FOK!forum / The truth is in here and out there / Bewijs wordt geleverd: De Maya's hadden contact met aliens
semexowoensdag 28 september 2011 @ 09:30
Bron Reuters:
http://www.reuters.com/article/2011/09/26/idUS333894436320110926
quote:
A new documentary about Mayan civilization will provide evidence of extraterrestrial contact with the ancient culture, according to a Mexican government official and the film's producer.

"Revelations of the Mayans 2012 and Beyond," currently in production, will claim the Mayans had contact with extraterrestrials, producer Raul Julia-Levy revealed to TheWrap.


"Mexico will release codices, artifacts and significant documents with evidence of Mayan and extraterrestrial contact, and all of their information will be corroborated by archaeologists," said Julia-Levy, son of actor Raul Julia.

In a release to TheWrap, Luis Augusto Garcia Rosado, the minister of tourism for the Mexican state of Campeche, said new evidence has emerged "of contact between the Mayans and extraterrestrials, supported by translations of certain codices, which the government has kept secure in underground vaults for some time."

He also spoke, in a phone conversation, of "landing pads in the jungle that are 3,000 years old."

Raul-Julia claims there is proof that the Mayans had intended to lead the planet for thousands of years, but were forced to escape after an invasion by "men of dark intentions," leaving behind evidence of an advanced race.

"The Mexican government is not making this statement on their own -- everything we say, we're going to back it up," he said.

The film will be directed by Juan Carlos Rulfo, who won the Humanitas Prize for "Those Who Remain" in 2009 and the Sundance Grand Jury Prize for International Documentary for "In the Pit" in 2006. Juan Diego Rodriguez Gonzalez will serve as the Guatemalan executive producer, and Eduardo Vertiz as the Mexican executive producer.

And yes, they expect people to take this seriously, because the messages he plans to impart are crucial to human survival, Julia-Levy insisted.


When Julia-Levy, producer Ed Elbert and co-producer Sheila McCarthy announced the Mexican cooperation with their documentary to TheWrap in August, they were circumspect about claims of alien contact, with Julia-Levy admitting he'd been ordered not to say anything about it.

Also read: Mayan Secrets to Be Revealed by Mexican Government in 2012 Doc

Also for that article, Rosado brushed off a question about alient contact and said his country wa simply offering the filmmakers' access to previously unexplored sections of a Mayan site at Calakmul (left).

Now, not only has Rosado changed his tune, but the Guatemalan government has joined the project, as well, giving access to artifacts and newly discovered prophecies

While the Guatemalan government is not offering information about aliens, it has joined Mexico in supporting the project. "Guatemala, like Mexico, home to the ancient yet advanced Mayan civilization … has also kept certain provocative archeological discoveries classified, and now believes that it is time to bring forth this information in the new documentary," Guatemala's minister of tourism, Guillermo Novielli Quezada, said in a statement.

He said the country was working with filmmakers "for the good of mankind."

Raul-Julia claims that the order to cooperate came directly from the country's president, Alvaro Colom Caballero.

Guatemala is the site of a large number of pre-Columbian Mayan settlements in the Mirador Basin, including the extensive and highly organized city of El Mirador (detail, left; exterior on previous page).

In a curious aspect of the new announcement: Guatemalan minister Quezada is quoted as referring to “'Mirador,' the largest pyramid in the world."

But Mirador is not the name of a pyramid. It's the name of the entire settlement, which includes several pyramids, the largest of which is La Danta -- a fact one would expect the Guatemalan minister to know.

"Revelations of the Mayans 2012 and Beyond" begins shooting on Nov. 15 and is due for a theatrical release in late 2012, before the end of the Mayan calendar.

While doomsday scenarios focus on the calendar ending on Dec. 21, 2012, many scholars point out that it simply resets for another 5,126-year cycle on that date.
astronautadiPalenque-1.jpgPacal in een ruimteschip

Korte vertaling van www.niburu.nl:
quote:
Een nieuwe documentaire over de Mayacultuur zal bewijs leveren dat deze oude beschaving in contact stond met buitenaardsen, aldus een Mexicaanse regeringsfunctionaris en een filmmaker.

“Revelations of the Mayans 2012 and Beyond” gaat de docu heten en zal aantonen dat de Maya’s contact hadden met buitenaardsen, zei Raul Julia-Levy tegenover persbureau Reuters.

“Mexico zal codices, artefacten en belangrijke documenten vrijgeven die duidelijk aangeven dat de Maya’s in contact stonden met buitenaardsen en al deze informatie zal worden bevestigd door archeologen,” ging hij verder.

Minister van Toerisme voor de Mexicaanse staat Campeche Luis Augusto García Rosado zei dat nieuw bewijs wordt geleverd dat er contact is geweest tussen de Maya’s en buitenaardsen. Dit wordt ondersteund door de vertaling van bepaalde codices die de regering een tijd lang geheim heeft gehouden.

In een telefoongesprek sprak hij van ‘landingsplaatsen in de jungle die 3.000 jaar oud zijn’. De Guatemalteekse regering heeft zich inmiddels ook bij het project gevoegd en verleent toegang tot artefacten en nieuw ontdekte profetieën.

“Guatemala is net als Mexico het thuisland van de oude doch geavanceerde Mayabeschaving en heeft bepaalde archeologische ontdekkingen geheim gehouden,” aldus minister van Toerisme Guillermo Novielli Quezada in een verklaring. “De regering denkt dat het nu tijd is om deze informatie naar buiten te brengen.”

In Guatemala bevinden zich veel pre-Columbiaanse Mayasteden zoals El Mirador. Minister Quezada noemde Mirador in een interview de grootste piramide ter wereld. Mirador is echter niet de naam van een piramide, maar van de stad. De stad bestaat uit diverse piramiden waarvan de grootste La Danta is. Een Guatemalteekse minister wordt geacht dit te weten.

Terwijl doemscenario’s zich richten op 21 december 2012 wijzen vele onderzoekers op het feit dat enkel een bepaalde cyclus afloopt en een nieuwe aanvangt.


[ Bericht 0% gewijzigd door semexo op 28-09-2011 10:05:04 ]
#ANONIEMwoensdag 28 september 2011 @ 09:42
Ik las het. Ik ben ook bijzonder nieuwsgierig naar wat dit gaat brengen, en hoe die documentaire eruit gaat ziet. Zou heel veel vermoedens bevestigen als het waar is. Ik vind het vooral bijzonder hoe de Mexicaanse regering hierin meespeelt.

Groot nieuws als het echt zo is!
Black_Ninjawoensdag 28 september 2011 @ 09:43
Zet de engelse tekst in quotes, dat maakt het een stuk makkelijker om te zien wat van de bron is en wat van jou is.


Ontopic: Ik ben erg benieuwd. De maya's wisten veel te veel voor hun tijd en niveau van ontwikkeling dus wie weet wat hier van kan kloppen :)
Haterwoensdag 28 september 2011 @ 09:46
- dat is niet nodig -

[ Bericht 94% gewijzigd door vogeltjesdans op 28-09-2011 18:06:25 ]
RM-rfwoensdag 28 september 2011 @ 09:48
Ah, het mexicaanse/guatemalteekse bureau voor toerisme doet aan zelf-promotie,
en de minister van Toerisme weet dat 2012 misschienw el een goede Maya-hype kan gaan geven en lekker veel inkomsten van in de Maya's geintersseerde toeristen...


de 'beweringen' zelf zijn wel al tientallen jaren oude uitgekauwde Von Däniken-fragmenten die overbekend zijn en allang aangetoonde onzin-beweringen, maar als er veel geld mee te verdienen is vergeten ze dat graag daar :)
ShevaJBwoensdag 28 september 2011 @ 09:48
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 09:46 schreef Hater het volgende:
- reactie op edit verwijderd -
Hater

[ Bericht 12% gewijzigd door vogeltjesdans op 28-09-2011 18:06:40 ]
Maurice76woensdag 28 september 2011 @ 09:49
Ik ben hier wel erg benieuwd naar! Dat betekent niet dat ik meteen mijn sceptisme overboord gooi :P, maar ik ben wel heel benieuwd naar de informatie en gegevens die ze gaan presenteren.

Maar is het nu een bioscoopfilm met een verhaal, of is het een documentaire?
1-of-6Billionwoensdag 28 september 2011 @ 12:29
Binnenkort op uw History Channel of National Geographic
huupiawoensdag 28 september 2011 @ 12:44
de theorie van Pacal in het ruimteschip is al behoorlijk oud ... graham hancock schreef er al over in de nineties .

ik ben benieuwd naar het " bewijsmateriaal"
Bastardwoensdag 28 september 2011 @ 12:48
Als 1 schaap over de dam is..
jogywoensdag 28 september 2011 @ 12:55
Gekke Mexicanen. Maar ik ben benieuwd. lijkt me erg ok!
Schunckelstarwoensdag 28 september 2011 @ 12:58
- we blijven elkaar niet uitlachen he -

[ Bericht 95% gewijzigd door vogeltjesdans op 28-09-2011 18:07:10 ]
Boris_Karloffwoensdag 28 september 2011 @ 13:01
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 09:43 schreef Black_Ninja het volgende:

Ontopic: Ik ben erg benieuwd. De maya's wisten veel te veel voor hun tijd en niveau van ontwikkeling dus wie weet wat hier van kan kloppen :)
Dat gaat ook op voor de soennitische beschaving. En volgens Sitchin werden die ook geregeerd door buitenaardsen.\
Maar dan krijgen von Danniken en Sitchin dus toch gelijk, het zou wat wezen.
kL0j00hwoensdag 28 september 2011 @ 13:02
nice
J.J.De-Bomwoensdag 28 september 2011 @ 13:21
Dus de Mexicaanse en Guatemalaanse ministers van tourisme werken samen om de economie wat op te krikken door oude verhalen verzonnen door bewezen oplichter te recyclen ?
Bastardwoensdag 28 september 2011 @ 16:55
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 13:21 schreef J.J.De-Bom het volgende:

Dus de Mexicaanse en Guatemalaanse ministers van tourisme werken samen om de economie wat op te krikken door oude verhalen verzonnen door bewezen oplichter te recyclen ?
Oh ja... want het staat op WIKI natuurlijk.
Toch lijkt het mij heel leuk om te zien welk bewijs ze dan aanvoeren, wat zit er nog in de mouw..
#ANONIEMwoensdag 28 september 2011 @ 17:13
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 13:21 schreef J.J.De-Bom het volgende:

Dus de Mexicaanse en Guatemalaanse ministers van tourisme werken samen om de economie wat op te krikken door oude verhalen verzonnen door bewezen oplichter te recyclen ?
Leuke logica ook. Ik ben ooit gearresteerd voor vernieling. DUS ben ik niet te vertrouwen wat al mijn andere info betreft, en zal ik altijd een vernieler blijven en altijd een vernieler zijn geweest.
Summerswoensdag 28 september 2011 @ 21:08
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 13:21 schreef J.J.De-Bom het volgende:

Dus de Mexicaanse en Guatemalaanse ministers van tourisme werken samen om de economie wat op te krikken door oude verhalen verzonnen door bewezen oplichter te recyclen ?
Ik kijk eerst wel waar ze mee komen .
zyx1981woensdag 28 september 2011 @ 23:30
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 21:08 schreef Summers het volgende:

[..]

Ik kijk eerst wel waar ze mee komen .
Dat idd. Hoewel ik kritisch ben, blijf ik altijd nieuwsgierig naar nieuwe bewijzen. :)
Killahtwoensdag 28 september 2011 @ 23:56
Benieuwd, maar is ook een mooie PR stunt
Pietverdrietdonderdag 29 september 2011 @ 14:37
Als je die afbeelding van die Maya op zijn ruimtescooter 90 graden draait is hij veel logischer, dan zit ie gewoon relaxed op een troon een beetje te chillen
valekdonderdag 29 september 2011 @ 15:23
Wanneer komt de docu?
#ANONIEMdonderdag 29 september 2011 @ 15:30
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 15:23 schreef valek het volgende:
Wanneer komt de docu?
Staat gewoon in OP. Eind 2012.
huupiadonderdag 29 september 2011 @ 20:34
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 15:30 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Staat gewoon in OP. Eind 2012.
ik hoop voor 21-12
R0N1Ndonderdag 29 september 2011 @ 21:57
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je die afbeelding van die Maya op zijn ruimtescooter 90 graden draait is hij veel logischer, dan zit ie gewoon relaxed op een troon een beetje te chillen
... en dan staan ook de 2 gezichtjes aan de linkerzijde gewoon rechtop, wat er op duidt dat rechtop (dus 90 graden gedraaid) de juiste positie is i.p.v. zoals nu afgebeeld. ;)

Hoe dan ook:
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 21:08 schreef Summers het volgende:
Ik kijk eerst wel waar ze mee komen .
Pietverdrietdonderdag 29 september 2011 @ 22:01
quote:
10s.gif Op donderdag 29 september 2011 21:57 schreef R0N1N het volgende:

[..]

... en dan staan ook de 2 gezichtjes aan de linkerzijde gewoon rechtop, wat er op duidt dat rechtop (dus 90 graden gedraaid) de juiste positie is i.p.v. zoals nu afgebeeld. ;)

Niemand die eerder even zijn boerenverstand heeft gebruikt.
Morrigandonderdag 29 september 2011 @ 23:01
Ik ben ook wel nieuwsgierig waarmee ze in die documentaire aankomen.

Over die afbeelding, ik kan er geen ruikmteschip in zien of herkennen. :?
tjoptjopdonderdag 29 september 2011 @ 23:38
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je die afbeelding van die Maya op zijn ruimtescooter 90 graden draait is hij veel logischer, dan zit ie gewoon relaxed op een troon een beetje te chillen
quote:
10s.gif Op donderdag 29 september 2011 21:57 schreef R0N1N het volgende:

[..]

... en dan staan ook de 2 gezichtjes aan de linkerzijde gewoon rechtop, wat er op duidt dat rechtop (dus 90 graden gedraaid) de juiste positie is i.p.v. zoals nu afgebeeld. ;)

Hoe dan ook:

[..]

dat dus
OeM0c.jpg

ruimteschip :')
R0N1Nvrijdag 30 september 2011 @ 00:20
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 23:38 schreef tjoptjop het volgende:
dat dus
[ afbeelding ]

ruimteschip :')
Zo zitten astronauten anders wel in hun stoel bij lancering van een raket. })
Refragmentalvrijdag 30 september 2011 @ 01:47
Jammer dat het pas "late 2012" zal zijn voordat we beelden zien.
ConnerJohnvrijdag 30 september 2011 @ 01:53
Iedere x zijn er topics waarin men claimt dat men bewijs heeft en dan komt men opzetten met een afbeelding dat van alles zou kunnen zijn. Die regering wil incashen op heel die 2012 hype. Misschien loopt tourisme terug en creeeren ze ff een nieuwe trekpleister: ufolandingsbaan.
jogyvrijdag 30 september 2011 @ 02:07
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 01:53 schreef ConnerJohn het volgende:
Misschien loopt tourisme terug en creeeren ze ff een nieuwe trekpleister: ufolandingsbaan.
Te laat dan: http://www.xelca.nl/articles/ufo_landingsbaan_houten.aspx
Wereldpijnvrijdag 30 september 2011 @ 02:13
Ik wist niet dat Mexico zó bedorven was. Dan sta je toch echt wel met je rug tegen de muur als je dit soort lulkoek aan de wereld meent te moeten verkondigen. _O-
Probably_on_pcpvrijdag 30 september 2011 @ 03:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 02:13 schreef Wereldpijn het volgende:
Ik wist niet dat Mexico zó bedorven was. Dan sta je toch echt wel met je rug tegen de muur als je dit soort lulkoek aan de wereld meent te moeten verkondigen. _O-
Misschien moet je het artikel eens goed doorlezen:

"While the Guatemalan government is not offering information about aliens, it has joined Mexico in supporting the project. "Guatemala, like Mexico, home to the ancient yet advanced Mayan civilization … has also kept certain provocative archeological discoveries classified, and now believes that it is time to bring forth this information in the new documentary," Guatemala's minister of tourism, Guillermo Novielli Quezada, said in a statement."

Ze hebben dus bepaalde provocatieve archeologische vondsten geheim gehouden... Wat zou je nou in godsnaam geheim houden? Ik mag toch aannemen dat het iets beter materiaal is dan dat plaatje uit de OP. Wie weet wat het is. Misschien is het allemaal onzin, maar misschien ook niet.
Wereldpijnvrijdag 30 september 2011 @ 03:54
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 03:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Misschien moet je het artikel eens goed doorlezen:

"While the Guatemalan government is not offering information about aliens, it has joined Mexico in supporting the project. "Guatemala, like Mexico, home to the ancient yet advanced Mayan civilization … has also kept certain provocative archeological discoveries classified, and now believes that it is time to bring forth this information in the new documentary," Guatemala's minister of tourism, Guillermo Novielli Quezada, said in a statement."

Ze hebben dus bepaalde provocatieve archeologische vondsten geheim gehouden... Wat zou je nou in godsnaam geheim houden? Ik mag toch aannemen dat het iets beter materiaal is dan dat plaatje uit de OP. Wie weet wat het is. Misschien is het allemaal onzin, maar misschien ook niet.
Mjah, je kunt nog wat stukjes uit het artikeltje knippen en plakken en allerlei aannames doen over hetgeen ze gaan presenteren, maar alsnog staat er in essentie vooral:

quote:
A new documentary about Mayan civilization will provide evidence of extraterrestrial contact with the ancient culture, according to a Mexican government official.
En daar kan ieder weldenkend mens toch alleen maar heel hard om lachen.

Hoe overduidelijk moet luchtfietserij zijn, voordat bij sommige mensen wat alarmbellen gaan rinkelen? :')
Probably_on_pcpvrijdag 30 september 2011 @ 05:51
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 03:54 schreef Wereldpijn het volgende:

[..]

Mjah, je kunt nog wat stukjes uit het artikeltje knippen en plakken en allerlei aannames doen over hetgeen ze gaan presenteren, maar alsnog staat er in essentie vooral:

[..]

En daar kan ieder weldenkend mens toch alleen maar heel hard om lachen.

Hoe overduidelijk moet luchtfietserij zijn, voordat bij sommige mensen wat alarmbellen gaan rinkelen? :')
Zo raar is de ancient astronauts theorie nou ook weer niet hoor. Ik durf te wedden dat er duizenden zo niet miljoenen planeten met leven zijn in het heelal die als experiment dienen van een intelligente soort. Als wij het heelal intrekken is het goed mogelijk dat we zelf ooit eens zo'n experiment gaan ondernemen.

Wat is er nou indrukwekkender en fascinerender dan een biologisch experiment op planetaire schaal?
Wereldpijnvrijdag 30 september 2011 @ 05:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 05:51 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]

Zo raar is de ancient astronauts theorie nou ook weer niet hoor. Ik durf te wedden dat er duizenden zo niet miljoenen planeten met leven zijn in het heelal die als experiment dienen van een intelligente soort. Als wij het heelal intrekken is het goed mogelijk dat we zelf ooit eens zo'n experiment gaan ondernemen.

Wat is er nou indrukwekkender en fascinerender dan een biologisch experiment op planetaire schaal?
Dat 1e ben ik ook wel met je eens. Althans dat het zeer aannemelijk is dat er op bepaalde andere terreinen ook leven bestaat.

Het is meer zo dat ik er totaal niet vanuit ga dat een docu. die zo doorzichtig en knullig van opzet lijkt, daar enig uitsluitsel over zal geven. Laat staan dat ze aannemelijk kunnen maken dat een volkje dat duizenden jaren geleden in Amerika leefde er direct mee in contact heeft gestaan.

