zeggen... De consumentenbond is ook een toonbeeld van fascisme, omdat die de fusie tussen burger en staat versterkt? Of begrijp ik het verkeerd?

Neemt overigens niet weg dat de rechter vindt dat Brein gelijk heeft. Volgens de wet heeft auteursrecht nou eenmaal recht op bescherming. Doe daar dan wat aan...
Killahtvrijdag 30 september 2011 @ 10:13
quote:
13s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:46 schreef Miniem het volgende:
Ik kots op BREIN :r
Wat een kut organisatie, die niks beters te doen heeft. :r Als ze niet gesubsidieerd werden waren ze na dag 1 al failliet.

Dit slaat echt nergens op, dan kun je van alle leveranciers gaan eisen, dat elke scheet van hun product geregistreerd moet worden. :') x oerknal
Enneacanthus_Obesusvrijdag 30 september 2011 @ 10:38
quote:
3s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:09 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Zo kun je alles wel fascistisch noemen. :D Kopietje van mijn rijbewijs? Fascist! Tevens is Brein al een aantal keer op de vingers getikt, terecht, vanwege het opvragen van gegevens over burgers. Je zou denken dat ze het nu wel binnen de wet doen?
Nee hoor, maar de legitimatieplicht is dat zeker wel, naar mijn idee. Als Brein op de vingers is getikt, bewijst dat dat het een clubje fascisten is. Als ze het binnen de wet doen, wil dat niet altijd zeggen dat het ook rechtvaardig is. Dat hangt van de wet af.
quote:
En je hebt meer nodig dan alleen een 'streng geordende staat' (Dat is ook al best een discutabel punt.) om fascistisch te zijn.

Wat nog meer dan?

quote:
Neemt overigens niet weg dat de rechter vindt dat Brein gelijk heeft. Volgens de wet heeft auteursrecht nou eenmaal recht op bescherming. Doe daar dan wat aan...
Men moet er eindelijk eens aan dat informatieoverdracht veel makkelijker gaat dan vroeger en dat daar weinig tegen te doen is.
In een ander geval zie je dat de norm wordt gesteld adv. de technologie. Telefoontaps zijn heel normaal, omdat het zoveel gemakkelijker gedaan kan worden. Je zou een dergelijke ontwikkeling ook verwachten bij het uitwisselen van informatie tussen burgers. Wat je ziet is dat platenpooiers wanhopig proberen de oude bron van inkomsten veilig te stellen. Dat is echter uit de tijd. Informatieoverdracht is zo gemakkelijk geworden dat het onzinnig is om te proberen te verdienen aan informatiedragers. Ze zullen moeten innoveren of verdwijnen. Dino's zijn ook uitgestorven tenslotte.
Ook de menning van een rechter is niet heilig voor mij, trouwens. Ook zij maken fouten.en hebben soms verkeerde inzichten. Het zou ook een drogredenering zijn je gelijk volledig te laten afhangen van het feit of er een vonnis is geveld dat strookt met je mening.
vosssvrijdag 30 september 2011 @ 10:41
Ik krijg net een mailtje van XS News:

quote:
Beste vosss,

We hebben kennis genomen van de uitspraak tegen news service europe / Brein.
Op dit moment wordt deze uitspraak onderzocht. Hierdoor kunnen wij derhalve nog geen uitsluitsel geven omtrent deze uitspraak.

Met vriendelijke groet,
XS News Support
Daar hebben ze dus nog geen idee of er consequenties gaan zijn en zoja wat deze dan gaan zijn.

:{
SteveBudinvrijdag 30 september 2011 @ 10:47
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:41 schreef vosss het volgende:
Ik krijg net een mailtje van XS News:

[..]

Daar hebben ze dus nog geen idee of er consequenties gaan zijn en zoja wat deze dan gaan zijn.

:{
Ik zit bij een buitenlandse provider, maar ik download gewoon vanuit een datacenter in Amsterdam (geen NSE voor zover ik kan zien aan de tracert).
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 10:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Nee hoor, maar de legitimatieplicht is dat zeker wel, naar mijn idee. Als Brein op de vingers is getikt, bewijst dat dat het een clubje fascisten is. Als ze het binnen de wet doen, wil dat niet altijd zeggen dat het ook rechtvaardig is. Dat hangt van de wet af.
Ze zijn niet veroordeeld voor fascisme. Het is dan ook een kul-term die leuk klinkt, maar nergens op slaat.

quote:
Wat nog meer dan?
Verheerlijking van een leider. Nationalistisch. Censuur. Verwerpen van de Trias Politica. Opgeheven recht van meningsuiting en vergadering... etc. etc.

quote:
Men moet er eindelijk eens aan dat informatieoverdracht veel makkelijker gaat dan vroeger en dat daar weinig tegen te doen is.
In een ander geval zie je dat de norm wordt gesteld adv. de technologie. Telefoontaps zijn heel normaal, omdat het zoveel gemakkelijker gedaan kan worden. Je zou een dergelijke ontwikkeling ook verwachten bij het uitwisselen van informatie tussen burgers. Wat je ziet is dat platenpooiers wanhopig proberen de oude bron van inkomsten veilig te stellen. Dat is echter uit de tijd. Informatieoverdracht is zo gemakkelijk geworden dat het onzinnig is om te proberen te verdienen aan informatiedragers. Ze zullen moeten innoveren of verdwijnen. Dino's zijn ook uitgestorven tenslotte.
Ook de menning van een rechter is niet heilig voor mij, trouwens. Ook zij maken fouten.en hebben soms verkeerde inzichten. Het zou ook een drogredenering zijn je gelijk volledig te laten afhangen van het feit of er een vonnis is geveld dat strookt met je mening.
Een ietwat onsamenhangende rant waarbij je 36 dingen tegelijk probeert te behandelen en ook nog even de rechterlijke macht buitenspel zet. :D Nice!

[ Bericht 0% gewijzigd door SicSicSics op 30-09-2011 10:59:29 ]
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 10:51
Tevens kan men nog in hoger beroep als men vindt dat de rechter hier geen gelijk heeft. Ga je maar naar de hoge raad, die is er tenslotte voor! O+
falling_awayvrijdag 30 september 2011 @ 10:56
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 18:17 schreef HAKIM_1988 het volgende:
Enige wat ze bereiken is banenverlies voor NL.
Downloaden gaat toch wel door.. dan maar via het buitenland.
Nou ja daarentegen creëren ze wel weer meer werk voor videotheken :P
3-voudvrijdag 30 september 2011 @ 11:52
Gratis digitale content downloaden is inkomstenderving/broodroof. Zo simpel is het. En dat is strafbaar. Broodroof dat is.
Ik begrijp wel al die argumenten dat het geen diefstal is maar kopiëren. Of dat de industrie schandalige prijzen vragen en/of te hebberig zijn... maar zo werkt het niet. Je schaad iemands inkomen. Dat het digitaal is, en dus ongrijpbaar want 1tjes en 0-letjes, doet niets af aan de schade.

Kun je nog aanvoeren dat onderzoek x stelt dat juist hierdoor de markt groeit, onderzoek y zegt weer wat anders.

