Heeft Nederland eigen kernwapens?

quote:

Op maandag 10 juni 2013 15:37 schreef Rave_NL het volgende:

[..]

Ze hebben ook nooit bevestigd dat ze ze hadden. Daarnaast heb je altijd nog het Vela-incident.

Zuidafrika heeft drie maanden na het incident verteld dat ze kernwapens hebben. In 1990 hebben ze hun kernwapens ontmanteld
Ze hadden in 77 al kernproeven willen doen maar door druk van de VS daar van afgezien.

En volgens mij gelooft niemand serieus dat Israel geen kernwapens heeft

quote:

Op maandag 10 juni 2013 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]
En volgens mij gelooft niemand serieus dat Israel geen kernwapens heeft

Tuurlijk niet

quote:

Op maandag 10 juni 2013 17:12 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En volgens mij gelooft niemand serieus dat Israel geen kernwapens heeft

Misschien hebben ze die slechts in bruikleen.

quote:

Op maandag 10 juni 2013 08:46 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Wat zijn die oud-CDA politici toch een stelletje gefrustreerde fossielen bij elkaar. Oppakken en opsluiten zo'n Lubbers

quote:

Op maandag 10 juni 2013 09:43 schreef Pietverdriet het volgende:
Enige wat er aan ontbreekt om Nederland een zelfstandige kernmacht te maken is de politieke wil dat te doen. Ik schat dat het met die politieke wil 6-12 maanden duurt om een eigen atoombom te maken. De kennis en de materialen zijn aanwezig.

Waarom zouden we dat moeten willen? De nukes op Volkel worden in geval van een nuclaire aanval bij verdrag overgedragen aan Nederland. Redenatie: als er toch al met nukes gegooid wordt heeft het geen zin meer om het non-proliferatie verdrag aan te houden. DAT is de reden dat die dingen hier liggen onder Amerikaans commando: zodat ze binnen 5 minuten aan Nederland kunnen worden overgedragen. Daarna gaan ze onder de F-16 en kunnen Nederlandse piloten ze afwerpen waar we maar zouden willen. Kost ons alleen het verblijf van 703MUNSS, en we zijn officieel geen kernmacht met alle rompslomp die daar bij hoort.

Ik heb even het nieuws niet in de gaten gehouden, maar heeft de SP al geroepen dat die dingen overbodig zijn en er nooit meer oorlog komt? (ik kijk even naar het bijna EU land Turkije en buurland Syrie)?

Interview: Timmermans moét opheldering geven over Volkel

Van Bommel (SP) houdt minister aan eerdere uitspraken.

Het was dertien jaar geleden dat SP-Kamerlid Harry van Bommel samen met activiste Krista van Velzen – zij zou later ook Kamerlid worden - uit protest tegen de aanwezigheid van Amerikaanse kernwapens de luchtmachtbasis Kleine Brogel in België bestormde. Sindsdien liet de aanwezigheid van deze atoombommen op Europees grondgebied hem niet meer los. Nu zelfs Ruud Lubbers de aanwezigheid van de massavernietigingswapens in Volkel bevestigt, doemt de vraag op waarom dit publieke geheim nog steeds officieel in nevelen gehuld blijft. Plus: gaat minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans wél voor openheid zorgen?

Ieder Kamerlid dat naar de atoomwapens op Volkel vraagt, krijgt nul op het rekest. Waarom?

“Het is het uitgangspunt van de NAVO bevestigend noch ontkennend op beantwoorden op de aanwezigheid van deze nucleaire wapens. Een overblijfsel uit de Koude Oorlog ben ik bang. De Nederlandse regering gaat daar in mee.”

En wellicht zelfs een aardige parlementaire traditie, zegt de cynicus. Wat is het belang om de openbaarheid op dit punt na te streven? Ze liggen er, dat weet iedereen.

“Die bommen zijn ontwikkeld in de jaren zestig. Andere tijden, andere mondiale verhoudingen. Dat weten de Amerikanen ook, daarom willen ze deze kernwapens moderniseren. Deze B-61 bommen worden uitgerust met bestuurbare staartvinnen. Lagen ze daar dus eerst als strategisch wapen – om het machtsevenwicht te behouden – na die modernisering zijn ze dus tactisch inzetbaar. Daar ben ik op tegen.”

