abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_102440151
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:01 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik heb wel eens gehoord dat je aan een apache niets hebt als amerika de ondersteunende systemen dichtgooit voor het bewuste toestel. als dit klopt dan zitten er nogal wat haken en ogen aan het materieel wat nld heeft, puur gekeken vanuit de logische wens van een zoveel mogelijk autonoom kunnend opererend leger.
Nou zit je in het territorium van slechte SciFi films met Steven Seagal, dat kan dus niet. Een apache is een autonoom ding, als die vliegt en wil schieten, dan kan niemand van buitenaf er iets aan doen. Amerika kan wel verbieden om onderdelen te verkopen aan landen, zoals zo oa deden en doen met Iran. De Sjah kocht F14's, maar toen die verdreven werd, verkochten de Amerikanen en ander bondgenoten geen reserveonderdelen meer, waardoor Ahmadinejad nu een stel F14's heeft staan die niet meer kunnen vliegen.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_102440191
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:40 schreef fruityloop het volgende:
De NATO kan niet buiten om Amerika, of welk andere lidstaat dan ook, beslissingen nemen. Als een lidstaat iets doet, bijvoorbeeld Amerika in Vietnam, dan zijn de overige lidstaten niet verplicht om daar in mee te gaan.
Tenzij het een aanval is op het grondgebied van een lidstaat, dan wordt iedereen meegetrokken. Ik weet het. Maar dit staat los van de Amerikaanse kernwapens die nu even ter beschikking zijn gesteld aan de nato toch?
Ja, ik generaliseer.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 27 september 2011 @ 15:46:41 #103
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_102440225
Ik heb wel eens gehoord dat McGyver de ontwerper van het laatste model tactische atoomwapen is.

Oftewel: aan "ik heb wel eens gehoord" hebben we erg weinig. Geef gewoon een link of laat dat soort info achterwege.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator dinsdag 27 september 2011 @ 15:47:19 #104
304498 crew  Nibb-it
Dirc die maelre
pi_102440246
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:46 schreef Cobra4 het volgende:
Ik heb wel eens gehoord dat McGyver de ontwerper van de het laatste model tactische atoomwapen is.

Oftewel: aan "ik heb wel eens gehoord" hebben we erg weinig. Geef gewoon een link of laat dat soort info achterwege.
Ik geloof je zo. :+
pi_102440485
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:40 schreef fruityloop het volgende:

[..]

De NATO kan niet buiten om Amerika, of welk andere lidstaat dan ook, beslissingen nemen. Als een lidstaat iets doet, bijvoorbeeld Amerika in Vietnam, dan zijn de overige lidstaten niet verplicht om daar in mee te gaan.
Maar iedereen ziet Amerika als de grootste en dus de baas, en veel dingen helpen daar niet aan mee. Men ziet alleen maar Amerika.. sterker nog, de SACEUR is een ... (weet de helft niet eens). Amerika is het grootst ds de baas.. Dat is wat iedereen ziet.
-weg-
pi_102440962
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:46 schreef Cobra4 het volgende:
Ik heb wel eens gehoord dat McGyver de ontwerper van het laatste model tactische atoomwapen is.

Oftewel: aan "ik heb wel eens gehoord" hebben we erg weinig. Geef gewoon een link of laat dat soort info achterwege.
Ik bedoelde mijn "ik heb wel eens gehoord" dan ook een klein beetje sarcastisch. ;)
Ik heb het ook nooit gehoord maar wel ooit diverse malen eens gelezen :P
Links heb ik niet maar volgens mij betekent NL heel wat op het gebied van militair spul, als in dat we aardig wat hebben ontwikkeld en meewerken aan projecten. Dat is wel een feit toch?

Volgens mij zit er in zo'n Apache ook aardig wat electronica dat door NL is ontwikkeld/gemaakt en hebben wij ook een handje in F16 upgrades.
-weg-
  Moderator / Redactie FP dinsdag 27 september 2011 @ 16:10:27 #107
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_102441124
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:05 schreef Auti het volgende:

[..]

Ik bedoelde mijn "ik heb wel eens gehoord" dan ook een klein beetje sarcastisch. ;)
Ik heb het ook nooit gehoord maar wel ooit diverse malen eens gelezen :P
Links heb ik niet maar volgens mij betekent NL heel wat op het gebied van militair spul, als in dat we aardig wat hebben ontwikkeld en meewerken aan projecten. Dat is wel een feit toch?

Dat wel.
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  dinsdag 27 september 2011 @ 16:12:35 #108
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_102441195
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:01 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik heb wel eens gehoord dat je aan een apache niets hebt als amerika de ondersteunende systemen dichtgooit voor het bewuste toestel. als dit klopt dan zitten er nogal wat haken en ogen aan het materieel wat nld heeft, puur gekeken vanuit de logische wens van een zoveel mogelijk autonoom kunnend opererend leger.
Klopt, dat heet het niet leveren van reserveonderdelen. Heb je wel vaker met apparaten.
pi_102441503
quote:
9s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:12 schreef Nobu het volgende:

[..]

Klopt, dat heet het niet leveren van reserveonderdelen. Heb je wel vaker met apparaten.
Ik heb het over de computersystemen die afhankelijk zouden zij van amerika.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 27 september 2011 @ 16:20:43 #110
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_102441543
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:19 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ik heb het over de computersystemen die afhankelijk zouden zij van amerika.
Link?
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  dinsdag 27 september 2011 @ 16:21:43 #111
191317 Nobu
Nobutada Yakitori
pi_102441577
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:19 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

Ik heb het over de computersystemen die afhankelijk zouden zij van amerika.
Aja, de beroemde knop die onze straaljagers uit de lucht laat vallen. :')
pi_102442411
quote:
10s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:21 schreef Nobu het volgende:

[..]

Aja, de beroemde knop die onze straaljagers uit de lucht laat vallen. :')
nee, meer de backbone systemen die de machines nodig hebben om de moderne informatiesystemen te kunnen gebruiken en voeden.
pi_102442969
quote:
1s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:19 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
Ik heb het over de computersystemen die afhankelijk zouden zij van amerika.
Het enige dat ik zo snel kan bedenken is een zekere mate van afhankelijkheid van het GPS-systeem?
Ja, ik generaliseer.
pi_102443944
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:54 schreef Northside het volgende:

[..]

Het enige dat ik zo snel kan bedenken is een zekere mate van afhankelijkheid van het GPS-systeem?
Dat valt mee dan idd ^O^
pi_102444331
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:54 schreef Northside het volgende:

[..]

Het enige dat ik zo snel kan bedenken is een zekere mate van afhankelijkheid van het GPS-systeem?
Daarom zit er als backup ook nog een INS systeem in, wat bijna net zo nauwkeurig is. ^O^
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_102446701
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 16:54 schreef Northside het volgende:

[..]

Het enige dat ik zo snel kan bedenken is een zekere mate van afhankelijkheid van het GPS-systeem?
Europa krijgt binnenkort Galileo.
Beneath the gold, the bitter steel
pi_102448010
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 17:27 schreef fruityloop het volgende:
Daarom zit er als backup ook nog een INS systeem in, wat bijna net zo nauwkeurig is. ^O^
Denk je dat de Amerikanen dat in geval van een conflict niet controleren?
Ja, ik generaliseer.
pi_102448064
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:37 schreef Kirov het volgende:
Europa krijgt binnenkort Galileo.
Daar was toch ook iets mee? Ik bedoel, de Amerikaanse defensie had daar toch ook bepaalde eisen of beperkingen ofzo aan gesteld? Weet niet meer hoe dat zat, maar in ieder geval een van de betere ideeen van Europa ja.
Ja, ik generaliseer.
  dinsdag 27 september 2011 @ 20:15:10 #119
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_102451615
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 15:44 schreef fruityloop het volgende:

[..]