Het blijft diefstal. Dat het tijdens dat proces is omgezet naar 1-0 voor de transport, maakt niets uit.
marcb1974vrijdag 30 september 2011 @ 12:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 11:52 schreef 3-voud het volgende:
Gratis digitale content downloaden is inkomstenderving/broodroof. Zo simpel is het. En dat is strafbaar. Broodroof dat is.

Nee, het is niet strafbaar. Klaar, einde discussie. Je kan het moreel niet goed vinden, maar strafbaar is het NIET.
MrDatavrijdag 30 september 2011 @ 12:06
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 11:52 schreef 3-voud het volgende:
Gratis digitale content downloaden is inkomstenderving/broodroof. Zo simpel is het. En dat is strafbaar. Broodroof dat is.
In Nederland mag je voor eigen gebruik gewoon muziek en films downloaden.

En zelfs als Brein alle providers in Nederland weet te pakken gaan we toch gewoon naar providers in het buitenland. Betalen met creditcard, SSL verbinding, geen probleem.
3-voudvrijdag 30 september 2011 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:05 schreef marcb1974 het volgende:

[..]

Nee, het is niet strafbaar. Klaar, einde discussie. Je kan het moreel niet goed vinden, maar strafbaar is het NIET.
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:06 schreef MrData het volgende:

[..]

In Nederland mag je voor eigen gebruik gewoon muziek en films downloaden.

En zelfs als Brein alle providers in Nederland weet te pakken gaan we toch gewoon naar providers in het buitenland. Betalen met creditcard, SSL verbinding, geen probleem.
Downloaden nog wel inderdaad. Daarom zette ik specifiek er neer dat broodroof strafbaar is.
Ik begrijp jullie frustratie wel maar dat is geen excuus om slecht te lezen.
Jan_Lulvrijdag 30 september 2011 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:13 schreef Killaht het volgende:

[..]

Wat een kut organisatie, die niks beters te doen heeft. :r Als ze niet gesubsidieerd werden waren ze na dag 1 al failliet.

Ze worden niet gesubsidieerd.

[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 01-10-2011 21:02:56 ]
Saekerhettvrijdag 30 september 2011 @ 12:21
Kuik is nog erger dan Hitler... Hitler deed tenminste nog iets goeds door autobanen aan te leggen :r :r
vosssvrijdag 30 september 2011 @ 12:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:21 schreef Saekerhett het volgende:
Kuik is nog erger dan Hitler... Hitler deed tenminste nog iets goeds door autobanen aan te leggen :r :r
Overigens is de autosnelweg in tegenstelling tot wat veel mensen denken NIET door Hitler bedacht.

De eerste autosnelweg lag er toen al even :)

Maargoed, dat even geheel ter zijde :)
Northsidevrijdag 30 september 2011 @ 12:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:38 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat nog meer dan?
Het begrip 'fascisme' is niet eenduidig te definiëren. Het is een dermate complex en gevarieerd verschijnsel, dat moeilijk beknopt is te omschrijven. Toch heeft het fascisme een aantal basiskenmerken die het onderscheidt van andere politieke stromingen. Deze zijn:

1.Het fascisme is de tegenstander van zowel de traditioneel linkse als rechtse politieke partijen.
2.Het fascisme minacht contemporaine conservatieve instellingen.
3.Het fascisme vereert machtsvertoon en het gebruik van geweld, in zoverre dat is gericht op de omverwerping van de bestaande maatschappelijke orde.
4.Het fascisme kent een autoritaire structuur met aan het hoofd daarvan een leider aan wie charismatische eigenschappen worden toegeschreven.
5.Het fascisme streeft naar de instelling van een politieke dictatuur.
6.Het fascisme streeft naar de volledige controle over het maatschappelijk leven en de sociale en culturele organisaties.
7.Het fascisme is extreem nationalistisch.
8.Het fascisme pleit voor een continue strijd om de eigen natie te kunnen doen overleven te midden van andere staten.
9.Het fascisme berust in hoofdzaak op de maatschappelijke middenklasse.
10.Het fascisme streeft naar sociale eenheid en de opheffing van alle bestaande klassen- en belangentegenstellingen.
Northsidevrijdag 30 september 2011 @ 12:48
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:56 schreef Wokkel het volgende:
Beetje vreemd, ergens van op de hoogte zijn maakt je toch niet verantwoordelijk? Smith&Wesson is er ook van op de hoogte dat hun wapens worden gebruikt om te moorden, BMW is er ook van op de hoogte dat hun auto's worden gebruikt als vluchtauto, KPN is er ook van op de hoogte dat hun gsm netwerk wordt gebruikt door criminelen....maar dat maakt ze niet verantwoordelijk.
De Nederlandse staat weet dat er op 's lands wegen te hard wordt gereden. Volgens genoemde redenering zouden we de staat kunnen aanklagen en dwingen om de snelwegen te sluiten, ze faciliteren immers onwettig gedrag.

Ik vraag me bij dit soort uitspraken altijd af of de rechter wel voldoende technische kennis heeft om te weten waar hij het eigenlijk over heeft...
Smoofievrijdag 30 september 2011 @ 12:55
Brein heeft ook FTD kapot gemaakt. Dat de rechters dit toelaten, kut zooi. Iemand zou dat gebouw van BREIN in fik moeten steken en die directeur ff een lesje moeten leren. FFS
Northsidevrijdag 30 september 2011 @ 12:57
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:55 schreef Smoofie het volgende:
Brein heeft ook FTD kapot gemaakt. Dat de rechters dit toelaten, kut zooi. Iemand zou dat gebouw van BREIN in fik moeten steken en die directeur ff een lesje moeten leren. FFS
Nou, wat houdt je tegen?
Smoofievrijdag 30 september 2011 @ 12:58
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:57 schreef Northside het volgende:

[..]

Nou, wat houdt je tegen?
De kans dat ik in het gevang kom :'(
vosssvrijdag 30 september 2011 @ 13:03
quote:
Ik vraag me bij dit soort uitspraken altijd af of de rechter wel voldoende technische kennis heeft om te weten waar hij het eigenlijk over heeft...
Lees het vonnis er maar op na. Dat heeft die rechter niet. Anders kan ik niet concluderen.

-O-
Smoofievrijdag 30 september 2011 @ 13:03
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:03 schreef vosss het volgende:

[..]

Lees het vonnis er maar op na. Dat heeft die rechter niet. Anders kan ik niet concluderen.

-O-
Waarom huren ze dan geen persoon met teechnische kennis? En NSE kan in hoger beroep gaan toch?
vosssvrijdag 30 september 2011 @ 13:04
quote:
En NSE kan in hoger beroep gaan toch?
Geen idee. In elk geval moeten over 4 weken minus 1 dag gaan betalen als ze niet voldoen aan het vonnis :X
Smoofievrijdag 30 september 2011 @ 13:09
Tijd dat er mensen een tegenwind geven, tegen BREIN, dat kankergezwel.
Northsidevrijdag 30 september 2011 @ 13:10
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:58 schreef Smoofie het volgende:
De kans dat ik in het gevang kom :'(
Maar denk eens aan de pro's! Je zou een instant-held zijn! Iedere internetter zou jouw naam kennen. Je foto zou de hele wereld over gaan. Dat weegt toch makkelijk op tegen dat jaartje celstraf voor brandstichting?
Smoofievrijdag 30 september 2011 @ 13:11
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:10 schreef Northside het volgende:

[..]