[ Bericht 2% gewijzigd door Wereldpijn op 30-09-2011 06:05:22 ]
popolonvrijdag 30 september 2011 @ 06:31
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 09:48 schreef RM-rf het volgende:
Ah, het mexicaanse/guatemalteekse bureau voor toerisme doet aan zelf-promotie,
en de minister van Toerisme weet dat 2012 misschienw el een goede Maya-hype kan gaan geven en lekker veel inkomsten van in de Maya's geintersseerde toeristen...


de 'beweringen' zelf zijn wel al tientallen jaren oude uitgekauwde Von Däniken-fragmenten die overbekend zijn en allang aangetoonde onzin-beweringen, maar als er veel geld mee te verdienen is vergeten ze dat graag daar :)
Klinkt niet onlogisch. Neemt niet weg dat er in Midden- en Zuid Amerika zeer interessante ontdekkingen zijn gedaan waar je je vraagtekens bij kan zetten.
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 10:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 06:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Klinkt niet onlogisch. Neemt niet weg dat er in Midden- en Zuid Amerika zeer interessante ontdekkingen zijn gedaan waar je je vraagtekens bij kan zetten.
ah, er is dus al wat bekend gemaakt waarop deze persaandacht gebaseerd is...?

kun je me een linkje geven van de onverklaarbare nieuwe ontdekkingen...?

de oude zijn namelijk zo onderhand allemaal wel duidelijk als gewoon oude artifacten die dan 'herinterpreteerd' werden door allerhande vrijdenkers die dolgraag bepaalde dingen erin willen zien en wiens 'wens' voorop loopt op de daadwerkelijke feitelijke gegevens...
de Von Däniken-wetenschap-methode: Je stelling tot dogma verklaren en vervolgens zogenaamd 'bewijsmateriaal net zolang manipuleren tot het ergens in je (mediagenieke) verhaaltje zou passen en alles wat er niet mee klopt negeren ... Daarnaast is ook presentatie alles, het moet vooral een spannend verhaal zijn, fantasy verkoopt nu eenmaal erg goed, zeker in tijden van economische crisis (waarbij von Däniken-wetenschap-methode overigens wel een succesvolle ontwikkeling ook binnen de wetenschappelijke wereld doormaakt, ook 'geaccepteerde' wetenschapsinstituten hebben ontdekt dat het een succesvol middel is semi-wetenschap te presenteren én geldschieters zien het ook graag om hun sponsor-meldingen schijnbaar ook wetenschappelijk te onderbouwen)
#ANONIEMvrijdag 30 september 2011 @ 10:23
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ah, er is dus al wat bekend gemaakt waarop deze persaandacht gebaseerd is...?

kun je me een linkje geven van de onverklaarbare nieuwe ontdekkingen...?

de oude zijn namelijk zo onderhand allemaal wel duidelijk als gewoon oude artifacten die dan 'herinterpreteerd' werden door allerhande vrijdenkers die dolgraag bepaalde dingen erin willen zien en wiens 'wens' voorop loopt op de daadwerkelijke feitelijke gegevens...
de Von Däniken-wetenschap-methode: Je stelling tot dogma verklaren en vervolgens zogenaamd 'bewijsmateriaal net zolang manipuleren tot het ergens in je (mediagenieke) verhaaltje zou passen en alles wat er niet mee klopt negeren ... Daarnaast is ook presentatie alles, het moet vooral een spannend verhaal zijn, fantasy verkoopt nu eenmaal erg goed, zeker in tijden van economische crisis (waarbij von Däniken-wetenschap-methode overigens wel een succesvolle ontwikkeling ook binnen de wetenschappelijke wereld doormaakt, ook 'geaccepteerde' wetenschapsinstituten hebben ontdekt dat het een succesvol middel is semi-wetenschap te presenteren én geldschieters zien het ook graag om hun sponsor-meldingen schijnbaar ook wetenschappelijk te onderbouwen)
Heb jij wat linkjes waarin al die oude artifacten feitelijk worden weerlegd?
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 10:41
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:23 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Heb jij wat linkjes waarin al die oude artifacten feitelijk worden weerlegd?
als jij aangeeft welke, want er zijn gewoon een heleboel en natuurlijk kunnen er altijd bijkomen...
je kunt niet zomaar vooraf bewijzen dat ze allemaal foute interpretaties zijn, maar er bestaat bij mijn weten geen nog steeds 'onverklaarbaar' bewijs dat ontegenzeggelijk enkel door ruimtereizende Maya's gemaakt kon worden

bv de afbeeldingen die helemaal bovenin staat is een heel oude bekende Däniken-bewering; de "Maya Astronaut".
waarbij Däniken vooral veel succes had met de zittende pose die vergeleken kon worden met de poses van de toenmalige ruimtereizigers in de Apollo en Mercury missies (de bewering is geschreven in een boek dat 1968 uitkwam en toen waren 'ruimtereizen' natuurlijk ontzettend 'hot')

wat allang goed beschreven is door Maya-kenners is dat Däniken domweg die afbeelding gekanteld heeft..
het relief betreft een belangrijk deel van de tombe van de Maya-heerser K'inich Janaab' Pakal, en geeft weer zijn tocht naar de onderwereld der doden in de Maya-religie... de meeste symboliek is gewoon bekend en verklaarbaar (hemellichamen bovenin, onderin veel water-symboliek, stromend water (naar onder) en de muil van een watermonster (draak/slang) dat in de Maya Mytholgie de poort naar de onderwereld zou bewaken en de doden 'opslokt')
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 11:17
dat miniatuur vliegtuigje is wel een leuk artefact.

is ook nagebouwd en heeft alle aerodynamische eigenschappen dat het echt kan vliegen .. toeval?

AncientAirplaneModel.jpg
Maurice76vrijdag 30 september 2011 @ 11:47
Gezien de spanwijdte van de vleugels en het schijnbaar massieve centrale gedeelte lijkt het me sterk dat dit ding in staat is te vliegen. N.B.: gooien is niet hetzelfde als vliegen. Heb je een linkje of iets dergelijks waaruit blijkt dat het wel zo is?
FkTwkGs2012vrijdag 30 september 2011 @ 11:49
ik zie er de kerstman in op een slee. niets aliens oO< ~:)
FkTwkGs2012vrijdag 30 september 2011 @ 11:50
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 11:17 schreef huupia het volgende:
dat miniatuur vliegtuigje is wel een leuk artefact.

is ook nagebouwd en heeft alle aerodynamische eigenschappen dat het echt kan vliegen .. toeval?

[ afbeelding ]
vleugels zijn nodig onder aardse atmosfeer, niet in de ruimte. geen aliens dus.
FkTwkGs2012vrijdag 30 september 2011 @ 11:55
ik zit het eerste plaatje nog eens goed te bekijken. die man kijkt alsof ie slaapt / dood is, zijn benen hangen ook erg vreemd erbij. als je naar links kijkt (de 'voorkant' van het 'ruimtevaartuig') kun je er ook heel goed een heft van een zwaard achtig iets in zien. is het niet gewoon een afbeelding van een offer of een ter dood veroordeeld persoon, zoiets.
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 12:02
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 11:17 schreef huupia het volgende:
dat miniatuur vliegtuigje is wel een leuk artefact.

is ook nagebouwd en heeft alle aerodynamische eigenschappen dat het echt kan vliegen .. toeval?

[ afbeelding ]
nee, een hobby-modelvliegtuigbouwer met veel aerodynamische kennis heeft gebaseerd op dat model een werkelijk vliegend vliegtuigje nagebouwd...
natuurlijk moest hij grote aanpassingen doen, bv de vorm van de vleugels aanpasen (dus geen 'platte vluegels met decoratieve inkerving, maar een gebogen aerodynamische vorm heeft die modelbouwer toegevoegd), de verhoudingen flink aanpassen (de vleugels zijn nu eenmaal veels te klein) en heeft hij het nagebouwd in een ultralighte kunststof ...


het 'aerodynamische van dat goudsieraad is hooguit dat het qua vorm wat gebogen en glad is, maar dat sieraad zelf is niet gemaakt om te vliegen en kan dat ook niet en het is een ver gezochtte 'aanname' dat om dat sieraad te maken men een vliegtuig als voorbeeld zou moeten nemen, waarschijnlijker is gewoon precies wat de algemene uitleg is, dat het sieraad gebaseerd is op een Kever/Scarabee en inderdaad die kevers kunnen vliegen en hebben een zeer aerodynamische lichaamsvorm.


Wat betreft aerodyanmics is bv de Saqqarra Vogel veel interssanter en mooier:
http://en.wikipedia.org/wiki/Saqqara_Bird
ook die is door pseudo-archeologen aangegrepen als 'bewijs' dat de egyptenaren vliegtuigen bouwden en de vorm is inderdaad zeer aerodynamisch en zou als de materialen wat minder zwaar zijn zelfs een mooie glijvlucht kunnen maken..

enkel, het is ook overduidelijk dat het een geestileerde afbeelding van een vogel is, imho kan niemand dat ontkennen en ja, vogels vliegen. (en ook de mens heeft een lange traditie van het kijken naar vogels en dromen zélf te kunnen vligen, dat is niks nieuws en niet bijzonders)

[ Bericht 17% gewijzigd door RM-rf op 30-09-2011 12:07:30 ]
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 12:14
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 11:47 schreef Maurice76 het volgende:
Gezien de spanwijdte van de vleugels en het schijnbaar massieve centrale gedeelte lijkt het me sterk dat dit ding in staat is te vliegen. N.B.: gooien is niet hetzelfde als vliegen. Heb je een linkje of iets dergelijks waaruit blijkt dat het wel zo is?
Precolombian Airplane Models

Is the concept of an airplane limited to Egypt? That doesn't seem to be the case. Gold trinkets were found in an area covering Central America and coastal areas of South America, estimated to belong to a period between 500 and 800 CE, but since they are made from gold, accurate dating is impossible and based essentially on stratigraphy which may be deceptive. However, we can safely say that these gold objects are more than 1000 years old.

Whatever this object is supposed to be or represent,
its remarkable resemblance to a modern aircraft or spacecraft is uncanny.

As seen from the pictures, the shape of the sample object is rather ambiguous. The archaeologists labelled these objects as zoomorphic, meaning, animal shaped objects. The question is, what animal do they represent? When we compare these with other objects from the same cultures depicting animals, a curious facet of the comparison would be obvious: the other objects are recognizable, rendered usually with a great accuracy and attention to realistic detail.



There are several types of animals which fly—birds, insects, and several mammals, such as bats and some gliders, for instance flying squirrels, oppossums, and then there are some lizards; there are also some fish which for brief periods glide through the air. There are water animals which seem to fly through the water, such as rays, skates and some selachians. But how does the depicted object compare with these choices? All its features taken into a consideration, we have no match. Seen from above, the object obviously has no fish features, but seems to show rather explicitly mechanistic ones.

The structures just in front of the tail are strongly reminiscent of elevons (a combination of ailerons and elevators) with a slight forward curve, but they are attached to the fuselage, rather than the wings. In any case, they look more like airplane parts than like the claspers of a fish. If the two prominent spirals on the wings are supposed to be a stylized version of the eyes of a ray, then what are the two globular objects positioned on the head supposed to represent? To complicate the identification even more, the spirals on the wings have their copies positioned on the nose of the object, in the opposite direction. When the object is viewed in profile, the didsimilarity to anything from the animal kingdom is even more pronounced. If the zoomorphic explanation is supposed to hold, then why did the artist cut the head off almost three quarters from the body? And why is the nose is practically rectangular and the cut tilted forward, with eyes positioned at either side, when fish eyes are usually more near the center of bodyline and far forward on the head?

What we can make of the semicircular grooves on the inside of the cut? What is it supposed to be—fishwise? And what about the scoop, forward and under the cut? It is a scoop, not just a ridge for drilling a hole through to place the object on a necklace chain. Then there is another rectangular feature, positioned further back at the approximate center of gravity under the fuselage. The wings when viewed from the side are perfetly horizontal, but when seen from the front, they curve slightly downward. The elevators, which are right behind the wings, are positioned on a slightly higher horizontal level and are square-ended, thus a definite geometric shape. Above them is another rectangular shape, with a relief which may be reminiscent of knobs. The tail is equally intriguing. No fish has only a single, upright and perpendicular flange. But this tail fin has an exact shape of fins on modern airplanes. There are also some markings on the tail which are hard to identify, but it does not seem to be anything related to animals, either.

When all the features are taken into an account, the object does not look like a representation of any known animal at all, but does look astonishingly like an airplane. The photos and enlarged outline of the object has been submitted for an analysis to several people from the field of aerodynamics. One of them was Arthur Young, a designer of Bell helicopters and other aircraft. His analysis confirmed that the object contains many features which would fit the airplane hypothesis, but there were several ones which would not fit that scenario. Wings do seem to be in the wrong place—they should be further forward so that their 1/4-chord coincides with the center of gravity. The nose is not like anything on airplanes, as well. So, while the object is suggesting an airplane, some features would not seem to support this hypothesis.

But let's entertain several possibilities. If we imagine that the separation after the windshield is not a cockpit and that the pilot and the cargo were located somewhere in the main fuselage body, then we can envision the nose as something else. Let's assume that the nose is actually a jet. If the machine needs to slow down, the jet flow directed against the path of flight would accomplish just that. But how to redirect the jet into the opposite direction? If we envision the nose as a movable part of the plane, turning around the point located where the nose and fuselage meet, thus pivoting the nose downward to tuck it under the fuselage, that would enable the desired effect. What's more, it will re-adjust the center of gravity and the wings would be just in the right place for a high powered flight. Another problem, though, will appear and that is the drag which would be created by the back of the nose now positioned in front. But that can be attributed to artistic license. That seems to be the case, because several other similar planes feature the back part of the nose tilted more forward, so the angle of the back of the nose when pivoted is more corresponding to aerodynamic principles.

All things considered, the object seems to represent a convertible type of craft, with two possible configurations—one for ascent when the nose is facing backwards, and the other for descent with the nose facing forward. One unsolved item remains—the spirals on the both wings and the nose. According to Amerindian iconography, these spirals have discernable meaning—they represent ascending and descending, depending on whether they are right-oriented or left-oriented, respectively. As the spirals are not only on wings but also on the nose, the meaning is fairly obvious—the wings and the nose (as much) were the features which were directly involved in ascent and descent.
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 12:29
huupia, dat is gewoon een copypaste en daarvan kun je wel een linkej geven...

maar kun je ook in je eigen woroden uitleggen hoe dit gouden sieraad ooit zou kunnen vliegen,
ancient-airplane-model.jpg?w=194&h=266


zelfs een complete kopie in een vederlichte kunststof zou nog uit de lucht vallen als een baksteen omdat de spanwijdte en draagvlak van die vleugels veel te klein is en verder zijn die vleugels ook veels te plat


het enige wat een beetje de indruk geeft van een 'vliegtuig' is de driehoekige vleugelvorm van bovenaf gezien en een beetje die ovaalvorm van dat 'lichaam'..driehoeken zijn echter zeer algemene decoratieve elementen die je bijna overal in terug kunnen zien (waarvan natuurlijk een bepaalde groep complotgelovers ookw eer een hobby maakt, de driehoek/pyramide-jagers ;))
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 13:16
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:29 schreef RM-rf het volgende:
huupia, dat is gewoon een copypaste en daarvan kun je wel een linkej geven...

maar kun je ook in je eigen woroden uitleggen hoe dit gouden sieraad ooit zou kunnen vliegen,
[ afbeelding ]


zelfs een complete kopie in een vederlichte kunststof zou nog uit de lucht vallen als een baksteen omdat de spanwijdte en draagvlak van die vleugels veel te klein is en verder zijn die vleugels ook veels te plat


het enige wat een beetje de indruk geeft van een 'vliegtuig' is de driehoekige vleugelvorm van bovenaf gezien en een beetje die ovaalvorm van dat 'lichaam'..driehoeken zijn echter zeer algemene decoratieve elementen die je bijna overal in terug kunnen zien (waarvan natuurlijk een bepaalde groep complotgelovers ookw eer een hobby maakt, de driehoek/pyramide-jagers ;))
http://www.world-mysteries.com/sar_7.htm

ik zeg nergens dat dit model van goud kan vliegen.... denk eerder dat het model is van een soort vliegmachine die de bevolking daar zag en heeft nagemaakt.
vandaar mss de fout met de vleugels

ik ben trouwens wel overtuigd dat in de oudheid wel degelijk vliegmachines zijn geweest , daar zijn genoeg verhalen over opgetekend.
een van de meest indrukwekkendste staan in de indische veda's
de zogenaamde vimana's
Maurice76vrijdag 30 september 2011 @ 13:26
Kortom, het kan vliegen, mits we de vleugels aanpassen en het van vederlicht materiaal maken 8)7 . Dan is het toch niet meer het oorspronkelijke sierraad of wat het ook moet voorstellen? -O-
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 13:29
prima als je 'overtuigd' bent maar waarom dan.. het bewuste sieraad is overduidelijk een scarabee, een vliegende kever..

dat moderne personen daarin een 'vliegtuig kunnen zien, en dan bv dat gaan nabootsen... de door jouw gepostte foto _is_ dus zo'n nabootsing waarbij ook welbewust meer moeite gedaan wordt kenmekrende vliegtuigelementen toe te voegen, zoals die vliegtuigstaart en staartvleugel die het originieel _niet_ heeft...


opmerkingen als 'het is een kopie van een écht vliegtuig en de mensen die het maakten waren zo dom dat ze allemaal fouten gemaakt hebben vind ik een beetje een typisch voorbeeld van een kromme redenering...

bepaalde dingen die duidelijk niet kloppen met de stelling niet accepteren als vermoedelijk bewijs dat je stelling niet goed is, maar vervolgens het 'bewijs' kritiseren en zeggen dat het een 'fout' is dat het bewijs niet goed genoeg bij de theorie past... maar dat die theorie wél waar moet zijn, enkel is er nét niet goed genoeg bewijs voor, dat zal dan wel verloren gegaan zijn.
CocaColaLightvrijdag 30 september 2011 @ 14:00
Tja het is maar net hoe je dingen wil zien. Ik ben afgelopen zomer in Mexico geweest en natuurlijk een aantal maya sites bezocht. En het hele gebeuren rond 2012 is ietwat uit verband getrokken. Het is gewoon een nieuwe cyclus in hun kalender. Blijkbaar willen mensen daarin zien dat de wereld vergaat.

Net als de afbeelding van de graf tombe van meneer Pakel daar veschillen de meningen ook over. Het is maar net hoe creatief je er naar kijkt. Zoals de gids daar wist te vertellen gaat het van de traditionele uitleg van de tree of life tot aan het ruimte schip via de harley davidson.