Nou zit je in het territorium van slechte SciFi films met Steven Seagal, dat kan dus niet. Een apache is een autonoom ding, als die vliegt en wil schieten, dan kan niemand van buitenaf er iets aan doen. Amerika kan wel verbieden om onderdelen te verkopen aan landen, zoals zo oa deden en doen met Iran. De Sjah kocht F14's, maar toen die verdreven werd, verkochten de Amerikanen en ander bondgenoten geen reserveonderdelen meer, waardoor Ahmadinejad nu een stel F14's heeft staan die niet meer kunnen vliegen.
Ahmedinejad vliegt vrolijk rond met die kisten hoor, hij heeft er een stuk of 30 operationeel. De Iraanse luchtvaartindustrie heeft de afgelopen decennia een enorme vlucht gemaakt. Het enige dat niet meer inzetbaar lijkt te zijn is de AIM-54 Phoenix, maar daarvoor hebben ze ook al oplossingen voor bedacht.


quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 19:06 schreef Northside het volgende:

[..]

Denk je dat de Amerikanen dat in geval van een conflict niet controleren?
INS kun je niet op afstand controleren. Het is een intern systeem, zonder externe in- of output.
http://en.wikipedia.org/wiki/Inertial_navigation_system
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  dinsdag 27 september 2011 @ 20:51:46 #120
319525 Schild
Stay Hungry, Stay Foolish
pi_102453728
Ze gaan in Volkel oefenen met de nukes? :o :D
pi_102454492
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 19:06 schreef Northside het volgende:

[..]

Denk je dat de Amerikanen dat in geval van een conflict niet controleren?
Een Inert Navigation System, werkt niet op basis van externe signalen, daar kunnen de Amerikanen niks aan doen. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_102454929
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 21:05 schreef fruityloop het volgende:
Een Inert Navigation System, werkt niet op basis van externe signalen, daar kunnen de Amerikanen niks aan doen. ;)
Ok, thanks, wist ik niet. Heb me even ingelezen.
Ja, ik generaliseer.
pi_102468795
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 20:51 schreef Schild het volgende:
Ze gaan in Volkel oefenen met de nukes? :o :D
Hoe je ze onder een vliegtuig moet hangen etc, ja dat oefenen ze wel es. Anders zouden ze in tijden van crisis eerst het handboek moeten lezen hoe ze zo'n ding onder een F16 moeten schroeven. ;)
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
pi_102492688
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 18:37 schreef Kirov het volgende:

[..]

Europa krijgt binnenkort Galileo.
Daar waren ze toch mee gestopt omdat het te duur was?
pi_102495225
quote:
0s.gif Op dinsdag 27 september 2011 19:07 schreef Northside het volgende:
Daar was toch ook iets mee? Ik bedoel, de Amerikaanse defensie had daar toch ook bepaalde eisen of beperkingen ofzo aan gesteld? Weet niet meer hoe dat zat, maar in ieder geval een van de betere ideeen van Europa ja.
Heb het gevonden. Eerst zou Galileo gebruik maken van een frequentie die de Amerikanen niet konden storen zonder ook hun eigen GPS systeem te verstoren. Dat kon natuurlijk niet, en vriendelijk als de EU is is de frequentie van Galileo aangepast. Nu kan het systeem dus wel verstoord worden terwijl GPS niet wordt aangetast.
Ja, ik generaliseer.
pi_102495335
quote:
0s.gif Op woensdag 28 september 2011 21:46 schreef GekkoGekko het volgende:
Daar waren ze toch mee gestopt omdat het te duur was?
Volgens mij gaat het gewoon door, al moeten we het voorlopig met 18 satellieten doen i.p.v. de geplande 30 (of zoiets)
Ja, ik generaliseer.
  vrijdag 7 oktober 2011 @ 15:03:39 #127
329284 ReNero
Ohw look, a flying cow.....
pi_102808739
Wat is eigenlijk de kracht van de bewuste wapens? Zijn het massa vernietigings wapens (Hiroshima / Nagasaki) of zijn het meer tactische wapens (bunker busters ed.) en waar zou Nederland die in hoogste nood in moeten zetten waar de Amerikanen ze zelf niet kunnen krijgen (B2 Spirit bommenwerpers)
When you post one, it is a tradigy. But when you post ten million, it is a statistic.
Het feit dat je een mening hebt betekent niet dat deze ergens op gebaseerd is.
  vrijdag 7 oktober 2011 @ 18:23:23 #128
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_102815875
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2011 15:03 schreef ReNero het volgende:
Wat is eigenlijk de kracht van de bewuste wapens? Zijn het massa vernietigings wapens (Hiroshima / Nagasaki) of zijn het meer tactische wapens (bunker busters ed.) en waar zou Nederland die in hoogste nood in moeten zetten waar de Amerikanen ze zelf niet kunnen krijgen (B2 Spirit bommenwerpers)
Tactische nukes zijn net zo zwaar als de twee wapens die al zijn afgegooid onder oorlogstijd. Het onderscheid zit hem vooral in het aflevermechanisme, al zijn strategische gemiddeld wel zwaarder. Tactische nukes zijn bedoeld voor op het slagveld, bijvoorbeeld voor het platgooien van vliegvelden, verkeersknooppunten, en dat soort dingen, Strategische nukes zijn bedoeld voor achter het slagveld, zoals bijvoorbeeld grote bevolkings-, commando en regeringscentra, maar ook voor grote industriele complexen, zoals de haven van Rotterdam, of Silicon Valley. Tactische nukes lever je af met een straaljager, korteafstandsraket of zelfs een kanon. Vroeger had je daarbij ook nog nucleaire anti-scheepsraketten, -dieptebommen en zelfs anti vliegtuigraketten. Strategische nukes lever je af met een ALCM (afgevuurd door B-52s, B-2s en vroeger ook de B-1), een ICBM of een 'boomer' met nuclaire raketten.

Maar het onderscheid tussen tactisch en strategisch is de laatste 30 jaar steeds meer vervaagd, en wordt eigenlijk niet meer gebruikt. De US zijn het meest extreme voorbeeld daarvan: zij hebben hun tactische en strategische aflevermiddelen allemaal op n hoop gegooid. De nuclaire wapens vallen nu onder een generiek Strategic Command.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  Moderator / Redactie FP maandag 10 juni 2013 @ 07:15:21 #129
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127609511
Kernbommen op Volkel

door Charles Sanders
AMSTERDAM -

Er liggen 22 Amerikaanse atoombommen in ondergrondse kluizen op vliegbasis Volkel. Achtereenvolgende Nederlandse regeringen hebben dat nooit willen bevestigen of ontkennen, maar voormalig premier Ruud Lubbers geeft het nu volmondig toe.

Lubbers, van 1982 tot 1994 minister-president, zegt in ’De Tijd Vliegt’, de documentaire van National Geographic die deze week wordt uitgezonden: „Ik heb nooit gedacht dat die malle dingen daar nog steeds zouden zijn, anno 2013. Volgens mij absoluut zinloos, onderdeel van een traditie van militair denken.”