Maar denk eens aan de pro's! Je zou een instant-held zijn! Iedere internetter zou jouw naam kennen. Je foto zou de hele wereld over gaan. Dat weegt toch makkelijk op tegen dat jaartje celstraf voor brandstichting?
Je hebt gelijk :@. Ik ga het dan maar doen, BRB _O_

:D
#ANONIEMvrijdag 30 september 2011 @ 13:15
Ik verafschuw BREIN ook, maar in dit topic zie ik taalgebruik waar ik toch echt afstand van neem, zoals 'kankergezwel', dat iemand het gebouw in de fik moet steken en dat Tim Kuik erger is dan Hitler.

Hitler is verantwoordelijk voor de moord op zes miljoen Joden, Kuik leidt een sneu clubje dat een achterhoedegevecht voert tegen het delen van muziek en ander auteursrechtelijk beschermd materiaal. De vergelijking is compleet misplaatst.

Bovendien: waarom laten mensen zich zo opfokken door BREIN? Binnen no-time is er een nieuw alternatief. Voor elke gesloten site tien andere. Maak je niet zo druk...
Saekerhettvrijdag 30 september 2011 @ 13:18
quote:
15s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:15 schreef Elfletterig het volgende:
Hitler is verantwoordelijk voor de moord op zes miljoen Joden, Kuik leidt een sneu clubje dat een achterhoedegevecht voert tegen het delen van muziek en ander auteursrechtelijk beschermd materiaal. De vergelijking is compleet misplaatst.
Net alsof die vergelijking realistisch bedoeld is, kom op :')
Smoofievrijdag 30 september 2011 @ 13:19
quote:
15s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:15 schreef Elfletterig het volgende:
Ik verafschuw BREIN ook, maar in dit topic zie ik taalgebruik waar ik toch echt afstand van neem, zoals 'kankergezwel', dat iemand het gebouw in de fik moet steken en dat Tim Kuik erger is dan Hitler.

Hitler is verantwoordelijk voor de moord op zes miljoen Joden, Kuik leidt een sneu clubje dat een achterhoedegevecht voert tegen het delen van muziek en ander auteursrechtelijk beschermd materiaal. De vergelijking is compleet misplaatst.

Bovendien: waarom laten mensen zich zo opfokken door BREIN? Binnen no-time is er een nieuw alternatief. Voor elke gesloten site tien andere. Maak je niet zo druk...
Kankergezwel een erg woord vinden :')
Vergelijkingen op FOK serieus nemen :')
vosssvrijdag 30 september 2011 @ 13:19
quote:
Bovendien: waarom laten mensen zich zo opfokken door BREIN? Binnen no-time is er een nieuw alternatief. Voor elke gesloten site tien andere. Maak je niet zo druk...
Usenet is geen site :{
kingmobvrijdag 30 september 2011 @ 13:19
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:48 schreef Northside het volgende:

[..]

De Nederlandse staat weet dat er op 's lands wegen te hard wordt gereden. Volgens genoemde redenering zouden we de staat kunnen aanklagen en dwingen om de snelwegen te sluiten, ze faciliteren immers onwettig gedrag.

Ik vraag me bij dit soort uitspraken altijd af of de rechter wel voldoende technische kennis heeft om te weten waar hij het eigenlijk over heeft...
Die vraag is makkelijk te beantwoorden, overduidelijk niet. Het is toch vrij schokkend dat een rechter dergelijke elementaire logica niet beheerst, daar hoeft hij niet eens technische kennis voor te bezitten.
Hephaistos.vrijdag 30 september 2011 @ 13:22
De voorbeelden hier slaan imo nergens op. Het netwerk van KPN wordt vooral gebruikt voor normale wettige gesprekken en het Nederlands wegennet vooral voor normaal wettig rijgedrag.

Usenet wordt vooral gebruikt voor onwettige dingen, de wettige tekstdiscussies her en der zijn de uitzondering, niet andersom.
Hephaistos.vrijdag 30 september 2011 @ 13:26
quote:
19s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:19 schreef kingmob het volgende:

[..]

Die vraag is makkelijk te beantwoorden, overduidelijk niet. Het is toch vrij schokkend dat een rechter dergelijke elementaire logica niet beheerst, daar hoeft hij niet eens technische kennis voor te bezitten.
Als er op FOK af en toe racistische dingen geplaatst worden zijn ze niet verantwoordelijk of illegaal. Als 90% van de berichten racistisch zijn wel. Dan is het gewoon een platform dat gebruikt wordt om de wet te overtreden.

Ook elementaire logica lijkt me.
Killahtvrijdag 30 september 2011 @ 13:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:22 schreef Hephaistos. het volgende:
De voorbeelden hier slaan imo nergens op. Het netwerk van KPN wordt vooral gebruikt voor normale wettige gesprekken en het Nederlands wegennet vooral voor normaal wettig rijgedrag.

Usenet wordt vooral gebruikt voor onwettige dingen, de wettige tekstdiscussies her en der zijn de uitzondering, niet andersom.
Als ze 15 jaar geleden hier wat aan hadden gedaan, hoor je mij niet klagen.

Maar als ze daar nu nog mee komen, kom op. Zelfs platen maatschappijen hebben jaren geleden al hun beveiliging van CD's e.d. afgehaald. Ze zijn te laat en gaan recht tegen de huidige ontwikkelingen in.

Heel de wereld is inmiddels aangepast aan het huidige gebruik, youtube e.d. Het heeft alleen maar meer voordelen gebracht dan nadelen. In plaats van met de ontwikkelingen mee te gaan, werken ze die tegen. Het is gewoon te laat.

Laten ze zich gaan richten op kinderporno ofzo.
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:41 schreef Killaht het volgende:
Laten ze zich gaan richten op kinderporno ofzo.
:')

En dan zeggen dat rechters geen verstand van zaken hebben! :D
Northsidevrijdag 30 september 2011 @ 13:46
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:22 schreef Hephaistos. het volgende:
De voorbeelden hier slaan imo nergens op. Het netwerk van KPN wordt vooral gebruikt voor normale wettige gesprekken en het Nederlands wegennet vooral voor normaal wettig rijgedrag.

Usenet wordt vooral gebruikt voor onwettige dingen, de wettige tekstdiscussies her en der zijn de uitzondering, niet andersom.
Waar ligt de grens dan? Bij hoeveel % illegale content/handelingen wordt de facilitator zelf illegaal?
Killahtvrijdag 30 september 2011 @ 13:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:46 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

:')

En dan zeggen dat rechters geen verstand van zaken hebben! :D
Ik volg je niet helemaal.
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 14:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:50 schreef Killaht het volgende:
Ik volg je niet helemaal.
Brein is er niet om kinderporno op te sporen. :D

En jij zei niet dat de rechter geen verstand van zaken had. Excuus.
Smoofievrijdag 30 september 2011 @ 14:09
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:05 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Brein is er niet om kinderporno op te sporen. :D

En jij zei niet dat de rechter geen verstand van zaken had. Excuus.
_O- . Hij zegt dat ze zich daar beter op kunnen richten dan wat ze nu aan het doen zijn? :')
arucardvrijdag 30 september 2011 @ 14:12
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:09 schreef Smoofie het volgende:

[..]