Maar het zal mij benieuwen waar ze mee gaan komen in die documantaire. Ik gok het erop dat het weer iemand is die creatief te werk is gegaan met de afbeeldingen.
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 14:07
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2011 13:29 schreef RM-rf het volgende:
prima als je 'overtuigd' bent maar waarom dan.. het bewuste sieraad is overduidelijk een scarabee, een vliegende kever..

dat moderne personen daarin een 'vliegtuig kunnen zien, en dan bv dat gaan nabootsen... de door jouw gepostte foto _is_ dus zo'n nabootsing waarbij ook welbewust meer moeite gedaan wordt kenmekrende vliegtuigelementen toe te voegen, zoals die vliegtuigstaart en staartvleugel die het originieel _niet_ heeft...


opmerkingen als 'het is een kopie van een écht vliegtuig en de mensen die het maakten waren zo dom dat ze allemaal fouten gemaakt hebben vind ik een beetje een typisch voorbeeld van een kromme redenering...

bepaalde dingen die duidelijk niet kloppen met de stelling niet accepteren als vermoedelijk bewijs dat je stelling niet goed is, maar vervolgens het 'bewijs' kritiseren en zeggen dat het een 'fout' is dat het bewijs niet goed genoeg bij de theorie past... maar dat die theorie wél waar moet zijn, enkel is er nét niet goed genoeg bewijs voor, dat zal dan wel verloren gegaan zijn.
tsja dat is jouw mening waarvoor je ook GEEN bewijs hebt .

uit de tekst van de site :

When all the features are taken into an account, the object does not look like a representation of any known animal at all, but does look astonishingly like an airplane.

zo gek is het trouwens niet dat mensen in die tijd iets namaken wat ze hebben " zien vliegen"
zo onstaan de zogenaamde cargo cults .

maar goed mss is het een kever, mss een vliegmachine ..... overtuigend bewijs is er niet voor BEIDE redeneringen !
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 14:44
begrijp je niet dat dat vooral een visie is die mensen uit de moderne tijd hebben.. dat het 'lijkt' op een vliegtuig omdat dat dichterbij hun referentiekader ligt....

je moet het zien binnen een specifieke pre-columbinaanse cultuur (Quimbaya), de gouden sieraden komen van een volk dat bv dit ook maakte, wel erg mooie objecten die erg fanbtasievol zijn, maar je niet moet opvatten als letterlijke weergaven van exact voorliggende objecten die men 'namaakte:

1947.15.jpg
(de pre-Maya-volken Quimbaya kenden schijnbaar al de bioscoop én daar liep Transformers The Movie)
of
O017278.jpg
quimba2.jpg


sowieso is het enorm fout om een bepaalde these voorop te gaan plaatsen en dan een bepaald objecte er opeens via creatieve fantasieen te gaan 'vormen' naar of en hoe dat ene object zou kunnen passen binnen een of andere vergezochtte theorie...


nogmaals, ik vraag je gewoon te onderbouwen in hoeverre die zogenaamde 'bewijzen' overtuigend zijn voor een bepaalde stelling, de vraag of de Maya's contact zouden hebben met aliens....
het is gewoonweg érg onwaarschijnlijk om te doen alsof dat volk énkel die seiraden zo kón maken, omdat ze darvoor aliens als voorbeeld namen.. dan onderschat je nu juist de kunst en mogelijkheden van prehistorische natuurvolken
popolonvrijdag 30 september 2011 @ 14:59
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 10:04 schreef RM-rf het volgende:

[..]

ah, er is dus al wat bekend gemaakt waarop deze persaandacht gebaseerd is...?

kun je me een linkje geven van de onverklaarbare nieuwe ontdekkingen...?
Nieuwe? Deze is, voor mij dan, toch zeer interessant. Tiahuanacu, meer dan 17.000 jaar oud en toch nog zo 'perfect'.
En zo zijn er nog vele.
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 15:30
is dat nieuw, die ruine's zijn in 2000 door de UNESCO als werelderfgoed erkend...

overigens schrijf je een nulletje teveel, de stenen zijn ongeveer gedateerd op een leeftijd van 1500, het hoogtepunt van de Tiwanaku-cultuur lag tussen 600 en 800 na christus en toen zijn de grootste stenen monumenten gebouwd (de zonnepoort en de poort van de Maan)

overigens is een groot deel van de ommuuring een reconstructie uit de jaren 60 van de 20e eeuw..
waarbij overigens al vastgesteld was dat de toenamlige bouwers overduidelijk beter bouwden dan de aannemers in de vorige eeuw.. die reconstructie van een inca muur is nu één van de bouwvalligste delen.

verder weet ik niet waarvoor dat als bewijs moet gelden... de bouwcultuur met enorme stenen blokken die uiterst precies gesneden zijn is inderdaad een bijzonderheid van alle zuid-amerikaanse beschavingen en heel moeilijk te verklaren, niet hoe ze dat deden en ook niet waarom ze dat zo ontzettend precies ontwikkelden dat die gebouwen nog duizenden jaren later perfect passen (ook bv een 12 kantige steen in een andere INCA muur is erg mooi, die is schijnbaar helemaal precies geslepen om in een aantal andere stenen te passen en zit ongelooflijk precies op de anderen)..

maar de beweringen dat dat te maken zou moeten hebben met buitenaardsen vind ik vergezocht en juist een beetje tegenstrijdig... waarom zouden aliens in godsnaam aliens zo'n waarde hechten aan die steen-snij-bouwkunst .. juist van zulke aliens mag verwacht worden dat die wel betere en efficientere bouwtechnieken bezaten (en natuurlijk véél lichter.... )
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 15:53
de verhalen over aliens of " goden" komen van deze volken zelf .. niet alleen de maya's , maar over de hele wereld zijn de scheppingsverhalen van oervolken verbazingwekkend gelijk:

goden die uit de hemel neerdaalden .. de mensen onderwezen met kennis .. deze "goden" zijn op een gegeven moment weer vertrokken met de belofte eens terug te keren .

het zou wel verklaren hoe deze volken aan een ongelofelijke kennis kwamen van bouwen en astrologie .

dat is een beetje de basis van de " ancient astronaut theory"

harde bewijzen zijn er natuurlijk niet maar wel veel aanwijzingen , en die worden over de hele wereld gevonden

egypte, baalbek, teonaku , mexico , malta .... enz enz
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 16:09
sory, maar als dat je bewijsvoering is is eigenlijk discussie niet meer mogelijk....
je geeft nu juist zelf een prima voorbeeld van hoe een theorie tot een 'dogma' wordt en men vervolgens de werkelijk aanpast aan wat in bv religieuze overleveringen geschreven staat...

alle respect voor religieuze schriften maar ik denk dat je fout bezig ben als je daarin beschreven dingen als de 'werkelijkheid' gaat zien en nog fouter als de werkelijkheid die je door studie zelf kunt ervaren opeens ondergeschikt maakt aan these of interpretatries van religieuze geschriften.
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 16:17
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 16:09 schreef RM-rf het volgende:
sory, maar als dat je bewijsvoering is is eigenlijk discussie niet meer mogelijk....
je geeft nu juist zelf een prima voorbeeld van hoe een theorie tot een 'dogma' wordt en men vervolgens de werkelijk aanpast aan wat in bv religieuze overleveringen geschreven staat...

alle respect voor religieuze schriften maar ik denk dat je fout bezig ben als je daarin beschreven dingen als de 'werkelijkheid' gaat zien en nog fouter als de werkelijkheid die je door studie zelf kunt ervaren opeens ondergeschikt maakt aan these of interpretatries van religieuze geschriften.
tsja.. alles wat niet in jouw straatje niet past ....
RM-rfvrijdag 30 september 2011 @ 16:27
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 16:17 schreef huupia het volgende:

[..]

tsja.. alles wat niet in jouw straatje niet past ....
heel duidelijk, ik heb eerder gevraagd naar de bewijsvoering om over te discussieren ... ik ben reuze benieuwd, maar als je aankomt met dingen als dat ik zomaar moet gaan geloven wat in religieuze 'scheppingsverhalen' staat pas ik gewoon...

aantijgingen dat ik me niet openstel mag je wat mij betreft achterwege laten, ik hou enkel voor mezelf ook bepaald grenzen aan waarover ik niet wil discussieren en zo'n 'religieuze teksten zijn gebaseerd op een ultieme waarheid' (en je dat maar moet aannemen en als basis gaan nemen voor je verder werkelijkheidsbeschouwing) is voor mij gewoon een religieuze discussie waar ik geen verderee nut in zie, omdat je het dan hooguit nog hebt over 'geloven in' (wat eenieder verder van mij mag doen hoor, mits duidelijk is dat er voor zulke 'geloven' nu juist geen enkel feitelijk bewijs is, en de manier waarop zulke gelovigen het altijd brengen is het ook onmogelijk veel zinnig over dte discussiere, zie de 'teapot van Russel'-argumentatie)
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 16:39
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 september 2011 16:27 schreef RM-rf het volgende:

[..]

heel duidelijk, ik heb eerder gevraagd naar de bewijsvoering om over te discussieren ... ik ben reuze benieuwd, maar als je aankomt met dingen als dat ik zomaar moet gaan geloven wat in religieuze 'scheppingsverhalen' staat pas ik gewoon...

aantijgingen dat ik me niet openstel mag je wat mij betreft achterwege laten, ik hou enkel voor mezelf ook bepaald grenzen aan waarover ik niet wil discussieren en zo'n 'religieuze teksten zijn gebaseerd op een ultieme waarheid' (en je dat maar moet aannemen en als basis gaan nemen voor je verder werkelijkheidsbeschouwing) is voor mij gewoon een religieuze discussie waar ik geen verderee nut in zie, omdat je het dan hooguit nog hebt over 'geloven in' (wat eenieder verder van mij mag doen hoor, mits duidelijk is dat er voor zulke 'geloven' nu juist geen enkel feitelijk bewijs is, en de manier waarop zulke gelovigen het altijd brengen is het ook onmogelijk veel zinnig over dte discussiere, zie de 'teapot van Russel'-argumentatie)
wat begrijp je niet aan het woord theorie?

als alles was verklaard zou het geen theorie meer zijn !!

maar mss dwalen we af.... ik ben benieuwd wat voor bewijsmateriaal de overheid heeft over het contact van de maya's met buitenaardsen .
Probably_on_pcpvrijdag 30 september 2011 @ 17:19
Waarom hebben we eigenlijk een discussie een over iets dat nog niet is vrijgegeven? Is het niet beter om te wachten op de declassificatie van de geheimgehouden archeologische vondsten? Als ze met artefacten aankomen die lijken op die vliegtuigjes, dan zeg ik ook van ---> :{

Maar misschien komen ze wel met een 3PO-achtige robot die gevonden is in een tombe of een lightsaber of iets dergelijks :P
R0N1Nvrijdag 30 september 2011 @ 19:04
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 17:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Waarom hebben we eigenlijk een discussie een over iets dat nog niet is vrijgegeven?
Nou, eigenlijk gaat de discussie nu over beeldjes en plaatjes die vooralsnog niets met de docu uit de OP te maken hebben. Ergens wel weer jammer en off-topic, maar goed ... over hetgeen nog niet is vrijgegeven is het lastig discussiëren ;)

quote:
Is het niet beter om te wachten op de declassificatie van de geheimgehouden archeologische vondsten? Als ze met artefacten aankomen die lijken op die vliegtuigjes, dan zeg ik ook van ---> :{
Dat lijkt mij ook. Laat maar zien, daarna kan ik er misschien iets over zeggen. Nu niet.

quote:
Maar misschien komen ze wel met een 3PO-achtige robot die gevonden is in een tombe of een lightsaber of iets dergelijks :P
Dat zou wel gaaf zijn, maar afgaande op ervaringen tot nog toe, verwacht ik er niet zo heel veel van, maar wie weet.

Verras me ;)
zyx1981vrijdag 30 september 2011 @ 21:01
Ik kende veel van de voorwerpjes al langer. En geef toe, een creatieve geest ziet in onderstaand wel een beetje een man in een raket:
ao1991_419_22_L.jpg

Overigens hadden de Quimbaya wel meer tofs, zoals onderstaande kleien figuren :7
20080729klphishco_14_Ies_SCO.jpg

Dan wat te denken bij deze gouden powerranger-dude: Quimbaya12.JPG

Als laatst: er zijn veel meer gouden "vliegtuigjes" bekend:
windowslivewriteravionesareaccinprecolombinos-139c3precolombino163.jpg
ancientfighterjet.jpg

En hieronder twee schaalmodellen gebaseerd op de kleine gouden broers. Ze vlogen prima! Al waren ze vind ik wel wat aangepast ten faveure van de vliegeigenschappen... Het rechter exemplaar is overigens aangedreven door een mini-jetengine :7
AncientFightersRecreated.jpg
zyx1981vrijdag 30 september 2011 @ 21:15
Meer vreemde oude voorwerpen uit zuid Amerika:
2195883-Lima--Inca-gold-Museum-1.jpg
gold_artifact_002.jpg
sky-people.jpg
Ancient+Aliens+The+Visitors.jpg
flyingobjects22_02a1.jpg
Link naar artikel over bovenstaande afbeelding: http://ancientaliens.word(...)the-istambul-rocket/
R0N1Nvrijdag 30 september 2011 @ 21:38
Ja, leuk al die beeldjes, maar wat is de relevantie ?
Zo verzand het topic weer in een analytische discussie over die beeldjes, ipv de docu.

Ook al bestaat de kans dat de genoemde 'artifacts' van hetzelfde laken een pak zijn, we weten het nog niet.

Wat weten we van die docu:
"Mexico will release codices, artifacts and significant documents with evidence of Mayan and extraterrestrial contact, and all of their information will be corroborated by archaeologists, ... which the government has kept secure in underground vaults for some time."

"landing pads in the jungle that are 3,000 years old."

"claims there is proof that the Mayans had intended to lead the planet for thousands of years, but were forced to escape after an invasion by "men of dark intentions," leaving behind evidence of an advanced race."

"And yes, they expect people to take this seriously, because the messages he plans to impart are crucial to human survival, Julia-Levy insisted."

"Now, not only has Rosado changed his tune, but the Guatemalan government has joined the project, as well, giving access to artifacts and newly discovered prophecies. ... has also kept certain provocative archeological discoveries classified, and now believes that it is time to bring forth this information in the new documentary"


Doom, prophecies, aliens, conspiracy, human survival ... weinig vernieuwend maar klinkt iig interessant, maar het is wel een 'extraordinary claim' en die vergt gelijksoortig bewijs :P
Wereldpijnvrijdag 30 september 2011 @ 21:45
quote:
"claims there is proof that the Mayans had intended to lead the planet for thousands of years, but were forced to escape after an invasion by "men of dark intentions," leaving behind evidence of an advanced race."
Geweldig dit soort shit. _O-
R0N1Nvrijdag 30 september 2011 @ 22:18
Volgens sommigen is de titel "Revelations of the Mayans 2012 and Beyond"

Maar bij imdb staat ie als: "Chronicles of the Mayan Tunnel"
http://www.imdb.com/title/tt1731690/

Ergens anders las ik ook al iets over tunnels, onder een tempel complex, die blijkbaar voor het eerst in 80 jaar opengesteld is. Tevens zou er "iets" zijn gevonden in die tunnels.
R0N1Nvrijdag 30 september 2011 @ 22:22
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 21:45 schreef Wereldpijn het volgende:
Geweldig dit soort shit. _O-
Dat waren gewoon de spanjaarden ;)
Morriganvrijdag 30 september 2011 @ 22:28
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 21:15 schreef zyx1981 het volgende:
Meer vreemde oude voorwerpen uit zuid Amerika:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Link naar artikel over bovenstaande afbeelding: http://ancientaliens.word(...)the-istambul-rocket/
Die laatste heeft nog iets weg van een ruimteschip. Die gouden 'vliegtuigjes' vind ik meer op dieren lijken.
zyx1981vrijdag 30 september 2011 @ 22:40
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 21:38 schreef R0N1N het volgende:
Ja, leuk al die beeldjes, maar wat is de relevantie ?
*skip*
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 22:28 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Die laatste heeft nog iets weg van een ruimteschip. Die gouden 'vliegtuigjes' vind ik meer op dieren lijken.
Let op, ik geef nergens aan wat ik er zelf van vindt, ik suggereer alleen. Er is genoeg vreemds te vinden. De aarde zelf is ook oud genoeg dat er eerder een moderne beschaving kan zijn geweest gelijk aan de onze. Het lijkt me minder onlogisch dat veel beeldjes teruggrijpen naar inmiddels verloren collectieve herinneringen, dan dat ze gaan over alienbezoek door de eeuwen heen. Vooral omdat voor dat laatste veel meer bewijs over had moeten blijven, dan alleen hier en daar een suggestief beeldje.
Wereldpijnvrijdag 30 september 2011 @ 23:13
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 22:40 schreef zyx1981 het volgende:

De aarde zelf is ook oud genoeg dat er eerder een moderne beschaving kan zijn geweest gelijk aan de onze.
:')
huupiavrijdag 30 september 2011 @ 23:18
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 23:13 schreef Wereldpijn het volgende:

[..]

:')
leg uit ... of denk jij dat de beschaving zich lineair heeft opgebouwd?
R0N1Nvrijdag 30 september 2011 @ 23:20
Als ik dit stukje
quote:
In a release to TheWrap, Luis Augusto Garcia Rosado, the minister of tourism for the Mexican state of Campeche, said new evidence has emerged "of contact between the Mayans and extraterrestrials, supported by translations of certain codices, which the government has kept secure in underground vaults for some time."
zo lees, dan valt mij één ding op ...

the minister of tourism for the Mexican state of Campeche ... :{
Wereldpijnvrijdag 30 september 2011 @ 23:21
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 23:18 schreef huupia het volgende:

[..]

leg uit ... of denk jij dat de beschaving zich lineair heeft opgebouwd?
Een beschaving gelijk aan de onze .. En daar is al die jaren, dat er vanuit verschilllende disciplines onderzoek naar wordt gedaan, 0,0 bewijs voor gevonden?

Hoe de evolutie in grote lijnen is verlopen is prima bekend en zeker ook hoe beschavingen zich hebben gevormd. Het slaat werkelijk nergens op om er vanuit te gaan dat bijv. tienduizenden jaren geleden een beschaving heeft bestaan die ook maar iets wegheeft van hetgeen we nu om ons heen zien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Wereldpijn op 30-09-2011 23:30:00 ]
R0N1Nvrijdag 30 september 2011 @ 23:30
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 23:21 schreef Wereldpijn het volgende:
Een beschaving gelijk aan de onze.. En daar is 0,0 bewijs voor gevonden al die jaren vanuit verschillende disciplines?

Hoe de evolutie is verlopen is prima bekend en zeker ook hoe beschavingen zich hebben gevormd. Het slaat werkelijk nergens op om er vanuit te gaan dat bijv. tienduizenden jaren geleden een beschaving heeft bestaan die ook maar iets wegheeft van hetgeen we nu om ons heen zien.
"iets" is een ruim begrip. :P
"Gelijk aan de onze" zou inderdaad zo zijn onuitwisbare sporen hebben nagelaten ;)
zyx1981zaterdag 1 oktober 2011 @ 12:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 23:21 schreef Wereldpijn het volgende:

[..]

Een beschaving gelijk aan de onze .. En daar is al die jaren, dat er vanuit verschilllende disciplines onderzoek naar wordt gedaan, 0,0 bewijs voor gevonden?

Hoe de evolutie in grote lijnen is verlopen is prima bekend en zeker ook hoe beschavingen zich hebben gevormd. Het slaat werkelijk nergens op om er vanuit te gaan dat bijv. tienduizenden jaren geleden een beschaving heeft bestaan die ook maar iets wegheeft van hetgeen we nu om ons heen zien.
Laat ik het anders zeggen: ik vind het minder onwaarschijnlijk dat er op deze - bewezen levensvatbare - aardkloot eerder een hoge beschaving is geweest, dan dat er uit alle hoeken en gaten van het heelal ufo's zijn komen aanvliegen. Het heelal zo enorm groot, dat ik best kan voorstellen dat hier wel eens een ufo is geweest, maar niet dat werkelijk alle beschavingen van alle tijden er zo ongeveer mee in dagelijks contact stonden, behalve onze huidige - zeer communicatieve - beschaving.
>:O
Wereldpijnzaterdag 1 oktober 2011 @ 12:24
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 12:15 schreef zyx1981 het volgende:

[..]

Laat ik het anders zeggen: ik vind het minder onwaarschijnlijk dat er op deze - bewezen levensvatbare - aardkloot eerder een hoge beschaving is geweest, dan dat er uit alle hoeken en gaten van het heelal ufo's zijn komen aanvliegen. Het heelal zo enorm groot, dat ik best kan voorstellen dat hier wel eens een ufo is geweest, maar niet dat werkelijk alle beschavingen van alle tijden er zo ongeveer mee in dagelijks contact stonden, behalve onze huidige - zeer communicatieve - beschaving.
Persoonlijk vind ik het niet eens nodig om beide scenario's te vergelijken. Simpelweg omdat zowel voor het 1 als het ander geldt dat er geen aanleiding is om er vanuit te gaan.
zyx1981zaterdag 1 oktober 2011 @ 14:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 12:24 schreef Wereldpijn het volgende:

[..]