Deskundigen verklaren tegenover deze krant dat het om B61 kernwapens gaat. Die zijn met maximaal 50 kiloton tot vier maal sterker dan de Hiroshima en Nagasakibommen uit de Tweede Wereldoorlog.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)men_op_Volkel__.html
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_127609848
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 07:15 schreef Cobra4 het volgende:
Kernbommen op Volkel

door Charles Sanders
AMSTERDAM -

Er liggen 22 Amerikaanse atoombommen in ondergrondse kluizen op vliegbasis Volkel. Achtereenvolgende Nederlandse regeringen hebben dat nooit willen bevestigen of ontkennen, maar voormalig premier Ruud Lubbers geeft het nu volmondig toe.

Lubbers, van 1982 tot 1994 minister-president, zegt in ’De Tijd Vliegt’, de documentaire van National Geographic die deze week wordt uitgezonden: „Ik heb nooit gedacht dat die malle dingen daar nog steeds zouden zijn, anno 2013. Volgens mij absoluut zinloos, onderdeel van een traditie van militair denken.”

Deskundigen verklaren tegenover deze krant dat het om B61 kernwapens gaat. Die zijn met maximaal 50 kiloton tot vier maal sterker dan de Hiroshima en Nagasakibommen uit de Tweede Wereldoorlog.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)men_op_Volkel__.html
Goh.. :D
Gewoon Kahba man.
  Moderator / Redactie FP maandag 10 juni 2013 @ 08:12:46 #131
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127609860
Een iets uitgebreider bericht:

'Opslag kernwapens op vliegbasis Volkel'

In ondergrondse kluizen op vliegbasis Volkel in Brabant liggen 22 Amerikaanse atoombommen opgeslagen.

Dat heeft voormalig premier Ruud Lubbers in een documentaire van National Geographic gezegd, meldt De Telegraaf maandag.

Al langer gaan geruchten dat op de vliegbasis kernwapens liggen opgeslagen. Regeringen blijven tot nu toe altijd zwijgen over de mogelijke aanwezigheid ervan. Lubbers, premier van 1982 tot 1994, geeft het nu wel toe.

"Ik heb nooit gedacht dat die malle dingen daar nog steeds zouden zijn, anno 2013", aldus Lubbers. "Volgens mij absoluut zinloos, onderdeel van een traditie van militair denken."
Kluizen

Het zou gaan om B61 kernwapens, zeggen deskundigen tegen de krant. Die zijn met maximaal vijftig kiloton tot viermaal sterker dan de bommen die tijdens de Tweede Wereldoorlog op Hiroshima en Nagasaki vielen. De wapens bevinden zich in elf kluizen onder F16-bunkers.

De opslag van nucleaire wapens op Volkel werd in november 2010 al eens door Wikileaks gesuggereerd. Toenmalig minister van Buitenlandse Zaken Uri Rosenthal (VVD) wilde destijds in de Kamer geen tekst en uitleg geven.
Geheim

Lubbers kreeg, toen hij als vaandrig op Volkel werkte, begin jaren '60 voor het eerst te horen over de atoombommen. Hem werd door een kolonel gevraagd hoe het bestaan van de bommen op de basis geheim kon worden gehouden.

Lubbers adviseerde naar eigen zeggen om ''helemaal niets'' te doen, ''alleen die onderdelen door te nummeren'' zodat ze niet op zouden vallen. ''Zo is het ook gebeurd'', aldus Lubbers.

Bron: http://www.nu.nl/binnenla(...)iegbasis-volkel.html
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator / Redactie FP maandag 10 juni 2013 @ 08:42:43 #132
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127610134
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 08:10 schreef YokiKater het volgende:

[..]

Goh.. :D
Nu maar wachten op een officile reactie van Rutte. Zal mij benieuwen. :)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_127610157
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 08:42 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Nu maar wachten op een officile reactie van Rutte. Zal mij benieuwen. :)
"Hier kan ik geen uitspraken over doen" of "Die wapens liggen er al lang niet meer"
703 MUNSS is hier voor een uitwisselingsproject. ;)
Gewoon Kahba man.
pi_127610167
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 08:42 schreef Cobra4 het volgende:

[..]

Nu maar wachten op een officile reactie van Rutte. Zal mij benieuwen. :)
mark-rutte31.jpg
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
  maandag 10 juni 2013 @ 09:14:53 #135
132191 -jos-
Money=Power
pi_127610470
Haha, en die LightningNL maar zeuren over staatsgeheim :')

Toch Amerikaanse atoombommen in Volkel
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  Moderator / Redactie FP maandag 10 juni 2013 @ 09:33:22 #136
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127610730
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 08:45 schreef YokiKater het volgende:

[..]

"Hier kan ik geen uitspraken over doen" of "Die wapens liggen er al lang niet meer"
703 MUNSS is hier voor een uitwisselingsproject. ;)
Dat valt wel te verwachten. :P
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator / Redactie FP maandag 10 juni 2013 @ 09:39:18 #137
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127610818
Of zal hij het laten opknappen door Hennis? ;)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_127610841
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 09:39 schreef Cobra4 het volgende:
Of zal hij het laten opknappen door Hennis? ;)
Dat denk ik wel.
Gewoon Kahba man.
  maandag 10 juni 2013 @ 09:43:49 #139
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127610888
Enige wat er aan ontbreekt om Nederland een zelfstandige kernmacht te maken is de politieke wil dat te doen. Ik schat dat het met die politieke wil 6-12 maanden duurt om een eigen atoombom te maken. De kennis en de materialen zijn aanwezig.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie FP maandag 10 juni 2013 @ 10:58:41 #140
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127612574
Oppositie: kernwapens kunnen weg

Toegevoegd: maandag 10 jun 2013, 10:20
Update: maandag 10 jun 2013, 10:39

Verschillende oppositiepartijen in de Tweede Kamer willen dat de kernwapens die op luchtmachtbasis Volkel liggen, daar weggehaald worden. Ze reageren daarmee op de onthullingen van oud-premier Lubbers.

De SP-fractie in de Tweede Kamer vindt het opmerkelijk dat Lubbers heeft bevestigd dat er kernwapens in Nederland liggen opgeslagen. Er is in een publicatie van de NAVO wel naar verwezen maar daarbij werd niet gezegd hoeveel het er zijn en hoe zwaar, zei Kamerlid Harry van Bommel bij de KRO op Radio 1.

Van Bommel vindt het ook opmerkelijk dat Lubbers zegt dat ze verouderd zijn en dat ze weg kunnen. Hij is het daar helemaal mee eens. De SP wil dat daarover een besluit wordt genomen voordat de Amerikanen hun arsenaal in Nederland hebben gemoderniseerd.

Oud nieuws
Volgens van Bommel heeft de huidige minister Timmermans van Buitenlandse Zaken in 2005 zelf ook gezegd dat de kernwapens uit Nederland moeten verdwijnen. Hij zal hem daar dinsdag bij het vragenuur in de Tweede Kamer aan herinneren.

Ook D66, 50Plus en het CDA willen dat de atoombommen worden weggehaald. Kamerlid Knops van het CDA noemt de uitspraken van Lubbers oud nieuws. "Was al lang bekend. Zijn militair verouderd. Dus opruimen zou ik zeggen", schrijft hij op Twitter.

