Ik zit met een aantal twijfels en ik hoop dat er hier mensen zijn die mij serieuze meningen cq inzichten kunnen geven over mijn twijfels.
Ik heb een langdurige relatie met mijn huidige vriendin, we zijn nu 2 jaar bij elkaar en we willen 15 december gaan trouwen. Ik hou en geef erg om haar en persoonlijk denk ik dat zij de ware is voor mij (anders ga je uiteraard ook niet trouwen...)
Echter kwam ik er 2 weken geleden achter dat zij geen sexuele interesse meer heeft in mij. Ze heeft al langere tijd geen zin in sex en ik moest altijd hiertoe ook altijd het initiatief nemen. Het gaat nu zelfs zo ver dat het niet meer zonder hulpmiddel kan.
Volgens haar is haar libido momenteel extreem laag en is dat de reden dat ze geen zin meer in sex had de laatste weken (of wellicht zelfs wel maanden?). Ze vermoedt (of verteld mij dit) dat het veroorzaakt word door de pil en daar wil ze nu dan ook mee stoppen om te zien of het verbeterd. Ze verzekert mij echter wel dat ze nog steeds aangetrokken is tot mij, maar dat ze alleen geen zin heeft in sex door haar lage libido.
Dit maakt mij allemaal nogal onzeker. Wij passen zeer goed bij elkaar maar ik wil niet met een "maatje" het huwelijk in maar met een volwaardig partner. Ik ben er niet van overtuigd dat ze nog steeds daadwerkelijk aangetrokken is tot mij en ik weet niet hoe ik erachter moet komen of dit nou wel of niet zo is. Aangezien de effecten van de pil niet meteen effect hebben kan het ook nog wel even duren voordat ik weet of dit de boosdoener is.
Aangezien we ook al over een korte periode gaan trouwen wordt ik ook radeloos over wat ik hier mee moet. Ik moest voornamelijk even mijn verhaal kwijt en misschien dat er hier mensen zijn die waardevolle inzichten kunnen geven, want ik weet niet wat ik hier nu verder mee moet.
Groeten Henk.
[ Bericht 94% gewijzigd door Crutch op 20-09-2011 18:34:18 ]
Succes.
Beide punten zijn bij mij wel opgekomen. Ik ga uiteraard afwachten of de pil verschil maakt. Toch vraag ik mij af of dit mijn twijfels wel geheel zal wegnemen. (als het uberhoud al helpt).
Één ding weet ik wel zeker. Ze houd van mij en wil me absoluut niet kwijt, daarover heb ik geen twijfels. Ik ben echter bang dat zij het niet zo'n probleem zou vinden om zonder sex verder te gaan. Uiteraard gaat zoiets op lange termijn nooit goed en is dit iets wat ik ook absoluut zelf niet wil.
Kan iemand mij uitleggen waarom vrouwen niet gewoon eerlijk kunnen zeggen wat ze daadwerkelijk voelen en denken? ...
[ Bericht 92% gewijzigd door Crutch op 20-09-2011 18:34:41 ]
De hormonen zijn nog niet uit je benen en je weet t al zeker?
Het kan aan de pil liggen, maar het kan ook niet. Makkelijk excuus en kordaat antwoord van een vrouw die met haar (lust)gevoelens in de knoop ligt. Trouwdatum geprikt of niet, dit is iets dat moet worden opgelost voordat je die ring omschuift. Want weet één ding, als er lichamelijk geen aantrekking meer is gaan ze twijfelen, net zoals jij ook doet.
En luister 'es: het is haar probleem, zij is de enige die het kan oplossen. Jij hoeft je niet druk te maken. Hou in je hoofd een termijn aan, bijv.: 3, 4 maanden, en dan kijk je of je verbetering ziet. Zoniet, dan is de relatie toch wel voorbij, mijns inziens.
hier ben ik het niet zo mee eens...ze zitten samen in de relatie en hebben samen seks. Misschien ligt het wel aan de kwaliteit, maar goed dan moet ze wel haar mond open trekken.quote:Op dinsdag 20 september 2011 07:18 schreef bart1977 het volgende:
Uitstellen dat feest, je moet eerst rust in de tent krijgen. Straks zijn de uitnodigingen verstuurd, en dan zit je er mee.
En luister 'es: het is haar probleem, zij is de enige die het kan oplossen. Jij hoeft je niet druk te maken. Hou in je hoofd een termijn aan, bijv.: 3, 4 maanden, en dan kijk je of je verbetering ziet. Zoniet, dan is de relatie toch wel voorbij, mijns inziens.
Doodongelukkig kun je daardoor worden.
En wat mensen zeggen van: uitstellen. Is geen optie. Je hebt best kans dat je de komende maanden dan wel plezier geeft, maar enkele tijd na het huwelijk niet meer.
Ooit zo'n vriendinnetje gehad en ondanks alle gesprekken is dat nooit goedgekomen. Pil heeft ook maar een marginale uitwerking op het libido.
en vaak zit het in haar hoofd, maar gaat misschien vanzelf weer weg, als je haar er niet teveel over laat nadenken. En stoppen met de pil is natuurlijk ook een goed idee, haha.En ik wil geen ruiten in gooien, maar ik zou wel aangeven dat deze manier van seks niet het soort is wat je de rest van je leven met haar gaat willen, hoe geweldig jullie het ook samen hebben, je post maakt duidelijk dat wat je nu met haar hebt, niet is wat jij in je vrouw zoekt.
Ik moet bekennen dat deze situatie er ook een is waar ik zelf doodsbang voor ben
Wat bedoel je trouwens precies met
" Ze heeft al langere tijd geen zin in sex en ik moest altijd hiertoe ook altijd het initiatief nemen. Het gaat nu zelfs zo ver dat het niet meer zonder hulpmiddel kan. "
Je bedoelt dat het zonder glijmiddel niet lukt?
Omdat het echt niet zo simpel ligt... wrsch houdt ze wel van je, of vindt ze je iig heel erg lief en wil ze je niet kwijt en snapt ze zelf ook niet goed waarom ze dan minder zin heeft in sex.quote:
Bedankt voor de reacties.
Beide punten zijn bij mij wel opgekomen. Ik ga uiteraard afwachten of de pil verschil maakt. Toch vraag ik mij af of dit mijn twijfels wel geheel zal wegnemen. (als het uberhoud al helpt).
Één ding weet ik wel zeker. Ze houd van mij en wil me absoluut niet kwijt, daarover heb ik geen twijfels. Ik ben echter bang dat zij het niet zo'n probleem zou vinden om zonder sex verder te gaan. Uiteraard gaat zoiets op lange termijn nooit goed en is dit iets wat ik ook absoluut zelf niet wil.
Kan iemand mij uitleggen waarom vrouwen niet gewoon eerlijk kunnen zeggen wat ze daadwerkelijk voelen en denken? ...
Jajaja, been there, done that, got the t-shirt... twice...
Ik hoop voor haar dat het probleem als sneeuw voor de zon verdwijnt als ze stopt met de pil, maar ik denk eig dat dat niet gaat gebeuren. Ten slotte had ze in het begin van jullie relatie wel zin in sex. En toen was ze ook aan de pil.
Heel eerlijk gezegd zou ik als ik jou was heeeeeeel goed bij mezelf te raden gaan. Haar idd nu vragen te stoppen met de pil (en dan zelf HEEL voorzichtig en echt consequent met condooms aan de slag gaan!!!!) om te zien of het verbetert, en dat zou echt na 1-2 maanden max al zo moeten zijn. Is het niet zo, dan zou ik geloof ik dat huwelijk toch nog even uitstellen.
Dit lijkt mij niet de juiste basis om een huwelijk mee te starten.
Ik heb in een relatie van 3 jaar ook een periode gehad dat ik geen zin had (ongeveer 2 maanden) en toen zat ik in een depressie; dat ging weer over en daarna was het gewoon weer als vanouds.
En inderdaad, wacht maar even met n huwelijk starten.. Eerst kijken wat er nu werkelijk tussen jullie of met haar aan de hand is.
ja ze moeten het verbieden, minstens 10 jaar een relatie is verplicht!quote:
Hoe oud zijn jullie en waarom willen jullie na twee jaar relatie al trouwen? Wonen jullie nu samen?
Je moet het in de context zien.quote:
[..]
ja ze moeten het verbieden, minstens 10 jaar een relatie is verplicht!
Ze wil toch stoppen? Staat in de OP.quote:
Wat ik niet goed begrijp, en ergens ook niet eerlijk vind van haar is dat ze zelf niet het initiatief neemt om een andere pil te nemen of desnoods te stoppen.
ik weet niet eens wat het woord context betekent.quote:
[..]
Je moet het in de context zien.
Maar is dat voor of nadat TS er over is gaan 'klagen' ?quote:
[..]
Ze wil toch stoppen? Staat in de OP.
Nee, omdat je niet kan neuken.quote:Op dinsdag 20 september 2011 09:19 schreef Re het volgende:
dus omdat er misschien wat farmacologische en/of psychische problematiek achter een facet van een relatie (een belangrijke, dat wel) zit, moet je je huwelijk maar uitstellen?... met die instelling is dat dan misschien maar beter ja...
dat is hetzelfde maar dan met stoere internet praat...quote:Op dinsdag 20 september 2011 09:21 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Nee, omdat je niet kan neuken.
ook zo leuk als je je pa die het verafschuwt en je ma die zich erop verheugde moet gaan vertellen dat "we niet gaan trouwen.. want we nuecken niet meer"quote:
dus omdat er misschien wat farmacologische en/of psychische problematiek achter een facet van een relatie (een belangrijke, dat wel) zit, moet je je huwelijk maar uitstellen?... met die instelling is dat dan misschien maar beter ja...
Is dat heel relevant?quote:Op dinsdag 20 september 2011 09:21 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Maar is dat voor of nadat TS er over is gaan 'klagen' ?
Gewoon helder samengevat. Zo'n heel verhaal is echt nergens voor nodig.quote:
[..]
dat is hetzelfde maar dan met stoere internet praat...
En om even inhoudelijk te reageren lijkt geen seks in je relatie mij toch echt wel een dragend argument om e.e.a. uit te stellen tot je antwoorden hebt?
Zeker als je zelf die behoefte wel hebt doe je jezelf anders enorm te kort en is het vragen om moeilijkheden .
Tenzij het iets tijdelijks is wat louter door de pil komt. Maar het kan net zo goed een onderdeel zijn van een veel groter probleem.
Natuurlijk is dat relevant.quote:
Zoekt dat meisje zelf naar oplossingen of wil ze van het gezeik van TS af zijn i.v.m. het aanstaande huwelijk?
Toch wel vrij essentieel als je van plan bent de rest van je leven met iemand te delen.
Zeggen dat je graag met haar wil trouwen, maar dat je op deze manier voor het fysieke deel van de relatie een bijvrouw gaat zoeken. Ik zou haar iig duidelijk maken dat jij intimiteit en sex een belangrijk deel van de relatie vindt en zelfs een breekpunt.
Misschien ging ze ervan uit dat het ook weer beter zou kunnen worden. En misschien wordt het dat ook wel. Dat weet je niet. Enfin, TS wist ook al langer dat er wat aan de hand was. Het is alleen nu pas echt besproken. Ik zou daar niet allerlei conclusies over het meisje aan verbinden.quote:
[..]
Natuurlijk is dat relevant.
Zoekt dat meisje zelf naar oplossingen of wil ze van het gezeik van TS af zijn i.v.m. het aanstaande huwelijk?
Toch wel vrij essentieel als je van plan bent de rest van je leven met iemand te delen.
Denk je dat echt?quote:
dus omdat er misschien wat farmacologische en/of psychische problematiek achter een facet van een relatie (een belangrijke, dat wel) zit, moet je je huwelijk maar uitstellen?... met die instelling is dat dan misschien maar beter ja...
Ik zal niet ontkennen dat de pil voor sommige vrouwen echt geen stimulator is (dé reden dat ik ook geen hormoon anti-conceptie) meer slik, maar als het in het begin van de relatie wel goed gegaan is, dan is 2 jaar wel heel erg snel voor een seksleven van een net beginnend stelletje om helemaal stil te komen te liggen.
Ok, mss ben ik een slechte raadgever, want het is mij dus echt tweer keer exact op die manier vergaan. Prima relaties verder, vrijwel nooit ruzies, kabbelde leuk voort en toch mist er iets...
Het speelt al langer zoals Lienekien zegt, en er kan best meer aan de hand zijn, en het kan ook vast nog wel beter gaan, maar toch zou ik echt heel goed na gaan denken als TS zijnde of trouwen echt handig is om nu te doen.
Daarom is het wel enorm belangrijk om dat eerst uit te zoeken voor je elkaar de ringen geeft.quote:
[..]
Misschien ging ze ervan uit dat het ook weer beter zou kunnen worden. En misschien wordt het dat ook wel. Dat weet je niet. Enfin, TS wist ook al langer dat er wat aan de hand was. Het is alleen nu pas echt besproken. Ik zou daar niet allerlei conclusies over het meisje aan verbinden.
Vandaar ook mijn vraag waarom ze zo snel al trouwplannen hebben.quote:Op dinsdag 20 september 2011 09:41 schreef Stokstaart het volgende:
[..]
Daarom is het wel enorm belangrijk om dat eerst uit te zoeken voor je elkaar de ringen geeft.
Zorg ook dat het haar probleem is. Dat klinkt raar, maar voor iemand zonder libido wordt het makkelijk te denken dat de ander maar het werk moet doen ofzo, of dat de ander juist te vaak wil. Zo werkte het iig bij een vorige relatie bij mij.
Ik denk dat je gewoon met haar moet gaan praten erover, jij zit ermee en vindt sex een belangrijk onderdeel van je relatie. dit probleem moet je samen oplossen, want als zij zegt dat ze geen libido heeft, ja dat vind ik persoonlijk echt een kut antwoord. libido is echt iets verzonnen. het gaat toch om de aanraking en sfeer die je schept. je kan niet altijd afwachten totdat je denkt ik heb zin in seks. zin kan je gewoon maken. dus ik zeg erover praten en niet genoegen nemen met ik heb geen zin omdat ik geen zin heb antwoord (libido shizzle medizzle) . het beste is om gewoon ruzie te krijgen, en dan wel weer vrede te maken. dan heb ik altijd wel goede seks.maar een relatie is inderdaad 50/50 en nu al trouwen, hahahaha.
Dat gaat zo'n olifant in de kamer worden waarvan beide net doet alsof hij er niet is als je niet oppast. Denk niet dat de relatie bestaansrecht heeft voor je het oplost, dus dan moet je ook niet gaan trouwen. Ik bedoel, van mijn part gaan ze een open relatie aan ofzo, zolang je het maar aanpakt voor je het ja-woord zegt, anders heeft dat toch ook geen waarde?quote:
dus omdat er misschien wat farmacologische en/of psychische problematiek achter een facet van een relatie (een belangrijke, dat wel) zit, moet je je huwelijk maar uitstellen?... met die instelling is dat dan misschien maar beter ja...
Ik heb ervaring met een soortgelijke situatie. Goed dat je nu al nadenkt over de latere consequenties. De meeste vrouwen kunnen prima zonder sex (jarenlang zelfs) maar voor mannen ligt dat anders. Dat gaat een hel worden waar je je niet aan kunt onttrekken en wat je hele leven gaat beheersen. Als dit zo doorgaat is het onvermijdelijk dat je op een gegeven moment vreemdgaat of naar de rosse buurt met de bijbehorende schuldgegevoelens.quote:Ik ben echter bang dat zij het niet zo'n probleem zou vinden om zonder sex verder te gaan. Uiteraard gaat zoiets op lange termijn nooit goed en is dit iets wat ik ook absoluut zelf niet wil.
Ik heb helaas geen oplossing voor je maar kan je alleen heel veel sterkte wensen.
tuurlijk is het voor iedereen anders, maar hier had de pil wel degelijk zo'n enorme invloed. dus het kan prima dat wanneer de pil weggaat, de lust weer terugkomt (hou er wel rekening mee dat het een paar maanden kan duren eer dat die hormonentroep uit het lijf is)
om nu je trouwen uit te stellen vind ik wat kort door de bocht. het lijkt me wel een zinvol plan om het in de openheid te houden! zij heeft geen zin en jij wel. dat is een probleem en dient dus opgelost te worden, op welke manier dan ook die voor jullie werkt.
kijk, de wil moet er natuurlijk zijn om het te willen oplossen, dat staat natuurlijk buiten kijf, maar als je er aan wilt werken waarom niet? het op voorhand al gelijk afschrijven van de erlatie is ook een manier, maar zo zul je wel meer problemen tegenkomen in je leven en om dan telkens die afweging te maken of je nog wel verder wil lijkt me ook vermoeiendquote:
[..]
Denk je dat echt?
Ik zal niet ontkennen dat de pil voor sommige vrouwen echt geen stimulator is (dé reden dat ik ook geen hormoon anti-conceptie) meer slik, maar als het in het begin van de relatie wel goed gegaan is, dan is 2 jaar wel heel erg snel voor een seksleven van een net beginnend stelletje om helemaal stil te komen te liggen.
Ok, mss ben ik een slechte raadgever, want het is mij dus echt tweer keer exact op die manier vergaan. Prima relaties verder, vrijwel nooit ruzies, kabbelde leuk voort en toch mist er iets...