Persoonlijk vind ik het niet eens nodig om beide scenario's te vergelijken. Simpelweg omdat zowel voor het 1 als het ander geldt dat er geen aanleiding is om er vanuit te gaan.
Met dat argument in de hand heeft de kerk in de middeleeuwen de wetenschap zeer lang succesvol gefrustreerd en tegengewerkt. Wie toch doorzette, moest oppassen niet voor ketter te worden uitgemaakt ;) Fundamentele wetenschap en filosofie zijn voorbeelden waar zelden meer aanleiding voor is om de uitvoering van onderzoek te rechtvaardigen, dan dat men het interessant vindt om het te onderzoeken. En heel soms komt er iets uit, soms ook pas decennia later :)
Wereldpijnzaterdag 1 oktober 2011 @ 16:05
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 14:19 schreef zyx1981 het volgende:

[..]

Met dat argument in de hand heeft de kerk in de middeleeuwen de wetenschap zeer lang succesvol gefrustreerd en tegengewerkt. Wie toch doorzette, moest oppassen niet voor ketter te worden uitgemaakt ;) Fundamentele wetenschap en filosofie zijn voorbeelden waar zelden meer aanleiding voor is om de uitvoering van onderzoek te rechtvaardigen, dan dat men het interessant vindt om het te onderzoeken. En heel soms komt er iets uit, soms ook pas decennia later :)
Dat is een ander verhaal. Jij praat in termen van 'minder onwaarschijnlijk' alsof je die twee zaken tegenover elkaar moet zetten. Ik zou juist zeggen: doe zoveel mogelijk onderzoek en probeer het aannemelijk te maken, maar dat betekent niet dat je op dit moment niet van mening kunt zijn dat de scenario's die jij schetst beiden onzinnig zijn. Het blijft zo dat we beiden geen wetenschappelijk hebben gedaan naar eerdere beschavingen gelijk aan de onze en dat er anno 2011 ook geen bewijs voor is gevonden binnen de wetenschap.
Pietverdrietzaterdag 1 oktober 2011 @ 16:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 14:19 schreef zyx1981 het volgende:

[..]

Met dat argument in de hand heeft de kerk in de middeleeuwen de wetenschap zeer lang succesvol gefrustreerd en tegengewerkt. Wie toch doorzette, moest oppassen niet voor ketter te worden uitgemaakt ;) Fundamentele wetenschap en filosofie zijn voorbeelden waar zelden meer aanleiding voor is om de uitvoering van onderzoek te rechtvaardigen, dan dat men het interessant vindt om het te onderzoeken. En heel soms komt er iets uit, soms ook pas decennia later :)
Dat beeld van de middeleeuwen is erg kortzichtig en niet correct.
Bastardzaterdag 1 oktober 2011 @ 17:43
Uit het boek wat ik vanmiddag las (De maya voorspellingen voor 2012 door Gerald Benedict) een quote.

quote:
Uw zielen zullen de waarheid accepteren en hoogachten (...) U zult van de goddelijke waarheid gaan houden en het bestuur van uw voorouders zal voor eeuwig voor u klaarstaan.

De profetie van Yuban Chan, het boek van Chilam Balam van Tizimin
1 van de weinige profetieen in de oude geschriften uit de oude mayacultuur, veel is verloren gegaan toen de Spanjaarden daar aan wal kwamen namelijk.
Het verwijst naar profetieen die te maken hebben met de eindtijd waarin een nieuw tijdperk ingegaan zal gaan worden (2012). Alvorens we dat tijdstip ingaan zou er waarheid aan het licht komen wat honderden jaren expres verborgen is gehouden. "het einde van geloven" "het begin van kennis" . Mogelijk heeft dat van doen met de waarheid die hier aan het licht zal komen.
CocaColaLightzondag 2 oktober 2011 @ 00:44
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 17:43 schreef Bastard het volgende:
Uit het boek wat ik vanmiddag las (De maya voorspellingen voor 2012 door Gerald Benedict) een quote.

[..]

1 van de weinige profetieen in de oude geschriften uit de oude mayacultuur, veel is verloren gegaan toen de Spanjaarden daar aan wal kwamen namelijk.
Het verwijst naar profetieen die te maken hebben met de eindtijd waarin een nieuw tijdperk ingegaan zal gaan worden (2012). Alvorens we dat tijdstip ingaan zou er waarheid aan het licht komen wat honderden jaren expres verborgen is gehouden. "het einde van geloven" "het begin van kennis" . Mogelijk heeft dat van doen met de waarheid die hier aan het licht zal komen.
En bij deze voorspel ik alwaardige niemand dat over 53 jaar als de cyclus van de lunar en solar kalender weer op het zelfde punt komen als in 2012 dat er weer iets gaat gebeuren.

Gevalletje we moeten net als de maya's een kerk om de huidige kerk gaan bouwen. Of in dit geval miljarden spenderen aan een tempel over een bestaande tempel heen te bouwen. Of zie ik dit nu verkeerd?
Bastardzondag 2 oktober 2011 @ 07:33
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 00:44 schreef CocaColaLight het volgende:

[..]

En bij deze voorspel ik alwaardige niemand dat over 53 jaar als de cyclus van de lunar en solar kalender weer op het zelfde punt komen als in 2012 dat er weer iets gaat gebeuren.

Gevalletje we moeten net als de maya's een kerk om de huidige kerk gaan bouwen. Of in dit geval miljarden spenderen aan een tempel over een bestaande tempel heen te bouwen. Of zie ik dit nu verkeerd?
Dat interpreteer je niet helemaal juist volgens mij. 21 December 2012 houdt de langetijdskalender van de maya's in ieder geval op, deze heeft een tijdsrotatie van 26000 jaar, de eindtijd van de kalender valt samen met een planetenstand die maar eens in de 26000 jaar voor komt.

De afgelopen 26000 jaar is de homo sapiens gekomen, de periode ervoor leefden er Neanderthalers.
Als we nu getuige zijn van een 'eindtijd' houdt dat naar mijn weten niet in dat die datum in december de laatste dag zal wezen, er zal ook wel een 2014 en verder gaan komen. Maar die nieuwe periode zou best eens heel anders ervaren kunnen worden dan dat we hem nu leven. En niet alleen in de interpretatie er van.
Grayzondag 2 oktober 2011 @ 12:37
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 07:33 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat interpreteer je niet helemaal juist volgens mij. 21 December 2012 houdt de langetijdskalender van de maya's in ieder geval op, deze heeft een tijdsrotatie van 26000 jaar, de eindtijd van de kalender valt samen met een planetenstand die maar eens in de 26000 jaar voor komt.

De afgelopen 26000 jaar is de homo sapiens gekomen, de periode ervoor leefden er Neanderthalers.
Als we nu getuige zijn van een 'eindtijd' houdt dat naar mijn weten niet in dat die datum in december de laatste dag zal wezen, er zal ook wel een 2014 en verder gaan komen. Maar die nieuwe periode zou best eens heel anders ervaren kunnen worden dan dat we hem nu leven. En niet alleen in de interpretatie er van.
Ik zag onlangs een documentaire genaamd The Pyramid Code, waarin de kalender van de Maya's aangehaald werd. De piramiden zouden zijn gebouwd als machines om het bewustzijn te vergroten, middels elektromagnetisme uit de limestone waarop ze gebouwd zijn.

De reden dat ze de piramiden gebouwd hebben is omdat de mensheid een 'Dark Age' in zou gaan. Zij drukten het bewustzijnsniveau uit als een sinus ten opzichte van de tijd. Het dal is dan The Dark Age, de piek is dan The Golden Age. 2012 zou het punt markeren dat het einde van de Dark Age in zicht is. Het bewustzijnsniveau zou gaan stijgen (vanwege positie van de aarde tov de sterren) en we zouden nieuwe grote culturele, spirituele en wetenschappelijke doorbraken gaan maken.

Leuk vond ik dat ze wezen op de gelijkende profetieën in de Islam en het Hindoeisme die ook op deze tijd gericht zijn. Ook leuk vond ik dat ze allerlei grote filosofen aanhaalden die leefden in de tijd van de Golden Age en dat we dus vanaf 2012 nieuwe grote geesten kunnen verwachten.

Of het klopt, geen idee. Of het interessant is, zeker weten! :9
Bastardzondag 2 oktober 2011 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 12:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik zag onlangs een documentaire genaamd The Pyramid Code, waarin de kalender van de Maya's aangehaald werd. De piramiden zouden zijn gebouwd als machines om het bewustzijn te vergroten, middels elektromagnetisme uit de limestone waarop ze gebouwd zijn.

De reden dat ze de piramiden gebouwd hebben is omdat de mensheid een 'Dark Age' in zou gaan. Zij drukten het bewustzijnsniveau uit als een sinus ten opzichte van de tijd. Het dal is dan The Dark Age, de piek is dan The Golden Age. 2012 zou het punt markeren dat het einde van de Dark Age in zicht is. Het bewustzijnsniveau zou gaan stijgen (vanwege positie van de aarde tov de sterren) en we zouden nieuwe grote culturele, spirituele en wetenschappelijke doorbraken gaan maken.

Leuk vond ik dat ze wezen op de gelijkende profetieën in de Islam en het Hindoeisme die ook op deze tijd gericht zijn. Ook leuk vond ik dat ze allerlei grote filosofen aanhaalden die leefden in de tijd van de Golden Age en dat we dus vanaf 2012 nieuwe grote geesten kunnen verwachten.

Of het klopt, geen idee. Of het interessant is, zeker weten! :9
Je verhaal sluit heel erg aan bij het boekje wat ik las dus :D
Ook de vergelijkingen naar andere geloven en wijze van denken.
The_strangerzondag 2 oktober 2011 @ 15:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 1 oktober 2011 14:19 schreef zyx1981 het volgende:

Met dat argument in de hand heeft de kerk in de middeleeuwen de wetenschap zeer lang succesvol gefrustreerd en tegengewerkt. Wie toch doorzette, moest oppassen niet voor ketter te worden uitgemaakt ;)
Je reinste onzin (wat ik je brom).

Ik denk dat je wel kunt stellen dat zonder de kerk er geen verlichting geweest was, geen industriële revolutie in de 18de/19de eeuw en had Einstein in plaats van de (speciale) relativiteitstheorie een beter ploeg bedacht.

What if (als de kerk er niet was geweest) scenario's zijn altijd erg speculatief, maar zeker is is dat de kerk enorm heeft bijgedragen in de (her)ontwikkeling van de wetenschap.

Zeker in het begin van de middeleeuwen, de eeuwen na het verval van het romeinse rijk en de stabilitiet die dat rijk gaf, was de kerk verantwoordelijk voor veel wetenschappelijke vooruitgang. Praktisch alle "wetenschappers" waren monniken, de kerk was het enige instituut dat op grote schaal communiceerde en dus verschillende wetenschappers in staat stelde met elkaar te overleggen en de kerk bracht een mate van stabiliteit in grote delen van Europa, wat de wetenschap ook goed deed (wetenschap bedrijven is niet je eerste prio als je constant onder belegering bent).

Ook de kruistochten, een favoriete tijdsbesteding van de "kerk", zorgde voor een enorme toevoer van wetenschappelijke kennis.

Pas toen de wetenschap zo ver gevorderd was dat deze dingen ging beweren die recht tegenover de bijbel stonden, kwam de relatie kerk-wetenschap onder druk, maar van grote mate van tegenwerking en vervolging was geen sprake. Natuurlijk zijn er voorbeelden van conflicten, maar net zoals de heksenvervolgingen is ook de wetenschapsvervolging schromelijk overdreven. (zeker vanuit het officiële kerk orgaan)
Grayzondag 2 oktober 2011 @ 16:29
quote:
14s.gif Op zondag 2 oktober 2011 14:27 schreef Bastard het volgende:

[..]

Je verhaal sluit heel erg aan bij het boekje wat ik las dus :D
Ook de vergelijkingen naar andere geloven en wijze van denken.
Was echt een coole docu, echt een aanrader! Later zag ik ook nog een docu over Atlantis, waar het verhaal van Plato, waarin staat dat het 6000 jaar (als ik het me goed herinner) geleden zou zijn vergaan, nu werd gelegd niet naast de zonnekalender, maar de maankalender. Daardoor vielen ineens stukken meer puzzelstukken op hun plek, schijnbaar.

Toen ik ook nog van alles zag over de Sumerische versie van Genesis (die waar de bijbel op gebaseerd is), inclusief archeologische vondsten van voetafdrukken van mensen en dinosauriers + een gefossileerde mensenvinger, werd ik helemaal lijp.
Ik probeer altijd open te staan voor de mogelijkheid dat m'n complete denkkader overhoop gegooid kan worden, maar blijft toch wel schrikken! Had aan het eind van de avond kramp in m'n ogen omdat die alsmaar verder opengesperden van verbazing. :o

Beter vinden we ooit die 11e en 12e planeet nog, dan lach ik me helemaal suf! Dat zou mensen helemaal lijp maken. :D
Bastardzondag 2 oktober 2011 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 16:29 schreef Gray het volgende:

[..]

Was echt een coole docu, echt een aanrader! Later zag ik ook nog een docu over Atlantis, waar het verhaal van Plato, waarin staat dat het 6000 jaar (als ik het me goed herinner) geleden zou zijn vergaan, nu werd gelegd niet naast de zonnekalender, maar de maankalender. Daardoor vielen ineens stukken meer puzzelstukken op hun plek, schijnbaar.

Toen ik ook nog van alles zag over de Sumerische versie van Genesis (die waar de bijbel op gebaseerd is), inclusief archeologische vondsten van voetafdrukken van mensen en dinosauriers + een gefossileerde mensenvinger, werd ik helemaal lijp.
Ik probeer altijd open te staan voor de mogelijkheid dat m'n complete denkkader overhoop gegooid kan worden, maar blijft toch wel schrikken! Had aan het eind van de avond kramp in m'n ogen omdat die alsmaar verder opengesperden van verbazing. :o

Beter vinden we ooit die 11e en 12e planeet nog, dan lach ik me helemaal suf! Dat zou mensen helemaal lijp maken. :D
Klopt, wat betreft Atlantis of wat Plato er over vertelde inderdaad las ik ook! :D
Had te maken met zonneactiviteiten vlgs mij die in een patroon verlopen. Zo (en bevestigd door NASA) zou er 2012 een hele sterke zonneactiviteit gaan komen die vrij ongekend is. Maar we weten wel dat het in de historie in de cyclus rampen waren zoals Atlantis wat zou vergaan zijn of de ondergang van de Mayacultuur.
Leuke stof :9
Grayzondag 2 oktober 2011 @ 18:42
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:25 schreef Bastard het volgende:

[..]

Klopt, wat betreft Atlantis of wat Plato er over vertelde inderdaad las ik ook! :D
Had te maken met zonneactiviteiten vlgs mij die in een patroon verlopen. Zo (en bevestigd door NASA) zou er 2012 een hele sterke zonneactiviteit gaan komen die vrij ongekend is. Maar we weten wel dat het in de historie in de cyclus rampen waren zoals Atlantis wat zou vergaan zijn of de ondergang van de Mayacultuur.
Leuke stof :9
Zeker leuke stof!

Het was dacht ik nog meer de stand van de sterren en planeten tov de aarde. Dat maakt dat het elektromagnetisch veld op aarde verandert, en daarmee ook ons bewustzijn. The Pyramid Code vertelde ook dat vrijwel alle tempels en pyramides in de oudheid zouden liggen op elektromagnetische hotspots. Geen idee in hoeverre dat klopt overigens.
Bastardzondag 2 oktober 2011 @ 18:59
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:42 schreef Gray het volgende:

[..]

Zeker leuke stof!

Het was dacht ik nog meer de stand van de sterren en planeten tov de aarde. Dat maakt dat het elektromagnetisch veld op aarde verandert, en daarmee ook ons bewustzijn. The Pyramid Code vertelde ook dat vrijwel alle tempels en pyramides in de oudheid zouden liggen op elektromagnetische hotspots. Geen idee in hoeverre dat klopt overigens.
Check! De zonneactiviteiten tesamen met de planeten op 1 lijn en het zonnestelsel haaks op de melkweg als een kruis meen ik, wat een electromagnetische verschuiving zou kunnen geven.
Pietverdrietzondag 2 oktober 2011 @ 19:00
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 18:42 schreef Gray het volgende:

[..]

Zeker leuke stof!

Het was dacht ik nog meer de stand van de sterren en planeten tov de aarde. Dat maakt dat het elektromagnetisch veld op aarde verandert, en daarmee ook ons bewustzijn. The Pyramid Code vertelde ook dat vrijwel alle tempels en pyramides in de oudheid zouden liggen op elektromagnetische hotspots. Geen idee in hoeverre dat klopt overigens.
Wat zijn electromagnetische hotspots?
Bastardzondag 2 oktober 2011 @ 19:21
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2011 19:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat zijn electromagnetische hotspots?
Ik denk dat het te maken heeft met Leylijnen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Leylijn
Grayzondag 2 oktober 2011 @ 19:29
quote:
1s.gif Op zondag 2 oktober 2011 19:00 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Wat zijn electromagnetische hotspots?
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 19:21 schreef Bastard het volgende:

[..]

Ik denk dat het te maken heeft met Leylijnen
http://nl.wikipedia.org/wiki/Leylijn
Zoiets idd. Er staat me iets bij van dragon lines, wat bij nazoeken hetzelfde blijkt te zijn. Daar zou meer elektriciteit in de atmosfeer zijn ofzo. Had te maken met de aanwezigheid van lime stone in de omgeving.
Bastardzondag 2 oktober 2011 @ 19:45
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 19:29 schreef Gray het volgende:

[..]

[..]

Zoiets idd. Er staat me iets bij van dragon lines, wat bij nazoeken hetzelfde blijkt te zijn. Daar zou meer elektriciteit in de atmosfeer zijn ofzo. Had te maken met de aanwezigheid van lime stone in de omgeving.
Die zonneactiviteit zou ook van flinke invloed wezen op de ionosfeer en daarom weer een reden kunnen wezen voor het verhogen van de Shumann resonantie.
huupiazondag 2 oktober 2011 @ 20:16
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 07:33 schreef Bastard het volgende:

[..]

Dat interpreteer je niet helemaal juist volgens mij. 21 December 2012 houdt de langetijdskalender van de maya's in ieder geval op, deze heeft een tijdsrotatie van 26000 jaar, de eindtijd van de kalender valt samen met een planetenstand die maar eens in de 26000 jaar voor komt.