Ook al is de kans op een nucleair conflict gering te noemen…

“Waarom die dingen moderniseren dan? Europa blijft op deze manier opgezadeld zitten met die kernwapentaak. Terwijl in Duitsland en België stemmen opgaan om daarmee te stoppen. Zelfs Maxime Verhagen heeft zich enkele jaren geleden bij die geluiden aangesloten toen hij een brief schreef samen met zijn Duitse collega Guido Westerwelle. Die modernisering gaat de Obama-regering miljarden dollars kosten. Dat geld steekt hij er niet in om ze vervolgens weg te halen. Dat betekent dus dat die B-61’s hier blijven liggen. Dat heeft dus niets te maken met de kernontwapening die Obama in eerste instantie beloofd had. Een zéér onwenselijke situatie.”

Maar die discussie kan dus pas beginnen wanneer er openheid is over de aanwezigheid van die wapens?

“Exact.”

Nu wilt u opheldering van minister van Buitenlandse Zaken Frans Timmermans. Zijn voorgangers hebben altijd gezwegen. Waarom zou Timmermans met die ‘traditie’ breken?

“Dan stel ik u eerst een wedervraag. Welk PvdA-Kamerlid zei op woensdag 6 april 2011 tijdens een Algemeen Overleg over de NAVO het volgende: “Waar die wapens ook liggen – ik zeg tegen de Brabanders onder ons: dat is niet ver weg – zij kunnen wat de PvdA betreft worden meegenomen, liever vandaag dan morgen. (-)Die wapens dienen geen enkel doel en liggen letterlijk en figuurlijk alleen maar in de weg.””

Frans Timmermans?

“Juist, die dus. Ik heb hier een heel lijstje van dergelijke uitspraken van Timmermans liggen dus als hij geloofwaardig wil blijven, moet hij nu maar eens open kaart gaan spelen. Hij heeft al genoeg mensen teleurgesteld met zijn wisselende meningen over de Palestijnse status, Kunduz en wat dies meer zij. Timmermans moét opheldering geven over Volkel.”

Afsluitende vraag. U diende bij het pantserinfanteriebataljon de Limburgse Jagers en bent dus bekend met de mores van het militaire bestaan. Wat zegt het over het veiligheidsbeleid tijdens de Koude Oorlog dat begin jaren zestig een Amerikaanse kolonel de dienstplichtige vaandrig – de laagste officiersrang binnen de Koninklijke Luchtmacht – Ruud Lubbers om advies vroeg inzake de opgeslagen atoombommen?

“Daar hebben de Amerikanen een mooi spreekwoord voor: Never let the truth get in the way of a good story.”

Bron: http://politiek.theposton(...)ver-volkel/#comments

Luchtmacht niet blij met Lubbers

VOLKEL - De koninlijke luchtmacht is niet blij met de uitlatingen van Ruud Lubbers over de kernwapens op vliegbasis Volkel. In een tv-documentaire bevestigt de oud-premier dat er in Volkel 22 kernbommen liggen.

Het is voor het eerst dat een voormalige premier de aanwezigheid van Amerikaanse kernwapens erkent. Dat er op Volkel kernbommen liggen opgeslagen, was publiek geheim, maar bewindslieden weigerden altijd iedere vorm van commentaar.

Lubbers doorbreekt nu dat beleid, maar krijgt daar vanuit Volkel geen applaus voor. Defensie bereidt zich voor op de Luchtmachtdagen van komende vrijdag en zaterdag, een evenement waar 250.000 bezoekers worden verwacht. Het laatste waar Defensie op zit te wachten, zijn nieuwe demonstraties tegen kernwapens. De afgelopen jaren is diverse keren actie gevoerd tegen de kernwapens.

Activisten als Mariëtte Moors en (wijlen) Kees Koning bezorgden de beveiliging handenvol werk.