Bron: http://nos.nl/artikel/516259-oppositie-kernwapens-kunnen-weg.html
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
pi_127612745
^ Dat had ik wel verwacht.. De uitspraak van Lubbers is wellicht een zetje geweest om deze discussie weer op te starten met als doel het uiteindelijk verwijderen van die kernwapens.
Gewoon Kahba man.
  maandag 10 juni 2013 @ 11:41:57 #142
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_127613764
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Enige wat er aan ontbreekt om Nederland een zelfstandige kernmacht te maken is de politieke wil dat te doen. Ik schat dat het met die politieke wil 6-12 maanden duurt om een eigen atoombom te maken. De kennis en de materialen zijn aanwezig.
Ik denk zelfs minder voor een basis gun type .
Het moeilijke zit hem in het bepalen van de critische massa en het verrijken. Beide zaken kan nl al sinds de jaren 60.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  maandag 10 juni 2013 @ 12:19:07 #143
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127614696
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 11:41 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Ik denk zelfs minder voor een basis gun type .
Het moeilijke zit hem in het bepalen van de critische massa en het verrijken. Beide zaken kan nl al sinds de jaren 60.
Klopt, maar dat is geen practisch wapen. Een implosietype wel, vrij klein te maken en geschikt om op een raket te zetten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 10 juni 2013 @ 12:22:57 #144
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_127614802
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Enige wat er aan ontbreekt om Nederland een zelfstandige kernmacht te maken is de politieke wil dat te doen. Ik schat dat het met die politieke wil 6-12 maanden duurt om een eigen atoombom te maken. De kennis en de materialen zijn aanwezig.
Je vergeet een mooie atol voor de proeven.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  maandag 10 juni 2013 @ 12:24:56 #145
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127614849
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 12:22 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Je vergeet een mooie atol voor de proeven.
Israel en Zuidafrika deden het ook zonder.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  maandag 10 juni 2013 @ 13:18:51 #146
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127616498
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 08:12 schreef Cobra4 het volgende:

Lubbers kreeg, toen hij als vaandrig op Volkel werkte, begin jaren '60 voor het eerst te horen over de atoombommen. Hem werd door een kolonel gevraagd hoe het bestaan van de bommen op de basis geheim kon worden gehouden.

Lubbers adviseerde naar eigen zeggen om ''helemaal niets'' te doen, ''alleen die onderdelen door te nummeren'' zodat ze niet op zouden vallen. ''Zo is het ook gebeurd'', aldus Lubbers.
Uhu... :')
pi_127621042
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 12:22 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Je vergeet een mooie atol voor de proeven.
Friesland will do.
Blood Sugar Sex Magik
  maandag 10 juni 2013 @ 15:34:13 #148
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_127621480
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 12:22 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Je vergeet een mooie atol voor de proeven.
Alsof je een atol nodig hebt als je Vlieland hebt. :)
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
  maandag 10 juni 2013 @ 15:37:25 #149
168777 Rave_NL
Obey the Dance Commander!
pi_127621588
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 12:24 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Israel en Zuidafrika deden het ook zonder.
Ze hebben ook nooit bevestigd dat ze ze hadden. Daarnaast heb je altijd nog het Vela-incident.
Cobra4: "Twijfelen aan de kennis van Rave. :')
EllaN: Rave IS een parel. Mijn parel. Onze parel O+. Voor altijd.
Amphibisch getraind voor het zinkende [DEF]-schip
  maandag 10 juni 2013 @ 17:05:23 #150
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_127624452
Na gespreken met welingelichten over dat Nederland binnen een lang weekend een basaal kernwapen in elkaar kan zetten (zelfde geldt voor bijv. Japan) lijken deze wapens me al helemaal overbodig. Hebben weinig praktisch nut in deze tijd (i.t.t. een conventionele militaire macht) en de afschrikwerking komt veelal vanuit andere bronnen. Hoewel de kans klein is en de beveiliging groot is lijkt het enkel een potentieel gevaar te zijn.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  maandag 10 juni 2013 @ 17:12:01 #151
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127624690
quote:
7s.gif Op maandag 10 juni 2013 15:37 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Ze hebben ook nooit bevestigd dat ze ze hadden. Daarnaast heb je altijd nog het Vela-incident.
Zuidafrika heeft drie maanden na het incident verteld dat ze kernwapens hebben. In 1990 hebben ze hun kernwapens ontmanteld
Ze hadden in 77 al kernproeven willen doen maar door druk van de VS daar van afgezien.

En volgens mij gelooft niemand serieus dat Israel geen kernwapens heeft
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_127626783
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
En volgens mij gelooft niemand serieus dat Israel geen kernwapens heeft
Tuurlijk niet :P
  maandag 10 juni 2013 @ 20:15:59 #153
18159 Dlocks
Zoek het maar op met Google...
pi_127632627
quote:
1s.gif Op maandag 10 juni 2013 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En volgens mij gelooft niemand serieus dat Israel geen kernwapens heeft
Misschien hebben ze die slechts in bruikleen. :P
  maandag 10 juni 2013 @ 22:10:16 #154
120235 skippy22
Potente kangoeroe
pi_127639646
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 08:46 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
:')
pi_127641347
Wat zijn die oud-CDA politici toch een stelletje gefrustreerde fossielen bij elkaar. Oppakken en opsluiten zo'n Lubbers
  maandag 10 juni 2013 @ 22:43:57 #156
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_127641925
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Enige wat er aan ontbreekt om Nederland een zelfstandige kernmacht te maken is de politieke wil dat te doen. Ik schat dat het met die politieke wil 6-12 maanden duurt om een eigen atoombom te maken. De kennis en de materialen zijn aanwezig.
Waarom zouden we dat moeten willen? De nukes op Volkel worden in geval van een nuclaire aanval bij verdrag overgedragen aan Nederland. Redenatie: als er toch al met nukes gegooid wordt heeft het geen zin meer om het non-proliferatie verdrag aan te houden. DAT is de reden dat die dingen hier liggen onder Amerikaans commando: zodat ze binnen 5 minuten aan Nederland kunnen worden overgedragen. Daarna gaan ze onder de F-16 en kunnen Nederlandse piloten ze afwerpen waar we maar zouden willen. Kost ons alleen het verblijf van 703MUNSS, en we zijn officieel geen kernmacht met alle rompslomp die daar bij hoort.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_127643848
Ik heb even het nieuws niet in de gaten gehouden, maar heeft de SP al geroepen dat die dingen overbodig zijn en er nooit meer oorlog komt? (ik kijk even naar het bijna EU land Turkije en buurland Syrie)?
  Moderator / Redactie FP dinsdag 11 juni 2013 @ 07:20:54 #158
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127651554
Interview: Timmermans mot opheldering geven over Volkel

Van Bommel (SP) houdt minister aan eerdere uitspraken.

Het was dertien jaar geleden dat SP-Kamerlid Harry van Bommel samen met activiste Krista van Velzen – zij zou later ook Kamerlid worden - uit protest tegen de aanwezigheid van Amerikaanse kernwapens de luchtmachtbasis Kleine Brogel in Belgi bestormde. Sindsdien liet de aanwezigheid van deze atoombommen op Europees grondgebied hem niet meer los. Nu zelfs Ruud Lubbers de aanwezigheid van de massavernietigingswapens in Volkel bevestigt, doemt de vraag op waarom dit publieke geheim nog steeds officieel in nevelen gehuld blijft. Plus: gaat minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans wl voor openheid zorgen?