De afgelopen 26000 jaar is de homo sapiens gekomen, de periode ervoor leefden er Neanderthalers.
Als we nu getuige zijn van een 'eindtijd' houdt dat naar mijn weten niet in dat die datum in december de laatste dag zal wezen, er zal ook wel een 2014 en verder gaan komen. Maar die nieuwe periode zou best eens heel anders ervaren kunnen worden dan dat we hem nu leven. En niet alleen in de interpretatie er van.
het is trouwens niet precies 26.000 jaar ... maar ( ff uit men hoofd) 25.972 ...oftewel een galactisch jaar.
de aarde schommelt op zijn as .. en daarom komt plus minus elke 2000 jaar de zon op in een ander sterrenbeeld.

de precessiecyclus

wel knap van de maya's dat zij dit zo nauwkeurig hebben kunnen berekenen met de beperkte middelen die zij hadden.
om dit voor mekaar te krijgen hebben ze honderden jaren de hemel moeten opmeten en daarna de resultaten moeten doorberekenen om de totale cyclus te verkrijgen.

ze hadden de cyclus verdeeld in 5 perioden waarvan de laatste is begonnen in 3114 v.chr. en eindigt op 21.12.2012
Grayzondag 2 oktober 2011 @ 22:27
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:16 schreef huupia het volgende:

[..]

het is trouwens niet precies 26.000 jaar ... maar ( ff uit men hoofd) 25.972 ...oftewel een galactisch jaar.
de aarde schommelt op zijn as .. en daarom komt plus minus elke 2000 jaar de zon op in een ander sterrenbeeld.

de precessiecyclus

wel knap van de maya's dat zij dit zo nauwkeurig hebben kunnen berekenen met de beperkte middelen die zij hadden.
om dit voor mekaar te krijgen hebben ze honderden jaren de hemel moeten opmeten en daarna de resultaten moeten doorberekenen om de totale cyclus te verkrijgen.

ze hadden de cyclus verdeeld in 5 perioden waarvan de laatste is begonnen in 3114 v.chr. en eindigt op 21.12.2012
Hmmm, weet niet meer hoe het precies zat (dat kan ik eventueel later nog even opzoeken), maar ik deduceerde uit The Pyramid Code dat een periode van 72 jaar genoeg zou zijn om de baan te extrapoleren. Moet wel opmerken dat dit mijn eigen bevinding was, dus het kan makkelijk fout zijn. :P
Maurice76maandag 3 oktober 2011 @ 00:23
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 15:03 schreef The_stranger het volgende:
Ook de kruistochten, een favoriete tijdsbesteding van de "kerk", zorgde voor een enorme toevoer van wetenschappelijke kennis.
Ja, alleen kwam dat vrijwel allemaal voort uit plunderingen in het "Heilige Land"; de arabieren waren op dat moment namelijk in wetenschappelijk opzicht verder gevorderd dan Europa, dat nog aan het opkrabbelen was na het uiteen vallen van het Romeinse Rijk. Dat het na de kruistochten anders was, kan je de kerk wel degelijk aanrekenen ... ze hebben het meeste gewoon gestolen van hun vijand.
Bastardmaandag 3 oktober 2011 @ 07:51
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:16 schreef huupia het volgende:

[..]

het is trouwens niet precies 26.000 jaar ... maar ( ff uit men hoofd) 25.972 ...oftewel een galactisch jaar.
de aarde schommelt op zijn as .. en daarom komt plus minus elke 2000 jaar de zon op in een ander sterrenbeeld.

de precessiecyclus

wel knap van de maya's dat zij dit zo nauwkeurig hebben kunnen berekenen met de beperkte middelen die zij hadden.
om dit voor mekaar te krijgen hebben ze honderden jaren de hemel moeten opmeten en daarna de resultaten moeten doorberekenen om de totale cyclus te verkrijgen.

ze hadden de cyclus verdeeld in 5 perioden waarvan de laatste is begonnen in 3114 v.chr. en eindigt op 21.12.2012
Dat klopt, ik ronde het af naar 26.000 maar wist dat het iets korter was.
Toch heel knap van ze inderdaad dat ze zo ver waren met astronomie en wiskunde. _O_
The_strangermaandag 3 oktober 2011 @ 08:11
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 00:23 schreef Maurice76 het volgende:

[..]

Ja, alleen kwam dat vrijwel allemaal voort uit plunderingen in het "Heilige Land"; de arabieren waren op dat moment namelijk in wetenschappelijk opzicht verder gevorderd dan Europa, dat nog aan het opkrabbelen was na het uiteen vallen van het Romeinse Rijk. Dat het na de kruistochten anders was, kan je de kerk wel degelijk aanrekenen ... ze hebben het meeste gewoon gestolen van hun vijand.
Grotendeels gestolen, maar vergis je niet in de hoeveel handel die er zowel voor als na de kruistochten bestond tussen "oost" en "west".

Ook in bijvoorbeeld Spanje werd er flink gehandeld, dus ook in kennis tussen de Moren en de Christenen.

En natuurlijk zijn er voorbeelden van wetenschappers die door de kerk werden tegengewerkt, echter het was geen stelselmatige vervolging noch tegenwerking tegen de wetenschap in het algemeen. Als we naar Galileo kijken, dan is zijn initiële werk zelfs "goedgekeurd" door de kerk als een theorie welke mogelijk is, echter niet per se de juiste. Sterker nog, de paus had Galileo gevraagd een boek te schrijven over de verschillende theorieën van het zonnestelsel, echter de manier waarop Galileo de kerkelijke theorie (aarde als middelpunt) in het boek optekende (via een omweg werd de paus redelijk belachelijk gemaakt) zorgde voor de strijd tussen de paus (en dus de kerk) en Galileo en het daarop volgende huisarrest. Je kunt het echter meer zien als een strijd tussen twee personen (de paus en Galileo) dan tussen het instituut kerk en Galileo.

quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 22:27 schreef Gray het volgende:

[..]

Hmmm, weet niet meer hoe het precies zat (dat kan ik eventueel later nog even opzoeken), maar ik deduceerde uit The Pyramid Code dat een periode van 72 jaar genoeg zou zijn om de baan te extrapoleren. Moet wel opmerken dat dit mijn eigen bevinding was, dus het kan makkelijk fout zijn. :P
In 72 jaar verschuift de aardas 1 graag op. Weet niet of dat genoeg is om te meten/berekenen, maar daar komt die 72 jaar vandaan. (het is eigenlijk 71.6 graden)


quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 20:16 schreef huupia het volgende:

[..]

het is trouwens niet precies 26.000 jaar ... maar ( ff uit men hoofd) 25.972 ...
25.776 (71.6 x 360).

[ Bericht 10% gewijzigd door The_stranger op 03-10-2011 08:23:45 ]
Maurice76maandag 3 oktober 2011 @ 10:47
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 08:11 schreef The_stranger het volgende:
Grotendeels gestolen, maar vergis je niet in de hoeveel handel die er zowel voor als na de kruistochten bestond tussen "oost" en "west".

Ook in bijvoorbeeld Spanje werd er flink gehandeld, dus ook in kennis tussen de Moren en de Christenen.
Ik ontken ook niet dat er onderlinge handel werd gedreven waarbij ook kennis werd uitgewisseld. Zo is bijvoorbeeld het schaakspel ook in Europa terecht gekomen. Maar feit is dat de kruisvaarders in het begin barbaarser waren dan de Arabieren tegen wie ze vochten. Aan het einde van de kruistochten was dit eerder omgekeerd.

De Moren en Christenen hebben jarenlang in harmonie samengeleefd. Het was pas bij de opkomst van de kruistochten en dergelijke dat er spanningen ontstonden waardoor de Moren uiteindelijk Spanje uitgekegeld zijn. Het verhaal van El Cid Campiador heeft hier betrekking op.
The_strangermaandag 3 oktober 2011 @ 12:17
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 10:47 schreef Maurice76 het volgende:

[..]

De Moren en Christenen hebben jarenlang in harmonie samengeleefd. Het was pas bij de opkomst van de kruistochten en dergelijke dat er spanningen ontstonden waardoor de Moren uiteindelijk Spanje uitgekegeld zijn. Het verhaal van El Cid Campiador heeft hier betrekking op.
Ben ik het niet helemaal mee eens.
Al vanaf het eerste moment dat de Moren het Iberische schiereiland in bezit hadden, was er (felle) tegenstand vanuit de Christelijke koningen en koninkrijken. Zodra de Visigothen door de Moren verslagen waren, kwam er tegenstand vanuit (West) Europa, vooral de Franken. Denk aan Karel de Hamer Martel, maar ook zijn kleinzoon Karel de Grote heeft grote delen van de Moren her/veroverd. Eigenlijk heeft de kruistocht alleen maar de strijd een pauselijke goedkeuring gekregen waardoor, toegegeven, de strijd aangewakkerd werd door de aanstroom van meer soldaten en door de voordelen die het pauselijk goedkeuren gaf (denk aan vergeving van je zonden).

De kruistocht werd in 1094 door Urbanus II uitgeroepen, maar onderstaand plaatje laat zien dat rond die tijd de helft van het schiereiland al weer onder "christelijk" gezag was:
Spanish_reconquista.gif

wel erg offtopic eigenlijk :o
Graymaandag 3 oktober 2011 @ 19:21
quote:
0s.gif Op maandag 3 oktober 2011 08:11 schreef The_stranger het volgende:

[..]

In 72 jaar verschuift de aardas 1 graag op. Weet niet of dat genoeg is om te meten/berekenen, maar daar komt die 72 jaar vandaan. (het is eigenlijk 71.6 graden)

[..]
Ah, dat was het ja. Volgens mij moet dat wel lukken. Als je tienden van graden zou meten over 72 jaar dan kom je er wel.
vogeltjesdansdinsdag 4 oktober 2011 @ 12:31
Offtopic: ik denk dat de verschuiving van de aardas ook al genoeg is voor de vele klimatologische veranderingen die we nu meemaken. 500 jaar geleden had je nog metersdik ijs in de slotgrachten.
The_strangerdinsdag 4 oktober 2011 @ 13:03
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 12:31 schreef vogeltjesdans het volgende:
Offtopic: ik denk dat de verschuiving van de aardas ook al genoeg is voor de vele klimatologische veranderingen die we nu meemaken. 500 jaar geleden had je nog metersdik ijs in de slotgrachten.
Aangezien de "verschuiving" van de aardas een cyclisch proces is, zou je dus ook een cyclisch proces moeten zien qua klimaat. (en die is er niet).
Pietverdrietdinsdag 4 oktober 2011 @ 13:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 12:31 schreef vogeltjesdans het volgende:
Offtopic: ik denk dat de verschuiving van de aardas ook al genoeg is voor de vele klimatologische veranderingen die we nu meemaken. 500 jaar geleden had je nog metersdik ijs in de slotgrachten.
Vertel, is dat onderbuik gevoel of heb je daar een rekenmodel voor?
Oh, nee, natuurlijk niet, in TRU kan je gewoon wat roepen en dan is het waar.
Vast staat echter dat in die periode een geringere hoeveelheid energie van de zon kwam (aangetoond in 14 C metingen) en een hoger dan gemiddelde vulkanische activiteit aanwezig was. Beide zorgen voor afkoeling.
De verschuiving van de aardas loopt over 21,5 en 24,5 graden in 26.000 jaar. Een heel gering beetje verschuiving in 500 jaar dus. 0,058 graden in 500 jaar. Verder was het in de romeinse tijd warmer dan tijdens de kleine ijstijd, hoe verklaar je dat dan? Volgens sommigen was het tijdens de romeinse tijd zelfs warmer dan nu.
De periodiciteit van klimaatveranderingen is 23.000 jaar, niet 26.000 van de aardas. Dit komt door de precessie van het perihelium. Het verschuiven van de excentrische baan van de aarde om de zon.
-Moondust-dinsdag 4 oktober 2011 @ 21:48
Weet iemand wanneer de film uitkomt? Dan kunnen we ons daar een beetje op richten.
Maurice76woensdag 5 oktober 2011 @ 00:09
De precessie beweging van de aardas verschuift alleen het moment waarop wij de seizoenen ervaren. Daar waar we nu op onze plek ten opzichte van de zon de herfst ingaan, zullen we over een slordige 13.000 jaar juist de lente ingaan.

Het enige dat invloed kan hebben, is het perihelion van de aardbaan ten opzichte van de stand van de aardas. Maar is die verandering snel genoeg om de huidige klimaatschommelingen aan te kunnen ophangen?
J.J.De-Bomwoensdag 5 oktober 2011 @ 13:39
Ik denk dat het te maken heeft met de straling van telefoons.
Die waren er vroeger nog niet.
En nu wel.

Er was laatst ook al bewezen dat mensen die onder telefoonmasten wonen langzaam telepatisch worden. Dus dan zal het ook wel invloed hebben op het weer.
Bastardwoensdag 5 oktober 2011 @ 13:43
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 13:39 schreef J.J.De-Bom het volgende:
Er was laatst ook al bewezen dat mensen die onder telefoonmasten wonen langzaam telepatisch worden. Dus dan zal het ook wel invloed hebben op het weer.
Wut? Telepathie bestaat toch niet in de wetenschap?
J.J.De-Bomwoensdag 5 oktober 2011 @ 14:15
Maandag zeggen ze zus en dinsdag dat. Maar laatst hadden ze dus bewezen dat de telefoondraden mensen telepatisch maken.
Bastardwoensdag 5 oktober 2011 @ 14:19
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 14:15 schreef J.J.De-Bom het volgende:
Maandag zeggen ze zus en dinsdag dat. Maar laatst hadden ze dus bewezen dat de telefoondraden mensen telepatisch maken.
Ja want maandag zeiden ze nog dat het kankerverwekkend zou wezen :D
J.J.De-Bomwoensdag 5 oktober 2011 @ 14:26
Dat is presies wat ik bedoel ja :D
The_strangerwoensdag 5 oktober 2011 @ 14:43
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 14:15 schreef J.J.De-Bom het volgende:
Maandag zeggen ze zus en dinsdag dat. Maar laatst hadden ze dus bewezen dat de telefoondraden mensen telepatisch maken.
Ik zal wel weer buiten de lijnen gaan als ik vraag om een bron :')
J.J.De-Bomwoensdag 5 oktober 2011 @ 14:44
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 14:43 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Ik zal wel weer buiten de lijnen gaan als ik vraag om een bron :')
stond laatst op zo'n wetenschappelijke site.
Science huppelepup, misschien sciencetific american ofzo.
R0N1Nwoensdag 5 oktober 2011 @ 16:37
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 14:19 schreef Bastard het volgende:
Ja want maandag zeiden ze nog dat het kankerverwekkend zou wezen :D
Het één sluit het ander niet uit :P

quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 14:44 schreef J.J.De-Bom het volgende:
stond laatst op zo'n wetenschappelijke site.
Science huppelepup, misschien sciencetific american ofzo.
Kan er niks van vinden. Wel van Rupert Sheldrake & z'n Telephone-telepathy, maar dat gaat over het raden wie er belt. (Wat weinig tot niets met telepathie te maken heeft)

Klinkt ook wel een "beetje" vreemd, eerlijk gezegd.
DemonRagewoensdag 5 oktober 2011 @ 21:31
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 00:09 schreef Maurice76 het volgende:
De precessie beweging van de aardas verschuift alleen het moment waarop wij de seizoenen ervaren. Daar waar we nu op onze plek ten opzichte van de zon de herfst ingaan, zullen we over een slordige 13.000 jaar juist de lente ingaan.

Da's wel een leuke gedachte... over een kleine 13.000 jaar is de stand van de Aarde t.o.v. de Zon gespiegeld.
Killahtdonderdag 6 oktober 2011 @ 09:50
quote:
0s.gif Op woensdag 5 oktober 2011 21:31 schreef DemonRage het volgende:

[..]

Da's wel een leuke gedachte... over een kleine 13.000 jaar is de stand van de Aarde t.o.v. de Zon gespiegeld.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Precessie

Zou me geen zorgen maken over precessie, eerder over poolshift.
Big-Erndonderdag 6 oktober 2011 @ 13:08
Nou, is het bewijs al geleverd?
vogeltjesdansdonderdag 6 oktober 2011 @ 13:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 oktober 2011 13:20 schreef Pietverdriet het volgende:

Vertel, is dat onderbuik gevoel of heb je daar een rekenmodel voor?
Oh, nee, natuurlijk niet, in TRU kan je gewoon wat roepen en dan is het waar.
Zeurpiet. Dat er metersdik ijs in slotgrachten lagen die tot ver in de zomer in de kelders van kastelen lagen opgeslagen om eten vers te houden, is een feit. Precessie is ook een feit. Dan vind ik het heel wat aannemelijker dat klimaatverschuivingen daar aan te wijten zijn en niet aan die paar autootjes en gloeilampen die wij hebben.

Dat jij het daar weer niet mee eens bent alleen omdat ik een zogeheten believer ben, is ons allang duidelijk.

quote:
Vast staat echter dat in die periode een geringere hoeveelheid energie van de zon kwam (aangetoond in 14 C metingen) en een hoger dan gemiddelde vulkanische activiteit aanwezig was. Beide zorgen voor afkoeling.
Dan praat je over enkele graden verschil. Niet over landurige vorstperiodes van -20.

Daarbij zou vulkanische activiteit voor een hoger CO2 gehalte moeten zorgen, hetgeen de aarde juist opwarmt. Volgens de klimaat histerici dan.

quote:
De verschuiving van de aardas loopt over 21,5 en 24,5 graden in 26.000 jaar. Een heel gering beetje verschuiving in 500 jaar dus. 0,058 graden in 500 jaar. Verder was het in de romeinse tijd warmer dan tijdens de kleine ijstijd, hoe verklaar je dat dan? Volgens sommigen was het tijdens de romeinse tijd zelfs warmer dan nu.
Enig idee wat de stand van een hemellichaam uitmaakt ten opzichte van de zon? Ik heb ook nergens gezegd dat de precessie het enige klimatologische verschijnsel was. We hebben ook ijstijden die niet met de precessie samenvallen, dus jouw argument dat het anno 300 warmer was dan nu gaat nergens over.

quote:
De periodiciteit van klimaatveranderingen is 23.000 jaar, niet 26.000 van de aardas. Dit komt door de precessie van het perihelium. Het verschuiven van de excentrische baan van de aarde om de zon.
Ah, je hebt wikipedia ontdekt. Zet dan ook even erbij dat wetenschappers zoals Milankovitch mijn theorie onderstrepen. Of roept hij ook maar wat?

Om nog maar niet te spreken over de verschuiving van het lentepunt en het herfstpunt. Iets wat we nou steeds duidelijker zien gebeuren, zomers beginnen later en eindigen ook later.

Jaja, allemaal onderbuikgevoel :')
Tjabbobabbekaaidonderdag 6 oktober 2011 @ 18:24
Watuntrikvrijdag 7 oktober 2011 @ 11:41
- leuk, maar toch een beetje offtopic -

[ Bericht 87% gewijzigd door vogeltjesdans op 07-10-2011 11:59:06 ]
Heerda2vrijdag 7 oktober 2011 @ 17:31
Als iemand nog een beetje geloof heeft in Confucius lees dan het boek '2012, de aarde op weg naar de 5e dimensie' van Ute Kretzschmar. Daarin worden ook de voorspellingen van de maya's bevestigd.
vogeltjesdanszondag 9 oktober 2011 @ 23:00
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2011 17:31 schreef Heerda2 het volgende:
Als iemand nog een beetje geloof heeft in Confucius lees dan het boek '2012, de aarde op weg naar de 5e dimensie' van Ute Kretzschmar. Daarin worden ook de voorspellingen van de maya's bevestigd.
Ja, net zoals in zoveel boeken. Interessanter vind ik wat de voorspellingen betekenen. Ik gelolof er niks van dat de aarde op 21-12-2012 vergaat, ik geloof wel dat de aarde een verandering aan het doormaken is. Waarvan 21-12-2012 ongeveer het centrumpunt is.
J.J.De-Bommaandag 10 oktober 2011 @ 10:05
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2011 23:00 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ja, net zoals in zoveel boeken. Interessanter vind ik wat de voorspellingen betekenen. Ik gelolof er niks van dat de aarde op 21-12-2012 vergaat, ik geloof wel dat de aarde een verandering aan het doormaken is. Waarvan 21-12-2012 ongeveer het centrumpunt is.
de aarde is toch permanent verandering aan het doormaken ? Dat lijkt me de essentie van het verstrijken van tijd.
RM-rfmaandag 10 oktober 2011 @ 10:14
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2011 23:00 schreef vogeltjesdans het volgende:

[..]