Het speelt al langer zoals Lienekien zegt, en er kan best meer aan de hand zijn, en het kan ook vast nog wel beter gaan, maar toch zou ik echt heel goed na gaan denken als TS zijnde of trouwen echt handig is om nu te doen.
Het lijkt me een beter alternatief om te wachten met de bruiloft in plaats van scheiden na een jaar omdat het gewoon niet werkt. De wil om het te laten werken is namelijk (natuurlijk) geen garantie dat het ook daadwerkelijk gaat werken.quote:
[..]
kijk, de wil moet er natuurlijk zijn om het te willen oplossen, dat staat natuurlijk buiten kijf, maar als je er aan wilt werken waarom niet?
Niet trouwen is gelijk aan de relatie op voorhand afschrijven.quote:het op voorhand al gelijk afschrijven van de erlatie is ook een manier, maar zo zul je wel meer problemen tegenkomen in je leven en om dan telkens die afweging te maken of je nog wel verder wil lijkt me ook vermoeiend
Een slechte seksuele relatie zou ik overigens niet scharen onder 'meer problemen in je leven'. Het is imo essentieel voor een liefdes relatie. Anders zou ik wel gaan trouwen met mijn beste vriend.
Hoe staat zij er tegenover om te trouwen met een 'maatje' ? Vind zij het zelf echt een probleem dat de sex verdwenen, of vind zij het een probleem omdat jij het er moeilijk mee hebt? Ik zou beginnen met die vragen eens goed opgelost te kijgen, en dan bepalen of de relatie, en zeker een huwelijk enige kans nog heeft!quote:
Dit maakt mij allemaal nogal onzeker. Wij passen zeer goed bij elkaar maar ik wil niet met een "maatje" het huwelijk in maar met een volwaardig partner. Ik ben er niet van overtuigd dat ze nog steeds daadwerkelijk aangetrokken is tot mij en ik weet niet hoe ik erachter moet komen of dit nou wel of niet zo is.
Mjah, dan moet ze wel een oplossing willen vinden.quote:
[..]
hier ben ik het niet zo mee eens...ze zitten samen in de relatie en hebben samen seks. Misschien ligt het wel aan de kwaliteit, maar goed dan moet ze wel haar mond open trekken.
Anyway, TS, als je toekomstige vrouw ermee aan de slag wil: het is uiteraard zo'n veel-voorkomend probleem dat er bergen documentatie over te vinden zijn (link: psychologytoday.com).
Persoonlijk zou ik het hele trouwen annuleren. Niet voor eventjes, maar voor altijd. Houd jullie allebei scherp. En dat is wel nodig, want bij mevrouw zelf gaat geen lampje branden wanneer jij altijd het initiatief moet nemen.
Bespreek je twijfels met je partner. En als dat nu al niet gaat zou ik het huwelijk afblazen.quote:
Ik moest voornamelijk even mijn verhaal kwijt
Groeten Henk.
Groeten, Staal.
Daar is een volgknopje voor.quote:
TS post vast allang mee onder zijn eigen account. Kan je het topic mooi blijven volgen zonder dat je met je kloon in hoeft te loggen.
Denk dat het voor veel vrouwen belangrijk is dat ze zich aangetrokken voelen tot diegene waarmee het seksen gebeurt en daarnaast ook dat ze zichzelf aantrekkelijk voelen, als het 1 van die dingen ontbreekt gaat de lol er snel vanaf, vooral voor vrouwen terwijl sommige mannen misschien meer iets hebben in de zin van ''als ik het maar kan doen'' en het dus meer om de daad zelf gaat. Dit is natuurlijk behoorlijk gegeneraliseerd en het zal voor iedereen anders zijn maar het kan zijn dat het speelt.quote:
Kan iemand mij uitleggen waarom vrouwen niet gewoon eerlijk kunnen zeggen wat ze daadwerkelijk voelen en denken? ...
Je moet je samen met je partner afvragen of jullie tot een consensus kunnen komen waar je je allebei in kunt vinden. Of dat nou 1x per maand een geweldige avond is of 3x in de week snel op de keukentafel, dat maakt niet uit. Als beiden er maar achter staan.
Ik ga niet roepen dat je je huwelijk af moet blazen, maar als je dit niet samen kunt overwinnen, hoe ga je dan samen om met de echte grote tegenslagen in het leven? ja, ik besef me dat niet neuken voor de FOK pubers de grootste tegenslag van hun leven is
Is toch helemaal niet gezegd dat zoiets blijvend is?quote:Op dinsdag 20 september 2011 13:07 schreef Cracka-ass het volgende:
Als je partner veel minder dan normaal, zeer zelden zin heeft in seks. Is dat voor iemand die niet aseksueel is wel een probleem. Hoe wil je dat overwinnen? Dat is niet te overwinnen. Dan wordt seks iets met tegenzin van de andere partij, gezellig!
Exact.quote:
[..]
Is toch helemaal niet gezegd dat zoiets blijvend is?
Dus lijkt het me voor TS handig om te onderzoeken voordat je gaat trouwen.
Het overkomt je.. ze heeft ineens even geen zin, jij als lieve, welopgevoede gentleman accepteert dat, na een paar maanden realiseer je je dat het wel erg weinig wordt en gooit er eens een balletje over op.. mevrouw beloofd beterschap en het gaat eventjes iets beter..
Twee weken later ben je weer terug bij af, maar je wilt niet blijven zeiken, dus je probeert op je eigen manier dingen op te lossen.. romantische avondjes, kadootjes, bloemen aan het werk, etc... Werkt in het begin een beetje, maar een kleine maand verder is het weer niets.
Tegen die tijd ben je al makkelijk een jaartje verder en realiseer je je dat je behoorlijk gestoord begint te worden. Zelfs de 60 jarige, obese schoonmaakster begint interessant te worden, dus je praat deze keer echt serieus met vriendin.
Na wat beschuldigingen van 'oversekst zijn' etc.. erkent ze dat er een probleem is en worden er concrete stappen genomen, stoppen met pil, meer sporten, soms zelfs libidoverhogende middelen gebruiken... en ja.. 't werkt weer even, maar een paar weken later is het weer close to zero en merk je dat ze steeds geirriteerder wordt als je erover praat.
Tijd vliegt.. somehow beeindig je de relatie niet, want all in all is het best gezellig en comfortable samen en heel, heel langzamerhand verander je in een miezerig mannetje. Een mannetje dat geen initiatief tot seks meer neemt.. Een mannetje dat deep down aan zichzelf en z'n eigen aantrekkelijkheid begint te twijfelen, een mannetje dat bevestiging van zijn mannelijkheid gaat zoeken in flirten met andere vrouwen...
En dan, jaren later, zit je ineens op het punt dat JIJ je niet meer aangetrokken voelt tot je vrouw/vriendin en alles ineens kapot is.
Dat is waar ik nu zit.. in een soort schaduw van een relatie, een soort versleten ballon die elk moment uit elkaar kan spatten.
Pil, stress, vermoeidheid.. pfff.. al die factoren spelen ook in het begin van een relatie en dan neuken ze je blauw.. in the end zijn ze gewoon niet meer (op die manier) geinteresseerd in je, maar willen ze de relatie, stabiliteit, etc.. niet kwijt.
Ik hoop voor je dat ik ernaast zit, maar heb er de afgelopen jaren veel over gelezen en heb het zelden goed zien komen.
Anderen hebben het al gezegd.. cancel dat huwelijk en probeer dit ding eerst te fixen, echt.. ik kan niet genoeg benadrukken hoe ontzettend deze issue je leven kan gaan beheersen.
Jezus man, wat afgrijselijk herkenbaar en confronterend. Heb het zelf ook, moet je nou huis hypotheek en relatie opgeven voor zoiets..maar het went inderdaad nooit.quote:
Shit, arme kerel... lotgenoot hier. Relatie van bijna 4 jaar, waarvan de laatste 3 jaar sex-starved.
<knip heel verhaal>
Het allerergste is als je geconfronteerd wordt met relaties die wel een goede sexuele verhouding onderling hebben. Je bent gewoon razend jaloers als je dat hoort/leest..
Wordt op een gegeven moment een obessie, kan bijna aan niets anders meer denken.
Sterkte man..
Je faalt dus al ruim 2,5 jaar?quote:
Shit, arme kerel... lotgenoot hier. Relatie van bijna 4 jaar, waarvan de laatste 3 jaar sex-starved.
Jij faalt in de meest basale zaken zoals beleefdheid in inlevingsvermogen. Oprotten.quote:
[..]
Je faalt dus al ruim 2,5 jaar?
Beste bijdrage tot nu toe. Op een of andere manier dringt de wake-up-call niet door, ik heb dat zelf ook meegemaakt. Terwijl de boodschap van haar kant toch echt over- en overduidelijk is: ik hoef jouw niet in bed.quote:
Het overkomt je.. ze heeft ineens even geen zin, jij als lieve, welopgevoede gentleman accepteert dat
Zoek alsjeblieft een vrouw die je liefde kan geven, want mijn heilige overtuiging is: zonder liefde kan geen mens leven.
ziehier al een flink pijnpuntquote:
Zoek alsjeblieft een vrouw die je liefde kan geven, want mijn heilige overtuiging is: zonder liefde kan geen mens leven.
lieve schat, seks is niet gelijk aan liefde. gewoon helemaal niet.
en my
wat klinken sommigen hier intriest en gefrustreerd zeg 
Ontkennen dat seks belangrijk is in een relatiequote:
[..]
ziehier al een flink pijnpunt
lieve schat, seks is niet gelijk aan liefde. gewoon helemaal niet.
en my
Dat doet ze ook helemaal niet.quote:
[..]
Ontkennen dat seks belangrijk is in een relatie
Simmu is wel even wat slimmer dan de meesten hier. Denken dat seks gelijk is aan liefde.
.Ik denk dat dit niet 100% te begrijpen is zonder dat je het zelf hebt meegemaakt. Vergeet niet dat het ondanks alles je lieve meisje is, die ook gewoon lieve dingen tegen je zegt en met/voor je doet, je groeit naar elkaar toe, bent niet voor niets bij elkaar.
Onervaren als je bent denk je dat het iets tijdelijks is en neem je je voor geen sexobsessed kereltje te zijn, je geeft haar tijd en ruimte.
Is het fixable? I don't think so, niet meer nadat het officieel een issue is geworden. Het is een te beladen onderwerp geworden en iets wat ontspannen en spontaan moet zijn is dat niet meer.
@bart1977: Wat denk jij dat er in die hersenpannetjes omgaat? Ik heb haar meerdere malen rechtstreeks gevraagd of ze me niet meer aantrekkelijk vond en volgens haar vond ze me nog steeds even aantrekkelijk als altijd, maar 'voelde ze gewoon niet meer voor seks'..
Is dit een keiharde leugen van hun kant? of ervaren ze het werkelijk zo en hebben ze gewoon niet door wat ze met je doen als man?
Intriest en gefrustreerd.. tsja... ;-)
Het is vrij triest om je langzamerhand te realiseren dat de vrouw waarvan je zielsveel houdt niet meer geinteresseerd in je is op die manier. Het zijn geen schone wonden, maar een gestaag druppelen van gif en het veroorzaakt meer emotionele schade dan je zou denken.
En tsja.. wat mister_white zegt.. het wordt na een tijdje een soort obsessie, moeilijk om er nog relaxed mee om te gaan.. et voila.. ineens ben je onderdeel van het probleem
sangdrax (mijn man) doet dit:quote:
Ik denk wel dat ze het echt menen. Zin in seks wordt goeddeels gereguleerd door testosteron, dus het is een hormonale kwestie. Heb je te weinig testosteron, heb je geen zin in seks. De status van je relatie hoeft daar niet per se iets mee te maken hebben.
elke maand zo rond mijn eisprong
die weet mijn cyclus beter dan ik (overigens neuken we wel vaker dan rond die eisprong hoor 
ook met kleine kindjes in huis. ook dat lukt nog wel)seksdrive is nu eenmaal zoals vrijwel alles in je lichaam een hormonenkwestie. als daar een inbalans zit kan dus een libido kompleet inkakken ja.
quote:
[..]
Dat doet ze ook helemaal niet.
Simmu is wel even wat slimmer dan de meesten hier. Denken dat seks gelijk is aan liefde.
Als seks dan niet gelijk is aan liefde, en je hebt je partner lief, waarom zou je dan niet af en toe je partner die je lief hebt een plezier kunnen doen? Zelf niet de behoefte voelen wil toch niet per definitie zeggen dat je het tegen je zin in gaat doen? Je kunt toch ook je voldoening halen uit het feit dat je degene die je liefhebt pleziert?quote:
andere vraag dan mr ing: zou je er werkelijk gelukkiger van worden als je vriendin/vrouw seks met je heeft omdat ze zich onder druk gezet voelt door jou?
Wat ik wel vreemd zou vinden is wanneer dergelijke vrouwen zeggen dat ze geen behoefte/libido hebben en vervolgens wel 3x per week masturberen. Maar het zou me niks verbazen dat ze ook maanden zonder seks en/of masturbatie kunnen. En ja, op de een of andere manier lijkt dat vaker voor te komen bij vrouwen dan bij mannen. Dus toch testosteron bepaald?
Absoluut niet! dat is juist het laatste wat ik zou willen. Ze heeft dat in het verleden ook wel gedaan, dan doet ze het dus puur voor mij en dat voel je als man echt wel. Dit is niet leuk + niet vol te houden voor haar.quote:
andere vraag dan mr ing: zou je er werkelijk gelukkiger van worden als je vriendin/vrouw seks met je heeft omdat ze zich onder druk gezet voelt door jou?
Hmmzzz... heb ik ook wel meegemaakt, dan zegt ze dingen als 'ik geniet van jouw genot' enzo.. en believe me.. hoe lief dat ook is qua intentie. tis een vrij grote afknapper als je je realiseert dat je 'pity sex' krijgt.quote:
[..]
Als seks dan niet gelijk is aan liefde, en je hebt je partner lief, waarom zou je dan niet af en toe je partner die je lief hebt een plezier kunnen doen? Zelf niet de behoefte voelen wil toch niet per definitie zeggen dat je het tegen je zin in gaat doen? Je kunt toch ook je voldoening halen uit het feit dat je degene die je liefhebt pleziert?
Maar is dat dan omdat mevrouw tijdens de daad alleen aan boodschappenlijstjes ligt te denken en dus op dat moment niet meer is dan een warm gat waar jij je kunstje op mag doen? Ik bedoel, ondanks dat ze misschien uit zichzelf niet spontaan zin krijgen, kan het tegelijkertijd zo zijn dat ze wel genieten van de seks an sich en daar ook voldoening uit haalt.quote:
Hmmzzz... heb ik ook wel meegemaakt, dan zegt ze dingen als 'ik geniet van jouw genot' enzo.. en believe me.. hoe lief dat ook is qua intentie. tis een vrij grote afknapper als je je realiseert dat je 'pity sex' krijgt.
Om maar een hele platte vergelijking te maken, als je Nieuwsuur met Clairy Polak zit te kijken, ben je normaliter niet opgewonden, maar als je tegelijkertijd de hand aan je zelf slaat zou het zo maar kunnen dat dat geilheid alsnog komt opzetten en je ook klaarkomt.
tsja. je kan nu eenmaal niet alles hebben. je wil graag seks en je wil dat zij dat vanzelf en uit zichzelf doet en het helemaal gaaf vind (ook al heeft zij er om welke reden dan ook geen trek in). dat moet toch haast wel misgaan dan.quote:
[..]
Hmmzzz... heb ik ook wel meegemaakt, dan zegt ze dingen als 'ik geniet van jouw genot' enzo.. en believe me.. hoe lief dat ook is qua intentie. tis een vrij grote afknapper als je je realiseert dat je 'pity sex' krijgt.
maarruh, kijk je er zelf ook niet een klein beetje negatief tegenaan nu? je kan ipv afknappen op het idee 'pity sex' ook denken dat ze je blijkbaar genoeg lief heeft om seks met je te hebben terwijl zij daar zelf helemaal geen behoefte aan heeft.
Dit is 1 vd redenen dat je zolang bij iemand blijft.. wat je je echter wel moet realiseren is dat het in the end NIET genoeg is. Seks is iets wat je samen moet beleven, samen genot uit moet halen, dat kan niet (te) lang uit evenwicht blijven.
Man, complimenten voor je post. Ik heb voor mijn huidige relatie in dezelfde situatie gezeten en die relatie is compleet in mineur geëindigd omdat het gebrek aan seks letterlijk tussen ons in stond. Het erge is dat je compleet aan jezelf gaat twijfelen. Je denkt dat je een oversektste klootzak bent die alleen aan zichzelf denkt. Vrouwen doen het zeker niet expres, maar aan de man ligt het ook niet.quote:
Shit, arme kerel... lotgenoot hier. Relatie van bijna 4 jaar, waarvan de laatste 3 jaar sex-starved.
Het overkomt je.. ze heeft ineens even geen zin, jij als lieve, welopgevoede gentleman accepteert dat, na een paar maanden realiseer je je dat het wel erg weinig wordt en gooit er eens een balletje over op.. mevrouw beloofd beterschap en het gaat eventjes iets beter..