_O- . Hij zegt dat ze zich daar beter op kunnen richten dan wat ze nu aan het doen zijn? :')
Dat slaat nog steeds nergens op
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 14:16
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:09 schreef Smoofie het volgende:
_O- . Hij zegt dat ze zich daar beter op kunnen richten dan wat ze nu aan het doen zijn? :')
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:12 schreef arucard het volgende:
Dat slaat nog steeds nergens op
Dank u! :D
Killahtvrijdag 30 september 2011 @ 15:07
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 september 2011 14:05 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Brein is er niet om kinderporno op te sporen. :D

En jij zei niet dat de rechter geen verstand van zaken had. Excuus.
sherlock.jpg

Ik deed slechts een suggestie, dat ze zich met nuttigere zaken bezig kunnen houden.
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 15:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 15:07 schreef Killaht het volgende:
Ik deed slechts een suggestie, dat ze zich met nuttigere zaken bezig kunnen houden.
Wel een beetje een domme suggestie dan, eentje waaruit blijkt dat je niet heel veel verstand van de materie hebt, maar goed. +1 voor de moeite. O+
Killahtvrijdag 30 september 2011 @ 15:22
quote:
14s.gif Op vrijdag 30 september 2011 15:15 schreef SicSicSics het volgende:

[..]

Wel een beetje een domme suggestie dan, eentje waaruit blijkt dat je niet heel veel verstand van de materie hebt, maar goed. +1 voor de moeite. O+
Ik weet wel waar brein voor staat e.d., maar ze werken tegen de huidige ontwikkelingen in. Materie over?

:*
SicSicSicsvrijdag 30 september 2011 @ 15:26
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 15:22 schreef Killaht het volgende:
Ik weet wel waar brein voor staat e.d., maar ze werken tegen de huidige ontwikkelingen in. Materie over?

:*
Ja, over! O+

Inhoudelijk:
quote:
In plaats van met de ontwikkelingen mee te gaan, werken ze die tegen.
Nee, ze werken de illegale ontwikkeling tegen. Nieuwe (huidige) ontwikkelingen zoals de youtube kanalen van de rechthebbenden, een (betalende!) spotify, een (betalende!) iTunes of myspace pagina's waar bandjes hun eigen werk op knallen laten ze ongemoeid.
fruityloopvrijdag 30 september 2011 @ 15:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:46 schreef Northside het volgende:

[..]

Waar ligt de grens dan? Bij hoeveel % illegale content/handelingen wordt de facilitator zelf illegaal?
Dat is aan een rechtbank om te bepalen. Het feit dat de grote meerderheid van de bestanden op usenet illegale content hebben, en veel van die sites volhangen met reclame, is toch iets waar een rechter moeilijk omheen kan. Dat percentage van Brein kan ik weinig over zeggen, maar als ik even bij mijn provider de lijst met groepen filter op grootte, zijn alle goedgevulde groepen die met muziek/films/games.

Laten we wel zijn, de groep die maar wijst naar RIAA en Brein voor het eisen van absurd hoge vergoedingen etc etc, en vervolgens met droge ogen beweren dat de grote meerderheid van de usenet bestanden niet illegale content bevatten, moeten toch echt eens een realiteitspil nemen. :N
Lambiekjevrijdag 30 september 2011 @ 19:32
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 15:33 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dat is aan een rechtbank om te bepalen. Het feit dat de grote meerderheid van de bestanden op usenet illegale content hebben, en veel van die sites volhangen met reclame, is toch iets waar een rechter moeilijk omheen kan. Dat percentage van Brein kan ik weinig over zeggen, maar als ik even bij mijn provider de lijst met groepen filter op grootte, zijn alle goedgevulde groepen die met muziek/films/games.

Laten we wel zijn, de groep die maar wijst naar RIAA en Brein voor het eisen van absurd hoge vergoedingen etc etc, en vervolgens met droge ogen beweren dat de grote meerderheid van de usenet bestanden niet illegale content bevatten, moeten toch echt eens een realiteitspil nemen. :N
Wordt een snelweg ontmanteld als iedereen structureel te hard rijdt. A2 is een goed voorbeeld. Misdadig.

Wordt praten verboden (of de tong verwijderd) omdat we enge ziektes roepen of omdat we anders denken dan de politici. En zaken kunnen verklappen?\

Wordt emailen verboden omdat je zaken kan bespreken waar men geen weet van heeft. Of bepaalde mensen kan inlichten?

Een infrastructuur verbieden is absurd ook al weet je dat het eventueel misbruikt wordt.

Waarom zijn er uberhaupt pistolen en geweren. ?!!

De trieste gasten van BigMusic wilden de cassedeck en VCR ook verbieden. De gasten moeten hun bek houden. Het is uberhaupt absurd dat rechters uberhaupt beslissen als dit. Downloaden levert hun alleen maar geld op. En inkomsten derving is je reinste onzin.
TheFreshPrincevrijdag 30 september 2011 @ 19:37
Ik hoop dat het Brein lukt om alle "illegale" downloads in Nederland te verbieden.
Niet omdat ik wat tegen die downloads heb maar ik zie ze graag stoppen.
arucardvrijdag 30 september 2011 @ 19:39
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 19:37 schreef MaGNeT het volgende:
Ik hoop dat het Brein lukt om alle "illegale" downloads in Nederland te verbieden.
Niet omdat ik wat tegen die downloads heb maar ik zie ze graag stoppen.
Welke illegale downloads
TheFreshPrincevrijdag 30 september 2011 @ 19:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 19:39 schreef arucard het volgende:

[..]

Welke illegale downloads
Zag je de " " niet?
arucardvrijdag 30 september 2011 @ 19:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 19:40 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Zag je de " " niet?
Je bedoelt de legale downloads dus?
TheFreshPrincevrijdag 30 september 2011 @ 19:49
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 19:41 schreef arucard het volgende:

[..]

Je bedoelt de legale downloads dus?
Er zijn geen illegale downloads, dus ik bedoel sowieso de legale downloads.
De term "illegale download" is door Brein in de media geholpen.
Ik gebruik die term dus tussen aanhalingstekens om duidelijk te maken dat het gaat om het materiaal waar Brein moeite mee heeft (dus niet de Firefox download).
Nightanimalvrijdag 30 september 2011 @ 20:10
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 19:49 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Er zijn geen illegale downloads, dus ik bedoel sowieso de legale downloads.
De term "illegale download" is door Brein in de media geholpen.
Ik gebruik die term dus tussen aanhalingstekens om duidelijk te maken dat het gaat om het materiaal waar Brein moeite mee heeft (dus niet de Firefox download).
copyrighted software downloaden was & is wel illegaal
TheFreshPrincevrijdag 30 september 2011 @ 20:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 20:10 schreef Nightanimal het volgende:

[..]

copyrighted software downloaden was & is wel illegaal
Het zal iig niet onder de thuiskopie vallen.
Hephaistos.vrijdag 30 september 2011 @ 20:33
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 19:41 schreef arucard het volgende:

[..]

Je bedoelt de legale downloads dus?
Nee, de illegale uploads
fruityloopvrijdag 30 september 2011 @ 22:35
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 19:32 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Wordt een snelweg ontmanteld als iedereen structureel te hard rijdt. A2 is een goed voorbeeld. Misdadig.