Ja, net zoals in zoveel boeken. Interessanter vind ik wat de voorspellingen betekenen. Ik gelolof er niks van dat de aarde op 21-12-2012 vergaat, ik geloof wel dat de aarde een verandering aan het doormaken is. Waarvan 21-12-2012 ongeveer het centrumpunt is.
natuurlijk maakt de aarde een verandering door ... maar dat is geen uitzonderlijke situatie maar gewoon iets dat _altijd en continue gebeurt... tijd _is_ verandering....
daaruit kun je al halen dat er helemaal geen 'middel- of eindpunt' van verandering bestaat, verandering heeft geen vooropgesteld 'einddoel' (tenzij je behoort tot bepaalde mensen die idd dat wél lijken te geloven, inclusief een 'eindtijd-model' aanhangen ..... in de menselijke geschiedenis zijn altijd bepaalde groepen met zulke ideen meer of minder populair geworden, momenteel groeien zulke groepen sterk, maar meestal blijft dan de voorspelde 'eindtijd' of 'komst van de meessias' uit en dan verdwijnen die sektes of groepen weer, alhoewel bepaalde religieuze groepen wel een enorme invloed hebben kunnen hebben op de politieke ontwikkeling vand e mensen, domweg omdat ze vaak erg radicale en strijdlustige aanhangers hebben, en dat een machtsfactor kan zijn die bv politici dat graag uitnutten als 'machts-claim')
pirlo444maandag 10 oktober 2011 @ 22:40
- dat klonk niet helemaal serieus -

[ Bericht 48% gewijzigd door vogeltjesdans op 11-10-2011 01:20:46 ]
J.J.De-Bomdinsdag 11 oktober 2011 @ 11:19

Belangrijke informatie over de Maya's en 2012, rechtstreeks uit de Portal gechanneled door Desteni.

Belangrijke info over de Maya's gechanneld door 'The Oracle'.

Belangrijke info over de Maya's gechanneld door Cindy Eyler.

Belangrijke info over de Maya's gechanneld door Eileen Meyer.
Probably_on_pcpdonderdag 20 oktober 2011 @ 21:27
Laten graancirkels zien dat de "Goden" van de maya's terug gaan komen in 2012?


Erg interessant ^O^
The_strangervrijdag 21 oktober 2011 @ 11:24
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2011 10:14 schreef RM-rf het volgende:

[..]

natuurlijk maakt de aarde een verandering door ... maar dat is geen uitzonderlijke situatie maar gewoon iets dat _altijd en continue gebeurt... tijd _is_ verandering....
daaruit kun je al halen dat er helemaal geen 'middel- of eindpunt' van verandering bestaat, verandering heeft geen vooropgesteld 'einddoel' (tenzij je behoort tot bepaalde mensen die idd dat wél lijken te geloven, inclusief een 'eindtijd-model' aanhangen ..... in de menselijke geschiedenis zijn altijd bepaalde groepen met zulke ideen meer of minder populair geworden, momenteel groeien zulke groepen sterk, maar meestal blijft dan de voorspelde 'eindtijd' of 'komst van de meessias' uit en dan verdwijnen die sektes of groepen weer, alhoewel bepaalde religieuze groepen wel een enorme invloed hebben kunnen hebben op de politieke ontwikkeling vand e mensen, domweg omdat ze vaak erg radicale en strijdlustige aanhangers hebben, en dat een machtsfactor kan zijn die bv politici dat graag uitnutten als 'machts-claim')
Al eeuwen claimen mensen dat hu periode echt speciaal is, echt een belangrijke verandering is, maar terugkijkend op de tig duizend jaar van beschaving valt dat altijd wel weer erg mee/tegen.
Probably_on_pcpmaandag 19 maart 2012 @ 17:58
Nieuwe vondsten in Mexico over oude bezoekers
Prins_Eerlijkmaandag 19 maart 2012 @ 18:00
De minister van Toerisme van Campeche :')

Ik ben om.
#ANONIEMmaandag 19 maart 2012 @ 18:02
Zo, half jaartje verder en nu? Is het uit?
Probably_on_pcpmaandag 19 maart 2012 @ 18:07
quote:
0s.gif Op maandag 19 maart 2012 18:02 schreef Scorpie het volgende:
Zo, half jaartje verder en nu? Is het uit?
De docu is nog niet uit. Hier in dit topic is een filmpje te vinden over de artefacten waar op gedoeld wordt. Uiteraard kan het filmpje zelf een goeie hoax zijn.

Nieuwe vondsten in Mexico over oude bezoekers

Hier een paar leuke artefacten:

MayaUFO2.jpg

MayaUFO1.jpg
Probably_on_pcpmaandag 19 maart 2012 @ 20:41
Nog meer leuke:

MayaUFO8.jpg

MayaUFO7.jpg

MayaUFO6.jpg

MayaUFO5.jpg

MayaUFO4.jpg

MayaUFO3.jpg
Nietvandezewereldmaandag 26 maart 2012 @ 12:05
Nog meer oude kennis:
De Romeinen beschouwden Jupiter als beschermer van het leven.
Laat Jupiter door zijn massa, en hierdoor het afvangen van meteoren, en hierdoor het mogelijk maken van langere periodes van betrekkelijke meteorologische rust op aarde hebben gezorgd voor de mogelijkheid voor de mens om zich te ontwikkelen.
In gewone taal: zonder Jupiter, meer grote inslagen op aard en geen mensen.
UncleScorpmaandag 26 maart 2012 @ 12:59
quote:
0s.gif Op maandag 26 maart 2012 12:05 schreef Nietvandezewereld het volgende:
Nog meer oude kennis:
De Romeinen beschouwden Jupiter als beschermer van het leven.
Laat Jupiter door zijn massa, en hierdoor het afvangen van meteoren, en hierdoor het mogelijk maken van langere periodes van betrekkelijke meteorologische rust op aarde hebben gezorgd voor de mogelijkheid voor de mens om zich te ontwikkelen.
In gewone taal: zonder Jupiter, meer grote inslagen op aard en geen mensen.
Wat moeten we ons dan voorstellen bij hun visie op Mars ... de god van oorlog ? :)
Nietvandezewereldmaandag 26 maart 2012 @ 14:59
Geen id
quote:
0s.gif Op maandag 26 maart 2012 12:59 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Wat moeten we ons dan voorstellen bij hun visie op Mars ... de god van oorlog ? :)
Ik heb geen idee?
Maar vind je het niet vreemd dan? Dat ze dit zo juist zagen?
Of is het niet waar wat ik zeg? De massa van Jupiter heeft hogere levensvormen gefaciliteerd op aarde. Anders zou er statistisch om mde (ik meen) 10.000 jaar een te grote meteoriet op aarde komen en dat is te kort om een mensen ras zich te laten ontwikkelen.
True or false?
Ik hoef geen gelijk hoor ;)
Nietvandezewereldmaandag 26 maart 2012 @ 15:04
Heb ff gegoogeld: http://www.meesterbrein.c(...)derste-planeten.html
Hier zie je dat het 100.000 jaar moest zijn. maar het lijkt wel te kloppen?
UncleScorpmaandag 26 maart 2012 @ 15:05
idd :

Jupiter vervult een belangrijke functie binnen het zonnestelsel. Doordat hij zwaarder is dan alle andere planeten tezamen is hij een belangrijke component van het massa-evenwicht van het zonnestelsel. Door zijn massa stabiliseert hij de planetoïdengordel; zonder Jupiter zou gemiddeld iedere 100.000 jaar een planetoïde uit de planetoïdengordel de aarde treffen en hierdoor zou leven op aarde ernstig belemmerd, zo niet onmogelijk worden. Ook andere objecten dan kometen worden door Jupiter weggevangen. Er wordt daarom tegenwoordig gedacht dat de aanwezigheid van een Jupiterachtige planeet in een zonnestelsel wel eens een voorwaarde zou kunnen zijn voor de ontwikkeling van leven in een zonnestelsel.
Nietvandezewereldmaandag 26 maart 2012 @ 15:11
Dat bedoel ik? Hoe wisten die Romeinen dat?
Kan toeval zijn, maar er zijn wel meer wonderlijke verhalen m.b.t. kennis in de oudheid
Atmosphere82maandag 26 maart 2012 @ 21:55
Wij als hedendaagse mens zijn waarschijnlijk nogal vervreemd van de natuur (tenminste velen onder ons). De oudere volken stonden neem ik aan veel dichter bij de natuur en bezaten waarschijnlijk kennis die wij nu niet meer bezitten of weggeëbd is.
Outpost76donderdag 12 april 2012 @ 22:49
quote:
0s.gif Op maandag 26 maart 2012 12:59 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Wat moeten we ons dan voorstellen bij hun visie op Mars ... de god van oorlog ? :)
Zoals het mij is verteld komen we daar vandaan. Alleen is het leven daar door een grote oorlog onmogelijk gemaakt. Vandaar misschien god van de Oorlog.

Ik zeg niet dat ik dit geloof maar het zou een verklaring kunnen zijn. ;)
Heerda2woensdag 25 april 2012 @ 13:24
Nog even over 21-12... Volgens sterrenkundigen is er op die datum of omstreeks niets aan de hand:
zie: sterren & planeten 2012, de sterrenhemel van maand tot maand. Dit is de meest betrouwbare informatie.
Snapcount2woensdag 25 april 2012 @ 13:36
quote:
10s.gif Op maandag 26 maart 2012 21:55 schreef Atmosphere82 het volgende:
Wij als hedendaagse mens zijn waarschijnlijk nogal vervreemd van de natuur (tenminste velen onder ons). De oudere volken stonden neem ik aan veel dichter bij de natuur en bezaten waarschijnlijk kennis die wij nu niet meer bezitten of weggeëbd is.
Waarom zou het kennisniveau van oudere volken hoger liggen dat het huidige kennisniveau?
-Datdus-woensdag 25 april 2012 @ 17:36
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:36 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Waarom zou het kennisniveau van oudere volken hoger liggen dat het huidige kennisniveau?
Andere kennis.
Lavenderrwoensdag 25 april 2012 @ 18:08
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 13:36 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Waarom zou het kennisniveau van oudere volken hoger liggen dat het huidige kennisniveau?
Misschien omdat ze met veel minder middelen dan wij ter beschikking hebben zelf vindingrijker moesten zijn?
Snapcount2woensdag 25 april 2012 @ 18:37
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 18:08 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Misschien omdat ze met veel minder middelen dan wij ter beschikking hebben zelf vindingrijker moesten zijn?
Ik acht de kans groter dat wij al die middelen hebben juist omdat we vindingrijker zijn.
Snapcount2woensdag 25 april 2012 @ 18:38
quote:
12s.gif Op woensdag 25 april 2012 17:36 schreef -Datdus- het volgende:

[..]

Andere kennis.
Aha, en wat voor kennis hadden die volken dan wel niet?
-Datdus-woensdag 25 april 2012 @ 19:04
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 18:38 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Aha, en wat voor kennis hadden die volken dan wel niet?
geen idee. maar kennis kan best verloren gaan. over het algemeen zijn we slimmer geworden maar kennis is niet slim zijn.
Lavenderrwoensdag 25 april 2012 @ 19:16
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 18:37 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Ik acht de kans groter dat wij al die middelen hebben juist omdat we vindingrijker zijn.
Jawel, en 'de mens' kan zich natuurlijk ook steeds meer ontwikkelen vanwege de kennis die men door de eeuwen heen heeft verworven. We borduren dus voort .
Snapcount2woensdag 25 april 2012 @ 19:35
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 19:16 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jawel, en 'de mens' kan zich natuurlijk ook steeds meer ontwikkelen vanwege de kennis die men door de eeuwen heen heeft verworven. We borduren dus voort .
En dan kom ik weer terug op mijn originele vraag: Waarom zou het kennisniveau van oudere volken hoger liggen dan het huidige kennisniveau?
BaajGuardianwoensdag 25 april 2012 @ 19:38
hoewel ik er in kan komen dat er hier kernen van waarheid achter zitten vind ik het plaatje in de op een beetje onozel aangezien als je het 60 graden draait zul je zien dat het gewoon een offerande is met gebonden handen op een pedestaal.
Outpost76woensdag 25 april 2012 @ 19:45
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 19:38 schreef BaajGuardian het volgende:
hoewel ik er in kan komen dat er hier kernen van waarheid achter zitten vind ik het plaatje in de op een beetje onozel aangezien als je het 60 graden draait zul je zien dat het gewoon een offerande is met gebonden handen op een pedestaal.
60? 90 bedoel je?
Hij moet idd 90 graden draaien een Raket moet omhoog. Ik zie er een Raket in. Andere zien weer wat anders. Het is maar wat je geloofd denk ik dan. Een offerande zie ik iig niet. Tenzij hij zelf op het altaar ligt en zich zelf offert. :P
Lavenderrwoensdag 25 april 2012 @ 19:51
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 19:35 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

En dan kom ik weer terug op mijn originele vraag: Waarom zou het kennisniveau van oudere volken hoger liggen dan het huidige kennisniveau?
Mjah, idd, je hebt wel een goed punt.
Het enige wat voor hen moeilijker was is dat zij vanuit het niets iets moesten opbouwen, geen voorbeelden voor handen of studieboeken om te leren.
Sosadonderdag 26 april 2012 @ 00:17
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 19:35 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

En dan kom ik weer terug op mijn originele vraag: Waarom zou het kennisniveau van oudere volken hoger liggen dan het huidige kennisniveau?
het is toch mogelijk dat er een ontwikkelde beschaving was voor de ijstijd? die weggevaagd is. zoals plato schrijft. of onder antartica zit :P
hardlopendonderdag 26 april 2012 @ 06:41
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 13:01 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

Dat gaat ook op voor de soennitische beschaving. En volgens Sitchin werden die ook geregeerd door buitenaardsen.\
Maar dan krijgen von Danniken en Sitchin dus toch gelijk, het zou wat wezen.
Dus men gelooft liever in het bestaan van aliens dan van God?
Lekker selectief.
Snapcount2donderdag 26 april 2012 @ 08:11
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 00:17 schreef Sosa het volgende:

[..]

het is toch mogelijk dat er een ontwikkelde beschaving was voor de ijstijd? die weggevaagd is. zoals plato schrijft. of onder antartica zit :P
Natuurlijk kan dat en dat zou de grootste wetenschappelijke ontdekking zijn aller tijden. Maar normaal gesproken kom je pas tot de conclusie dat er een ontwikkelde beschaving was voor de ijstijd aan de hand van bewijs. En niet aan de hand van wat voorwerpen die gevonden zijn waarin je met wat fantasie ruimteschepen, astronauten en buitenaardse wezens kan zien.

Overigens heeft Plato inderdaad over Atlantis geschreven maar het is geleerden niet duidelijk of het een werkelijk verhaal is of dat het niet meer is dan een boodschap die hij over probeerde te brengen. Plato was een filosoof, geen geschiedschrijver.
UncleScorpdonderdag 26 april 2012 @ 08:57
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 06:41 schreef hardlopen het volgende:
Dus men gelooft liever in het bestaan van aliens dan van God?
Lekker selectief.
Misschien is aliens = god ? (vanuit het standpunt van de oudere volken)
Waarom zou een god, die biljarden sterrenstelsels en planeten geschapen heeft, zich persoonlijk komen bezighouden met deze klotebol ? Lekker selectief.
The_strangerdonderdag 26 april 2012 @ 09:22
quote:
0s.gif Op woensdag 25 april 2012 19:51 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Mjah, idd, je hebt wel een goed punt.
Het enige wat voor hen moeilijker was is dat zij vanuit het niets iets moesten opbouwen, geen voorbeelden voor handen of studieboeken om te leren.
Wie is "zij"? Alle nu bekende "oude" beschavingen (Egyptenaren, Maya, Sumeriërs, etc) ontstonden natuurlijk niet vanuit het niets. Net zoals "wij" onze kennis voor een deel overnemen van voorgaande generaties, gaat een deel van de kennis van eerder genoemde bechavingen ook ver terug.
Probleem is echter dat we al relatief weinig weten van bijvoorbeeld de Maya, laat staan de besvhaving ervoor en daar weer voor. Daardoor lijkt het alsof de Maya vanuit het niets "van alles" wisten. (Geldt voor alle beschavingen).
AartBakkebaarddonderdag 26 april 2012 @ 09:28
Who built these then? The pyramids of Giza and some of the other great structures of the ancient world which are mathematically, geometrically perfection. Who built them? Bill and Ethel in the tent?
I mean, who did it? It was done by high intelligence. No one knows where they came from!
Pietverdrietdonderdag 26 april 2012 @ 09:30
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 09:28 schreef AartBakkebaard het volgende:
Who built these then? The pyramids of Giza and some of the other great structures of the ancient world which are mathematically, geometrically perfection. Who built them? Bill and Ethel in the tent?
I mean, who did it? It was done by high intelligence. No one knows where they came from!
Als ik jouw post leest moet hoge intelligentie idd van buiten komen...
The_strangerdonderdag 26 april 2012 @ 09:44
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 09:28 schreef AartBakkebaard het volgende:
Who built these then? The pyramids of Giza and some of the other great structures of the ancient world which are mathematically, geometrically perfection. Who built them? Bill and Ethel in the tent?
I mean, who did it? It was done by high intelligence. No one knows where they came from!
Hoe ontstaat die lichtflits in de lucht, vaak gevolgd door mysterieus geluid? Dat moet een omnipotent wezen gedaan hebben, niemand weet waar dat wezen vandaan kwam, we noemen hem God..

Met andere woorden, ik ben te dom te begrijpen hoe ze het gedaan hebben, dus zij waren te dom om het te doen..
Snapcount2donderdag 26 april 2012 @ 09:57
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 09:28 schreef AartBakkebaard het volgende:
Who built these then? The pyramids of Giza and some of the other great structures of the ancient world which are mathematically, geometrically perfection. Who built them? Bill and Ethel in the tent?
I mean, who did it? It was done by high intelligence. No one knows where they came from!
De pyramides van Gizeh zijn niet mathematisch en geometrisch perfect.

quote:
The actual Great Pyramid at Giza is not perfect. The base is not precisely a square.
quote:
The Great Pyramid is not a perfect pyramid in other ways too. The apex is missing. The faces are slightly concave.
http://www.math.washington.edu/~greenber/GizaPyramid.html
AartBakkebaarddonderdag 26 april 2012 @ 10:04
quote:
1s.gif Op donderdag 26 april 2012 09:30 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Als ik jouw post leest moet hoge intelligentie idd van buiten komen...
Ja, want aan 1 post van iemand (en ook nog eens een quote van een intelligent wetenschapper) kun je meteen zien hoe iemand zijn intelligentie is. :')
Stomme lul.
AartBakkebaarddonderdag 26 april 2012 @ 10:11
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 09:57 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

De pyramides van Gizeh zijn niet mathematisch en geometrisch perfect.

[..]

[..]

http://www.math.washington.edu/~greenber/GizaPyramid.html
'Some time ago I devoted a few hours to playing with the dimensions'

Een paar uur? :')

http://www.grahamhancock.com/library/fotg.php
Snapcount2donderdag 26 april 2012 @ 10:13
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 10:11 schreef AartBakkebaard het volgende:

[..]

'Some time ago I devoted a few hours to playing with the dimensions'

Een paar uur? :')

http://www.grahamhancock.com/library/fotg.php
Jep, het meten is namelijk al talloze keren gedaan. Dat hoeft hij dus niet meer te doen. Het enige wat hij hoeft te doen vanuit een wiskundig oogpunt is kijken in hoeverre die maten overeenkomen met een perfecte pyramide. Dat hij daar een paar uur voor uitgetrokken heeft is lofwaardig, want meer dan een paar minuten heb je daar niet voor nodig.

Overigens ook wel typisch dat dat het enige is dat je aan te merken hebt op het artikel.
AartBakkebaarddonderdag 26 april 2012 @ 10:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 10:13 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Jep, het meten is namelijk al talloze keren gedaan. Dat hoeft hij dus niet meer te doen. Het enige wat hij hoeft te doen vanuit een wiskundig oogpunt is kijken in hoeverre die maten overeenkomen met een perfecte pyramide. Dat hij daar een paar uur voor uitgetrokken heeft is lofwaardig, want meer dan een paar minuten heb je daar niet voor nodig.