Twee weken later ben je weer terug bij af, maar je wilt niet blijven zeiken, dus je probeert op je eigen manier dingen op te lossen.. romantische avondjes, kadootjes, bloemen aan het werk, etc... Werkt in het begin een beetje, maar een kleine maand verder is het weer niets.
Als een vrouw bij een man weggaat omdat hij haar niet bevredigt dan vind iedereen dat logisch. Girlpower, nobody's wife, helemaal prima. Nou, andersom is dat ook zo. Bij mijn vrouw heb ik het vanaf het 1e moment helder gemaakt, voor mij is seks belangrijk. Hoeft niet debiel vaak, hoeft niet heel spectaculair en rare eisen heb ik volgens mij ook niet. Maar wel regelmatig en passievol, de meeste mannen hebben dat simpelweg nodig en als je 1x per maand een mercybeurt krijgt dan gaat je zelfbeeld compleet naar de tering.
quote:
[..]
ziehier al een flink pijnpunt
lieve schat, seks is niet gelijk aan liefde. gewoon helemaal niet.
en my
Voor een man betekent seks liefde. Vrouwen kunnen wel onderscheid tussen de twee maken.quote:
[..]
Dat doet ze ook helemaal niet.
Simmu is wel even wat slimmer dan de meesten hier. Denken dat seks gelijk is aan liefde.
nah, koop ik niet. niet zolang prostitutie nog altijd booming business isquote:
[..]
[..]
Voor een man betekent seks liefde. Vrouwen kunnen wel onderscheid tussen de twee maken.
Ik denk dat ze er niks over zeggen, omdat het niet goed in woorden valt uit te drukken. Passie is iets, waar je:quote:
@bart1977: Wat denk jij dat er in die hersenpannetjes omgaat? Ik heb haar meerdere malen rechtstreeks gevraagd of ze me niet meer aantrekkelijk vond en volgens haar vond ze me nog steeds even aantrekkelijk als altijd, maar 'voelde ze gewoon niet meer voor seks'..
Is dit een keiharde leugen van hun kant? of ervaren ze het werkelijk zo en hebben ze gewoon niet door wat ze met je doen als man?
• als het goed is, geen woorden aan hoeft te besteden
• als het fout is, geen woorden aan hoeft te besteden, omdat het gebrek eraan al genoeg zegt: "ik heb geen behoefte aan intimiteit met jou"
Ik neem echt aanstoot aan deze vraag. Ik lees het, alsof er een mening achter zit, zo van: "Waarom zeur je over te weinig sex? Het resultaat zou alleen maar zijn dat ze het tegen haar zin doet!"quote:
andere vraag dan mr ing: zou je er werkelijk gelukkiger van worden als je vriendin/vrouw seks met je heeft omdat ze zich onder druk gezet voelt door jou?
Correct me if I'm wrong, natuurlijk.
Ik ga niet de definitie-strijd voeren, maar inderdaad, het is ook intriest en gefrustreerd. Passie is weg, maar ik moet er niet over zeuren.quote:
[..]
ziehier al een flink pijnpunt
lieve schat, seks is niet gelijk aan liefde. gewoon helemaal niet.
en my
Dan blijven er weinig mogelijkheden over, het is echt een dilemma. Je houdt van iemand, je wilt alles doen voor diegene, maar die iemand ontkent het probleem of toont geen oplossings-gezindheid. Terwijl dat probleem zo overduidelijk midden in de kamer staat.
Right.quote:
[..]
[..]
Voor een man betekent seks liefde. Vrouwen kunnen wel onderscheid tussen de twee maken.
. Seks zit te allen tijde tussen je oren en heeft werkelijk waar geen fuck met liefde te maken.
Waar is onze Henk inderdaad? Ik mis een beetje het vertellen over het samen actief naar een oplossing te zoeken. Er is sprake van twijfel over een huwelijk en die twijfel lijkt een beetje onder de mat te liggen. Hou er mee op als je je twijfels al niet eens kunt bespreken.
Het gaat hier over een week of twee qua libidoverlaging. De twijfel is of dit niet wat eerder aan de gang zou zijn. Gevalletje koude voetjes misschien? Terecht trouwens, twee jaar en dan zoveel beloftes.
Das echt wel heel snel zeg, doe eens 5 jaar voordat je gaan trouwen.
Tja, of je leest het topic even door natuurlijk. Maar hierover is inderdaad geen sprake van discussie omdat het verschil tussen twee of vijf jaar geen garantie biedt. Maar het is meer dan eens opgemerkt.quote:Op dinsdag 20 september 2011 23:02 schreef MouzurX het volgende:
Niemand discussieert over het punt dat ze na 2 jaar al gaan trouwen?
Das echt wel heel snel zeg, doe eens 5 jaar voordat je gaan trouwen.
Wat ik zeg: (het wordt opgemerkt, maar) eigenlijk verder niet over discussieert.quote:
[..]
Tja, of je leest het topic even door natuurlijk. Maar hierover is inderdaad geen sprake van discussie omdat het verschil tussen twee of vijf jaar geen garantie biedt. Maar het is meer dan eens opgemerkt.
Het gaat om beschikbaarheid.quote:
[..]
nah, koop ik niet. niet zolang prostitutie nog altijd booming business is
Nee, het zit niet tussen de oren maar tussen de benen. Wat voor de vrouw liefde betekent, bestaat bij de man niet. Met andere woorden, seks = liefde (voor de man).quote:
[..]
Right.
Seks zit te allen tijde tussen je oren en heeft werkelijk waar geen fuck met liefde te maken.
Onzinquote:
[..]
Nee, het zit niet tussen de oren maar tussen de benen. Wat voor de vrouw liefde betekent, bestaat bij de man niet. Met andere woorden, seks = liefde (voor de man).
Net alsof het voor een man niet uitmaakt of hij een of ander sletje neukt of de vrouw van zijn leven.Natuurlijk wel. De ene vrouw heeft meer status (= geen afgelikte boterham en is mooi) dan de ander.quote:
[..]
Onzin
Nee, maar begin gerust.quote:
[..]
Wat ik zeg: (het wordt opgemerkt, maar) eigenlijk verder niet over discussieert.
. Ik vind het niet zo interessant. Maar je hebt wel een punt omdat namelijk blijkt dat er in die twee jaar sinds veertien dagen ineens libidoprobleempjes zijn zo voor het huwelijk maar die niet zo makkelijk bespreekbaar lijken te zijn binnen die relatie. Ze lijken niet zo goed te kunnen praten.
Vraag me ook af of die fanatiekelingen die zeggen dat seks hun leven is en schrijven dat hun ego er mee staande wordt gehouden het later niet bijzonder moeilijk zullen vinden als hun piemel misschien eens dienst weigert. Is er dan ook sprake van gebrek aan liefde? Of speelt er iets fysieks of misschien iets anders tussen de oren waar zomaar misschien een oplossing voor te vinden is? Of moet je dat defect dan maar meteen in zijn geheel lozen? Wat als iemand kanker krijgt? Lozen?
Kom jij uit de jaren vijftig?quote:
[..]
Het gaat om beschikbaarheid.
[..]
Nee, het zit niet tussen de oren maar tussen de benen. Wat voor de vrouw liefde betekent, bestaat bij de man niet. Met andere woorden, seks = liefde (voor de man).
De mannelijke seksualiteit is anders dan de vrouwelijke. De natuur houdt geen rekening met culturele tendensen.quote:
Op Seks is lust en die lust zit voornamelijk tussen de oortjes en in het neusje.quote:
[..]
De mannelijke seksualiteit is anders dan de vrouwelijke. De natuur houdt geen rekening met culturele tendensen.
Jij mag je schoolgeld terugvragen.quote:
[..]
Seks is lust en die lust zit voornamelijk tussen de oortjes en in het neusje.
Nee, ik heb nooit bij Goedele Liekens in de klas gezeten,quote:
[..]
Jij mag je schoolgeld terugvragen.
Jij komt hier aan met dat seks voor mannen liefde is.
Maar dat blijft onzin. Seks is bonding, zeker in een relatie maar het heeft niet absoluut met liefde te maken. Voor mannen niet en opgelegd voor vrouwen gelukkig ook niet meer. Lust moet je los zien van liefde.
Zo nee: praat dan niet over iets waar je geen verstand van hebt.
Misschien voor jou, maar dat hoeft toch niet te gelden voor anderen?quote:
Seks zit te allen tijde tussen je oren en heeft werkelijk waar geen fuck met liefde te maken.
(...)
Seks is lust en die lust zit voornamelijk tussen de oortjes en in het neusje.
Ik vind moeten een groot woord.quote:Lust moet je los zien van liefde.
Ja hoor. Liefde kan groeien uiteraard.quote:
[..]
Misschien voor jou, maar dat hoeft toch niet te gelden voor anderen?
[..]
Kan me voorstellen dat je het met liefde het een tijdje volhoudt, maar na enige tijd wil je toch aan je trekken komen als man zijnde met een normale mojo.
Seks en liefde kunnen los van elkaar staan, maar anderzijds is intiem contact met je partner niet zomaar even een potje neuken.quote:
[..]
Ja hoor. Liefde kan groeien uiteraard.
Seks is voor een man veelbetekenend. Nee, ik zeg het verkeerd: seks is voor een man alles. Alles is zijn leven wordt bepaald door seks. Daarom mijn vergelijking dat voor een man seks liefde is.quote:
[..]
Nee, ik heb nooit bij Goedele Liekens in de klas gezeten,
Jij komt hier aan met dat seks voor mannen liefde is.
Maar dat blijft onzin. Seks is bonding, zeker in een relatie maar het heeft niet absoluut met liefde te maken. Voor mannen niet en opgelegd voor vrouwen gelukkig ook niet meer. Lust moet je los zien van liefde.
Seks is voor een vrouw bonding. Daar heeft de natuur voor gezorgd met het stofje dat oxytocine heet. Vandaar dat veel vrouwen gevoelens krijgen voor een man nadat ze seks met hem heeft gehad.
Voor jou ben ik een man.quote:
Ben jij een man culthit?
Zo nee: praat dan niet over iets waar je geen verstand van hebt.
quote:
[..]
Seks is voor een man veelbetekenend. Nee, ik zeg het verkeerd: seks is voor een man alles. Alles is zijn leven wordt bepaald door seks. Daarom mijn vergelijking dat voor een man seks liefde is.
. Ik neem je echt niet meer serieus. Volgens mij zitten ze bij jou op school nog in de hiërogliefen te lezen.quote:Seks is voor een vrouw bonding. Daar heeft de natuur voor gezorgd met het stofje dat oxytocine heet. Vandaar dat veel vrouwen gevoelens krijgen voor een man nadat ze seks met hem heeft gehad.
Dat is de bonding. Die speelt ook bij mannen maar sluiten primitief gezien andere vrouwen niet uit.quote:Op dinsdag 20 september 2011 23:44 schreef trekeennummertje het volgende:
[..]
Seks en liefde kunnen los van elkaar staan, maar anderzijds is intiem contact met je partner niet zomaar even een potje neuken.
Gelukkig zijn we geen holbewoners meer.
En dan nog de moeite nemen om op mijn post te reageren.quote:
[..]
[..]
Volgens mij zitten ze bij jou op school nog in de hiërogliefen te lezen.
Verwar cultuur niet met natuur, Stali.
Maar als soort wel 200.000 jaar oud.quote:
[..]
Gelukkig zijn we geen holbewoners meer.
En daar zit dan volgens jou geen ontwikkeling in?quote:
[..]
Maar als soort wel 200.000 jaar oud.
Ach, weer een anoniem kloontje die mij Stali noemt.quote:
[..]
En dan nog de moeite nemen om op mijn post te reageren.
Verwar cultuur niet met natuur, Stali.
Het zal wel liefde zijn.
. Je moet wel onwijs bitter zijn m.b.t. mannen om ze werkelijk zo simpel en leeg weg te zetten.
Wah, ik vind dat ze wel een punt heeft.quote:Op woensdag 21 september 2011 00:37 schreef Staal het volgende:
Je moet wel onwijs bitter zijn m.b.t. mannen om ze werkelijk zo simpel en leeg weg te zetten.
Ik zal het nog maar een keer zeggen voordat ik mezelf moet herhalen: natuur is sterker dan cultuur.quote:
[..]
En daar zit dan volgens jou geen ontwikkeling in?
[..]
Ach, weer een anoniem kloontje die mij Stali noemt.
Het zal wel liefde zijn.
Je moet wel onwijs bitter zijn m.b.t. mannen om ze werkelijk zo simpel en leeg weg te zetten.
Bitter t.o.v. mannen ben ik niet. Sterker nog, ik vind het fijn om met ze om te gaan en ik ken genoeg leuke mannen. Maar met de mannelijke seksualiteit heb ik niks.
Nu verwijt je mij van kloonheid (wat een woord
) terwijl je er zelf een bent. Maar je nam me toch niet meer serieus? Waarom reageer je dan op me? Wees eens consequent of verspil je graag tijd en energie? 
Als er niets meer over is halen we gezellig Stali uit de mouw.
Jaahaa, want ik ken jou als user en jij mij ook maar ik zeg lekker niet wie ik ben. Nanananana.
Maar ik zeg wel dat je je schoolgeld moet terugvragen want dat kan ik, anoniem. Maar ik ken jou van FOK! Lekker puh!
Dat soort blijft wel bestaan inderdaad.quote:
[..]
Maar als soort wel 200.000 jaar oud.
.Jij bent toch vrouw? Of heb je in de tussentijd een geslachtsverandering ondergaan?quote:
Ik vind dat eigenlijk zo zielig en pathetisch ook.
Als er niets meer over is halen we gezellig Stali uit de mouw.
Jaahaa, want ik ken jou als user en jij mij ook maar ik zeg lekker niet wie ik ben. Nanananana.
Maar ik zeg wel dat je je schoolgeld moet terugvragen want dat kan ik, anoniem. Maar ik ken jou van FOK! Lekker puh!
[..]
Dat soort blijft wel bestaan inderdaad.
Je hebt het al een paar keer gezegd en je vergeet ook nog es voor het gemak op mijn idee erover in te gaan.quote:
[..]
Ik zal het nog maar een keer zeggen voordat ik mezelf moet herhalen: natuur is sterker dan cultuur.
We leven niet meer als holbewoners. Natuur heeft zich aangepast. Kennelijk niet in jouw leven maar het is toch echt zo.
Nee, natuur heeft zich niet aangepast!quote:
[..]
Je hebt het al een paar keer gezegd en je vergeet ook nog es voor het gemak op mijn idee erover in te gaan.
We leven niet meer als holbewoners. Natuur heeft zich aangepast. Kennelijk niet in jouw leven maar het is toch echt zo.
Is mijn geslacht van belang voor jou?quote:
[..]
Jij bent toch vrouw? Of heb je in de tussentijd een geslachtsverandering ondergaan?
Eng kereltje ben je.quote:
[..]
Nee, natuur heeft zich niet aangepast!
Ja, anders zou ik het niet vragen.quote:
[..]
Is mijn geslacht van belang voor jou?
Ik ben realistisch. Dat je me daarom eng vindt zegt veel over je naïviteit omtrent dit onderwerp. Ik heb trouwens meer ballen dan de meeste mannen, dus misschien ben ik wel een kereltje ja.quote:
Waarom? Vanwege je objectieve onderzoek? Nah, ik denk het niet.quote:
[..]
Ja, anders zou ik het niet vragen.
.Omdat het kan.quote:Op woensdag 21 september 2011 01:01 schreef Staal het volgende:
[..]
Waarom? Vanwege je objectieve onderzoek? Nah, ik denk het niet.
Waar komt dat realisme van jou vandaan dan? Barst maar los ook dan.quote:
[..]
Ik ben realistisch. Dat je me daarom eng vindt zegt veel over je naïviteit omtrent dit onderwerp. Ik heb trouwens meer ballen dan de meeste mannen, dus misschien ben ik wel een kereltje ja.
.Studie.quote:
[..]
Waar komt dat realisme van jou vandaan dan? Barst maar los ook dan.
Nou vertel maar dan.
Wat moet ik vertellen?quote:
Echt een vrouw die zegt meer ballen te hebben dan de meeste mannen zijn meestal wel de wat bittere vrouwen.
Nou vertel maar dan.
Je had toch ballen zei je? Vertel dan? Wat is jouw verhaal dat jij meer ballen hebt dan de meeste mannen.quote:
En kom niet aan met studie. Waarom heb jij meer ballen dan gemiddelde man?
Hier, uitleg graag en je bent niet bitter, schreef je.quote:
[..]
Ik ben realistisch. Dat je me daarom eng vindt zegt veel over je naïviteit omtrent dit onderwerp. Ik heb trouwens meer ballen dan de meeste mannen, dus misschien ben ik wel een kereltje ja.
Ruggengraat.quote:Op woensdag 21 september 2011 01:04 schreef Staal het volgende:
[..]
Je had toch ballen zei je? Vertel dan? Wat is jouw verhaal dat jij meer ballen hebt dan de meeste mannen.
En kom niet aan met studie. Waarom heb jij meer ballen dan gemiddelde man?
Zie andere post.quote:
[..]
Hier, uitleg graag en je bent niet bitter, schreef je.