Ieder Kamerlid dat naar de atoomwapens op Volkel vraagt, krijgt nul op het rekest. Waarom?

“Het is het uitgangspunt van de NAVO bevestigend noch ontkennend op beantwoorden op de aanwezigheid van deze nucleaire wapens. Een overblijfsel uit de Koude Oorlog ben ik bang. De Nederlandse regering gaat daar in mee.”

En wellicht zelfs een aardige parlementaire traditie, zegt de cynicus. Wat is het belang om de openbaarheid op dit punt na te streven? Ze liggen er, dat weet iedereen.

“Die bommen zijn ontwikkeld in de jaren zestig. Andere tijden, andere mondiale verhoudingen. Dat weten de Amerikanen ook, daarom willen ze deze kernwapens moderniseren. Deze B-61 bommen worden uitgerust met bestuurbare staartvinnen. Lagen ze daar dus eerst als strategisch wapen – om het machtsevenwicht te behouden – na die modernisering zijn ze dus tactisch inzetbaar. Daar ben ik op tegen.”

Ook al is de kans op een nucleair conflict gering te noemen…

“Waarom die dingen moderniseren dan? Europa blijft op deze manier opgezadeld zitten met die kernwapentaak. Terwijl in Duitsland en Belgi stemmen opgaan om daarmee te stoppen. Zelfs Maxime Verhagen heeft zich enkele jaren geleden bij die geluiden aangesloten toen hij een brief schreef samen met zijn Duitse collega Guido Westerwelle. Die modernisering gaat de Obama-regering miljarden dollars kosten. Dat geld steekt hij er niet in om ze vervolgens weg te halen. Dat betekent dus dat die B-61’s hier blijven liggen. Dat heeft dus niets te maken met de kernontwapening die Obama in eerste instantie beloofd had. Een zr onwenselijke situatie.”

Maar die discussie kan dus pas beginnen wanneer er openheid is over de aanwezigheid van die wapens?

“Exact.”

Nu wilt u opheldering van minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans. Zijn voorgangers hebben altijd gezwegen. Waarom zou Timmermans met die ‘traditie’ breken?

“Dan stel ik u eerst een wedervraag. Welk PvdA-Kamerlid zei op woensdag 6 april 2011 tijdens een Algemeen Overleg over de NAVO het volgende: “Waar die wapens ook liggen – ik zeg tegen de Brabanders onder ons: dat is niet ver weg – zij kunnen wat de PvdA betreft worden meegenomen, liever vandaag dan morgen. (-)Die wapens dienen geen enkel doel en liggen letterlijk en figuurlijk alleen maar in de weg.””

Frans Timmermans?

“Juist, die dus. Ik heb hier een heel lijstje van dergelijke uitspraken van Timmermans liggen dus als hij geloofwaardig wil blijven, moet hij nu maar eens open kaart gaan spelen. Hij heeft al genoeg mensen teleurgesteld met zijn wisselende meningen over de Palestijnse status, Kunduz en wat dies meer zij. Timmermans mot opheldering geven over Volkel.”

Afsluitende vraag. U diende bij het pantserinfanteriebataljon de Limburgse Jagers en bent dus bekend met de mores van het militaire bestaan. Wat zegt het over het veiligheidsbeleid tijdens de Koude Oorlog dat begin jaren zestig een Amerikaanse kolonel de dienstplichtige vaandrig – de laagste officiersrang binnen de Koninklijke Luchtmacht – Ruud Lubbers om advies vroeg inzake de opgeslagen atoombommen?

“Daar hebben de Amerikanen een mooi spreekwoord voor: Never let the truth get in the way of a good story.”

Bron: http://politiek.theposton(...)ver-volkel/#comments
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  Moderator dinsdag 11 juni 2013 @ 09:21:51 #159
304498 crew  Nibb-it
Dirc die maelre
pi_127652960
:')
  Moderator / Redactie FP dinsdag 11 juni 2013 @ 12:42:01 #160
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127659096
Luchtmacht niet blij met Lubbers

VOLKEL - De koninlijke luchtmacht is niet blij met de uitlatingen van Ruud Lubbers over de kernwapens op vliegbasis Volkel. In een tv-documentaire bevestigt de oud-premier dat er in Volkel 22 kernbommen liggen.

Het is voor het eerst dat een voormalige premier de aanwezigheid van Amerikaanse kernwapens erkent. Dat er op Volkel kernbommen liggen opgeslagen, was publiek geheim, maar bewindslieden weigerden altijd iedere vorm van commentaar.

Lubbers doorbreekt nu dat beleid, maar krijgt daar vanuit Volkel geen applaus voor. Defensie bereidt zich voor op de Luchtmachtdagen van komende vrijdag en zaterdag, een evenement waar 250.000 bezoekers worden verwacht. Het laatste waar Defensie op zit te wachten, zijn nieuwe demonstraties tegen kernwapens. De afgelopen jaren is diverse keren actie gevoerd tegen de kernwapens.

Activisten als Maritte Moors en (wijlen) Kees Koning bezorgden de beveiliging handenvol werk.

Bron: http://www.bd.nl/regio/br(...)et-lubbers-1.3860661
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 12:49:03 #161
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_127659368
quote:
0s.gif Op maandag 10 juni 2013 22:43 schreef RonaldV het volgende:
Waarom zouden we dat moeten willen?
Dat is niet het punt, die politieke wil is er niet, en zal er ook niet zomaar even komen. Het punt is dat dit het enige is dat NL er van weerhoudt (en non proliferatie verdragen, maar dat is ook een kwestie van politieke wil). De kennis, technologie en materialen zijn er. Die politieke wil ontbreekt niet alleen bij de politiek, maar ook bij de meeste betrokken partijen. Denk niet dat de mensen bij Urenco lopen te springen NL van kernwapen geschikt materiaal te voorzien.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 11 juni 2013 @ 12:55:30 #162
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127659598
Vandaag om 1400 uur kamervragen over het bericht dat oud-premier Lubbers heeft bevestigd dat er kernwapens op vliegbasis Volkel aanwezig zijn in het vragenuur in de Tweede Kamer.

http://www.tweedekamer.nl(...)delinge_vragen.jsp#0
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 18:57:50 #163
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127674134
volkelmap.jpg

locatie van de 22 stuks W3S

220px-B61_nuclear_bomb_-_inert_training_version.jpg

Foto van 1 van de W3S kluizen.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:00:39 #164
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127674249
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou weer bij?
Kijk maar naar de link van de afbeelding, een of ander SP kamerlid ofzo.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:04:17 #166
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127674323
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:01 schreef Aapsoldaat het volgende:

[..]