Overigens ook wel typisch dat dat het enige is dat je aan te merken hebt op het artikel.
Was bij a few hours gestopt met lezen. :9
Heb het nu wel ff gelezen, en het klinkt inderdaad plausibel. Echter zijn er ook bronnen die juist wel van (bijna) perfectie spreken, die ook plausibel zijn.
Er zal altijd een discussie zijn of de piramiden van Gizeh mathematisch en geometrisch perfect zijn of niet. Sommige beweren van wel, andere van niet. Er is inderdaad een kleine afwijking te vinden, maar het komt toch wel in de buurt (uitgaande van de boeken die ik gelezen heb).
Maar zelfs nu kunnen we het zo nog niet bouwen (behalve misschien met hulpmiddelen die ze toen niet hadden), laat staan in die tijd. Tenminste niet zoals wij de Egyptenaren van toen nu zien.
Ik geloof er iig geen zak van dat een zooi primitieve Egyptenaren die piramiden in hun eentje hebben gebouwd.

Het rare is dat de piramiden van Gizeh in de 4de dynastie zijn gebouwd. Dit waren verreweg de 'beste' piramiden. De piramiden in de 1,2 en 3de dynastie en de piramiden na de 4de waren qua bouwwerken een heel stuk minder.
Als ze ze zo konden bouwen, waarom zijn ze dan na de 4de dynastie (=Gizeh piramiden) ook niet verder gegaan met ze op dezelfde manier te bouwen als Gizeh ipv weer terug te gaan naar hun 'crappy' manier van bouwen zoals de piramiden van voor de 4de dynastie gebouwd zijn.
Een verklaring is dat de piramiden van Gizeh eerder zijn gebouwd dan gedacht, namelijk 12.500 voor Christus, samen met andere bouwwerken (Angkor Wat, Chiten Iza etc.)
Dit staat in het boek wat ik eerder linkte. Erg interessant om de relaties tussen verschillende bouwwerken van verschillende volkeren op verschillende werelddelen te lezen.
Er staan ook enkele interessante tabellen in dat boek, echter kan ik die niet vinden op internet helaas.

Ook een interessante link, over de geografische relatie van de bouwerken wereldwijd:
http://www.bibliotecapleyades.net/esp_geographic_geometry_1.htm
Pietverdrietdonderdag 26 april 2012 @ 11:42
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 10:59 schreef AartBakkebaard het volgende:

[..]

Was bij a few hours gestopt met lezen. :9
Heb het nu wel ff gelezen, en het klinkt inderdaad plausibel. Echter zijn er ook bronnen die juist wel van (bijna) perfectie spreken, die ook plausibel zijn.
Er zal altijd een discussie zijn of de piramiden van Gizeh mathematisch en geometrisch perfect zijn of niet. Sommige beweren van wel, andere van niet. Er is inderdaad een kleine afwijking te vinden, maar het komt toch wel in de buurt (uitgaande van de boeken die ik gelezen heb).
Maar zelfs nu kunnen we het zo nog niet bouwen (behalve misschien met hulpmiddelen die ze toen niet hadden), laat staan in die tijd. Tenminste niet zoals wij de Egyptenaren van toen nu zien.
Ik geloof er iig geen zak van dat een zooi primitieve Egyptenaren die piramiden in hun eentje hebben gebouwd.

Het rare is dat de piramiden van Gizeh in de 4de dynastie zijn gebouwd. Dit waren verreweg de 'beste' piramiden. De piramiden in de 1,2 en 3de dynastie en de piramiden na de 4de waren qua bouwwerken een heel stuk minder.
Als ze ze zo konden bouwen, waarom zijn ze dan na de 4de dynastie (=Gizeh piramiden) ook niet verder gegaan met ze op dezelfde manier te bouwen als Gizeh ipv weer terug te gaan naar hun 'crappy' manier van bouwen zoals de piramiden van voor de 4de dynastie gebouwd zijn.
Een verklaring is dat de piramiden van Gizeh eerder zijn gebouwd dan gedacht, namelijk 12.500 voor Christus, samen met andere bouwwerken (Angkor Wat, Chiten Iza etc.)
Dit staat in het boek wat ik eerder linkte. Erg interessant om de relaties tussen verschillende bouwwerken van verschillende volkeren op verschillende werelddelen te lezen.
Er staan ook enkele interessante tabellen in dat boek, echter kan ik die niet vinden op internet helaas.

Ook een interessante link, over de geografische relatie van de bouwerken wereldwijd:
http://www.bibliotecapleyades.net/esp_geographic_geometry_1.htm
Alleen is Angkor Wat tussen 1113 en 1145 gebouwd en Chiten iza rond het jaar 1000
Heerda2donderdag 26 april 2012 @ 12:52
Nog even over 21-12.... Volgens de sterrenkundigen gebeurt er niets bijzonders op 21-12 of daaromtrent. Zie: Sterren & planeten 2012: De sterrenhemel van maand tot maand, uitgave van stichting Universum en stichting de koepel.
Beathovendonderdag 26 april 2012 @ 12:56
quote:
0s.gif Op donderdag 29 september 2011 14:37 schreef Pietverdriet het volgende:
Als je die afbeelding van die Maya op zijn ruimtescooter 90 graden draait is hij veel logischer, dan zit ie gewoon relaxed op een troon een beetje te chillen
Inderdaad, dit en nog een dozijn andere 'i don't know... so aliens' statements waren door National Geographic al eens ontkracht en van wortel tot tak uitgeroeid.. maar onkruid komt altijd terug.
huupiadonderdag 26 april 2012 @ 13:48
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 09:57 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

De pyramides van Gizeh zijn niet mathematisch en geometrisch perfect.

[..]

[..]

http://www.math.washington.edu/~greenber/GizaPyramid.html
whahahah muggenzifter .... nee niet voor 100,00 % ... heb je naar de foutpercentages gekeken ?
allemaal minder dan 0.5 %

dat mag je dan best perfect noemen ... zeker als je dat vergelijkt met de huidige foutpercentages van een paar procent die men tegenwoordig hanteert bij een bouwwwerk.
-Datdus-donderdag 26 april 2012 @ 14:03
maar waar was dat bewijs nou? ik ben best benieuwd.
Snapcount2donderdag 26 april 2012 @ 14:36
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 10:59 schreef AartBakkebaard het volgende:

[..]

Was bij a few hours gestopt met lezen. :9
Heb het nu wel ff gelezen, en het klinkt inderdaad plausibel. Echter zijn er ook bronnen die juist wel van (bijna) perfectie spreken, die ook plausibel zijn.
Dat ligt ook een beetje aan je definitie van bijna. Bijna perfectie is nog steeds geen perfectie.

quote:
Er zal altijd een discussie zijn of de piramiden van Gizeh mathematisch en geometrisch perfect zijn of niet. Sommige beweren van wel, andere van niet. Er is inderdaad een kleine afwijking te vinden, maar het komt toch wel in de buurt (uitgaande van de boeken die ik gelezen heb).
Maar zelfs nu kunnen we het zo nog niet bouwen (behalve misschien met hulpmiddelen die ze toen niet hadden), laat staan in die tijd. Tenminste niet zoals wij de Egyptenaren van toen nu zien.
Ik geloof er iig geen zak van dat een zooi primitieve Egyptenaren die piramiden in hun eentje hebben gebouwd.
Als je even op youtube zoekt op video's van Wally Wallington, dan zie je iemand die in zijn eentje enorme blokken steen kan bewegen en manipuleren.


Allemaal technieken die de Egyptenaren ook hadden kunnen toepassen en kunnen gebruiken zonder dat ze daar goden of buitenaardse wezens voor nodig zouden hebben.

quote:
Het rare is dat de piramiden van Gizeh in de 4de dynastie zijn gebouwd. Dit waren verreweg de 'beste' piramiden. De piramiden in de 1,2 en 3de dynastie en de piramiden na de 4de waren qua bouwwerken een heel stuk minder.
De vierde dynastie had ook niet alleen zeer goede pyramides hoor. De gebogen pyramide (bent pyramid) dateerde ook uit de vierde dynastie en de Pyramide van Meidum dateerde ook van de vierde dynastie en was ook niet al te best qua kwaliteit.

quote:
Als ze ze zo konden bouwen, waarom zijn ze dan na de 4de dynastie (=Gizeh piramiden) ook niet verder gegaan met ze op dezelfde manier te bouwen als Gizeh ipv weer terug te gaan naar hun 'crappy' manier van bouwen zoals de piramiden van voor de 4de dynastie gebouwd zijn.
Een verklaring is dat de piramiden van Gizeh eerder zijn gebouwd dan gedacht, namelijk 12.500 voor Christus, samen met andere bouwwerken (Angkor Wat, Chiten Iza etc.)
Het vervelende is dat er geen enkel bewijs is dat de pyramides 12500 jaar voor Christus gebouwd zijn en dat er heel veel bewijs is dat de pyramides tijdens de vierde dynastie gebouwd zijn.

quote:
Dit staat in het boek wat ik eerder linkte. Erg interessant om de relaties tussen verschillende bouwwerken van verschillende volkeren op verschillende werelddelen te lezen.
Er staan ook enkele interessante tabellen in dat boek, echter kan ik die niet vinden op internet helaas.
Bauval had er ook een boek over geschreven. Die linkte de locaties van de pyramides aan de locaties van bepaalde sterren in de Orion-belt en de Nijl zou dan weergegeven worden. Hij heeft ook meegewerkt aan het boek van Hancock. Er zijn echter nogal wat problemen met de theorie.

Ed Krupp en Anthony Fairall hebben de hoek onderzocht waarin de sterren van Orion stonden in verhouding tot de hoek van de piramiden op Gizeh en hebben vastgesteld dat de perfecte overeenkomst van de hoek toch niet zo perfect was. Daarnaast was de hoek van de piramiden naar het noorden gevormd terwijl de hoek van de Orionbelt naar het zuiden was gevormd.

http://www.antiquityofman.com/Fairall_Orion_precession.html

Daarnaast beweerde Bauval dat de Sfinx de constellatie Leeuw zou moeten weergeven, maar dan zouden de egyptenaren die ook aan de verkeerde kant van de pyramides hebben neergezet. En als de melkweg de Nijl weer zou moeten geven, dan lag de sfinx helemaal aan de verkeerde kant.

Toch wel vreemd als deze gebouwen zo supernauwkeurig waren neergezet.

quote:
Ook een interessante link, over de geografische relatie van de bouwerken wereldwijd:
http://www.bibliotecapleyades.net/esp_geographic_geometry_1.htm
Snapcount2donderdag 26 april 2012 @ 14:41
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 13:48 schreef huupia het volgende:

[..]

whahahah muggenzifter .... nee niet voor 100,00 % ... heb je naar de foutpercentages gekeken ?
allemaal minder dan 0.5 %

dat mag je dan best perfect noemen ... zeker als je dat vergelijkt met de huidige foutpercentages van een paar procent die men tegenwoordig hanteert bij een bouwwwerk.
Grappig is dat, eerst zijn de gebouwen perfect neergezet. En als iemand er dan op wijst dat de piramiden helemaal niet zo perfect zijn, dan wordt er geroepen dat ze 'perfect genoeg' zijn.

En mag ik wat onderbouwing voor de huidige foutpercentages van een paar procent die men tegenwoordig hanteert bij een bouwwerk?
huupiadonderdag 26 april 2012 @ 15:07
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:41 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Grappig is dat, eerst zijn de gebouwen perfect neergezet. En als iemand er dan op wijst dat de piramiden helemaal niet zo perfect zijn, dan wordt er geroepen dat ze 'perfect genoeg' zijn.

En mag ik wat onderbouwing voor de huidige foutpercentages van een paar procent die men tegenwoordig hanteert bij een bouwwerk?
nee jij bent grappig ... een kolosaal gebouw neerzetten met foutpercentages die maximaal 0.5 % zijn en in veel gevallen nog minder... en dan gaan mekkeren over dat het niet perfect is .... vraag me alleen af welk punt je nu eigenlijk wil maken ? het doet namelijk niets af aan de grootse prestatie die er is verrricht .

oww en over die foutpercentages van meerdere procenten .. dat heb ik een x gezien in een docu over de piramides waarin ze aan ingenieurs vroegen of ze dit met deze preciezie konden neerzetten.
het antwoord was : NEE
The_strangerdonderdag 26 april 2012 @ 15:27
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 10:59 schreef AartBakkebaard het volgende:

Het rare is dat de piramiden van Gizeh in de 4de dynastie zijn gebouwd. Dit waren verreweg de 'beste' piramiden. De piramiden in de 1,2 en 3de dynastie en de piramiden na de 4de waren qua bouwwerken een heel stuk minder.
Als ze ze zo konden bouwen, waarom zijn ze dan na de 4de dynastie (=Gizeh piramiden) ook niet verder gegaan met ze op dezelfde manier te bouwen als Gizeh ipv weer terug te gaan naar hun 'crappy' manier van bouwen zoals de piramiden van voor de 4de dynastie gebouwd zijn.
Zo raar is het niet.
Allereerst kun je een heel mooie progressie zien van een eenvoudig "normaal" (als in de grond) graf via een "normaal" graf met een "gebouw" erop (mastaba), via een "normaal" graf met een "gebouw" erop met meerdere lagen (trappiramide van Djozer) tot een "normaal" graf met een gebouw met meerdere lagen erop met gladde zijkanten (de "echte" piramides)
http://library.thinkquest.org/10098/egypt2.htm

Daar is niets aparts aan, je ziet gewoon de logische stappen die tot de grote piramide heeft geleid.

Groot verschil tussen de eerste mastaba's en de grote piramides was de logistiek en de vereiste mankracht.
Een van de heersende theorieën over het afnemen van de bouwkwaliteit is het idee dat vanaf de 5de dynastie er in Egypte een afname kwam van de macht van de farao, mede door het steeds meer in zwang komen van het schenken van grote hoeveelheden geld en grondstoffen aan instituten die na de dood van de farao zijn "ziel" bleven herdenken en eren. Grote hoeveelheden rijkdom werden hier aan gespendeerd, wat elke dynastie nog eens toenam tot er simpelweg geen geld meer was voor grote dure piramides.
Daarnaar werd de macht van de farao door deze praktijken ook nog eens ingeperkt doordat andere machtstructuren ontstonden (door het toenemend belang van die "herdenkings instituten" wat uiteindelijk leidde tot een (sterke) afname van de economie na de 8ste dynastie.
De nagel aan de doodskist van de piramides was een periode van 140(!) jaar waarin een ernstige droogte plaatsvond wat een voedseltekort veroorzaakte waar het hele land enorm veel last van had (de landbouw was sterk afhankelijk van de jaarlijkse overstroming van de Nijl, iets wat rond die tijd voor een heel lange tijd afwezig bleef). In het hele land heerste hongersnood, ziektes en dood.

Uit oude bronnen wordt duidelijk dat het land zich in een zeer slechte staat bevond, dat het aantal inwoners afnam, de economie nauwelijks meer bestond en het gezag van de farao's tanende was. Daarnaast zijn er in de Nijl delta inmiddels vele nederzettingen gevonden welke in een relatief korte periode verlaten werden, allemaal rond de 8ste dynastie. Vanaf de 8ste dynastie zijn er ook (een tijd lang) geen piramides meer gebouwd.

Dit alles lijkt een goede verklaring voor het feit dat er een duidelijke afname te zien is in aantal en kwaliteit.

Ook is er een theorie welke de uitlijning van de piramides gebruikt om aan te tonen dat ze rond 2500 v.c. gebouwd zijn:
http://www.newscientist.com/article/dn174-pyramid-precision.html
Deze theorie gebruikt het feit dat er rond 2467 (een paar jaar voor de start van de bouw) twee sterren precies op 1 lijn lagen door het noorden en dat de grote piramide op die lijn gezet is. Op zich niet een schokkende theorie, maar het verklaard in een klap waarom de piramides voor en na de grote piramide niet zo netjes op het noorden zijn uitgelijnd. Het blijkt namelijk dat die twee sterren zowel voor als na die datum van 2467 afweken van het noorden, precies de afwijking die we meten in de piramides voor en na de grote piramide.

[ Bericht 10% gewijzigd door The_stranger op 26-04-2012 15:33:22 ]
Snapcount2donderdag 26 april 2012 @ 15:32
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 15:07 schreef huupia het volgende:

[..]

nee jij bent grappig ... een kolosaal gebouw neerzetten met foutpercentages die maximaal 0.5 % zijn en in veel gevallen nog minder... en dan gaan mekkeren over dat het niet perfect is .... vraag me alleen af welk punt je nu eigenlijk wil maken ? het doet namelijk niets af aan de grootse prestatie die er is verrricht .
Ik beweer nergens dat het geen grootse prestatie is. Ik beweer alleen dat het geen perfecte piramides zijn zoals andere mensen dat hier wel doen.

quote:
oww en over die foutpercentages van meerdere procenten .. dat heb ik een x gezien in een docu over de piramides waarin ze aan ingenieurs vroegen of ze dit met deze preciezie konden neerzetten.
het antwoord was : NEE
En aan wat voor ingenieurs hadden ze dat gevraagd? En hoeveel ingenieurs hebben ze langs gehad die als antwoord 'Ja' hebben gegeven op de vraag, maar waarvan het antwoord niet interessant genoeg was om uit te zenden?
Bastarddonderdag 26 april 2012 @ 16:19
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 14:41 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Grappig is dat, eerst zijn de gebouwen perfect neergezet. En als iemand er dan op wijst dat de piramiden helemaal niet zo perfect zijn, dan wordt er geroepen dat ze 'perfect genoeg' zijn.

En mag ik wat onderbouwing voor de huidige foutpercentages van een paar procent die men tegenwoordig hanteert bij een bouwwerk?
Misschien eens aardig voor je:

foxtrotcharlybravodonderdag 26 april 2012 @ 16:55
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:19 schreef Bastard het volgende:

[..]

Misschien eens aardig voor je:

+1...(iets met Pi en sjo)
Biekuhdonderdag 26 april 2012 @ 18:01
Johan Oldenkamp. Wat een baas he.
Bastarddonderdag 26 april 2012 @ 18:12
Nog meer goed leesvoer over de maya's en de interpretatie van symboliek:

http://www.soulsofdistort(...)ction%20crosses.html

quote:
Maya onderzoeker John Major Jenkins heeft het aflopen van de Maya kalender gekoppeld aan een bijzondere galactische gebeurtenis die zich in onze tijd afspeelt, namelijk de uitlijning van de zon op de dag van de winterzonnewende (21 december) met de galactische equator, zeg maar het vlak van ons melkwegstelsel. Deze uitlijning is heel bijzonder daar dit slechts éénmaal in de 26.000 jaar plaatsvindt.

Galactic%20Alignment.gif

http://www.soulsofdistortion.nl/dutch/Spiegelbeeld%201.html

Als men even de moeite neemt dan zie je dat het niet zomaar uit de lucht gegrepen begrippen zijn.
Snapcount2donderdag 26 april 2012 @ 20:37
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 16:19 schreef Bastard het volgende:

[..]

Misschien eens aardig voor je:

Leuk verhaaltje, er ontbreekt alleen nogal wat aan bewijs en zijn gegoochel met getallen is ook niet echt indrukwekkend. Leuk ook: als je het complete verhaal wil horen: koop dan zijn boek!
Bastardvrijdag 27 april 2012 @ 06:31
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 20:37 schreef Snapcount2 het volgende:

[..]

Leuk verhaaltje, er ontbreekt alleen nogal wat aan bewijs en zijn gegoochel met getallen is ook niet echt indrukwekkend. Leuk ook: als je het complete verhaal wil horen: koop dan zijn boek!
Goed defensief opgesteld, 'gegoochel' 'bewijs' , laat het maar even op je inwerken.
Schunckelstarvrijdag 27 april 2012 @ 07:09
Ik ben ook al na de eerste zin afgehaakt...
koop mijn boek blablabla :{
meteen niet meer serieus te nemen
Snapcount2vrijdag 27 april 2012 @ 08:05
quote:
0s.gif Op vrijdag 27 april 2012 06:31 schreef Bastard het volgende:

[..]