.Die hele lijst?quote:
En als je nog meer lef hebt zeg je even onder welke naam je voorheen postte.
Dus mannen hebben geen ruggengraat maar jij wel? En je vind jezelf niet bitter?quote:
Ah, ben je er zoeen.quote:
Om een voorbeeld te noemen: mannen verbreken een relatie alleen als er een ander is en als de relatie niet goed genoeg is dan saboteren ze de relatie. Dat laatste is een goed voorbeeld van ruggengraatloosheid.quote:
[..]
Dus mannen hebben geen ruggengraat maar jij wel? En je vind jezelf niet bitter?
Iemand die het anders dan jij ziet moet wel bitter zijn, anders komt het niet overeen met jouw mensbeeld. Wat heb je te verliezen?
[ Bericht 4% gewijzigd door Culthit. op 21-09-2011 01:40:16 ]
Ja.quote:
Sommige mannen doen dit en sommige vrouwen ook en dat zijn nare mensen om een relatie mee te hebben.quote:
[..]
Om een voorbeeld te noemen: mannen verbreken een relatie als er een ander is en als de relatie niet goed genoeg is dan saboteren ze de relatie. Dat laatste is een goed voorbeeld van ruggengraatloosheid.
Welterusten.
.Droom lekker verder!quote:
Kortom, Culthit is een kerel die denkt dat alle kerels zijn zoals hij. Leeg.
[..]
Sommige mannen doen dit en sommige vrouwen ook en dat zijn nare mensen om een relatie mee te hebben.
Welterusten.
Ik vond het zeer vermakelijk. Domheid blijft hilarisch.quote:
Dit is echt een onvervalst kuttopic geworden met het kippenhok boven me.
[ Bericht 2% gewijzigd door Culthit. op 21-09-2011 01:40:55 ]
je kan niet alles willen. wanneer de een een groter libido heeft dan de ander zal iemand een beetje mee moeten geven, zoals met elk conflict. ik zie een aantal heren hier een lijn in het zand trekken en zeggen: "ik wil seks en zij niet. daar heb ik last van, mijn relatie gaat eraan kapot". maar ondertussen zijn ze ook niet tevreden wanneer de dame in kwestie probeert tegemoet te komen aan de heer in kwestie. dan heeft de heer het over "mercy sexs" wat niet goed genoeg is. ik zie de heren in kwestie niet zelf oplossingen aandragen, ik lees niets over begrip naar de vrouw toe, het klinkt alsof de heren zich willoos schikken naar wat zij als de wensen van de vrouw interpreteren om vervolgens hier te uiten dat ze het vreselijk vinden.quote:
[..]
Ik neem echt aanstoot aan deze vraag. Ik lees het, alsof er een mening achter zit, zo van: "Waarom zeur je over te weinig sex? Het resultaat zou alleen maar zijn dat ze het tegen haar zin doet!"
Correct me if I'm wrong, natuurlijk.
je moet er idd niet zo over zeuren. je moet het probleem oplossen, op zo'n manier de je vriendin/vrouw zich niet in een hoek gedreven voelt.quote:
[..]
Ik ga niet de definitie-strijd voeren, maar inderdaad, het is ook intriest en gefrustreerd. Passie is weg, maar ik moet er niet over zeuren.
Dan blijven er weinig mogelijkheden over, het is echt een dilemma. Je houdt van iemand, je wilt alles doen voor diegene, maar die iemand ontkent het probleem of toont geen oplossings-gezindheid. Terwijl dat probleem zo overduidelijk midden in de kamer staat.
minder passive agressive, meer gericht oplossingen zoeken en dingen bespreken met je wijf en niet op een forum.
Jammer inderdaad. Het was een prima topic.quote:
Dit is echt een onvervalst kuttopic geworden met het kippenhok boven me.
kan ik eindelijk eens dat boek uitlezenquote:
Nou dan maar een andere vraag: Wat zouden de vrouwen doen als hun man geen sex meer zou willen hebben omdat zijn libido door wat voor reden dan ook verdwenen is?
flauw, weet ik, maar ik kan het niet laten.
Er zijn mensen die van een relatie geen poldermodel XL willen maken. Die mensen vinden dat seks een dusdanig essentieel onderdeel van een relatie is dat er weinig ruimte voor compromissen is. Daar mag jij alles van vinden, behalve dat het voor iemand anders onzin is want dat kun je niet bepalen.quote:
[..]
je kan niet alles willen. wanneer de een een groter libido heeft dan de ander zal iemand een beetje mee moeten geven, zoals met elk conflict. ik zie een aantal heren hier een lijn in het zand trekken en zeggen: "ik wil seks en zij niet. daar heb ik last van, mijn relatie gaat eraan kapot". maar ondertussen zijn ze ook niet tevreden wanneer de dame in kwestie probeert tegemoet te komen aan de heer in kwestie. dan heeft de heer het over "mercy sexs" wat niet goed genoeg is. ik zie de heren in kwestie niet zelf oplossingen aandragen, ik lees niets over begrip naar de vrouw toe, het klinkt alsof de heren zich willoos schikken naar wat zij als de wensen van de vrouw interpreteren om vervolgens hier te uiten dat ze het vreselijk vinden.
[..]
je moet er idd niet zo over zeuren. je moet het probleem oplossen, op zo'n manier de je vriendin/vrouw zich niet in een hoek gedreven voelt.
minder passive agressive, meer gericht oplossingen zoeken en dingen bespreken met je wijf en niet op een forum.
En je denkt dat die mensen dan maar heel gemakkelijk een punt achter hun relatie zetten? Ook na tien jaar en twee kinderen, om maar eens iets te noemen?quote:
[..]
Er zijn mensen die van een relatie geen poldermodel XL willen maken. Die mensen vinden dat seks een dusdanig essentieel onderdeel van een relatie is dat er weinig ruimte voor compromissen is. Daar mag jij alles van vinden, behalve dat het voor iemand anders onzin is want dat kun je niet bepalen.
waar zeg ik dat het onzin is dan? ik zeg alleen dat als je er mee zit dat je te weinig neukt, je daar dan iets aan moet doen ipv enkel jezelf zielig vinden. je relatie verbreken omdat je geen water bij de wijn wil doen is dan ook een valide optie hoor.quote:
[..]
Er zijn mensen die van een relatie geen poldermodel XL willen maken. Die mensen vinden dat seks een dusdanig essentieel onderdeel van een relatie is dat er weinig ruimte voor compromissen is. Daar mag jij alles van vinden, behalve dat het voor iemand anders onzin is want dat kun je niet bepalen.
Dan citeer ik graag DeIngenieur:quote:
ik zie de heren in kwestie niet zelf oplossingen aandragen, ik lees niets over begrip naar de vrouw toe, het klinkt alsof de heren zich willoos schikken naar wat zij als de wensen van de vrouw interpreteren om vervolgens hier te uiten dat ze het vreselijk vinden.
Dit dus. Weekendjes weg, massages, enzovoort. Terwijl het toch mooi zou zijn, als je elkaar zo nu en dan [i]wederzijds[i/] in de armen vliegt.quote:je wilt niet blijven zeiken, dus je probeert op je eigen manier dingen op te lossen.. romantische avondjes, kadootjes, bloemen aan het werk, etc... Werkt in het begin een beetje, maar een kleine maand verder is het weer niets.
Het probleem werd niet als zodanig ervaren te worden door de vriendin. Die vond het wel best zo, en had niet zo'n trek om te veranderen. En nu jij weer.quote:je moet het probleem oplossen, op zo'n manier de je vriendin/vrouw zich niet in een hoek gedreven voelt.
Ja.
Volgens negen procent van de mannelijke echtscheiders dan
Als iemand anders in het spel is duidt dat m.i. ook op seksuele problemen.quote:
Redenen voor echtscheiding:
[ afbeelding ]
Ja.
Volgens negen procent van de mannelijke echtscheiders dan
je eist op een passieve rotmanier dat je vrouw/vriendin je lustig in je armen vliegt. dat gaat niet werken.
Hoe zou jij het oplossen, vanuit vrouwelijk perspectief?quote:
weekendjes weg, masages enzovoorts. dat is niet oplossen, dat is een poging tot omkopen waar best wel druk mee meekomt. niet neuken is dan gelijk aan geen weekendjes weg, massages enzovoorts. emotionele chantage anyone?
je eist op een passieve rotmanier dat je vrouw/vriendin je lustig in je armen vliegt. dat gaat niet werken.
Kan, in ieder geval is de mythe doorgeprikt dat mannen vaker vreemdgaan: de percentages voor mannen en vrouwen is ongeveer gelijk (dat kan trouwens ook niet anders, want met wie zouden mannen vreemd moeten gaan als vrouwen altijd zo trouw waren?)quote:
[..]
Als iemand anders in het spel is duidt dat m.i. ook op seksuele problemen.
wij lossen dit probleem hier ala poldermodel op. ik ben vrouw met 2 kleine kindjes in huis (1 en 3). ik heb niet altijd evenveel zin en/of pufquote:
[..]
Hoe zou jij het oplossen, vanuit vrouwelijk perspectief?
mijn man wel, want die zit tenslotte niet de hele dag die koters achter hun broek aan (heeeeeeeeeel kort door de bocht dit, ik wil enkel de sfeer aangeven). kort gezegd; ik maak wel eens zin en hij laat het wel eens gaan. het komt hier trouwens andersom ook wel eens voor; dus dat hij ff geen trek in 'gedoe' heeft daarnaast moet je gewoon allebei ook wel eens ff je verwachtingspatroon bijstellen. waar je vroeger laat wakker werd, neukte, een college volgde en dan ging borrelen gevolgd door de halve nacht neuken, zal dat nu gewoon echtechtecht niet meer gaan. helaas pindakaas, die tijden zijn ff voorbij
dus je zal tevreden moeten zijn met een snelle wip voordat kind 1 in brullen uitbarst omdat ze der doekje 'sd avonds in het donker in bed kwijt is. 
's ochtend skan je al helemaal vergeten, aangezien kind 1 om half 7 bij ons erin kruipt, wat toch wat lastig neukt. het goede nieuws: dan zijn we al wakker, want kind 2 wordt doorgaans om 6 uur wakker 
Dat klinkt erg realistisch imo. Maar dat is natuurlijk niet te vergelijken met de situatie van TS.quote:
[..]
wij lossen dit probleem hier ala poldermodel op. ik ben vrouw met 2 kleine kindjes in huis (1 en 3). ik heb niet altijd evenveel zin en/of puf
daarnaast moet je gewoon allebei ook wel eens ff je verwachtingspatroon bijstellen. waar je vroeger laat wakker werd, neukte, een college volgde en dan ging borrelen gevolgd door de halve nacht neuken, zal dat nu gewoon echtechtecht niet meer gaan. helaas pindakaas, die tijden zijn ff voorbij
Daar speelt echt een probleem in tegenstelling tot net wat meer of minder drive dan je partner en hoe je dat afstemt.
Inderdaad, jullie hebben allebei gekozen voor kinderen en daar volgen logischerwijs een aantal conclusies uit, waaronder dat je seksleven (tijdelijk) verandert. Zoals jullie het oplossen klinkt heel prima voor alle partijen. Maar als ik tussen de regels door lees is de zin er zeker, maar de situatie er soms niet naar. Prima.quote:Op woensdag 21 september 2011 12:10 schreef Cracka-ass het volgende:
[..]
Dat klinkt erg realistisch imo. Maar dat is natuurlijk niet te vergelijken met de situatie van TS.
Daar speelt echt een probleem in tegenstelling tot net wat meer of minder drive dan je partner en hoe je dat afstemt.
Bij TS is de zin er simpelweg niet en dan kun je de situaties wel gaan buigen maar je ziet te vaak dat het niet werkt. En dat is niet prima.
Edit: niet om flauw te zijn maar je geeft niet echt antwoord op de vraag. Hoe moet volgens jou een man omgaan met een vrouw die geen zin heeft? Wat die man vervolgens gaat doen is inderdaad uitjes organiseren, bloemen meenemen etc. die vrouw pakt dat op als zijnde druk, want aan het einde van de avond wordt iets verwacht. Je komt in een kip-ei situatie waar je niet meer uitkomt. En het probleem blijft dat 1 partner structureel wel zin heeft en de andere niet (structureel is hier het kernwoord).
ik ben geen seksuoloog. maar wat ik wel weet is dat je zin hebben in seks niet kan afdwingen. pogingen daartoe zullen de situatie eerder verergeren dan verbeteren. qua oplossing kan je het in verschillende richtingen zoeken.quote:
[..]
Inderdaad, jullie hebben allebei gekozen voor kinderen en daar volgen logischerwijs een aantal conclusies uit, waaronder dat je seksleven (tijdelijk) verandert. Zoals jullie het oplossen klinkt heel prima voor alle partijen. Maar als ik tussen de regels door lees is de zin er zeker, maar de situatie er soms niet naar. Prima.
Bij TS is de zin er simpelweg niet en dan kun je de situaties wel gaan buigen maar je ziet te vaak dat het niet werkt. En dat is niet prima.
Edit: niet om flauw te zijn maar je geeft niet echt antwoord op de vraag. Hoe moet volgens jou een man omgaan met een vrouw die geen zin heeft? Wat die man vervolgens gaat doen is inderdaad uitjes organiseren, bloemen meenemen etc. die vrouw pakt dat op als zijnde druk, want aan het einde van de avond wordt iets verwacht. Je komt in een kip-ei situatie waar je niet meer uitkomt. En het probleem blijft dat 1 partner structureel wel zin heeft en de andere niet (structureel is hier het kernwoord).
vanuit de man:
je kan proberen te achterhalen waar de geen zin vandaan komt. ik weet bv van mezelf dat wanneer ik peieker over iets, of onder te grote druk sta ofzo, mijn libido vlot richting vriespunt gaat. en wanneer het libido dan de oorzaak is van de zorgen beland je dus al snel in een uitzichtloze kutcirkelsituatie. maar dit is dan gericht op het verbeteren van het libido van de vrouw. achterhalen precies hoe het komt dat ze geen zin meer heeft. dat hoeft dus niet noodzakelijkerwijs iets mbt de man in kwestie te zijn!
je kan het ook anders bekijken en gaan zoeken naar oplossingen waarin je erkent dat ze nu eenmaal niet om seks geeft en daarmee aan de slag gaan.
wat ik zou doen denk ik, is toch dingen bespreekbaar houden en allebei wat water bij de wijn doen. sjees, maak in vredesnaam eens per week, 2 weken, maand, whatever, een neukafspraak. met toeters en bellen en etentje enzo. laat iig de schuldvraag en dwang en druk gaan. ik heb de indruk hier dat het inmiddels al zo'n enorm punt is geworden dat geen van beide partners er iets mee kan. hij neemt een bosje blommen mee naar huis en zij denkt direct "ah nee, krijgen we dat gezeur weer"
"Zin" en "Geluk" zijn nou eenmaal niet in de winkel te koop. Wat wel kan zijn medicijnen innemen die hormonen activeren die zin en geluk in de hersenen bevorderen. Het lijkt mij raadzaam om naar de oorzaken te kijken: zijn de partners op elkaar uitgekeken, is er een ander, is er sprake van ziekte, of is er gewoon te veel stress (of kinderen)? Tal van mogelijke oorzaken, maar de oplossing verschillen natuurlijk diameteraal van elkaar.quote:ik ben geen seksuoloog. maar wat ik wel weet is dat je zin hebben in seks niet kan afdwingen. pogingen daartoe zullen de situatie eerder verergeren dan verbeteren. qua oplossing kan je het in verschillende richtingen zoeken.
Hey, het waren rozen en die bos kostte vijftig euro, ja!! De bloemenman zei met een grijns: "Zo, dit zal vast wel werken" (echt gebeurd). Werkte natuurlijk niet, zoals jij al zegt.quote:
hij neemt een bosje blommen mee naar huis en zij denkt direct "ah nee, krijgen we dat gezeur weer"
Mooi om te zien hoe je het oppakt. Het bespreekbaar houden levert een zoveel betere situatie op. Maar vergeet niet, de wil is er bij beide partijen om er iets van te maken. We willen samen iets doen, laten we er samen heen werken. Een volwassen gesprek, met twee emotioneel volwassen mensen. Dat is niet altijd zo, natuurlijk.quote:wat ik zou doen denk ik, is toch dingen bespreekbaar houden en allebei wat water bij de wijn doen.
Dat staat niet gelijk aan elkaar, maar dat wordt het op een geven moment wel, dat ben ik met je eens. Maar in het begin is dat niet zo, dan denk je als man, dat er nog wat te redden valt, en heb je een flexibiliteit/veerkrachtigheid en dan ligt er geen druk op. Zoals DeIngenieur zegt: dan werkt het nog wel eventjes.quote:
weekendjes weg, masages enzovoorts. dat is niet oplossen, dat is een poging tot omkopen waar best wel druk mee meekomt. niet neuken is dan gelijk aan geen weekendjes weg, massages enzovoorts. emotionele chantage anyone?