Kijk maar naar de link van de afbeelding, een of ander SP kamerlid ofzo.
Het zijn gewoon vliegtuigshelters die stippen, daar is niets spannends aan.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:06:15 #167
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127674386
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het zijn gewoon vliegtuigshelters die stippen, daar is niets spannends aan.
Die W3S kluizen zitten in de vloer van de shelters. 22 stuks.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:11:26 #168
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127674569
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:06 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Die W3S kluizen zitten in de vloer van de shelters. 22 stuks.
Ja natuurlijk.... :')

Daarom waren de binnenste ringen in SAS' Doornspijk en Darp ook toegankelijk voor NLD militairen...
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:12:57 #169
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127674625
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja natuurlijk.... :')

Daarom waren de binnenste ringen in SAS' Doornspijk en Darp ook toegankelijk voor NLD militairen...
SAS was granaten en raketten die lagen op beide locaties ook in 2 bunkers per locatie. Trouwens op beide locaties waren het dummies.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_127674630
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:06 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Die W3S kluizen zitten in de vloer van de shelters. 22 stuks.
11 kluizen. Ga jij alle 32 PAS's inspecteren om uit te zoeken in welke 11 ze precies liggen?
Het is trouwens WS3.
Gewoon Kahba man.
pi_127674727
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het zijn gewoon vliegtuigshelters die stippen, daar is niets spannends aan.
Niet voor de SP met aluhoedjes op. :N
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:16:20 #172
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127674763
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:12 schreef trigt013 het volgende:

[..]

SAS was granaten en raketten die lagen op beide locaties ook in 2 bunkers per locatie. Trouwens op beide locaties waren het dummies.
En het verschil met die bommen is? In alle gevallen tactische nukes, strategische hebben we hier echt niet liggen of staan.

Trouwens, op Volkel liggen dummies...
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:18:52 #173
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127674856
quote:
Lagen ze daar dus eerst als strategisch wapen – om het machtsevenwicht te behouden – na die modernisering zijn ze dus tactisch inzetbaar. Daar ben ik op tegen.”
Strategische nucleaire wapens... Yeah, right... :')
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:18:55 #174
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127674860
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

En het verschil met die bommen is? Beide tactische nukes, strategische hebben we hier echt niet liggen of staan.

Trouwens, op Volkel liggen dummies...
Klopt op volkel zijn waarschijnlijk ook dummies. Maar in volkel zitten de kluizen in hangers waar ook de F-16 staan. In Darp en Doornspijk lagen ze in bunkers die afgegrendeld waren. De eerste generatie in Volkel lag ook op een afgesloten deel van de basis. Het Amerikaanse Kamp op Volkel. Maar dat zou te lang duren om ze onder de F-16's te krijgen.

@Yokikater je hebt gelijk WS3 of WSV
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:20:42 #175
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127674930
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Strategische nucleaire wapens... Yeah, right... :')
Niet deze nee, daar zijn ze veels te klein voor qua kaliber.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
pi_127674988
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:18 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Klopt op volkel zijn waarschijnlijk ook dummies. Maar in volkel zitten de kluizen in hangers waar ook de F-16 staan. In Darp en Doornspijk lagen ze in bunkers die afgegrendeld waren. De eerste generatie in Volkel lag ook op een afgesloten deel van de basis. Het Amerikaanse Kamp op Volkel. Maar dat zou te lang duren om ze onder de F-16's te krijgen.

@Yokikater je hebt gelijk WS3 of WSV
WSV met WS3 specificaties. WS3 is het hele programma, WSV de kluis zelf. En die kluizen op Volkel bevinden zich gewoon in de PAS onder de grond.

30nb134.png

jh5552.png
Gewoon Kahba man.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:22:58 #177
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127674999
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:18 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Klopt op volkel zijn waarschijnlijk ook dummies. Maar in volkel zitten de kluizen in hangers waar ook de F-16 staan. In Darp en Doornspijk lagen ze in bunkers die afgegrendeld waren. De eerste generatie in Volkel lag ook op een afgesloten deel van de basis. Het Amerikaanse Kamp op Volkel. Maar dat zou te lang duren om ze onder de F-16's te krijgen.
Hoe kom je aan die onzin van het duurt te lang. Strategische wapens dienen met een druk op de knop afgevuurd te kunnen worden (althans, dat is de gedachte), tactische nucleaire inzet is iets heel anders.

Vwb Darp en Doornspijk, de buitenste ring werd beveiligd door IBC, de binnenste ring louter door USA personeel, ook de NLD'se militairen kwamen daar niet in de buurt.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:30:31 #178
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127675294
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe kom je aan die onzin van het duurt te lang. Strategische wapens dienen met een druk op de knop afgevuurd te kunnen worden (althans, dat is de gedachte), tactische nucleaire inzet is iets heel anders.

Vwb Darp en Doornspijk, de buitenste ring werd beveiligd door IBC, de binnenste ring louter door USA personeel, ook de NLD'se militairen kwamen daar niet in de buurt.
Amerikanen wilde de wapens bij de vliegtuigen hebben omdat ze dachten dat de warschau pact de vliegvelden als eerste zouden willen uitschakelen samen met de communicatie. Dus in geval van aanval moesten de vliegtuigen zo snel mogelijk in de lucht zijn.

vwb Darp en Doornspijk correct. Op de vliegvelden hadden de Amerikanen ook een onderhoudsloods voor onderhoud aan wapensystemen en navigatiesystemen die voor Nederlanders verboden toegang waren.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  Moderator / Redactie FP dinsdag 11 juni 2013 @ 19:34:12 #179
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_127675448
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Strategische nucleaire wapens... Yeah, right... :')
Hij is vergeten wat hij heeft geleerd bij zijn Painf bat? Of zal het zijn omdat het zijn verhaal interessanter maakt voor zijn aanhang. Ondanks dat er geen reet van klopt. ;)
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:35:08 #180
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127675482
68-3f593e66d09142ac15fcd7d58bd0efa4.jpg

SAS Doornspijk, nu een oefenterrein maar je ziet te twee ringen nog liggen samen met de 2 bunkers en onderhoudsloods rechts.

Leuk detail zijn de kleine streepjes, dit zijn de lege containers waar vroeger de koppen in zaten.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:38:12 #181
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127675594
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:30 schreef trigt013 het volgende:

Amerikanen wilde de wapens bij de vliegtuigen hebben omdat ze dachten dat de warschau pact de vliegvelden als eerste zouden willen uitschakelen samen met de communicatie. Dus in geval van aanval moesten de vliegtuigen zo snel mogelijk in de lucht zijn.
Als Nederlands militair personeel die shelters in en uit kan lopen waar pak hem beet 5 meter onder hen een kernkop ligt zonder dat er een Amerikaan in de buurt is kun je er genoeglijk vanuit gaan dat er geen enkele nuke te vinden is. Leer mij het spastische gedrag van de Amerikanen kennen vwb nucleair materiaal.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:39:33 #182
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127675647
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:38 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als Nederlands militair personeel die shelters in en uit kan lopen waar pak hem beet 5 meter onder hen een kernkop ligt zonder dat er een Amerikaan in de buurt is kun je er genoeglijk vanuit gaan dat er geen enkele nuke te vinden is. Leer mij het spastische gedrag van de Amerikanen kennen vwb nucleair materiaal.
Dat weet ik niet, maar ik weet van eerste hand dat Doornspijk en Darp nep waren, dus zal volkel ook wel misleiding zijn.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:43:32 #183
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127675792
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:39 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Dat weet ik niet, maar ik weet van eerste hand dat Doornspijk en Darp nep waren, dus zal volkel ook wel misleiding zijn.
Als dat zo was, alhoewel ik het betwijfel ivm de nucleaire artillerie die we hadden en die ook regelmatig hun nucleaire taak beoefenden, dan ligt er helemaal niks op Volkel gezien het verschil in beveiliging.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:47:05 #184
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127675940
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:43 schreef AchJa het volgende:

[..]