Bron: http://www.bd.nl/regio/br(...)et-lubbers-1.3860661

quote:

Op maandag 10 juni 2013 22:43 schreef RonaldV het volgende:
Waarom zouden we dat moeten willen?

Dat is niet het punt, die politieke wil is er niet, en zal er ook niet zomaar even komen. Het punt is dat dit het enige is dat NL er van weerhoudt (en non proliferatie verdragen, maar dat is ook een kwestie van politieke wil). De kennis, technologie en materialen zijn er. Die politieke wil ontbreekt niet alleen bij de politiek, maar ook bij de meeste betrokken partijen. Denk niet dat de mensen bij Urenco lopen te springen NL van kernwapen geschikt materiaal te voorzien.

Vandaag om 1400 uur kamervragen over het bericht dat oud-premier Lubbers heeft bevestigd dat er kernwapens op vliegbasis Volkel aanwezig zijn in het vragenuur in de Tweede Kamer.

http://www.tweedekamer.nl(...)delinge_vragen.jsp#0

locatie van de 22 stuks W3S



Foto van 1 van de W3S kluizen.

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 18:57 schreef trigt013 het volgende:
[ afbeelding ]

locatie van de 22 stuks W3S

Hoe kom je daar nou weer bij?

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:00 schreef AchJa het volgende:

[..]

Hoe kom je daar nou weer bij?

Kijk maar naar de link van de afbeelding, een of ander SP kamerlid ofzo.

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:01 schreef Aapsoldaat het volgende:

[..]

Kijk maar naar de link van de afbeelding, een of ander SP kamerlid ofzo.

Het zijn gewoon vliegtuigshelters die stippen, daar is niets spannends aan.

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het zijn gewoon vliegtuigshelters die stippen, daar is niets spannends aan.

Die W3S kluizen zitten in de vloer van de shelters. 22 stuks.

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:06 schreef trigt013 het volgende:

[..]

Die W3S kluizen zitten in de vloer van de shelters. 22 stuks.

Ja natuurlijk....

Daarom waren de binnenste ringen in SAS' Doornspijk en Darp ook toegankelijk voor NLD militairen...

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:11 schreef AchJa het volgende:

[..]

Ja natuurlijk....

Daarom waren de binnenste ringen in SAS' Doornspijk en Darp ook toegankelijk voor NLD militairen...

SAS was granaten en raketten die lagen op beide locaties ook in 2 bunkers per locatie. Trouwens op beide locaties waren het dummies.

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:04 schreef AchJa het volgende:

[..]

Het zijn gewoon vliegtuigshelters die stippen, daar is niets spannends aan.

Niet voor de SP met aluhoedjes op.

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:12 schreef trigt013 het volgende:

[..]

SAS was granaten en raketten die lagen op beide locaties ook in 2 bunkers per locatie. Trouwens op beide locaties waren het dummies.

En het verschil met die bommen is? In alle gevallen tactische nukes, strategische hebben we hier echt niet liggen of staan.

Trouwens, op Volkel liggen dummies...

quote:

Lagen ze daar dus eerst als strategisch wapen – om het machtsevenwicht te behouden – na die modernisering zijn ze dus tactisch inzetbaar. Daar ben ik op tegen.”

Strategische nucleaire wapens... Yeah, right...

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:16 schreef AchJa het volgende:

[..]

En het verschil met die bommen is? Beide tactische nukes, strategische hebben we hier echt niet liggen of staan.

Trouwens, op Volkel liggen dummies...

Klopt op volkel zijn waarschijnlijk ook dummies. Maar in volkel zitten de kluizen in hangers waar ook de F-16 staan. In Darp en Doornspijk lagen ze in bunkers die afgegrendeld waren. De eerste generatie in Volkel lag ook op een afgesloten deel van de basis. Het Amerikaanse Kamp op Volkel. Maar dat zou te lang duren om ze onder de F-16's te krijgen.

@Yokikater je hebt gelijk WS3 of WSV

quote:

Op dinsdag 11 juni 2013 19:18 schreef AchJa het volgende:

[..]

Strategische nucleaire wapens... Yeah, right...

Niet deze nee, daar zijn ze veels te klein voor qua kaliber.