Wordt praten verboden (of de tong verwijderd) omdat we enge ziektes roepen of omdat we anders denken dan de politici. En zaken kunnen verklappen?\

Wordt emailen verboden omdat je zaken kan bespreken waar men geen weet van heeft. Of bepaalde mensen kan inlichten?

Een infrastructuur verbieden is absurd ook al weet je dat het eventueel misbruikt wordt.

Waarom zijn er uberhaupt pistolen en geweren. ?!!

De trieste gasten van BigMusic wilden de cassedeck en VCR ook verbieden. De gasten moeten hun bek houden. Het is uberhaupt absurd dat rechters uberhaupt beslissen als dit. Downloaden levert hun alleen maar geld op. En inkomsten derving is je reinste onzin.
Joh, sleep er nog meer kromme vergelijkingen bij. Die binaries staan ramvol met muziek, films, games en commerciële software, en van die laatste 2 is ook het downloaden ervan gewoon strafbaar volgens de wet. Kan je er nog even aids, de joden, de bilderberg kamermeisjes en je andere stokpaardjes bij halen, maar daarmee lul je je kromme verhaal niet recht. :{w

Usenet is 1 grote vergaarbak van illegale shit, en als je dat dan zonodig wilt gebruiken als een soort sneue 21ste eeuwse geus met een middelvinger naar alles wat er geld aan wil verdienen, wees dan eerlijk en zeg dat gewoon, maar ga niet van die drogredenen erbij fantaseren.
Lambiekjezaterdag 1 oktober 2011 @ 17:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 22:35 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Joh, sleep er nog meer kromme vergelijkingen bij. Die binaries staan ramvol met muziek, films, games en commerciële software, en van die laatste 2 is ook het downloaden ervan gewoon strafbaar volgens de wet. Kan je er nog even aids, de joden, de bilderberg kamermeisjes en je andere stokpaardjes bij halen, maar daarmee lul je je kromme verhaal niet recht. :{w

Usenet is 1 grote vergaarbak van illegale shit, en als je dat dan zonodig wilt gebruiken als een soort sneue 21ste eeuwse geus met een middelvinger naar alles wat er geld aan wil verdienen, wees dan eerlijk en zeg dat gewoon, maar ga niet van die drogredenen erbij fantaseren.
Het is en blijft een infrastructuur.

Feit is ook dat die muziekindustrie verdient aan het downloaden. Mensen komen met meer artiesten in aanraken en zijn sneller geneigd tot een aankoop.

De fout die gemaakt wordt is dat iedere download gelijk zou staan aan een verkoop en dat is je reinste bullshit. Het komt meer in de buurt op 1 op 100.000.
Lambiekjezaterdag 1 oktober 2011 @ 17:29
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 20:10 schreef Nightanimal het volgende:

[..]

copyrighted software downloaden was & is wel illegaal
Gek genoeg zijn de bedrijven die nu het hardst gillen, juist groot geworden door het kopieren van jan en alleman.
arucardzaterdag 1 oktober 2011 @ 19:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 17:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is en blijft een infrastructuur.

Feit is ook dat die muziekindustrie verdient aan het downloaden. Mensen komen met meer artiesten in aanraken en zijn sneller geneigd tot een aankoop.

De fout die gemaakt wordt is dat iedere download gelijk zou staan aan een verkoop en dat is je reinste bullshit. Het komt meer in de buurt op 1 op 100.000.
En genoeg mensen die eerst iets downloaden en het later alsnog kopen.
RedFever007zaterdag 1 oktober 2011 @ 20:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 19:33 schreef arucard het volgende:

[..]

En genoeg mensen die eerst iets downloaden en het later alsnog kopen.
En andersom: genoeg mensen die toch niet zouden kopen maar wel downloaden. Maar zonder download optie niet naar de winkel rennen. Ergo: geen gederfde inkomsten voor de graaiende muzieklabels
bubaluszaterdag 1 oktober 2011 @ 21:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 20:10 schreef Nightanimal het volgende:

[..]

copyrighted software downloaden was & is wel illegaal
Nee hoor , het gebruiken van die software zonder licentie is het illegale deel daar , downloaden is niks illegaals aan
sp3czaterdag 1 oktober 2011 @ 21:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 20:38 schreef RedFever007 het volgende:

[..]

En andersom: genoeg mensen die toch niet zouden kopen maar wel downloaden. Maar zonder download optie niet naar de winkel rennen. Ergo: geen gederfde inkomsten voor de graaiende muzieklabels
lijkt me naief om te denken dat er niet ook mensen die zonder de download optie wel naar de winkel zouden stappen en dit nu niet meer doen
fruityloopzaterdag 1 oktober 2011 @ 23:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 21:13 schreef bubalus het volgende:

[..]

Nee hoor , het gebruiken van die software zonder licentie is het illegale deel daar , downloaden is niks illegaals aan
Ken jij mensen die software downloaden en er vervolgens niets mee doen?
fruityloopzaterdag 1 oktober 2011 @ 23:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 17:28 schreef Lambiekje het volgende:

[..]

Het is en blijft een infrastructuur.

Feit is ook dat die muziekindustrie verdient aan het downloaden. Mensen komen met meer artiesten in aanraken en zijn sneller geneigd tot een aankoop.

De fout die gemaakt wordt is dat iedere download gelijk zou staan aan een verkoop en dat is je reinste bullshit. Het komt meer in de buurt op 1 op 100.000.
Wat bazel je nou over infrastructuur? Het zijn een paar servers met illegale software en games er op hoor, ze halen niet de hele AMX-IX onderuit. :N
Haterzaterdag 1 oktober 2011 @ 23:50
quote:
17s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:58 schreef vosss het volgende:
Ik wens alle medewerkers van Stichting BREIN de grafkanker toe O+
fruityloopzaterdag 1 oktober 2011 @ 23:52
quote:
1s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 23:50 schreef Hater het volgende:

[..]

Ik vermoed dat de medewerkers van de geluidsstudio's en de platenwinkels de notoire downloaders hetzelfde toewensen. ;)
mscholzondag 2 oktober 2011 @ 00:28
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 16:41 schreef BasEnAad het volgende:
Je gaat toch ook geen email van de provider verbieden omdat mensen mp3tjes sturen :')
wel als dat het hoofddoel is geworden :Y
mscholzondag 2 oktober 2011 @ 00:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 21:13 schreef bubalus het volgende:

[..]

Nee hoor , het gebruiken van die software zonder licentie is het illegale deel daar , downloaden is niks illegaals aan
dat is en blijft een discussiepunt: een windows 7 installatie disc kan je niet publiekelijk van de MS site afhalen..
je kan de software wel proberen (30 dagen trail)
het downloaden van de ISO kan dus als illegaal gezien worden...
dr.dunnozondag 2 oktober 2011 @ 00:32
Jongens kom op, maak je niet zo druk.