Goed defensief opgesteld, 'gegoochel' 'bewijs' , laat het maar even op je inwerken.
Dat hoeft niet hoor, hij levert twee stapels bewijs aan, de ene over tijd (met blijkbaar drie dimensies..) de andere over Gizeh. Het feit dat hij deze twee kan linken op een paar punten kan net zoveel met toeval te maken hebben als met het feit dat Gizeh een astronomische klok is.
Enneacanthus_Obesusvrijdag 27 april 2012 @ 12:55
Ik heb het eerste deel gezien. Hij vertelt astronomische weetjes, die van de aardas wist ik nog niet.
Verder koppelt hij die extra draaibeweging aan de beweging van de zon, en dat verband zie ik niet.
Verder dacht ik dat Sirius en de zon te ver uit elkaar staan om elkaars beweging te beinvloeden, hoe zit dat dan met een ster die dichterbij staat, zoals Alpha Centauri?
Wat is de overeenkomst van hun banen met de slingerbeweging van de aardas, waardoor de aeonen onstaan?
Hoe linkt hij de bewegingen van de zon en Sirius aan de lichte en donkere seizoenen? Waarom ziet hij de draaiing van de aarde en de beweging om de zon en de extra draaibeweging van de aardas als 3 dimensies van de tijd? Er zijn immers nog meer cycli, waarvan hij er eentje zelf aanhaalt ook nog?
En waarom wordt de beweging uitgedrukt in het symbool van het sterrenbeeld Vissen? En wist men het eea. toentertijd al wel?
Het is zeker intrigrerend, maar ik heb vragen, en twijfels, te over..
Garincha12maandag 30 april 2012 @ 17:15
Correct de maya's verdwijnen zomaar van de aardbodem serieus? Dat gelooft tocht niemand?
TheHappyPrincedinsdag 1 mei 2012 @ 00:56
quote:
0s.gif Op zondag 2 oktober 2011 12:37 schreef Gray het volgende:

[..]

Ik zag onlangs een documentaire genaamd The Pyramid Code, waarin de kalender van de Maya's aangehaald werd. De piramiden zouden zijn gebouwd als machines om het bewustzijn te vergroten, middels elektromagnetisme uit de limestone waarop ze gebouwd zijn.

De reden dat ze de piramiden gebouwd hebben is omdat de mensheid een 'Dark Age' in zou gaan. Zij drukten het bewustzijnsniveau uit als een sinus ten opzichte van de tijd. Het dal is dan The Dark Age, de piek is dan The Golden Age. 2012 zou het punt markeren dat het einde van de Dark Age in zicht is. Het bewustzijnsniveau zou gaan stijgen (vanwege positie van de aarde tov de sterren) en we zouden nieuwe grote culturele, spirituele en wetenschappelijke doorbraken gaan maken.

Leuk vond ik dat ze wezen op de gelijkende profetieën in de Islam en het Hindoeisme die ook op deze tijd gericht zijn. Ook leuk vond ik dat ze allerlei grote filosofen aanhaalden die leefden in de tijd van de Golden Age en dat we dus vanaf 2012 nieuwe grote geesten kunnen verwachten.

Of het klopt, geen idee. Of het interessant is, zeker weten! :9
Misschien een beetje laat, maar de Middeleeuwen of 'the Dark Age' waren helemaal niet zo 'duister' of achtergesteld. Ook in die tijd zijn heel veel uitvindingen gedaan en bleven samenlevingen zich ontwikkelen. Eigenlijk geen verschil met de tijd ervoor of erna,
Snapcount2dinsdag 1 mei 2012 @ 09:37
quote:
0s.gif Op maandag 30 april 2012 17:15 schreef Garincha12 het volgende:
Correct de maya's verdwijnen zomaar van de aardbodem serieus? Dat gelooft tocht niemand?
Dat gelooft ook niemand. De Spanjaarden hebben nog 170 jaar oorlog tegen ze gevoerd en er wonen nog Maya's in Mexico.

http://en.wikipedia.org/wiki/Maya_peoples
Graydinsdag 1 mei 2012 @ 16:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 00:56 schreef TheHappyPrince het volgende:

[..]

Misschien een beetje laat, maar de Middeleeuwen of 'the Dark Age' waren helemaal niet zo 'duister' of achtergesteld. Ook in die tijd zijn heel veel uitvindingen gedaan en bleven samenlevingen zich ontwikkelen. Eigenlijk geen verschil met de tijd ervoor of erna,
Natuurlijk ging de mens gewoon door met uitvinden, met creëren. Zo zijn we. :)

Maar ik dacht wel dat veel kunst, cultuur en wetenschap is verhinderd/vernietigd in die periode vanuit religieuze beweegredenen.
TheHappyPrincedinsdag 1 mei 2012 @ 18:48
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 16:24 schreef Gray het volgende:

[..]

Natuurlijk ging de mens gewoon door met uitvinden, met creëren. Zo zijn we. :)

Maar ik dacht wel dat veel kunst, cultuur en wetenschap is verhinderd/vernietigd in die periode vanuit religieuze beweegredenen.
Daar weet ik niets van af. Sowieso niet in het Midden-Oosten of in Azië.
Lavenderrdinsdag 1 mei 2012 @ 18:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 16:24 schreef Gray het volgende:

[..]

Natuurlijk ging de mens gewoon door met uitvinden, met creëren. Zo zijn we. :)

Maar ik dacht wel dat veel kunst, cultuur en wetenschap is verhinderd/vernietigd in die periode vanuit religieuze beweegredenen.
Jazeker. Neem alleen de beeldenstorm van ik meen 1565 maar. Zoveel religieuze kunst vernield. RoomsKatholieke kerken werden gestript van hun heiligenbeelden.
Graydinsdag 1 mei 2012 @ 21:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 18:48 schreef TheHappyPrince het volgende:

[..]

Daar weet ik niets van af.
Ben je wel eens in het Vaticaan geweest? Vrijwel alle standbeelden van mannen hebben een vijgeblad ipv een penis en scrotum tussen de benen:
quote:
History

In Ancient Greek art, male nakedness, including the genitals, was common, although the female vulval area was generally covered in art for public display. This tradition continued in Ancient Roman art until the conversion of the Roman Empire to Christianity, when heroic nudity vanished. During the Middle Ages, only the unfortunate (most often the damned) were usually shown naked, although the depictions were then often rather explicit.[2] Adam and Eve were often shown wearing fig or other leaves, following the Biblical description. This was especially a feature of Northern Renaissance art.
From about 1530, the developing reaction to Renaissance freedoms and excesses that led to the Council of Trent also led to a number of artworks, especially in churches or public places, being altered to reduce the amount of nudity on display. Often, as in the famous case of Michelangelo's The Last Judgement, drapery or extra branches from any nearby bush was used. For free-standing statues this did not work well, and carved or cast fig leaves were sometimes added, such as with the plaster copy of Michelangelo's David displayed in Victorian era London.[3] The Adam and Eve panels on the Ghent Altarpiece, already equipped with fig leaves by Jan van Eyck, were simply replaced with 19th century panels copying the figures but clothed. Many of these alterations have since been reversed, damaging some of the statues.
quote:
Sowieso niet in het Midden-Oosten of in Azië.
Dat is dan ook niet de westerse cultuur.
TheHappyPrincewoensdag 2 mei 2012 @ 15:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 18:52 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Jazeker. Neem alleen de beeldenstorm van ik meen 1565 maar. Zoveel religieuze kunst vernield. RoomsKatholieke kerken werden gestript van hun heiligenbeelden.
Beetje jammer alleen dat 1565 geen Middeleeuwen meer was.

quote:
3s.gif Op dinsdag 1 mei 2012 21:09 schreef Gray het volgende:

[..]

Ben je wel eens in het Vaticaan geweest? Vrijwel alle standbeelden van mannen hebben een vijgeblad ipv een penis en scrotum tussen de benen:

[..]


[..]

Dat is dan ook niet de westerse cultuur.
Nou nou, vijgenbladeren! Waar blijft die totale verwoesting waar de Maya's een piramide voor wilden bouwen? En bovendien, waarom zouden ze alleen maar kijken naar de westerse cultuur, niet het minst omdat ze zelf ook niet westers waren?

Edit: oh en wederom, niet echt Middeleeuwen meer.
Lavenderrwoensdag 2 mei 2012 @ 16:05
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 15:53 schreef TheHappyPrince het volgende:

[..]

Beetje jammer alleen dat 1565 geen Middeleeuwen meer was.

[..]

Nou nou, vijgenbladeren! Waar blijft die totale verwoesting waar de Maya's een piramide voor wilden bouwen? En bovendien, waarom zouden ze alleen maar kijken naar de westerse cultuur, niet het minst omdat ze zelf ook niet westers waren?

Edit: oh en wederom, niet echt Middeleeuwen meer.
Nee, geen Middeleeuwen meer, maar het ging me meer om het verwoesten van religieuze kunst. In het algemeen en als voorbeeld :)
TheHappyPrincewoensdag 2 mei 2012 @ 16:30
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2012 16:05 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Nee, geen Middeleeuwen meer, maar het ging me meer om het verwoesten van religieuze kunst. In het algemeen en als voorbeeld :)
Snap ik, maar ik had het dus over vernietiging van kunst in de Middeleeuwen, dat ik dus niet dom overkom omdat ik geen voorbeelden weet. ;)
Heerda2woensdag 2 mei 2012 @ 17:32
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 18:12 schreef Bastard het volgende:
Nog meer goed leesvoer over de maya's en de interpretatie van symboliek:

http://www.soulsofdistort(...)ction%20crosses.html

[..]

[ afbeelding ]

http://www.soulsofdistortion.nl/dutch/Spiegelbeeld%201.html

Als men even de moeite neemt dan zie je dat het niet zomaar uit de lucht gegrepen begrippen zijn.
John Mayor wetenschapper of handige science fiction schrijver? Sterrenkundigen dus wetenschappers melden dat er niets van dien aard gebeurt op 21-12 of daaromtrent.
Tickerzaterdag 5 mei 2012 @ 11:59
quote:
0s.gif Op donderdag 26 april 2012 18:12 schreef Bastard het volgende:
Nog meer goed leesvoer over de maya's en de interpretatie van symboliek:

http://www.soulsofdistort(...)ction%20crosses.html

[..]

[ afbeelding ]

http://www.soulsofdistortion.nl/dutch/Spiegelbeeld%201.html

Als men even de moeite neemt dan zie je dat het niet zomaar uit de lucht gegrepen begrippen zijn.
Prachtig, bedankt !
Hans_van_Baalenzaterdag 5 mei 2012 @ 17:08
Dat deze informatie van de minister van toerisme komt moet toch wel genoeg zeggen.
Hans_van_Baalenzaterdag 5 mei 2012 @ 17:15
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 11:17 schreef huupia het volgende:
dat miniatuur vliegtuigje is wel een leuk artefact.

is ook nagebouwd en heeft alle aerodynamische eigenschappen dat het echt kan vliegen .. toeval?

[ afbeelding ]
Mooie vis.
Hans_van_Baalenzaterdag 5 mei 2012 @ 17:19
-

[ Bericht 34% gewijzigd door Hans_van_Baalen op 05-05-2012 17:20:40 ]
wytdykzaterdag 5 mei 2012 @ 22:19
Hier dan de artifacts onthuld:
Graydonderdag 10 mei 2012 @ 23:48
Oudste Maya-kalender ter wereld ontdekt
Outpost76donderdag 10 mei 2012 @ 23:51
quote:
Dood gaan we iig niet. :D Voor de gene die dat nog niet wisten. :+
Katinka78vrijdag 11 mei 2012 @ 00:30
quote:
Het schijnt niet de oudste te zijn: http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?i=8870
_Led_vrijdag 11 mei 2012 @ 16:57
Nou nou, het is wat met al dat bewijs hier he !
cptmarcovrijdag 11 mei 2012 @ 19:08
quote:
kut.. dat wordt dus ook dit jaar weer Kerstkaarten versturen... :D
Xersonzaterdag 12 mei 2012 @ 11:26
Je kunt niet berekenen wanneer het "einde" er is. Ook de Maya's niet.
Pas als het gebeurt weet je het, en is het te laat.
Daarom moet je eigenlijk altijd "voorbereid" zijn.
UncleScorpmaandag 14 mei 2012 @ 10:11
Uitvoerend producent Maya documentaire verdwijnt samen met de beelden

De documentaire Revelations of the Mayans 2012 and Beyond is ontaard in chaos. De uitvoerend producent is verdwenen met een tiental harde schijven en computers die het beeldmateriaal voor de film bevatten.

Uit documenten die in handen zijn gekomen van TheWrap blijkt dat filantroop en schrijfster Elisabeth Thieriot het materiaal in bezit zou hebben.

Filmmaker Raul Julia-Levy heeft ook drie anderen aangeklaagd wegens diefstal: Eduardo Vertiz Mascarenas, Emiliano Chaparro Martinez en Eduardo de la Cerda. “Ze is ervandoor gegaan met de beelden,” zei Julia-Levy. “Ze mocht het land niet verlaten, maar dat heeft ze toch gedaan.”

Twijfels over identiteit
De documentaire moest gaan onthullen hoe bepaalde archeologische ontdekkingen geheim zijn gehouden en dat de Maya’s contact hadden met buitenaardse wezens.

Sommigen beweren dat Julia-Levy niet is wie hij zegt dat hij is. De Los Angeles Times en de New York Times wijdden in respectievelijk 2007 en 2005 een artikel aan de twijfels over zijn identiteit.

De openbaar aanklager van de Mexicaanse staat Campeche heeft Thieriot en twee anderen opgedragen de harde schijven en computers af te staan.

Contact met buitenaardsen
In een andere brief van de hand van Ramon Carrasco Vargas van het Mexicaanse Nationaal Instituut voor Antropologie en Geschiedenis aan Elisabeth Thieriot is te lezen dat ‘de beelden die in de archeologische zones in Calakmul en op het eiland Jaina zijn gemaakt niet mogen worden gebruikt en per ommegaande moeten worden geretourneerd’.

De documentaire Revelations of the Mayans 2012 and Beyond is begin dit jaar opgenomen in de Mexicaanse staat Campeche en Guatemala. Onder meer zouden onbekende artefacten uit de Mayasteden Calakmul in Mexico en El Mirador in Guatemala worden getoond.

De film zou bewijzen dat de Maya’s in contact stonden met buitenaardsen die belangrijke boodschappen voor de mensheid hadden achtergelaten. Vorig jaar vroeg Niburu zich af welke kant de documentaire zou opgaan. Inmiddels lijkt het project alles weg te hebben van een publiciteitsstunt.

http://www.niburu.nl/inde(...)rcheologie&Itemid=19
#ANONIEMmaandag 14 mei 2012 @ 10:39
Bizar hoor..
TheHappyPrincemaandag 14 mei 2012 @ 12:20
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 10:11 schreef UncleScorp het volgende:
Uitvoerend producent Maya documentaire verdwijnt samen met de beelden

De documentaire Revelations of the Mayans 2012 and Beyond is ontaard in chaos. De uitvoerend producent is verdwenen met een tiental harde schijven en computers die het beeldmateriaal voor de film bevatten.

Uit documenten die in handen zijn gekomen van TheWrap blijkt dat filantroop en schrijfster Elisabeth Thieriot het materiaal in bezit zou hebben.

Filmmaker Raul Julia-Levy heeft ook drie anderen aangeklaagd wegens diefstal: Eduardo Vertiz Mascarenas, Emiliano Chaparro Martinez en Eduardo de la Cerda. “Ze is ervandoor gegaan met de beelden,” zei Julia-Levy. “Ze mocht het land niet verlaten, maar dat heeft ze toch gedaan.”

Twijfels over identiteit
De documentaire moest gaan onthullen hoe bepaalde archeologische ontdekkingen geheim zijn gehouden en dat de Maya’s contact hadden met buitenaardse wezens.

Sommigen beweren dat Julia-Levy niet is wie hij zegt dat hij is. De Los Angeles Times en de New York Times wijdden in respectievelijk 2007 en 2005 een artikel aan de twijfels over zijn identiteit.

De openbaar aanklager van de Mexicaanse staat Campeche heeft Thieriot en twee anderen opgedragen de harde schijven en computers af te staan.

Contact met buitenaardsen
In een andere brief van de hand van Ramon Carrasco Vargas van het Mexicaanse Nationaal Instituut voor Antropologie en Geschiedenis aan Elisabeth Thieriot is te lezen dat ‘de beelden die in de archeologische zones in Calakmul en op het eiland Jaina zijn gemaakt niet mogen worden gebruikt en per ommegaande moeten worden geretourneerd’.

De documentaire Revelations of the Mayans 2012 and Beyond is begin dit jaar opgenomen in de Mexicaanse staat Campeche en Guatemala. Onder meer zouden onbekende artefacten uit de Mayasteden Calakmul in Mexico en El Mirador in Guatemala worden getoond.

De film zou bewijzen dat de Maya’s in contact stonden met buitenaardsen die belangrijke boodschappen voor de mensheid hadden achtergelaten. Vorig jaar vroeg Niburu zich af welke kant de documentaire zou opgaan. Inmiddels lijkt het project alles weg te hebben van een publiciteitsstunt.

http://www.niburu.nl/inde(...)rcheologie&Itemid=19
Wat een fantastische publiciteitsstunt :')
#ANONIEMmaandag 14 mei 2012 @ 16:09
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 12:20 schreef TheHappyPrince het volgende:

[..]

Wat een fantastische publiciteitsstunt :')
Bedoel je de diefstal of de hele docu?

De diefstal schijnt in elk geval wel een PR stunt te zijn wat ik begrijp. Bron: Baas van Lionsgate.
TheHappyPrincemaandag 14 mei 2012 @ 17:47
quote:
0s.gif Op maandag 14 mei 2012 16:09 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Bedoel je de diefstal of de hele docu?

De diefstal schijnt in elk geval wel een PR stunt te zijn wat ik begrijp. Bron: Baas van Lionsgate.
Allebei ;) vooral vanwege de 'diefstal/vermissing'.
Beathovenzaterdag 19 mei 2012 @ 23:55
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 september 2011 12:29 schreef RM-rf het volgende:
huupia, dat is gewoon een copypaste en daarvan kun je wel een linkej geven...

maar kun je ook in je eigen woroden uitleggen hoe dit gouden sieraad ooit zou kunnen vliegen,
[ afbeelding ]

zelfs een complete kopie in een vederlichte kunststof zou nog uit de lucht vallen als een baksteen omdat de spanwijdte en draagvlak van die vleugels veel te klein is en verder zijn die vleugels ook veels te plat

het enige wat een beetje de indruk geeft van een 'vliegtuig' is de driehoekige vleugelvorm van bovenaf gezien en een beetje die ovaalvorm van dat 'lichaam'..driehoeken zijn echter zeer algemene decoratieve elementen die je bijna overal in terug kunnen zien (waarvan natuurlijk een bepaalde groep complotgelovers ookw eer een hobby maakt, de driehoek/pyramide-jagers ;))
Ik zie hierin meer een gemodelleerde vlieg / hoornaar met kop, romp en vleugels.. leuk peperduur sierraad maar niet zo bijster speciaal dat de fantasie bij mij de stoppen doet doorslaan. Verbaast me ook weinig dat het zou kunnen vliegen als we het van lichter materiaal namaken.
Cockwhalezondag 20 mei 2012 @ 11:31
Is het weer zover? Midden/Zuid-Amerika heeft wel vaker van dit soort stunts, gebruik makend van de maya/azteken/inca culturen e.d. Keer op keer zijn het stunts om toerisme te trekken.

Nou, waar blijft dat onomstotelijke bewijs?
Abedzondag 20 mei 2012 @ 11:35
Ik ben geheel overtuigd, topic kan dicht.