Dat is een eenzijdige manier om naar de situatie te kijken. Je lees het met slechte wil. Je kunt ook een man zien, die zijn best doet om er wat van te maken, wanhopig tegen de klippen op, uit liefde. Vergeet niet dat de vrouw in mijn verhaal niets anders doet dan "nee" zeggen. Er is geen enkele man of vrouw, mijns inziens, die aan een relatie begint met het idee: ik kap met sex na twee jaar. En als dat dan onverhoopt gebeurd, dan vind ik dat beide partners alert moeten blijven: zit die ander nog lekker in zijn vel? Wat kan ik doen om het leuk te houden? Passiviteit aan de kant van één van de partners vind ik: verwerpelijk. Dat lees ik niet in jouw verhaal, daar is de wil van twee kanten om er wat van te maken.quote:je eist op een passieve rotmanier dat je vrouw/vriendin je lustig in je armen vliegt. dat gaat niet werken.
nah, ik probeer iets onder woorden te brengenquote:
Dat is een eenzijdige manier om naar de situatie te kijken. Je lees het met slechte wil. Je kunt ook een man zien, die zijn best doet om er wat van te maken, wanhopig tegen de klippen op, uit liefde. Vergeet niet dat de vrouw in mijn verhaal niets anders doet dan "nee" zeggen. Er is geen enkele man of vrouw, mijns inziens, die aan een relatie begint met het idee: ik kap met sex na twee jaar. En als dat dan onverhoopt gebeurd, dan vind ik dat beide partners alert moeten blijven: zit die ander nog lekker in zijn vel? Wat kan ik doen om het leuk te houden? Passiviteit aan de kant van één van de partners vind ik: verwerpelijk. Dat lees ik niet in jouw verhaal, daar is de wil van twee kanten om er wat van te maken.
kijk, feit is dat die vrouw totaal geen libido heeft. da's hier het uitgangspunt. ze zegt zelf dat dat niets te maken heeft met hem, ze geeft gewoon oprecht geen zak (meer) om seks. dan is het gewoon onrealistisch om te verwachten dat ze de man lustig om de nek vliegt. dat zal gewoon niet gaan gebeuren voorlopig. kan je vergeten. blijf niet steken in daar dan boos om zijn! soms moet je gewoon genoegen nemen met wat is en vergeten wat je zou willen. blijkbaar is de dame in kwestie wel bereid tot enige seks. zoek dan manieren om daar iets moois/leuks van te maken.
overigens las ik ergens iets over vrouwen die claimen geen libido te hebben maar wel 3 x per week aan de slag gaan met zelfbevrediging. da's dan natuurlijk gelul. of een gebrek eraan dan
als je wel jezelf wil doen heb je wel zin, alleen niet in je partner. dan zit er wel meer verkeerd imhoJa, de vrouw is namelijk de baas en de man heeft alles te accepteren!quote:
[..]
nah, ik probeer iets onder woorden te brengen
kijk, feit is dat die vrouw totaal geen libido heeft. da's hier het uitgangspunt. ze zegt zelf dat dat niets te maken heeft met hem, ze geeft gewoon oprecht geen zak (meer) om seks. dan is het gewoon onrealistisch om te verwachten dat ze de man lustig om de nek vliegt. dat zal gewoon niet gaan gebeuren voorlopig. kan je vergeten. blijf niet steken in daar dan boos om zijn! soms moet je gewoon genoegen nemen met wat is en vergeten wat je zou willen. blijkbaar is de dame in kwestie wel bereid tot enige seks. zoek dan manieren om daar iets moois/leuks van te maken.
Of gewoon in zien dat je teveel verschilt in je opvatting van hoe een relatie eruit hoort te zien en ermee kappen.
als je mijn vent was geweest had ik je bij deze er uitgezet om deze kloteopmerking.quote:
[..]
Ja, de vrouw is namelijk de baas en de man heeft alles te accepteren!
Of gewoon in zien dat je teveel verschilt in je opvatting van hoe een relatie eruit hoort te zien en ermee kappen.
je kunt nu eenmaal niet in het leven altijd alles hebben wat je wil en soms doet het niet krijgen van wat je wil takkeveel zeer. desondanks krijg je het nog steeds niet.
lul niet tegen me over niet krijgen wat je met heel je hart en ziel oh zo graag wil hebben. lul ook niet tegen me over verlies.
Volgens mij heb jij issues die je beter buiten dit topic zou kunnen oplossen. Als je niet beide aan dit soort problemen wil werken, is de relatie gewoon ten dode opgeschreven, of je eindigt als vrienden waarbij de man buiten de deur neukt. Al dan niet met medeweten/toestemmig van de ander.quote:
[..]
lul niet tegen me over niet krijgen wat je met heel je hart en ziel oh zo graag wil hebben. lul ook niet tegen me over verlies.
Dat moet dan een soort middenweg zijn, die voor beide acceptabel is. Maar in dit verhaal moet zo'n vrouw niet vergeten dat een man geneigd is om de hoeveelheid sex te zien als barometer voor de relatie. D.w.z. dat ze er wezenlijk van opvatting over verschillen, en dat een compromis voor een man misschien veel zwaarder voor hem valt, dan een compromis voor haar.quote:
soms moet je gewoon genoegen nemen met wat is en vergeten wat je zou willen. blijkbaar is de dame in kwestie wel bereid tot enige seks. zoek dan manieren om daar iets moois/leuks van te maken.
Misschien is een compromis dan gewoon geen goed idee; voor beiden niet.
Ja precies, en dat ben ik wel met je eens: een laag libido dat is één, maar als er feitelijk iets anders achter zit, tja, dan heeft erover praten nauwelijks zin.quote:overigens las ik ergens iets over vrouwen die claimen geen libido te hebben maar wel 3 x per week aan de slag gaan met zelfbevrediging. da's dan natuurlijk gelul. of een gebrek eraan dan
Ik begrijp je punt.quote:
[..]
als je mijn vent was geweest had ik je bij deze er uitgezet om deze kloteopmerking.
je kunt nu eenmaal niet in het leven altijd alles hebben wat je wil en soms doet het niet krijgen van wat je wil takkeveel zeer. desondanks krijg je het nog steeds niet.
lul niet tegen me over niet krijgen wat je met heel je hart en ziel oh zo graag wil hebben. lul ook niet tegen me over verlies.
Maar een belabberd seksleven zou voor mij echt een dealbreaker zijn. Dat accepteer ik simpelweg niet. Dan ga ik, hoe vervelend dan ook, op zoek naar een andere partner in plaats van doodongelukkig te worden.
(Zal ik even advocaat van de duivel zijn?)quote:
[..]
Ik begrijp je punt.
Maar een belabberd seksleven zou voor mij echt een dealbreaker zijn. Dat accepteer ik simpelweg niet. Dan ga ik, hoe vervelend dan ook, op zoek naar een andere partner in plaats van doodongelukkig te worden.
De liefde ziet dan kennelijk bij jou niet heel diep?
deze opmerking dus. wanneer de vrouw geen libido heeft en de man daar aan tegemoet komt is de vrouw de baas en moet die arme man alles accepteren. echter. wanneer de vrouw dan de man tegemoet komt en neukt zonder enige lust dan is het niet goed want mercyseks. pas wanneer de vrouw hem lustig steunend om de nek valt is het goed. wie is er dan "de baas?"quote:
[..]
Ja, de vrouw is namelijk de baas en de man heeft alles te accepteren!
ik denk dat wanneer je zo praat in deze situatie, er heel wat meer aan de hand is dan geen libido van de vrouw. want dan is seks verworden tot een machtsstrijd binnen een relatie. wat imho altijd fout is.
Nogmaals... meeste mannen hier klinken als redelijke gozers. natuurlijk praten we met onze vriendinnen, natuurlijk doen we onze research, praten misschien zelfs met relatietherapeuten.. en de kadootjes, weekendjes, massages hoeven echt niet tot seks te leiden.. primair doel is om de vriendin zich weer ok en geliefd te laten voelen, 1 op 1 tijd te creeeren om zo samen weer van elkaar te genieten en als daar dan ook nog spontane seks uitkomt zou dat geweldig zijn.
Ik proef toch wel wat antiman sentiment soms en ik denk dat dat echt te kort door de bocht is. Seks is voor mij niet het belangrijkste in een relatie, verre van dat. MAAR.. het is ook niet onbelangrijk.
Wat mij persoonlijk betreft.. ik heb geen enkele financiele reden om bij m'n vriendin te blijven, ze woont in mijn huis, ik heb mijn eigen inkomen, etc.. De reden dat ik ondanks alles toch zo lang bij haar gebleven ben is primair omdat ik van haar hou.. ONDANKS het niet hebben van een (bevredigend) seksleven.
En tsja.. ik ben het beu en verwacht dan ook dat ik het binnenkort ga afkappen. Mijn eerste echte relatie, voor het eerst echt verliefd geweest.. en dan zo geeindigd. Heel erg zinloos en jammer.
Ergste vind ik nog dat volgens de ervaringdeskundigen datzelfde frigide meisje binnen 2 maanden waarschijnlijk stomende seks ligt te hebben met de volgende kandidaat en ja... that pisses me off.
Yep, bij mij ook gebeurd. En dat is ook niet erg, sterker nog: dat gun ik haar van harte. Ik heb het voortouw moeten nemen, en moeten zeggen: lieverd, dit werkt niet langer. We zijn alleen nog bij elkaar omdat het onze eerste relatie is, en we teveel vergroeid met elkaar zijn, terwijl het overduidelijk is dat het veel en veel leuker kan.quote:
Ergste vind ik nog dat volgens de ervaringdeskundigen datzelfde frigide meisje binnen 2 maanden waarschijnlijk stomende seks ligt te hebben met de volgende kandidaat en ja... that pisses me off.
En inderdaad, een tijdje later hebben we allebei gewoon weer sex, zoals het gezonde mensen betaamd, maar wel met een ander.
Ing., je niks van aantrekken. Gun het haar ook, want ook zij is in dit verhaal tekort gekomen. Zo is het leven. Bij het leven hoort liefde, en sex, en nog honderd andere leuke dingen.
De liefde wordt van binnenuit weggevreten in een relatie waarbij er 1 doodongelukkig is. (los van de oorzaak)quote:
[..]
(Zal ik even advocaat van de duivel zijn?)
De liefde ziet dan kennelijk bij jou niet heel diep?
Stel dat jouw man/vriend jarenlang snerende opmerkingen zou maken tegen/over je? Kleinerende opmerkingen waardoor je steeds meer gaat twijfelen aan je vrouwelijkheid, je waarde en zelfs aan zijn liefde.quote:
[..]
(Zal ik even advocaat van de duivel zijn?)
De liefde ziet dan kennelijk bij jou niet heel diep?
No matter wat je probeert en doet, steeds keert dit gedrag terug en je merkt gewoon dat het je leven steeds meer gaat beheersen, je steeds ongelukkiger wordt.
Zou er dan niet een moment komen dat je ondanks je liefde voor die man toch het besluit neemt om te kappen met die relatie, omdat het gewoon niet goed voor je is?
Enige waardevolle les hieruit is dat het me nooit meer gaat overkomen, ik kan de signalen nu herkennen en alles dan op een efficientere manier afhandelen.
Moet ik trouwens wel zeggen dat het toch veel met me heeft gedaan. Zal wel weer even duren voor ik iets nieuws ga beginnen.
Hoe lang heeft eea bij jou geduurd eigenlijk? Bij mij ging het dus een klein jaar prima en daarna 3 jaar problematisch.
Als je daar tussen moet kiezen is er sowieso iets ontzettend mis in je relatiequote:
Mannen, zouden jullie liever geen seks hebben met jullie vriendin of toch liever de mercyseks?
Liever geen seks, ik kan nauwelijks een erectie handhaven als ik merk dat de andere persoon niet in de mood is. Dan help ik liever mezelf of koop wel een opblaaspop.quote:
Mannen, zouden jullie liever geen seks hebben met jullie vriendin of toch liever de mercyseks?
Ja ja. Maar als je dat even achterwege laat? Kies je dan toch voor seks?quote:
[..]
Als je daar tussen moet kiezen is er sowieso iets ontzettend mis in je relatie
Dit hoor ik niet vaak zeg. Wel een goede reactiequote:
[..]
Liever geen seks, ik kan nauwelijks een erectie handhaven als ik merk dat de andere persoon niet in de mood is. Dan help ik liever mezelf of koop wel een opblaaspop.
Wellicht bedoel je het niet letterlijk, maar anders kan ik dit niet plaatsen. Een zeer slecht sexleven moet aan gewerkt worden want dat is redelijk vind je, maar 1 botte opmerking van de man betekent direct exit kerel en de kinderen leven zonder papa?!quote:
[..]
als je mijn vent was geweest had ik je bij deze er uitgezet om deze kloteopmerking.
je kunt nu eenmaal niet in het leven altijd alles hebben wat je wil en soms doet het niet krijgen van wat je wil takkeveel zeer. desondanks krijg je het nog steeds niet.
lul niet tegen me over niet krijgen wat je met heel je hart en ziel oh zo graag wil hebben. lul ook niet tegen me over verlies.
waarom verrast het je? Als het ons alleen maar om rauwe seks ging zouden we niet zo lang bij onze nietneukende vriendinnen blijven.quote:
[..]
Dit hoor ik niet vaak zeg. Wel een goede reactie
Ik sta eerlijk gezegd een beetje te kijken van het rare beeld dat sommige vrouwen van mannen lijken te hebben.
nee, 1 botte opmerking van de meneer die dit plaatstequote:
[..]
Wellicht bedoel je het niet letterlijk, maar anders kan ik dit niet plaatsen. Een zeer slecht sexleven moet aan gewerkt worden want dat is redelijk vind je, maar 1 botte opmerking van de man betekent direct exit kerel en de kinderen leven zonder papa?!
1 botte opmerking waarbij ik toch echt zo mijn bedenkingen heb of -deze- meneer wel relatiemateriaal is. zoals ik ook al zei; wanneer seks zo een machtsstrijd verworden is kan je inderdaad maar beter de relatie verbreken.Zo bedoelde ik het niet. Maar seks is voor mannen wel degelijk anders dan voor vrouwen.quote:
w
[..]
waarom verrast het je? Als het ons alleen maar om rauwe seks ging zouden we niet zo lang bij onze nietneukende vriendinnen blijven.
Ik sta eerlijk gezegd een beetje te kijken van het rare beeld dat sommige vrouwen van mannen lijken te hebben.
Ik kan prima leven zonder seks. Geen probleem. Maar mijn vriend houdt het 2 weken vol en dan moet het wel echt gebeuren hoor. Misschien dat de lichamelijke behoefte bij mannen groter is dan bij vrouwen... Ik denk echt niet dat alle mannen klootzakken zijn hoor
Zeker niet.5+ jaar goed, en daarna was het gedurende drie jaar een langzaam aflopende zaak. Die les die je trekt, dat is de goede les inderdaad. Je zult de sleur nu snel herkennen, omdat je jezelf ook beter kent. Je kunt nu ook je partner snel aanspreken op hoe ze acteert.quote:
Bart1977, dat wat je zegt herken ik, ik had dit ook veel eerder moeten doen. Ik had me ook veel eerder moeten realiseren dat de relatie gewoon al over is, dat zij somehow al klaar met me is en dat er niets meer is wat ik er aan kan doen.
Enige waardevolle les hieruit is dat het me nooit meer gaat overkomen, ik kan de signalen nu herkennen en alles dan op een efficientere manier afhandelen.
Moet ik trouwens wel zeggen dat het toch veel met me heeft gedaan. Zal wel weer even duren voor ik iets nieuws ga beginnen.
Hoe lang heeft eea bij jou geduurd eigenlijk? Bij mij ging het dus een klein jaar prima en daarna 3 jaar problematisch.
Geef jezelf niet op de kop dat je het te lang liet duren. Het was je eerste relatie, dan moet je nog een hoop leren over jezelf en het leven. Daar ben je nu, en dat is okay. Een collega van me is gescheiden op zijn 64e, en die zei tegen me: jongen, ik had hetzelfde als jij moeten doen.
Maar anyway, het zal even doorbijten zijn. Maar ik kan je 100% garanderen dat er een enorme last van je schouders valt, als je je realiseert dat het helemaal niet jouw probleem is, maar gewoon een kwestie van een mooie tijd, die nu jammer genoeg afgelopen is.
Tegenwoordig spreek ik met mijn ex af voor een hapje eten of een drankje, en het begint meestal met wat herinneringen van vroeger ophalen. Aan het einde van de fles wijn komen de meest recente schuine verhalen op tafel. En dan merk ik ook wat zij heeft gemist.
Want de meeste vrouwen willen precies wat de meeste mannen willen: de sterren van de hemel neuken.
Ik weet niet of je het als behoefte moet zien maar het is meer een soort van oerdrift bij mannen. Zonder deze oerdrift was de mensheid allang uitgestorven.quote:Geen probleem. Maar mijn vriend houdt het 2 weken vol en dan moet het wel echt gebeuren hoor. Misschien dat de lichamelijke behoefte bij mannen groter is dan bij vrouwen
Mja. Alleen de meeste niet met de arme drommels met wie ze op dat moment een relatie hebben.quote:Want de meeste vrouwen willen precies wat de meeste mannen willen: de sterren van de hemel neuken.
Oerdrift is inderdaad een beter woord.quote:
[..]
Ik weet niet of je het als behoefte moet zien maar het is meer een soort van oerdrift bij mannen. Zonder deze oerdrift was de mensheid allang uitgestorven.