Als dat zo was, alhoewel ik het betwijfel ivm de nucleaire artillerie die we hadden en die ook regelmatig hun nucleaire taak beoefenden, dan ligt er helemaal niks op Volkel gezien het verschil in beveiliging.
Ik denk dat het nederlandse leger moest geloven dan uncle sam echt nucleair materiaal beschikbaar had gesteld aan ons landje. Om in tijd van shit erachter te komen dat het misleiding was. Ik denk dat Amerika gewoon bang was voor een socialistisch coupe en dat dan nucleaire wapen in communistisch of socialistische handen terecht zou komen.

Dit deel is wel gokwerk.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  dinsdag 11 juni 2013 @ 19:53:15 #185
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127676152
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 19:35 schreef trigt013 het volgende:
[ afbeelding ]

SAS Doornspijk, nu een oefenterrein maar je ziet te twee ringen nog liggen samen met de 2 bunkers en onderhoudsloods rechts.

Leuk detail zijn de kleine streepjes, dit zijn de lege containers waar vroeger de koppen in zaten.
Die voorheen in deze bunkers lagen:

23477555.jpg
  dinsdag 11 juni 2013 @ 22:25:54 #186
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_127683907
Op de geleide wapens in Duitsland (12GGW) waren de nukes gewoon aanwezig en werd het monteren ook beoefend. Op diverse lokaties in Nederland waren ze ook gewoon op voorraad. Havelte was (IIRC) er n van. De Orions hadden nuclaire dieptebommen. En op Volkel lagen nuclaire wapens. Dat laatste weet ik absoluut zeker, want op een zeker moment begin jaren 90 was er een probleem met die dingen, en zijn ze binnen 24 uur met een C-141 geswapped voor andere. OP Nieuw Milligen kregen we die dag een speciale klaring voor die kist, wat ongewoon was omdat ze normaal dagelijks ongehinderd en onaangemeld over ons heen vlogen. Het monteren van de wapens werd ook regelmatig beoefend.

De foto van General Roger Brady, USAFE op inspectie komt overigens gewoon van de USAF website. In het oorspronkelijke artikel uit 2008 (die ik hier wel eens gequote heb) stond gewoon dat de generaal op Volkel zijn nucleaire wapens kwam inspecteren. Toen ik later nog eens op het artikel wees bleek de tekst te zijn aangepast. Rond die tijd heeft de SP de foto geroofd. Hij staat trouwens ook op de site van het NRC (http://vorige.nrc.nl/binn(...)ns_op_Volkel_er_niet) en op FAS.org (http://blogs.fas.org/secu(...)curity-requirements/)
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
pi_127696274
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:25 schreef RonaldV het volgende:
Op de geleide wapens in Duitsland (12GGW) waren de nukes gewoon aanwezig en werd het monteren ook beoefend. Op diverse lokaties in Nederland waren ze ook gewoon op voorraad. Havelte was (IIRC) er n van. De Orions hadden nuclaire dieptebommen. En op Volkel lagen nuclaire wapens. Dat laatste weet ik absoluut zeker, want op een zeker moment begin jaren 90 was er een probleem met die dingen, en zijn ze binnen 24 uur met een C-141 geswapped voor andere. OP Nieuw Milligen kregen we die dag een speciale klaring voor die kist, wat ongewoon was omdat ze normaal dagelijks ongehinderd en onaangemeld over ons heen vlogen. Het monteren van de wapens werd ook regelmatig beoefend.

De foto van General Roger Brady, USAFE op inspectie komt overigens gewoon van de USAF website. In het oorspronkelijke artikel uit 2008 (die ik hier wel eens gequote heb) stond gewoon dat de generaal op Volkel zijn nucleaire wapens kwam inspecteren. Toen ik later nog eens op het artikel wees bleek de tekst te zijn aangepast. Rond die tijd heeft de SP de foto geroofd. Hij staat trouwens ook op de site van het NRC (http://vorige.nrc.nl/binn(...)ns_op_Volkel_er_niet) en op FAS.org (http://blogs.fas.org/secu(...)curity-requirements/)
Klopt.
Verder liggen zijn er idd bunkers onder de shelters waar ze opgeslagen kunnen worden.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 12 juni 2013 @ 12:23:41 #188
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127701179
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:25 schreef RonaldV het volgende:
Op de geleide wapens in Duitsland (12GGW) waren de nukes gewoon aanwezig en werd het monteren ook beoefend. Op diverse lokaties in Nederland waren ze ook gewoon op voorraad. Havelte was (IIRC) er n van. De Orions hadden nuclaire dieptebommen. En op Volkel lagen nuclaire wapens. Dat laatste weet ik absoluut zeker, want op een zeker moment begin jaren 90 was er een probleem met die dingen, en zijn ze binnen 24 uur met een C-141 geswapped voor andere. OP Nieuw Milligen kregen we die dag een speciale klaring voor die kist, wat ongewoon was omdat ze normaal dagelijks ongehinderd en onaangemeld over ons heen vlogen. Het monteren van de wapens werd ook regelmatig beoefend.
De GGW wist ik (Nike). En Darp (Havelte) en Doornspijk ook. Begin 90 in Volkel geloof ik ook best, maar nu? Ik betwijfel het.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 10:08 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Klopt.
Verder liggen zijn er idd bunkers onder de shelters waar ze opgeslagen kunnen worden.
Idd, geen onbelangrijk detail. ;)
pi_127712843
Van Agt bevestigt kernwapens Volkel

Opvallend, twee premiers die zo uit de school klappen.
  woensdag 12 juni 2013 @ 22:06:46 #190
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127727690
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 juni 2013 22:25 schreef RonaldV het volgende:
Op de geleide wapens in Duitsland (12GGW) waren de nukes gewoon aanwezig en werd het monteren ook beoefend. Op diverse lokaties in Nederland waren ze ook gewoon op voorraad. Havelte was (IIRC) er n van. De Orions hadden nuclaire dieptebommen. En op Volkel lagen nuclaire wapens. Dat laatste weet ik absoluut zeker, want op een zeker moment begin jaren 90 was er een probleem met die dingen, en zijn ze binnen 24 uur met een C-141 geswapped voor andere. OP Nieuw Milligen kregen we die dag een speciale klaring voor die kist, wat ongewoon was omdat ze normaal dagelijks ongehinderd en onaangemeld over ons heen vlogen. Het monteren van de wapens werd ook regelmatig beoefend.

De foto van General Roger Brady, USAFE op inspectie komt overigens gewoon van de USAF website. In het oorspronkelijke artikel uit 2008 (die ik hier wel eens gequote heb) stond gewoon dat de generaal op Volkel zijn nucleaire wapens kwam inspecteren. Toen ik later nog eens op het artikel wees bleek de tekst te zijn aangepast. Rond die tijd heeft de SP de foto geroofd. Hij staat trouwens ook op de site van het NRC (http://vorige.nrc.nl/binn(...)ns_op_Volkel_er_niet) en op FAS.org (http://blogs.fas.org/secu(...)curity-requirements/)
waarom zou je een nucleaire lading op een SAM willen zetten. Voor de lucht paddenstoelen effecten? En waar zouden de Orions nucleaire wapen dan moeten liggen? Er zijn helemaal geen nucleaire opslag capaciteiten in Nederland naast Volkel, Darp en Doornspijk.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  donderdag 13 juni 2013 @ 00:23:56 #191
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_127735814
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 22:06 schreef trigt013 het volgende:

[..]

waarom zou je een nucleaire lading op een SAM willen zetten. Voor de lucht paddenstoelen effecten? </quote>
Vijandelijke bommenwerperformaties, believe it or not.
[quote]
En waar zouden de Orions nucleaire wapen dan moeten liggen? Er zijn helemaal geen nucleaire opslag capaciteiten in Nederland naast Volkel, Darp en Doornspijk.
Die van de Orion waren halverwege de jaren 80 al geschrapt. Geen idee waar ze die bewaarden, misschien op Kev? De 13e Orion was daar permanent gestationeerd, omdat er geen invoerrechten en BTW over betaald waren.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  donderdag 13 juni 2013 @ 00:26:48 #192
30789 RonaldV
Phabulous Phantoms
pi_127735918
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 12:23 schreef AchJa het volgende:

[..]