Ik heb het vonnis ook daadwerkelijk doorgelezen; het is weliswaar een slag in het gezicht van NSE, maar wie het goed leest ziet dat het eigenlijk maar een heel klein gedeelte van de business van NSE onmogelijk maakt, namelijk het ontvangen van uploads en die beschikbaar maken via de spool servers om te sturen naar andere usenetproviders, wat de rechtbank openbaarmaking noemt. Het enkel ontvangen van synchronisaties van andere usenetproviders en deze vervolgens beschikbaar stellen aan klanten en resellers is NIET door deze rechtbank in de ban gedaan. En het merendeel van de klanten is helemaal niet geïnteresseerd in het uploaden, maar wel in het downloaden.

Kortom, als NSE het slim speelt blokkeert zij alleen de uploadmogelijkheid (te weten het posten op usenet van binaries) en dan kan ze gewoon doorgaan met haar services verlenen. Dit vonnis heeft verder ook geen betrekking op buitenlandse USP's, althans daar kan Brein geen vat op krijgen.

Daarnaast was een belangrijk argument nog het feit dat alhoewel een bestand wordt gecodeerd over tig berichten in alfanumerieke reeksen, dat het ook weer bij elkaar kan worden gelijmd door *gratis* te verkrijgen software als Grabit. Zelfs met een uploadverbod in NL is e.e.a. te omzeilen door de bestanden in kwestie onleesbaar te maken zonder een betaald programma. Niet dat we dat als consumenten zouden moeten willen, maar het schopt wel de pijlers onder deze uitspraak uit (voor zover deze in hogere instantie, die er hopelijk komt, stand houdt).
vossszondag 2 oktober 2011 @ 01:56
Jamaar als Brein met dit vonnis in de hand de rest ook af gaat en die blocken ook allemaal het uploaden dan heb je dus wel een probleem.

:X
mscholzondag 2 oktober 2011 @ 02:01
quote:
7s.gif Op zondag 2 oktober 2011 01:56 schreef vosss het volgende:
Jamaar als Brein met dit vonnis in de hand de rest ook af gaat en die blocken ook allemaal het uploaden dan heb je dus wel een probleem.

:X
dan ga je naar een buitenlandse provider..
PiRANiAzondag 2 oktober 2011 @ 11:34
* PiRANiA leest ook mee.

Wat een ontwikkelingen...
Teganzondag 2 oktober 2011 @ 11:43
Zolang er vraag naar blijft, blijft er aanbod.
SemperSenseozondag 2 oktober 2011 @ 11:43
quote:
8s.gif Op donderdag 29 september 2011 17:22 schreef vosss het volgende:
IK BEN BOOS :(!
Stichting BOOS tegen stichting BREIN :( :P
PiRANiAzondag 2 oktober 2011 @ 11:44
Zou die Tim Kuik vrienden hebben?
SemperSenseozondag 2 oktober 2011 @ 11:48
quote:
5s.gif Op zondag 2 oktober 2011 11:44 schreef PiRANiA het volgende:
Zou die Tim Kuik vrienden hebben?
Vind 'ie dat belangrijk?
Lambiekjezondag 2 oktober 2011 @ 12:01
quote:
5s.gif Op zondag 2 oktober 2011 11:44 schreef PiRANiA het volgende:
Zou die Tim Kuik vrienden hebben?
Zou de lul zijn eigen kinderen verraden of zou hij ook gewoon downloaden. Thuis is hij niet in functie.
PiRANiAzondag 2 oktober 2011 @ 12:16
Volg ook dit topic mensen: Usenet #19
dr.dunnozondag 2 oktober 2011 @ 12:23
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 02:01 schreef mschol het volgende:

[..]

dan ga je naar een buitenlandse provider..
dat dus.

supernews (onderdeel van giganews) bijvoorbeeld, waarvan overigens de servers ook in NL staan.
fruityloopzondag 2 oktober 2011 @ 12:26
quote:
7s.gif Op zondag 2 oktober 2011 01:56 schreef vosss het volgende:
Jamaar als Brein met dit vonnis in de hand de rest ook af gaat en die blocken ook allemaal het uploaden dan heb je dus wel een probleem.

:X
Dan ga je naar een buitenlandse provider, zoek je een open-source/freeware vervangend programma, of misschien echt out of the box, je betaald voor de software die je wilt gaan gebruiken. ;)
Adolecenszondag 2 oktober 2011 @ 12:59
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 12:26 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Dan ga je naar een buitenlandse provider, zoek je een open-source/freeware vervangend programma, of misschien echt out of the box, je betaald voor de software die je wilt gaan gebruiken. ;)
Ik wil best betalen voor software en/of films, maar zolang ze het lef hebben om 40-50 euro voor een bluray disc te vragen of 250 euro voor een windows upgrade dan blijf ik naar andere mogelijkheden zoeken. :{w
mscholzondag 2 oktober 2011 @ 13:01
quote:
2s.gif Op zondag 2 oktober 2011 12:59 schreef Adolecens het volgende:

[..]

Ik wil best betalen voor software en/of films, maar zolang ze het lef hebben om 40-50 euro voor een bluray disc te vragen of 250 euro voor een windows upgrade dan blijf ik naar andere mogelijkheden zoeken. :{w
welk jaar leef jij? :')

blu-rays zijn voor 10 euro of minder te krijgen..
en een windows upgrade voor 100..
fruityloopzondag 2 oktober 2011 @ 13:16
quote:
2s.gif Op zondag 2 oktober 2011 12:59 schreef Adolecens het volgende:

[..]

Ik wil best betalen voor software en/of films, maar zolang ze het lef hebben om 40-50 euro voor een bluray disc te vragen of 250 euro voor een windows upgrade dan blijf ik naar andere mogelijkheden zoeken. :{w
Volgens mij is het woord wat je wat krampachtig probeert te verstoppen achter de term "andere mogelijkheden" gewoon stelen in geval van software hoor. }:|

En een net nieuwe film als TRON legacy op Blu-ray heb je voor grofweg de helft van wat jij denkt dat het kost. ;) En met een jaartje wachten kostie ~17 euro, kant en klaar in je brievenbus bezorgd.
PiRANiAmaandag 3 oktober 2011 @ 10:23
http://blog.iusmentis.com(...)maakt-zelf-openbaar/
Duidelijk stuk! :s).
mscholmaandag 3 oktober 2011 @ 10:36
quote:
dan kan brein dus bij elke ISP usenet laten platleggen met dit vonnis..

sterker nog, ze zouden elke ISP kunnen verbieden illegale content door te geven (even afgezien van het feit dat dat niet te doen is)?, maar daar lijkt het wel op neer te komen door dit stukje:
quote:
Omdat er geen schadevergoeding mag worden gevorderd, verklaart de rechtbank dat ze niet naar de beperking van aansprakelijkheid voor providers hoeft te kijken. Immers als de eiser iets niet mag eisen dan hoef je ook niet te kijken of de gedaagde zich tegen die eis kan verweren. Hier vliegt de rechtbank écht uit de bocht: het hier gaat niet alleen om aansprakelijkheid voor schade maar óók om aansprakelijkheid voor inbreuk als zodanig. De bedoeling van de wetgever is om providers te vrijwaren van claims voor wat ze doorgeven. Niet alleen schadeclaims, maar ook verbodsclaims.