[..]
Mja. Alleen de meeste niet met de arme drommels met wie ze op dat moment een relatie hebben.
Dat is wat jij zegt:quote:
deze opmerking dus. wanneer de vrouw geen libido heeft en de man daar aan tegemoet komt is de vrouw de baas en moet die arme man alles accepteren.
De man heeft niks te willen en moet een seksloze relatie accepteren. Met zo'n instelling moet je niet raar opkijken dat je man ineens weg is of buiten de deur neuktquote:soms moet je gewoon genoegen nemen met wat is en vergeten wat je zou willen.
.overigens zeg ik nergens dat de man maar genoegen moet nemen met een seksloze relatie. dan moet je toch echt wat beter en minder selectief lezen. ik stel echter wel dat een oplossing van twee kanten moet komen.
daarnaast denk ik dat het ook wel zinvol is om je echt eens goed achter je oren te krabben over die opmerking. want als niet toegeven aan de verlangens van een ander iemand "de baas" maakt, wat betekent wel toegeven aan een ander zijn verlangens? met zo'n machtsstrijd heeft geen enkele relatie kans op succes voor beiden. dan ben je op zoek naar een stepford wife en kan je wellicht beter een dame uit polen ofzo aan laten rukken (
)Een machtsstrijd heb je altijd wel een beetje in een relatie, als het maar niet teveel 1 kant op gaatquote:
.Ik denk dat als je kan veralgemeniseren, dat het bovenstaande iets typisch vrouwelijks is. Mannen zien niet in waarom je een relatie moet 'redden' als zulke primaire gevoelens zo ver uit elkaar liggen. Dan pas je simpelweg niet bij elkaar. Vrouwen lijken vaker te denken dat zodra de match gemaakt is, je er alles aan kan doen om elkaar te veranderen. Dit maakbaarheidsideaal bestaat gewoonweg niet, zo'n issue blijft komen. Seks tussen geliefden is nou eenmaal meer dan de daad zelf, dus seks zonder gevoel zal nooit afdoende zijn. Tenzij je het gevoel terug kan laten komen, kun je er dus onmogelijk aan 'werken'.quote:
[..]
je kan niet alles willen. wanneer de een een groter libido heeft dan de ander zal iemand een beetje mee moeten geven, zoals met elk conflict. ik zie een aantal heren hier een lijn in het zand trekken en zeggen: "ik wil seks en zij niet. daar heb ik last van, mijn relatie gaat eraan kapot". maar ondertussen zijn ze ook niet tevreden wanneer de dame in kwestie probeert tegemoet te komen aan de heer in kwestie. dan heeft de heer het over "mercy sexs" wat niet goed genoeg is. ik zie de heren in kwestie niet zelf oplossingen aandragen, ik lees niets over begrip naar de vrouw toe, het klinkt alsof de heren zich willoos schikken naar wat zij als de wensen van de vrouw interpreteren om vervolgens hier te uiten dat ze het vreselijk vinden.
[..]
Vrouwen hebben een relatie, mannen hebben een vrouw!
Dat is behoorlijk de omgekeerde wereld. Toen ik dit meemaakte was dit ook de eerste 'oplossing' die werd aangedragen, door mevrouw zelf. Ik, degene die al maanden het initiatief moest nemen, moest romantische dingen doen (bovenstaande voorbeelden werden letterlijk gegevenquote:
weekendjes weg, masages enzovoorts. dat is niet oplossen, dat is een poging tot omkopen waar best wel druk mee meekomt. niet neuken is dan gelijk aan geen weekendjes weg, massages enzovoorts. emotionele chantage anyone?
je eist op een passieve rotmanier dat je vrouw/vriendin je lustig in je armen vliegt. dat gaat niet werken.
).Dat het niet werkt is logisch natuurlijk, dergelijke afgedwongen intimiteit werkt niet en als bonus wordt alle intimiteit die voorheen uit jezelf kwam 'verdacht'. Zeg maar dag tegen je relatie
Met vrijgezelle vrouwen? Of 1 enorme slet?quote:
[..]
Kan, in ieder geval is de mythe doorgeprikt dat mannen vaker vreemdgaan: de percentages voor mannen en vrouwen is ongeveer gelijk (dat kan trouwens ook niet anders, want met wie zouden mannen vreemd moeten gaan als vrouwen altijd zo trouw waren?)
Ik zie deze 'logica' vaker, ik schrik er altijd een beetje van
Vrouwen willen dat een man verandert en dat doet ie niet. Mannen willen dat een vrouw niet verandert en dat doet ze wel.quote:
waarom moet ik denken aan de volgende uitspraak:
Vrouwen hebben een relatie, mannen hebben een vrouw!
Zit wel een kern van waarheid in.
Alles wat ik kan zeggen, het hoort er bij en je leert er vanquote:
Simmu, ik denk dat jij mannen echt onderschat. Niemand heeft het over omkopen, zeuren of dwingen. Alles wat we willen is normale, ontspannen seks met de vrouw waar we van houden. 'Zeurseks' en/of 'nou vooruit dan maar even seks' is voor ons als man ook niet bevredigend.
Nogmaals... meeste mannen hier klinken als redelijke gozers. natuurlijk praten we met onze vriendinnen, natuurlijk doen we onze research, praten misschien zelfs met relatietherapeuten.. en de kadootjes, weekendjes, massages hoeven echt niet tot seks te leiden.. primair doel is om de vriendin zich weer ok en geliefd te laten voelen, 1 op 1 tijd te creeeren om zo samen weer van elkaar te genieten en als daar dan ook nog spontane seks uitkomt zou dat geweldig zijn.
Ik proef toch wel wat antiman sentiment soms en ik denk dat dat echt te kort door de bocht is. Seks is voor mij niet het belangrijkste in een relatie, verre van dat. MAAR.. het is ook niet onbelangrijk.
Wat mij persoonlijk betreft.. ik heb geen enkele financiele reden om bij m'n vriendin te blijven, ze woont in mijn huis, ik heb mijn eigen inkomen, etc.. De reden dat ik ondanks alles toch zo lang bij haar gebleven ben is primair omdat ik van haar hou.. ONDANKS het niet hebben van een (bevredigend) seksleven.
En tsja.. ik ben het beu en verwacht dan ook dat ik het binnenkort ga afkappen. Mijn eerste echte relatie, voor het eerst echt verliefd geweest.. en dan zo geeindigd. Heel erg zinloos en jammer.
Ergste vind ik nog dat volgens de ervaringdeskundigen datzelfde frigide meisje binnen 2 maanden waarschijnlijk stomende seks ligt te hebben met de volgende kandidaat en ja... that pisses me off.
Je bent een tijdje ongelukkig, maar je geluk op de lange termijn verbetert enorm. In het vervolg zul je de grens ook beter herkennen en de boel bespreekbaar maken wanneer het nog geen probleem is. Dat is het moment waarop het nog is op te lossen.Reken maar! Ik weet nog wel een keertje van m'n vorige relatie dat we bij een relatie-therapeut zaten (ongelofelijk, je kloot wat af). Anyway, we zitten er tien minuten, ik doe mijn zegje, zij de hare. Zegt die therapeut tegen m'n ex: "Het is in jouw geval goed dat je er realistisch in staat. Dus realiseer je je wel dat hij in dit leven nooit gaat veranderen?" Na een volle tien seconden stilte, hoorde ik m'n vriendin echt hoorbaar slikken en zegt ze met gebroken stem: "Daar... heb ik een beetje moeite mee".quote:
[..]
Vrouwen willen dat een man verandert en dat doet ie niet. Mannen willen dat een vrouw niet verandert en dat doet ze wel.
Zit wel een kern van waarheid in.
Toen die hele relatie achter de rug was, heb ik daar echt nog smakelijk om gelachen :-) Maar dat is het punt van eerste relaties, dan denk je nog dat de wereld maakbaar is.
Wat een merkwaardig wereldbeeld heb jequote:
soms moet je inderdaad genoegen nemen met wat is en vergeten wat je graag zou willen. such is life. daarmee doelde ik op het leven. niet alleen op seks. kan je boos over worden zoveel je wil, maar je kan nu eenmaal in het leven niet altijd dat krijgen wat je wil.
Je relatie is een keuze, en heeft dus niets met accepteren van het leven te maken. Je kunt altijd kiezen niet verder te gaan. Je lijkt verder enkel jouw beeld van een relatie te accepteren, mensen hebben nou eenmaal relaties om hele verschillende redenen.
Het is helemaal niet gek om uit elkaar te gaan als je daar gelukkiger van wordt hoor, al gaat het om gezeur over de toiletbril. Als je er ongelukkig van wordt, wordt je er ongelukkig van. je relatie is geen natuurkracht die moet worden doorstaan
Verder druipt wel degelijk uit je posts dat het "your way or the highway" is. Jij bent dus de baas. Zeker met een 'compromis' wat vooral betekent dat iemand anders moet accepteren hoe het is.
Je compromis klinkt een beetje als een 'minister van informatie'
Ik vraag me af hoe iemand in een relatie dan wel kan zeggen ik hou van je , je bent de liefde van mijn leven en vervolgens het te weinig aan sex af doet met "ik ben moe", Iemand die in de verkering tijd elke dag wel te porren was voor sex is nu te moe en doet totaal geen poging dan een beetje knuffelen en de woorden van hierboven zeggen.
Ja er zijn problemen (kinderen ) zorgen (kinderen) , maar als je bij de "liefde van je leven bent", dan wil je toch echt bij diegene ZIJN ? (sexueel dan ).Vrouwen reageer maar....
Voor de mannen snap ik dat als je talloze pogingen hebt gedaan om jouw vriendin/vrouw te behagen met allerlei leuke dingen, niet sexueel gericht, maar puur om haar zich beter te laten voelen en je dan elke keer een klap op jouw neus krijgt, je op een bepaalde tijd zegt ok, ik geef het op. Het maakt je twijfelen over de relatie, over haar oprechtheid wanneer ze zegt je bent de liefde van je leven en jouw mannelijkheid of gewoon je zelfvertrouwen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Javi op 21-09-2011 17:45:13 ]
tsja. als je zo over je partner denkt kan je idd maar beter snel vertrekken ja! wb mijn merkwaardig wereldbeeld omdat ik accepteer dat je nu eenmaal niet altijd alles kan hebben wat je wilt. tsja. die discussie kan wellicht beter elders gevoerd worden. ik geloof inderdaad niet in een maakbare wereld. als de wereld maakbaar zou zijn hadden we allemaal de meest lekkere en leuke partner in de wereld, allemaal de meest gave baan ooit, een eigen huis (uiteraard geen rijtjeshuis, da's voor losers) en niemand was ooit ziek. behalve dan die kuteikels die je niet uit kan staan. oh, wacht. die hebben ook die gave baan, huis, gave partner en plenty geld
Ik vind echt dat jij een ietwat vreemd beeld hebt van relaties, net of je niet helemaal begrijpt wat een relatie eigenlijk is. Ik heb ook niet de indruk dat veel vrouwen jouw mening delen.
Misschien bedoel je het anders en zorgt het medium voor vervorming, in dat geval mijn verontschuldiging
Als er op het werk, met de kinderen, de relatie an sich iets is is het al moeilijk om te "ontspannen", maar er is toch altijd wel iets ?
Sex is toch een belangrijk iets in een relatie en dat was het ook in de eerste tijd van de relatie neem ik aan, waarom bloed het na een aantal jaren dood tot een bijna verplicht nummertje ?
Het moet toch voor de partner ook leuk blijven en niet het gevoel hebben dat hij een melk koe is die alles komt betalen?
Geloof me, ik zou er het hardste voor vechten mocht ik in die situatie komen, maar het moet toch echt van twee kanten komen. Je kan toch niet zeggen in de verkering tijd: kijk dit is wat je kunt krijgen en vervolgens een paar kinderen, koophuis en hond verder is het mjah niet zo veel zin meer in sex.
Jij denkt dat de seks altijd zo veel en zo vaak blijft als in het begin van de verkering?quote:
Bedoel je met kinderen, afhankelijk van een inkomen etc?
Het moet toch voor de partner ook leuk blijven en niet het gevoel hebben dat hij een melk koe is die alles komt betalen?
Geloof me, ik zou er het hardste voor vechten mocht ik in die situatie komen, maar het moet toch echt van twee kanten komen. Je kan toch niet zeggen in de verkering tijd: kijk dit is wat je kunt krijgen en vervolgens een paar kinderen, koophuis en hond verder is het mjah niet zo veel zin meer in sex.
Ik vraag me een beetje af hoe oud je bent...
Wow, dat klinkt wel erg passief!quote:
wb mijn merkwaardig wereldbeeld omdat ik accepteer dat je nu eenmaal niet altijd alles kan hebben wat je wilt. tsja. die discussie kan wellicht beter elders gevoerd worden. ik geloof inderdaad niet in een maakbare wereld. als de wereld maakbaar zou zijn hadden we allemaal de meest lekkere en leuke partner in de wereld, allemaal de meest gave baan ooit, een eigen huis (uiteraard geen rijtjeshuis, da's voor losers) en niemand was ooit ziek. behalve dan die kuteikels die je niet uit kan staan. oh, wacht. die hebben ook die gave baan, huis, gave partner en plenty geld
Simmu stelt gewoon andere eisen dan veel mensen. Prima toch, vrijheid blijheid. Maar diezelfde vrijheid leidt ertoe dat mannen (of vrouwen natuurlijk) die in hun ogen een essentieel onderdeel missen op een bepaald moment een nieuwe relatie aangaan. Ik vind dat niets in het leven (koophuis, kinderen, emigratie) groot genoeg is om voor de moet bij elkaar te blijven.quote:
Nee, simmu. Je hebt geen merkwaardig wereldbeeld. Ik vermoed dat de visie op relaties en 'vereisten' daarin veranderen met de jaren en dat een aantal in dit topic nog in een situatie zitten dat ze gemakkelijk de keuze zouden maken om een relatie zonder bevredigende seks op te geven.
Mijn ouders hebben dat ook niet gedaan en daar ben ik ze dankbaar voor. Een scheiding is voor kinderen nooit leuk en niet goed, maar tegen de klippen op bij elkaar blijven levert uitendelijk alleen maar verliezers op.
Ik denk helemaal niet dat simmu andere eisen stelt. Welke dan?quote:
[..]
Simmu stelt gewoon andere eisen dan veel mensen. Prima toch, vrijheid blijheid. Maar diezelfde vrijheid leidt ertoe dat mannen (of vrouwen natuurlijk) die in hun ogen een essentieel onderdeel missen op een bepaald moment een nieuwe relatie aangaan. Ik vind dat niets in het leven (koophuis, kinderen, emigratie) groot genoeg is om voor de moet bij elkaar te blijven.
Mijn ouders hebben dat ook niet gedaan en daar ben ik ze dankbaar voor. Een scheiding is voor kinderen nooit leuk en niet goed, maar tegen de klippen op bij elkaar blijven levert uitendelijk alleen maar verliezers op.
Er zijn zeker wel situaties waarin je bij elkaar 'moet' blijven. Als ik mijn vriend nu zou verlaten zouden we beiden in grote problemen komen. Dikke schuld en met de koffers op straat. Dit is toch wel een reden om bij elkaar te blijven.quote:
[..]
Simmu stelt gewoon andere eisen dan veel mensen. Prima toch, vrijheid blijheid. Maar diezelfde vrijheid leidt ertoe dat mannen (of vrouwen natuurlijk) die in hun ogen een essentieel onderdeel missen op een bepaald moment een nieuwe relatie aangaan. Ik vind dat niets in het leven (koophuis, kinderen, emigratie) groot genoeg is om voor de moet bij elkaar te blijven.
Mijn ouders hebben dat ook niet gedaan en daar ben ik ze dankbaar voor. Een scheiding is voor kinderen nooit leuk en niet goed, maar tegen de klippen op bij elkaar blijven levert uitendelijk alleen maar verliezers op.
vraag ik me eigenlijk ook wel af jaquote:
[..]
Ik denk helemaal niet dat simmu andere eisen stelt. Welke dan?
ben ik niet hoor. ik heb alleen wel de ervaring dat het leven soms harde klappen uitdeelt en dat je lang niet altijd een keuze hebt. hence; het leven is niet maakbaar in mijn opinie.quote:
[..]
Wow, dat klinkt wel erg passief!
Denk het eigenlijk ook niet bij nader inzien. My bad!quote:
[..]
Ik denk helemaal niet dat simmu andere eisen stelt. Welke dan?
ja, dat vind ik dan dus weer geen goede redenquote:
[..]
Er zijn zeker wel situaties waarin je bij elkaar 'moet' blijven. Als ik mijn vriend nu zou verlaten zouden we beiden in grote problemen komen. Dikke schuld en met de koffers op straat. Dit is toch wel een reden om bij elkaar te blijven.
geld als reden om in een brakke relatie te blijven is imho vrij evil en stom. maakt je er zeker niet gelukkiger!