De GGW wist ik (Nike). En Darp (Havelte) en Doornspijk ook. Begin 90 in Volkel geloof ik ook best, maar nu? Ik betwijfel het.

[..]

Of ze er op dit moment liggen: geen idee. In 2008 lagen ze er wel, want er liep toen een reeks aan nucleaire security incidenten binnen USAF en USAFE. Daarom kwam die generaal ook op inspectie. Amerikanen maken over n ding geen grappen: Nuclaire wapens.
- "Blind faith in your leaders, or in anything, will get you killed" Bruce Springsteen - War
- Door controle aan de landsgrenzen op te heffen kan men nu grenzenloos gaan controleren...
- Privacy Matters
  donderdag 13 juni 2013 @ 08:22:07 #193
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127739052
quote:
0s.gif Op woensdag 12 juni 2013 22:06 schreef trigt013 het volgende:

[..]

waarom zou je een nucleaire lading op een SAM willen zetten. Voor de lucht paddenstoelen effecten?
Omdat men wel door had dat het handjevol Nike's niet afdoende was tegen een hele shitload aan Russische bommenwerpers. Als het eerste echelon aan komt vliegen, kun je met 1 vuurpijl meteen het hele circus naar de andere wereld helpen, daarbij heb je meteen de hele nucleaire lading van die vloot verdampt.

En met een nucleaire lading kon hij ook gebruikt worden als tactisch kernwapen tegen gronddoelen.

quote:
Unlike the Ajax, the Hercules missile was designed from the outset to carry a nuclear warhead. Designated "W-31" the Hercules nuclear warhead was available in three different yields: low yield (3-Kilotons); medium yield (20-Kilotons) and high yield (30-Kilotons.). A Kiloton (Kt.) represents the explosive force of 1,000 tons of TNT. For purposes of comparison, the atomic bomb dropped on Hiroshima, Japan, near the end of the Second World War had a yield of approximately 15 Kilotons.

Armed with its nuclear warhead a single Nike Hercules missile was capable of destroying a closely spaced formation of several attacking aircraft. However, defending against mass formations of aircraft was not the only reason for deploying atomic warheads on the Hercules missiles. Instead, the atomic capability provided an enhanced capacity for destroying or disabling the nuclear weapons carried aboard an aircraft, helping to ensure that there would be no nuclear detonation of these devices.

An relatively unknown fact is that the Hercules missile could also be used in a surface-to-surface mode. In this role, the Hercules would have been used to deliver tactical nuclear warheads to destroy concentrations of enemy troops and armored vehicles, or bridges, dams and other significant targets from bases and field deployments located primarily within Western Europe. This surface capability might also have proven useful in other areas where the Hercules missile was deployed including South Korea, Taiwan, and Turkey.
Nike Missile System

quote:
Nuclear-armed Nike Hercules missiles were deployed in the United States, Greece, Italy, Korea and Turkey, and with Belgian, Dutch, and U.S. forces in West Germany.
Wiki
  donderdag 13 juni 2013 @ 08:25:42 #194
13456 AchJa
Shut up!!!
pi_127739106
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 00:26 schreef RonaldV het volgende:

[..]

Of ze er op dit moment liggen: geen idee. In 2008 lagen ze er wel, want er liep toen een reeks aan nucleaire security incidenten binnen USAF en USAFE. Daarom kwam die generaal ook op inspectie. Amerikanen maken over n ding geen grappen: Nuclaire wapens.
I know. ;)
  donderdag 13 juni 2013 @ 08:41:47 #195
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_127739340
quote:
0s.gif Op donderdag 13 juni 2013 08:22 schreef AchJa het volgende:

[..]

Omdat men wel door had dat het handjevol Nike's niet afdoende was tegen een hele shitload aan Russische bommenwerpers. Als het eerste echelon aan komt vliegen, kun je met 1 vuurpijl meteen het hele circus naar de andere wereld helpen, daarbij heb je meteen de hele nucleaire lading van die vloot verdampt.

En met een nucleaire lading kon hij ook gebruikt worden als tactisch kernwapen tegen gronddoelen.

[..]

Nike Missile System

[..]

Wiki
En zo leer je nog eens wat. Ik ben niet zo bekend met de in's en out's van onze luchtvloot in de koude oorlog.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  Moderator / Redactie FP vrijdag 12 juli 2013 @ 06:59:00 #196
168091 crew  Cobra4
Alba gu brth
pi_128860469
Kamer vraagt VS kernwapen niet te vernieuwen

WASHINGTON -
De Amerikanen overwegen ruim 664 miljoen dollar (507 miljoen euro) uit te trekken voor de modernisering van de B61, de atoombom die vermoedelijk ook op vliegbasis Volkel ligt opgeslagen.

Raymond Knops van het CDA overhandigde donderdag in Washington een brief namens een meerderheid van de Tweede Kamer aan het Amerikaanse Congres om af te zien van de modernisering.

Het Congres bespreekt momenteel de wet waarmee fondsen worden vrijgemaakt voor het up-to-date maken van de B61. Daarvan liggen er vermoedelijk 10 tot 20 op de basis in Brabant.

Onlangs bevestigden oud-premiers Ruud Lubbers en Dries van Agt het bestaan hiervan. De regering wil nog steeds niets zeggen over de aanwezigheid van kernwapens. In nog vier andere Europese landen ligt de B61. Het gaat in totaal om 150 tot 200 kernbommen.

Bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)et_vernieuwen__.html
In the fell clutch of circumstance
I have not winced nor cried aloud.
Under the bludgeoning of chance
My head is bloody, but unbowed.
  vrijdag 12 juli 2013 @ 09:09:22 #197
132191 -jos-
Money=Power
pi_128861599
Zie ook: POL / Waarom verteld de regering niet dat er kernwapens liggen tegen...

Het is erg hypocriet dat onze regering de kernwapens nog steeds blijft verzwijgen.
WEB / [HaxBall #64] Jos is God
Arguing on the Internet is like running in the Special Olympics.
  Moderator vrijdag 12 juli 2013 @ 09:47:46 #198
39093 crew  jitzzzze
Banaan in je oor
  vrijdag 12 juli 2013 @ 14:48:17 #199
374089 DeVogelverschrikker
DeVogelverschrikker
pi_128871684
Ik denk dat als het nodig zou zijn, dat we er vast wel eentje mogen lenen van onze wereldmachtige vriend.
Ik schrik vogels af...
  vrijdag 12 juli 2013 @ 14:50:10 #200
330295 Purplesparks
Lovercall baby
pi_128871762
Laten we gewoon over de hele wereld alle kernwapens vernietigen.... Dat zou mooi zijn. ;')
Touching from a distance ~
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')