Zo ontstaat er met dit vonnis de gekke situatie dat NSE wordt verweten zelf de content openbaar te maken. Maar ze doet niet meer dan wat elke provider doet: ontvangen en doorgeven van informatie die van klanten (of het grote boze internet) afkomstig is. Als díe situatie ertoe leidt dat je inbreuk maakt, dan geldt dat ook voor andere internetproviders. Ook UPC en Ziggo ontvangen informatie van klanten en geven die door aan “het publiek”, en omgekeerd ze halen informatie op van internet en geven die door aan hun klanten. Zij maken die dus ook openbaar. Wat is het verschil?
SicSicSicsmaandag 3 oktober 2011 @ 10:57
Spuitelf. Excuus. :D

Maar slaat een ISP de data ook op dan?

[ Bericht 50% gewijzigd door SicSicSics op 03-10-2011 11:23:32 ]
mscholmaandag 3 oktober 2011 @ 11:29
quote:
5s.gif Op maandag 3 oktober 2011 10:57 schreef SicSicSics het volgende:
Spuitelf. Excuus. :D

Maar slaat een ISP de data ook op dan?
die maakt wel content publiekelijk openbaar..
zie het laatste stukje van de quote..
SicSicSicsmaandag 3 oktober 2011 @ 11:30
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 11:29 schreef mschol het volgende:
die maakt wel content publiekelijk openbaar..
Een aantal alinea's ervoor geeft hij zelf aan dat de wet het criterium 'tijdelijke opslag' gebruikt. Of lees ik het/ hem verkeert?
-Techno-maandag 3 oktober 2011 @ 12:46
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 13:16 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Volgens mij is het woord wat je wat krampachtig probeert te verstoppen achter de term "andere mogelijkheden" gewoon stelen in geval van software hoor. }:|
piracyisnottheft.jpg
quote:
En een net nieuwe film als TRON legacy op Blu-ray heb je voor grofweg de helft van wat jij denkt dat het kost. ;) En met een jaartje wachten kostie ~17 euro, kant en klaar in je brievenbus bezorgd.
Ik download altijd eerst voordat ik overga op koop. Wil namelijk eerst bepalen of ik een bepaalde film, blu-ray waardig vind.Alle films van Marvel bv heb ik eerst gedownload en verruit de meeste staan ook als blu-ray in mijn kast.
fruityloopmaandag 3 oktober 2011 @ 13:18
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 12:46 schreef -Techno- het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

[..]

Ik download altijd eerst voordat ik overga op koop. Wil namelijk eerst bepalen of ik een bepaalde film, blu-ray waardig vind.Alle films van Marvel bv heb ik eerst gedownload en verruit de meeste staan ook als blu-ray in mijn kast.
Jij je zin, noemen we het piraterij in plaats van diefstal. Ik schaar het downloaden van software en games onder de noemer diefstal, maakt het wat makkelijker vergelijken in mijn hoofd. ;)

En die route bewandelen in Nederland mag ook als het om films en muziek gaat. In het geval van software is het een ander verhaal natuurlijk. En als ik zie dat er hier op het werk 1 collega op scherp staat met 2 officiële waarschuwingen voor het installeren van illegale software, heb ik persoonlijk het gevoel dat de consumenten even ver de bocht uit gevlogen zijn als de content eigenaren, en het nog veel pijn en moeite zal gaan kosten om elkaar in het midden weer tegen te komen.
-Techno-maandag 3 oktober 2011 @ 13:27
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 13:18 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Jij je zin, noemen we het piraterij in plaats van diefstal. Ik schaar het downloaden van software en games onder de noemer diefstal, maakt het wat makkelijker vergelijken in mijn hoofd. ;)
Ik download nooit software. Mijn pc's draaien allemaal opensource software en voor games wijk ik uit naar de PS3 (waar ik gewoon voor betaal). Een kleine uitzondering maak ik op roms, die download ik gewoon. Heb er jaren geleden al voor betaald, heb ze alleen niet meer in bezit.
quote:
En die route bewandelen in Nederland mag ook als het om films en muziek gaat. In het geval van software is het een ander verhaal natuurlijk.
Dat weet jij, dat weet ik, alleen brein is het er niet mee eens....
quote:
En als ik zie dat er hier op het werk 1 collega op scherp staat met 2 officiële waarschuwingen voor het installeren van illegale software, heb ik persoonlijk het gevoel dat de consumenten even ver de bocht uit gevlogen zijn als de content eigenaren, en het nog veel pijn en moeite zal gaan kosten om elkaar in het midden weer tegen te komen.
Waarom installeert jouw collega illegale software op het werk?
fruityloopmaandag 3 oktober 2011 @ 13:38
Dat vroegen wij ons bij IT ook af, en helemaal na de eerste officiële waarschuwing. (en ook niet 1 programma, dat hele ding stond er ramvol mee) Maar goed, de trend is duidelijk 13 jaar nadat het downloaden van eerst muziek (die diamond rio moest je toch ergens mee vullen in 1998). Mensen nemen dingen van huis/school mee, en gebruiken dat op de zaak ook. Denk aan de Google producten met luchtfoto's, die je niet mag gebruiken in een zakelijke omgeving, of open source/freeware pakketjes die alleen gratis zijn voor particulier verbruik etc etc. Al dat soort dingen komen bij ons in het bedrijf voor, met alle gevolgen van dien.
Smoofiemaandag 3 oktober 2011 @ 13:47
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 12:46 schreef -Techno- het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

[..]

Ik download altijd eerst voordat ik overga op koop. Wil namelijk eerst bepalen of ik een bepaalde film, blu-ray waardig vind.Alle films van Marvel bv heb ik eerst gedownload en verruit de meeste staan ook als blu-ray in mijn kast.
:Y
kingmobdinsdag 4 oktober 2011 @ 15:22
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 13:18 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Jij je zin, noemen we het piraterij in plaats van diefstal. Ik schaar het downloaden van software en games onder de noemer diefstal, maakt het wat makkelijker vergelijken in mijn hoofd. ;)
Ik begrijp dat nooit. Auto's (of wat dan ook) stelen gelijkstellen aan piraterij is overduidelijk ridicuul, maar andersom is het ineens logisch? Dat kan natuurlijk niet. Alles wat zo'n vergelijking doet is de discussie vergiftigen, ieder topic weer. Dat alles stuurt de discussie weg van de kern, wat is moreel juist en onjuist op dit gebied?

[ Bericht 0% gewijzigd door kingmob op 04-10-2011 15:29:31 ]
Fleischmeisterdinsdag 4 oktober 2011 @ 16:52
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:14 schreef 3-voud het volgende:

[..]

[..]

Downloaden nog wel inderdaad. Daarom zette ik specifiek er neer dat broodroof strafbaar is.
Ik begrijp jullie frustratie wel maar dat is geen excuus om slecht te lezen.
Je zei ook: "Gratis digitale content downloaden is inkomstenderving/broodroof." Blijkbaar niet, want gratis digitale content downloaden is niet strafbaar en broodroof wel :P
penny-wisedonderdag 6 oktober 2011 @ 17:31
quote:
Brein haalt 'grootste usenet-platform van Europa' offline
De rechtbank heeft bepaald (pdf) dat News-service Europe (NSE) bestanden met auteursrechtelijke beschermd materiaal van haar servers moet verwijderen en 50.000 euro dwangsom moet betalen voor elke dag dat dit niet gebeurt.