Daar kan ik niet zoveel over zeggen natuurlijk ik heb geen idee waar je op doelt. Mijn ervaring is dat je altijd nog een keuze hebt hoe om te gaan met een tik links of rechts en sommige klappen kunt voorkomen door tijdig juiste keuzes te maken. De OP is daar imo een voorbeeld van. (Mensen die bijvoorbeeld vaak roepen in relationele sfeer "Dat dit mij weer moet overkomenquote:
[..]
ben ik niet hoor. ik heb alleen wel de ervaring dat het leven soms harde klappen uitdeelt en dat je lang niet altijd een keuze hebt. hence; het leven is niet maakbaar in mijn opinie.
" zijn daar meestal niet zo goed in.) In die zin denk ik dat het leven wel maakbaar is.Dus dan maar met een dikke schuld met mijn koffers op straat komen. Ik kan dus echt nergens heen. En hij ook niet.quote:
[..]
ja, dat vind ik dan dus weer geen goede reden
geld als reden om in een brakke relatie te blijven is imho vrij evil en stom. maakt je er zeker niet gelukkiger!
Nee , ik snap dat dat iets minder kan worden, maar als je het gevoel hebt dat je op een dood paard ligt 1 x per maand dan is de lol er snel vanaf. Mij gaat het erom, waarom doen mensen zich in verkerings tijd zo anders voor? Ik denk dat mannen daar wel eerlijker in zijn.quote:
[..]
Jij denkt dat de seks altijd zo veel en zo vaak blijft als in het begin van de verkering?
Ik vraag me een beetje af hoe oud je bent...
( dat was ook snel voorbij )
Om exact deze reden zou ik dus nooit mijn handtekening onder een tophypotheek zetten.quote:
[..]
Dus dan maar met een dikke schuld met mijn koffers op straat komen. Ik kan dus echt nergens heen. En hij ook niet.
In het kader van klappen voorkomen in mijn vorige post.
ik doelde op de meer fundamentelere grote dingen. zwangerschap, ziekte, kinderen, overlijden van dierbaren. dat soort dingetjesquote:
[..]
Daar kan ik niet zoveel over zeggen natuurlijk ik heb geen idee waar je op doelt. Mijn ervaring is dat je altijd nog een keuze hebt hoe om te gaan met een tik links of rechts en sommige klappen kunt voorkomen door tijdig juiste keuzes te maken. De OP is daar imo een voorbeeld van. (Mensen die bijvoorbeeld vaak roepen in relationele sfeer "Dat dit mij weer moet overkomen
klein voorbeeldje: altijd volhouden dat je slechts een kindje wil, vol hoogdravende retoriek over overbevolking en dan zwanger raken van een drieling dat soort dingen, daar heb je vrij weinig in te kiezen. maar zoals gezegd: dat is mijn mening, lang niet iedereen deelt die mening en dat hoeft ook helemaal niet!agreed!quote:
[..]
Om exact deze reden zou ik dus nooit mijn handtekening onder een tophypotheek zetten.
In het kader van klappen voorkomen in mijn vorige post.
erger nog; ik zou nog liever op straat staan dan verder blijven zitten in een kutrelatie waarin iedereen alleen maar ongelukkig is. dan ga ik nog liever de baan op, heb ik tenminste zelf nog wat aan het geld.
Ik vermoedde het al maar volgens mij zijn wij het eigenlijk wel eens. Dat zijn zaken waar je 0 invloed op hebt natuurlijk.quote:
[..]
ik doelde op de meer fundamentelere grote dingen. zwangerschap, ziekte, kinderen, overlijden van dierbaren. dat soort dingetjes
Dat lijkt me een klote situatie, maar ik heb ook een knoop door gehakt terwijl ik niet wist waar ik terecht zou komen. slechter kon het bijna niet dacht ik toen en ik had gelijk.quote:
[..]
Dus dan maar met een dikke schuld met mijn koffers op straat komen. Ik kan dus echt nergens heen. En hij ook niet.
Ik betaal totdat het huis verkocht word de helft van de hypo, ze woont er nog in met mijn zoontje. In deze tijd is dat niet echt leuk, voor beide partijen, maar beter dan in zo een relatie te zitten.
Je kan met z'n tweeën eenzamer zijn dan alleen.
[ Bericht 15% gewijzigd door Javi op 21-09-2011 17:57:09 ]
Ik denk niet dat mensen zich anders voordoen, maar in het begin gieren de hormonen meer door je lijf dan later, denk ik. Het klinkt wat flauw, maar je went er toch aan. Het wordt 'gewoon' om seks met elkaar te hebben.quote:
[..]
Nee , ik snap dat dat iets minder kan worden, maar als je het gevoel hebt dat je op een dood paard ligt 1 x per maand dan is de lol er snel vanaf. Mij gaat het erom, waarom doen mensen zich in verkerings tijd zo anders voor? Ik denk dat mannen daar wel eerlijker in zijn.
( dat was ook snel voorbij )
Dat wil ook weer niet zeggen dat het sjorren aan een dood paard moet worden. Gelukkig zit er nog wel het een en ander tussen stomend, driemaal daags en het dode paard.
quote:
[..]
Ik denk niet dat mensen zich anders voordoen, maar in het begin gieren de hormonen meer door je lijf dan later, denk ik. Het klinkt wat flauw, maar je went er toch aan. Het wordt 'gewoon' om seks met elkaar te hebben.
Dat wil ook weer niet zeggen dat het sjorren aan een dood paard moet worden. Gelukkig zit er nog wel het een en ander tussen stomend, driemaal daags en het dode paard.
klopt dat het gewoon word, maar moet het daarom minder of helemaal niet. Het is echt vervelend om je partner te herinneren hoelang het geleden was om dan ineens iemand een soort knop om te zien zetten zo van ; "ow ow ff dat ding doen dan zijn we er weer twee weken vanaf".De vraag komt dan op hoeveel geeft ze echt om mij en hoe groot is de interesse in mij ? Ja je kan zeggen ze is toch nog bij je... Klopt, maar dat kan voor alle verkeerde redenen zijn zoals, makkelijk, geld, omgeving, of je kan je afvragen of er niet iemand anders is en dat daarom de sex uit blijft.
Tja, ik had bijna zelf ook zoiets aan het handje gehad. De woningmarkt was nog niet zo slecht als nu, en het was een heel fors appartement. Ze kon mij gelukkig uitkopen, maar dat had ook anders kunnen zijn.quote:
[..]
agreed!
erger nog; ik zou nog liever op straat staan dan verder blijven zitten in een kutrelatie waarin iedereen alleen maar ongelukkig is. dan ga ik nog liever de baan op, heb ik tenminste zelf nog wat aan het geld.
Vroeger had ik nog die onrealistische droom, zo van: met deze vrouw word ik oud, we aan nooit uit elkaar, we moeten het altijd eens zijn, enzovoort, enzovoort. Dus zonder twijfel zette ik mijn handtekening onder een hypotheek.
Nu denk ik daar anders over; ik weet dat relaties niet voor eeuwig zijn, en dat je niet met een huis als een blok aan je been wilt zitten.
Dat snap ik niet helemaal. Stel, het gaat over tussen jullie. Dan kun je toch wel vierhonderd euro per maand voor een studentenkamer opbrengen? Sure, je gaat niet meer op vakantie, maar je hoeft echt niet meer met iemand te wonen die je niet meer leuk vindt.quote:
Dus dan maar met een dikke schuld met mijn koffers op straat komen. Ik kan dus echt nergens heen. En hij ook niet.
Uit je posts blijkt exact het tegenovergestelde. Jij wil je partner veranderen, dat is de definitie van maakbaarheidsdenken. Niet net doen alsof slechte kanten in een relatie moeten doorstaan worden via wat jij een compromis noemt (maar het helemaal niet is).quote:
wb mijn merkwaardig wereldbeeld omdat ik accepteer dat je nu eenmaal niet altijd alles kan hebben wat je wilt. tsja. die discussie kan wellicht beter elders gevoerd worden. ik geloof inderdaad niet in een maakbare wereld.
ehm, tis niet mijn topic en ik ben niet de mevrouw die nooit wil en mijn partner is niet tsquote:Op woensdag 21 september 2011 18:05 schreef kingmob het volgende:
[..]
Uit je posts blijkt exact het tegenovergestelde. Jij wil je partner veranderen, dat is de definitie van maakbaarheidsdenken. Niet net doen alsof slechte kanten in een relatie moeten doorstaan worden via wat jij een compromis noemt (maar het helemaal niet is).
er werd mij gevraagd hoe ik een dergelijk probleem zou oplossen en ik vertelde hoe -wij- dat non-lust oplossen. toen werd geconcludeerd dat wij heul geen probleem hebben zoals bedoeld in de op
maar goed. dat impliceert interactie en praten en begrip voor elkaar. naar ik lees hier schort het daar nog wel eens aan
kwartetquote:
Bedoel je met kinderen, afhankelijk van een inkomen etc?
Het moet toch voor de partner ook leuk blijven en niet het gevoel hebben dat hij een melk koe is die alles komt betalen?
Geloof me, ik zou er het hardste voor vechten mocht ik in die situatie komen, maar het moet toch echt van twee kanten komen. Je kan toch niet zeggen in de verkering tijd: kijk dit is wat je kunt krijgen en vervolgens een paar kinderen, koophuis en hond verder is het mjah niet zo veel zin meer in sex.
hier reageer ik gewoon op omdat het me al dwarszat toen ik het las. dat en ik wil nu die kwartet maken ook
Bedoel je met kinderen, afhankelijk van een inkomen etc?
Het moet toch voor de partner ook leuk blijven en niet het gevoel hebben dat zij de huishoudster is die alles maar moet fixen? Geloof me, ik zou er het hardste voor vechten mocht ik in die situatie komen, maar het moet toch echt van twee kanten komen. Je kan toch niet zeggen in de verkering tijd: kijk dit is wat je kunt krijgen en vervolgens een paar kinderen, koophuis en hond verder is het mjah niet zo veel zin meer in sex.
ik dnk dat het een beetje van alles is. een beetje mars en een beetje venus en een beetje miscommunicatie en verwachtingen naar ellaar toe die niet uitgesproken worden
Daar zeg je inderdaad wel wat. Over dat soort dingen zit ik ook te piekeren. Tegenwoordig is het vrijwel niet meer realistisch om te denken dat mensen nog minimaal pakweg 30 jaar bij elkaar blijven om huis, hypotheek en kids. Ik ken -buiten mijn ouders en wat meer mensen van de oude stempel- geen enkele duurzame lange relatie. Samenwonen, trouwen, vreemdgaan, scheiden, daten en weer opnieuw samenwonen is aan de orde van de dag. Zo is de maatschappij tegenwoordig, maar de huizenmarkt en hypotheekvormen zijn daar niet echt op ingesteld.quote:
Vroeger had ik nog die onrealistische droom, zo van: met deze vrouw word ik oud, we aan nooit uit elkaar, we moeten het altijd eens zijn, enzovoort, enzovoort. Dus zonder twijfel zette ik mijn handtekening onder een hypotheek.
Nu denk ik daar anders over; ik weet dat relaties niet voor eeuwig zijn, en dat je niet met een huis als een blok aan je been wilt zitten.
Ik zie dat goed aan goedkopere nieuwbouwwijken hier in de buurt. Jonge stelletjes kochten pakweg 5-7 jaar geleden samen een woning met een tophypotheek, de boel gaat uit elkaar en moet verkocht worden. De helft van de buurt staat nu te koop...
En probeer dan maar eens zonder schulden uit zo'n situatie te komen (met de huidige huizenmarkt).
Maar goed, we hadden het over sexloze relaties..
We hadden inderdaad nooit een huis moeten kopen. Dus ik heb in elk geval wel iets geleerd
Ik heb wel voor mezelf de knoop doorgehakt met behulp van mijn therapeut. Ik ga bij hem weg...
Er wordt op dit moment zelfs al woonruimte voor me gezocht.
Moet ik het mijn vriend vertellen voor dat ik woonruimte heb gevonden of pas als ik woonruimte heb gevonden? Wat is netter?
Hij is toch hopelijk niet in de waan dat alles koek en ei is tussen jullie? Of weet hij nog helemaal niet dat je weg wilt?quote:
Ik voel me zo hartenloos als ik mijn relatie zou verbreken
We hadden inderdaad nooit een huis moeten kopen. Dus ik heb in elk geval wel iets geleerd
Ik heb wel voor mezelf de knoop doorgehakt met behulp van mijn therapeut. Ik ga bij hem weg...
Er wordt op dit moment zelfs al woonruimte voor me gezocht.
Moet ik het mijn vriend vertellen voor dat ik woonruimte heb gevonden of pas als ik woonruimte heb gevonden? Wat is netter?
Nee, hij weet wel wat er aan de hand is. Een beetje dan.quote:
[..]
Hij is toch hopelijk niet in de waan dat alles koek en ei is tussen jullie? Of weet hij nog helemaal niet dat je weg wilt?
Als jij de knoop hebt doorgehakt, vind ik dat hij het recht heeft om dat te weten. Het is niet leuk, maar je kunt dit netjes doen.quote:
[..]
Nee, hij weet wel wat er aan de hand is. Een beetje dan.
Je hebt gelijk. Dan moet ik maar even stoer zijn.quote:
[..]
Als jij de knoop hebt doorgehakt, vind ik dat hij het recht heeft om dat te weten. Het is niet leuk, maar je kunt dit netjes doen.
Sowieso netter om nu al te vertellen dat je bij 'm weg gaat en dat je op zoek gaat naar andere woonruimte. Ben je inmiddels al wel gestopt met "klussen", of weet hij dat ook nog niet?quote:
Ik voel me zo hartenloos als ik mijn relatie zou verbreken
We hadden inderdaad nooit een huis moeten kopen. Dus ik heb in elk geval wel iets geleerd
Ik heb wel voor mezelf de knoop doorgehakt met behulp van mijn therapeut. Ik ga bij hem weg...
Er wordt op dit moment zelfs al woonruimte voor me gezocht.
Moet ik het mijn vriend vertellen voor dat ik woonruimte heb gevonden of pas als ik woonruimte heb gevonden? Wat is netter?
We zijn al een maand gestopt inmiddels.quote:
[..]
Sowieso netter om nu al te vertellen dat je bij 'm weg gaat en dat je op zoek gaat naar andere woonruimte. Ben je inmiddels al wel gestopt met "klussen", of weet hij dat ook nog niet?
Dankje.quote:
En terecht.quote:
Nee, simmu. Je hebt geen merkwaardig wereldbeeld. Ik vermoed dat de visie op relaties en 'vereisten' daarin veranderen met de jaren en dat een aantal in dit topic nog in een situatie zitten dat ze gemakkelijk de keuze zouden maken om een relatie zonder bevredigende seks op te geven.
Ik ben al jaren getrouwd maar sexueel nog zeer tevreden. En zowel mijn vrouw als ik zouden het niet van elkaar accepteren als er opeens structureel geen zin meer is. De consequentie daarvan is, als dat echt te lang gaat duren, dat 1 vd 2 zijn behoeftes elders gaat halen.
Ik dacht dat je eerder een hypothese opwierp eigenlijk.quote:
Ik voel me zo hartenloos als ik mijn relatie zou verbreken
We hadden inderdaad nooit een huis moeten kopen. Dus ik heb in elk geval wel iets geleerd
Ik heb wel voor mezelf de knoop doorgehakt met behulp van mijn therapeut. Ik ga bij hem weg...
Er wordt op dit moment zelfs al woonruimte voor me gezocht.
Moet ik het mijn vriend vertellen voor dat ik woonruimte heb gevonden of pas als ik woonruimte heb gevonden? Wat is netter?
Sterkte met de situatie!
Dankjewel.quote:
[..]
Ik dacht dat je eerder een hypothese opwierp eigenlijk.
Sterkte met de situatie!
Sex is onderdeel van die liefde. Een heel belangrijk onderdeel en zonder dat onderdeel (structureel) is de relatie voor mij niet houdbaar.quote:
[..]
(Zal ik even advocaat van de duivel zijn?)
De liefde ziet dan kennelijk bij jou niet heel diep?
Of ik kap ermee of ze zal buiten de deur neuken moeten accepteren.
Als je het daar met elkaar over eens bent, prima.quote:
[..]
En terecht.
Ik ben al jaren getrouwd maar sexueel nog zeer tevreden. En zowel mijn vrouw als ik zouden het niet van elkaar accepteren als er opeens structureel geen zin meer is. De consequentie daarvan is, als dat echt te lang gaat duren, dat 1 vd 2 zijn behoeftes elders gaat halen.
Toch krijg ik daar wel het gevoel bij dat de seks dan kennelijk een groot deel van de relatie uitmaakt. En naar mijn idee te groot als zonder seks de relatie niet meer de moeite waard zou zijn om in stand te houden.
Wat een onzin. Wat is een relatie zonder sex dan? Dan ben je toch niets meer dan huisgenoten?quote:
[..]
Als je het daar met elkaar over eens bent, prima.
Toch krijg ik daar wel het gevoel bij dat de seks dan kennelijk een groot deel van de relatie uitmaakt. En naar mijn idee te groot als zonder seks de relatie niet meer de moeite waard zou zijn om in stand te houden.
Voor mij is het gewoon een essentiele behoefte en als die (structureel) niet vervuld wordt dan trek (haha) ik dat niet.
Dat vind ik dan weer onzin, dat je zonder seks niet meer bent dan huisgenoten. Geen seks wil nog niet zeggen geen intimiteit. En een relatie is ook verbondenheid, op elkaar kunnen bouwen, bij elkaar betrokken zijn. Dat maakt een relatie ook heel waardevol.quote:
[..]
Wat een onzin. Wat is een relatie zonder sex dan? Dan ben je toch niets meer dan huisgenoten?
Voor mij is het gewoon een essentiele behoefte en als die (structureel) niet vervuld wordt dan trek (haha) ik dat niet.
Kijk, jouw goed recht om ertegenaan te kijken zoals je doet. Maar persoonlijk zou ik niet in een relatie willen zitten met iemand die zou zeggen: "ik houd van je, maar als ik niet meer met je kan neuken, dan ben ik vertrokken".
Ok, dan zou ik me flink belazerd voelen als dat zou blijken.quote:
Jij denkt werkelijk dat iemand dat op voorhand zou uitspreken. (als er al over nagedacht is.) De impact wordt immers pas duidelijk zodra je het meemaakt.
Net zoals je partner zich belazerd voelt als er nooit meer geneukt wordt.quote:
[..]
Ok, dan zou ik me flink belazerd voelen als dat zou blijken.
Zo zwart/wit is het natuurlijk niet.
Ik bedoel denk ik wat anders met belazerd.quote:
[..]
Net zoals je partner zich belazerd voelt als er nooit meer geneukt wordt.
Zo zwart/wit is het natuurlijk niet.
En ik krijg soms de indruk alsof het zou gaan om kwesties waarin de vrouw ervoor kiest om geen libido meer te hebben.
Als er structureel niet meer van bil gegaan wordt, dan is dat onacceptabel voor mij. Sex is gewoon een zeer belangrijk onderdeel in een relatie en als dat grote deel wegvalt, dan is de rest niet houdbaar. Voor mij in ieder geval.quote:
[..]
Dat vind ik dan weer onzin, dat je zonder seks niet meer bent dan huisgenoten. Geen seks wil nog niet zeggen geen intimiteit. En een relatie is ook verbondenheid, op elkaar kunnen bouwen, bij elkaar betrokken zijn. Dat maakt een relatie ook heel waardevol.
Kijk, jouw goed recht om ertegenaan te kijken zoals je doet. Maar persoonlijk zou ik niet in een relatie willen zitten met iemand die zou zeggen: "ik houd van je, maar als ik niet meer met je kan neuken, dan ben ik vertrokken".
Natuurlijk kiest ze daar niet voor. De man kiest er net zo min voor om (na wellicht jaren zoeken naar oplossingen) doodongelukkig te worden van de situatie. Waar wél voor gekozen kan worden is om los van elkaar het geluk terug te vinden. Zodra een relatie structureel geen toegevoegde waarde vertegenwoordigd aan jouw individuele levensgeluk, vind ik het nogal getuigen van zelfkastijding om daarin te blijven hangen.quote:
[..]
Ik bedoel denk ik wat anders met belazerd.
En ik krijg soms de indruk alsof het zou gaan om kwesties waarin de vrouw ervoor kiest om geen libido meer te hebben.
Van mij mag je, ik doe het niet. Net zoals ik bijvoorbeeld niet van mijn partner zou verwachten bij mij te blijven hangen als ik haar chronisch ongelukkig maak. Wat daar dan ook aan ten grondslag ligt.
Ik vind het niet zo heel relevant, eigenlijk. Het is voor mij niet aan de orde en ik vind het onzinnig om daarover te speculeren.quote:
In dat kader: ik vraag mij trouwens wel af of de dames hier het zouden accepteren als manlief het buiten de deur zou zoeken als er binnen de relatie 'structureel niet meer van bil gegaan wordt'. Zou je je het kunnen voorstellen?
Ik zou wel willen weten wat de reden is van de onthouding, maar stel je voor dat je partner wat mankeert..?quote:
[..]
Dat vind ik dan weer onzin, dat je zonder seks niet meer bent dan huisgenoten. Geen seks wil nog niet zeggen geen intimiteit. En een relatie is ook verbondenheid, op elkaar kunnen bouwen, bij elkaar betrokken zijn. Dat maakt een relatie ook heel waardevol.
Kijk, jouw goed recht om ertegenaan te kijken zoals je doet. Maar persoonlijk zou ik niet in een relatie willen zitten met iemand die zou zeggen: "ik houd van je, maar als ik niet meer met je kan neuken, dan ben ik vertrokken".
ik durf er niks over te zeggen, aangezien ik niet in zo'n situatie zit. wel is het hier acceptabel om de hand aan jezelf te slaan als de een bronstig is en de ander totaal nietquote:
In dat kader: ik vraag mij trouwens wel af of de dames hier het zouden accepteren als manlief het buiten de deur zou zoeken als er binnen de relatie 'structureel niet meer van bil gegaan wordt'. Zou je je het kunnen voorstellen?
damaghier Als het daar op uitkomt, wil niemand dat. En dan kom ik toch weer terug bij de OP: wat doe je eraan om het zover niet te laten komen en hoeveel wil je daar in investeren?quote:
[..]
Natuurlijk kiest ze daar niet voor. De man kiest er net zo min voor om (na wellicht jaren zoeken naar oplossingen) doodongelukkig te worden van de situatie. Waar wél voor gekozen kan worden is om los van elkaar het geluk terug te vinden. Zodra een relatie structureel geen toegevoegde waarde vertegenwoordigd aan jouw individuele levensgeluk, vind ik het nogal getuigen van zelfkastijding om daarin te blijven hangen.
Van mij mag je, ik doe het niet. Net zoals ik bijvoorbeeld niet van mijn partner zou verwachten bij mij te blijven hangen als ik haar chronisch ongelukkig maak. Wat daar dan ook aan ten grondslag ligt.
Ja, stel je voor. Dat bijv. je partner een ongeluk krijgt en daar een dwarslaesie aan overhoudt.quote:
[..]
Ik zou wel willen weten wat de reden is van de onthouding, maar stel je voor dat je partner wat mankeert..?
Ik weet niet wat ik zou doen, ik weet ook niet wat ik in de omgekeerde situatie van mijn partner zou verwachten.
Ik zou in ieder geval niet gaan trouwen.quote:
[..]
Als het daar op uitkomt, wil niemand dat. En dan kom ik toch weer terug bij de OP: wat doe je eraan om het zover niet te laten komen en hoeveel wil je daar in investeren?
Ik gun mijn partner precies hetzelfde als wat ik zelf graag zou willen in zo'n situatie.quote:
[..]
Ja, stel je voor. Dat bijv. je partner een ongeluk krijgt en daar een dwarslaesie aan overhoudt.
Ik weet niet wat ik zou doen, ik weet ook niet wat ik in de omgekeerde situatie van mijn partner zou verwachten.
Nee, bij twijfel (nog) niet trouwen.quote:
[..]
Ik zou in ieder geval niet gaan trouwen.
[..]
Ik gun mijn partner precies hetzelfde als wat ik zelf graag zou willen in zo'n situatie.
En je gunt elkaar 'een bevredigende oplossing'. Alleen zal die mogelijk niet voor beiden hetzelfde zijn. Zij zou misschien best zonder kunnen, hij zou er misschien een seksrelatie naast willen. Met het eerste heeft niemand moeite. Het tweede zal toch niet in alle relaties goed uitpakken.
ik denk dat het dan makkelijker is, omdat het geen keuze is van de partner. Wil je partner echter geen sex meer omdat ze stiekem met haar gedachte bij een ander is, dan word het een andere zaak, maar ook daar kom je denk ik pas achter als het veel en veel te laat is. Andere oorzaak is gewoonweg teveel aan je hoofd, maar ik vind dat daar allebei de partijen daar aan moeten werken.quote:
[..]
Ja, stel je voor. Dat bijv. je partner een ongeluk krijgt en daar een dwarslaesie aan overhoudt.
Wij hebben het er wel eens over gehad wat er zou gebeuren als bv door een ongeluk 1 vd 2 niet meer kan. Dan zou een sexparter erbij voor de ander gewoon moeten kunnen, vind ik niet meer dan normaal ook.quote:
In dat kader: ik vraag mij trouwens wel af of de dames hier het zouden accepteren als manlief het buiten de deur zou zoeken als er binnen de relatie 'structureel niet meer van bil gegaan wordt'. Zou je je het kunnen voorstellen?
Precies, zin in seks moet je maken, zeker als vrouw. Die verantwoordelijkheid heb je ook gewoon in een relatie. Vrouwen zijn toch wat minder visueel ingesteld en hebben net iets meer nodig dan een blote piemel om opgewonden van te raken. Beetje in de mood komen, het kan ook aan de TS liggen, in dit voorbeeld. Dan moet zij duidelijker zijn over haar wensen, maar 'gewoon geen libido hebben' vind ik een beetje onzin.quote:
[..]
ik denk dat het dan makkelijker is, omdat het geen keuze is van de partner. Wil je partner echter geen sex meer omdat ze stiekem met haar gedachte bij een ander is, dan word het een andere zaak, maar ook daar kom je denk ik pas achter als het veel en veel te laat is. Andere oorzaak is gewoonweg teveel aan je hoofd, maar ik vind dat daar allebei de partijen daar aan moeten werken.
Een van de dingen die de seksuologe zei waar ik ooit eens gesprekken mee had:quote:
[..]
Precies, zin in seks moet je maken, zeker als vrouw.
*knip*
Je hoeft echt niet altijd zin te hebben, maar zin hebben om zin te maken is wel essentieel.
Het gaat er idd om of je zin hebt om je te laten verleiden, om die boodschappen en weetikwat even uit je hoofd te zetten etc.
En dat is voor de een nou eenmaal makkelijker dan voor de ander. En in het begin van een relatie hoef je soms alleen maar te kijken, na 10 jaar moet je iemand bijna letterlijk naar de slaapkamer sleuren als een holbewoner.
Dat lijkt me niks, graag of helemaal niet...quote:
[..]
. En in het begin van een relatie hoef je soms alleen maar te kijken, na 10 jaar moet je iemand bijna letterlijk naar de slaapkamer sleuren als een holbewoner.
Als ik het zo lees kan ik beter een paar goede vrienden en vriendinnen hebben voor emotionele intimiteit en weer op het single/dating pad gaan voor de goede seks. Beetje teleurstellend.. zijn man en vrouw werkelijk zo verschillend?
Dat is toch niet erg? En waarom kun je met een date niet ook emotionele intimiteit delen?quote:
Inderdaad, zoals eerder aangegeven ben ik vrij onervaren wbt lange relaties en dit klinkt allemaal niet erg hoopgevend.
Als ik het zo lees kan ik beter een paar goede vrienden en vriendinnen hebben voor emotionele intimiteit en weer op het single/dating pad gaan voor de goede seks. Beetje teleurstellend.. zijn man en vrouw werkelijk zo verschillend?
Wil je je ideeën over (lange) relaties af laten hangen van iets wat je op een forum leest? Wellicht dat het handiger is je eigen opvattingen daarover te vormen en dat na te leven, het is jouw leven immersquote:
Inderdaad, zoals eerder aangegeven ben ik vrij onervaren wbt lange relaties en dit klinkt allemaal niet erg hoopgevend.
och, jullie concludeerden hier dat ons seksleven ok genoeg zit. manlief en ik zijn nu bijna 11 jaar samen en hebben 3 kinderen. daarnaast hebben we ellende meegemaakt waarbij de statistieken leveren dat 80% van de stellen onder die omstandigheden uit elkaar gaan. dus ik denk dat je het een beetje te somber ziet nuquote:
Inderdaad, zoals eerder aangegeven ben ik vrij onervaren wbt lange relaties en dit klinkt allemaal niet erg hoopgevend.
Als ik het zo lees kan ik beter een paar goede vrienden en vriendinnen hebben voor emotionele intimiteit en weer op het single/dating pad gaan voor de goede seks. Beetje teleurstellend.. zijn man en vrouw werkelijk zo verschillend?
Net als: "Ik heb geen zin in de afwas" en "Ik ben niet bereid om jou troep op te ruimen". Dat moet worden: "Wij vinden het fijn om schone spulltjes in de kast te hebben staan en gaan er aan werken om ze schoon te krijgen"
Denken jullie.quote:
Mwah, het is meer de "ik" mentaliteit in relaties die er te vaak voor zorgt dat stellen uit elkaar gaan denk ik.
ik vind juist dat alles met "jullie" alsof je geen eigen mening meer mag hebben vreselijk. Je bent in een relatie twee mensen met een eigen persoonlijkheid die elkaar gewoon heel erg leuk vinden. Het is zo dat als de een vaak seks wilt, de ander niet, jullie samen een probleem hebben. Maar dat met die spulletjesquote:
Mwah, het is meer de "ik" mentaliteit in relaties die er te vaak voor zorgt dat stellen uit elkaar gaan denk ik. Het is: "Ik" wil sex vs. "Ik" heb geen libido, in plaats van: "Wij hebben een sexueel probleem in onze relatie en we gaan er aan werken om het op te lossen"
Net als: "Ik heb geen zin in de afwas" en "Ik ben niet bereid om jou troep op te ruimen". Dat moet worden: "Wij vinden het fijn om schone spulltjes in de kast te hebben staan en gaan er aan werken om ze schoon te krijgen"
hoezo, als 1 iemand alles laat slingeren vind die het dus NIET fijn om alles schoon in de kast te hebben staan.Een relatie betekend niet jezelf verliezen, het betekend elkaar erin kunnen vinden!
maar er moet wel een evenwicht in zitten he
Mwah dat zijn mi de types die altijd al suf in bed waren. Zie dat ook bij vrienden van mij met draken van vrouwen. Die hebben dus nu al (halverwege de 30) amper sex. Begrijp echt niet wat ze nog bij elkaar doen.quote:
Inderdaad, zoals eerder aangegeven ben ik vrij onervaren wbt lange relaties en dit klinkt allemaal niet erg hoopgevend.
Als ik het zo lees kan ik beter een paar goede vrienden en vriendinnen hebben voor emotionele intimiteit en weer op het single/dating pad gaan voor de goede seks. Beetje teleurstellend.. zijn man en vrouw werkelijk zo verschillend?
Ik heb aardig wat relaties/neukerts etc gehad en mijn ervaring is toch echt dan een dubbeltje geen kwartje wordt. Een frigide wijf blijft een frigide wijf. Nutteloos om te proberen te veranderen.
Oh kom op zeg.quote:
Vit B12 is een grote "boosdoener en misschien zelfs de vit D wel maar daar kan ik weinig over terug vinden, Mijn vriend heeft vit B tekort en ook D tekort dus zodoende kwam ik daarachter
Sorry?quote:
Als je mijn vriendin was geweest had ik je nu pardoes een echte reden gegeven om te jankenquote:
[..]
als je mijn vent was geweest had ik je bij deze er uitgezet om deze kloteopmerking.
je kunt nu eenmaal niet in het leven altijd alles hebben wat je wil en soms doet het niet krijgen van wat je wil takkeveel zeer. desondanks krijg je het nog steeds niet.
lul niet tegen me over niet krijgen wat je met heel je hart en ziel oh zo graag wil hebben. lul ook niet tegen me over verlies.
Onzin verhalen. Je partner wordt echt niet opeens een wild sexbeest als je wat vitamine B12 pillen laat slikken.quote:
Misschien waren het van die blauwe pillen, maar dan in het verkeerde doosje.quote:
[..]
Onzin verhalen. Je partner wordt echt niet opeens een wild sexbeest als je wat vitamine B12 pillen laat slikken.
Dat lijkt me een stuk realistischer.quote:
[..]
Misschien waren het van die blauwe pillen, maar dan in het verkeerde doosje.
Mocht je het nog niet weten: een vrouw die van je houdt wil maar 1 ding: neuken.
Als ze niet wil neuken dan houdt ze niet van je.
dat beweer ik ook nergens vriend! en in het geval van mijn vriend zijn pillen niet voldoende maar krijgt hij de rest van zijn leven injecties! en dat wil niet zeggen dat hij het behang van de muur gaat neuken maar het kan wel degelijk invloed hebben! google maar eens op precenieuze anemie!quote:
[..]
Onzin verhalen. Je partner wordt echt niet opeens een wild sexbeest als je wat vitamine B12 pillen laat slikken.
Dit merk ik ook, inderdaad. Pil tast bij sommige vrouwen de lustgevoelens aan.quote:
Ik heb hetzelfde gehad met mijn vriendin, die was eerst ook niet nat te krijgen. Nu is ze een maand van de pil af en moet ik met een dweil achter haar aanlopen
En je portemonnee natuurlijk !quote:
Mocht je het nog niet weten: een vrouw die van je houdt wil maar 1 ding: neuken.
En het zijn allemaal hoeren !
En ze houden allemaal van chocola !
En soaps !
Vergeet de margriet en de story niet!quote:
[..]
En je portemonnee natuurlijk !
En het zijn allemaal hoeren !
En ze houden allemaal van chocola !
En soaps !
[ Bericht 4% gewijzigd door SecurityException op 28-09-2011 16:21:49 ]
zoek samen naar een oplossing en ga niet bij de pakken neerzitten. seks moet je leren, seks moet groeien. zegt ze nog steeds neen, dumpen die hap dan kan je net zo goed met je beste vriend een relatie nemen.