Naar eigen zeggen is NSE de grootste usenet Service Provider (USP) van Europa. NSE stelt echter ook dat er alleen sprake is van een louter technisch platform waarop zij alfanumerieke bestanden opslaat.

Verantwoordelijk

Gebruikers kunnen echter ook bestanden met auteursrechtelijke beschermd materiaal uitwisselen en dat gebeurt massaal. Volgens de rechter is NSE daarvan op de hoogte en is het dus verantwoordelijk.

Bovendien zou het bedrijf zelf meewerken aan de verspreiding van de bestanden. Volgens Brein bevat 80 to 90 procent van de bestanden illegaal materiaal.

Onhaalbaar

"Wij zijn zeer teleurgesteld in het vonnis van de rechter", aldus NSE."Het is zowel technisch als economisch onhaalbaar om de 15 tot 20 miljoen berichten die dagelijks worden uitgewisseld te controleren op inhoud."

"Daar komt nog bij dat er geen geautomatiseerde manier bestaat om te bepalen of een usenet-bericht auteursrechtelijk beschermd materiaal bevat en of voor verspreiding wel toestemming is verkregen. Wij zien daarom absoluut niet hoe we aan het vonnis kunnen voldoen."

NSE vreest voor het voortbestaan en vindt het vonnis een bedreiging van Usenet-platformen in het algemeen.
bron
Er staat dat 80 tot 90% illegaal is wat er wordt aangeboden, wat is dan wel legaal?
Porno en oude meuk of zo?
mscholdonderdag 6 oktober 2011 @ 22:02
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2011 17:31 schreef penny-wise het volgende:

[..]

Er staat dat 80 tot 90% illegaal is wat er wordt aangeboden, wat is dan wel legaal?
Porno en oude meuk of zo?
zo goed als alles wat NIET in alt.bin staat is legaal gok ik zo.. (dat gaat niet 100% op aangezien ik ook wel spul buiten alt.bin heb binnen gehaald aantal jaren terug)
Godshanddonderdag 6 oktober 2011 @ 22:21
Usenet is sowieso een Dino, wat mij betreft.

Haal maar offline, de functie waar het oorspronkelijk voor bedoeld is (voorloper van fora zoals Fok! met threads) wordt nauwelijks nog gebruikt.

Offline halen die hap en er zijn nog genoeg alternatieven (de echte leecher weet wel welke).
mscholdonderdag 6 oktober 2011 @ 22:44
quote:
14s.gif Op donderdag 6 oktober 2011 22:21 schreef Godshand het volgende:
Usenet is sowieso een Dino, wat mij betreft.

Haal maar offline, de functie waar het oorspronkelijk voor bedoeld is (voorloper van fora zoals Fok! met threads) wordt nauwelijks nog gebruikt.

Offline halen die hap en er zijn nog genoeg alternatieven (de echte leecher weet wel welke).
er zijn hele volksstammen die je willen begraven om zo'n opmerking hoor..
Godshanddonderdag 6 oktober 2011 @ 23:09
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2011 22:44 schreef mschol het volgende:

[..]

er zijn hele volksstammen die je willen begraven om zo'n opmerking hoor..
Dan zijn die volksstammen te dom om de alternatieven ervoor te vinden (het zijn waarschijnlijk de downloadende volksstammen).
PiRANiAdonderdag 6 oktober 2011 @ 23:50
quote:
0s.gif Op donderdag 6 oktober 2011 23:09 schreef Godshand het volgende:

[..]

Dan zijn die volksstammen te dom om de alternatieven ervoor te vinden (het zijn waarschijnlijk de downloadende volksstammen).
:W.
Godshandvrijdag 7 oktober 2011 @ 00:08
quote:
3s.gif Op donderdag 6 oktober 2011 23:50 schreef PiRANiA het volgende:

[..]

:W.
Erg onderbouwd argument...
En dat nog wel van een mod :%
vosssvrijdag 7 oktober 2011 @ 13:31
Skup.

Die 4 dagen zijn voorbij. Heeft NSE aan de uitspraak van de rechter voldaan? :@
Ezechielkvrijdag 7 oktober 2011 @ 13:42
quote:
5s.gif Op vrijdag 7 oktober 2011 13:31 schreef vosss het volgende:
Skup.

Die 4 dagen zijn voorbij. Heeft NSE aan de uitspraak van de rechter voldaan? :@
Nee, maar ze komen met een leuke oplossing heb ik mogen vernemen.
#ANONIEMvrijdag 7 oktober 2011 @ 13:44
quote:
14s.gif Op donderdag 6 oktober 2011 22:21 schreef Godshand het volgende:
Usenet is sowieso een Dino, wat mij betreft.

Haal maar offline, de functie waar het oorspronkelijk voor bedoeld is (voorloper van fora zoals Fok! met threads) wordt nauwelijks nog gebruikt.

Offline halen die hap en er zijn nog genoeg alternatieven (de echte leecher weet wel welke).
O nee he, ik wil niet weer de site scene in :'(
vosssvrijdag 7 oktober 2011 @ 14:04
quote:
3s.gif Op vrijdag 7 oktober 2011 13:42 schreef Ezechielk het volgende:

[..]

Nee, maar ze komen met een leuke oplossing heb ik mogen vernemen.
En dat is? :)
SeLangvrijdag 7 oktober 2011 @ 14:16
Kenniseconomie
Ezechielkvrijdag 7 oktober 2011 @ 15:09
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 oktober 2011 14:04 schreef vosss het volgende:

[..]

En dat is? :)
Daar ga ik hier geen uitspraken over doen, gezien nog niets officieel is. En mocht je je afvragen hoe ik aan deze info kom, hun kantoor zit naast die van ons. Ik hoor het dus van de medewerker(s) van NSE zelf.
vosssvrijdag 7 oktober 2011 @ 18:22
quote:
2s.gif Op vrijdag 7 oktober 2011 15:09 schreef Ezechielk het volgende:

[..]

Daar ga ik hier geen uitspraken over doen, gezien nog niets officieel is. En mocht je je afvragen hoe ik aan deze info kom, hun kantoor zit naast die van ons. Ik hoor het dus van de medewerker(s) van NSE zelf.
Maar de 4 dagen zijn voorbij. Dus of ze hebben de hele zwiek al ergens anders onder gebracht of zijn daar druk mee bezig, of de boete is op aan het lopen als ze de hele boel online hebben nog.

Meer opties zijn er niet.

:)
Ezechielkvrijdag 7 oktober 2011 @ 19:01
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 oktober 2011 18:22 schreef vosss het volgende:

[..]

Maar de 4 dagen zijn voorbij. Dus of ze hebben de hele zwiek al ergens anders onder gebracht of zijn daar druk mee bezig, of de boete is op aan het lopen als ze de hele boel online hebben nog.

Meer opties zijn er niet.

:)
Ze hebben 4 weken, geen dagen. ;) En daarna nog de boete tot max 1 miljoen.
dr.dunnozondag 9 oktober 2011 @ 19:12
4 weken inderdaad, maar ik ben benieuwd naar wat ze verzinnen als oplossing; zoals ik eerder al aangaf zijn er genoeg uitwegen, maar is er desalniettemin een groot belang bij om deze zaak in hoger beroep te betrekken.