POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Zoals ik al eerder stelde, volgens mij: wat mij betreft mag Obama verliezen. Hij is illegaal bezig geweest, dat mag niet beloond worden, hij is slechter geweest voor mensenrechten dan de Republikeinse martelpresident George W. Cheney. Het is alleen dat het alternatief niet veel beter is, sterker nog, slechter zelfs. De politieke cultuur in Amerika is verneukt, helaas.
Amenquote:Op zondag 4 september 2011 13:09 schreef du_ke het volgende:
[..]
Zolang er geen kandidaat opstaat die een geloofwaardig alternatief biedt zijn de problemen voor Obama natuurlijk beperkt.
iedere lobby-groep zal zolang de verkiezingsstrijd niet werkelijk 'open' is hun kaarten niet geheel open willen leggen en dus zou het dom zijn nu geheel op één kandidaat te zetten, terwijl nog lang niet duidelijk is wie de tegenkandidaat zal zijn én op welke thema's de campagne het meest gevoerd zal wordenquote:
[..]
Idd, het moet heel raar lopen wil Obama een tweede termijn als president krijgen. Zelfs de vakbonden beginnen nu al te twijfelen.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ja, en een groot deel van de schuld daarvan ligt bij de GOP en hun bewezen niet-werkende ideologie van tax cuts en trickle-down nonsens die ze weten door te drammen omdat Obama zelf een halve Republikein is en de Democraten zwakke knieeen hebben. Maar oh nee, het ligt natuurlijk aan Obama die een marxist is.quote:
[..]
Nou nee. Het gaat bijvoorbeeld nu heel erg mis. De werkeloosheid neemt maar niet af, de schulden nemen maar toe en de media doen alsof hun neus bloeden. Een niet-Democratische president zou niet op zo veel clementie hebben kunnen rekenen.
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Sieg Heil!
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik mag Perry wel. Door Obama denk ik nu dat daadkracht en rechtlijnigheid belangrijker zijn voor een president dan intelligentie en bereidheid tot compromis sluiten. Een van de belangrijkste zwakheden van Obama is dat niemand echt bang voor hem is.
Het blijft natuurlijk ook het congres die veruit de grootste rol speelt bij het maken van wetgeving.
Het blijft natuurlijk ook het congres die veruit de grootste rol speelt bij het maken van wetgeving.
Een mooie weergave van een stucturele kritiek op de 'visie' van rechts-republikeins en tea-partyend Amerika:
zonder dat subjectieve gebash op uiterlijkheden of een religieuze instelling maarw erkelijk ingaand op de 'economische visie' die de Republikeinen in Amerika steeds weer tonen
Naar aanleiding van Labour Day, een opiniestuk in de Post
quote is natuurlijk van Lincoln, de Grote Republikein van Lang Geleden, een tijd toen republikeinen dat nog gewoon mochten zeggen zonder keihard erop aangevallen te worden.
zonder dat subjectieve gebash op uiterlijkheden of een religieuze instelling maarw erkelijk ingaand op de 'economische visie' die de Republikeinen in Amerika steeds weer tonen
Naar aanleiding van Labour Day, een opiniestuk in de Post
http://www.washingtonpost(...)l?wpisrc=nl_opinionsquote:Imagine a Republican saying this: “Labor is prior to and independent of capital. Capital is only the fruit of labor, and could never have existed if labor had not first existed. Labor is the superior of capital, and deserves much the higher consideration.”
These heretical thoughts would inspire horror among our friends at Fox News or in the Tea Party. They’d likely label them as Marxist, socialist or Big Labor propaganda. Too bad for Abraham Lincoln, our first Republican president, who offered those words in his annual message to Congress in 1861. Will President Obama dare say anything like this in his jobs speech this week?
quote is natuurlijk van Lincoln, de Grote Republikein van Lang Geleden, een tijd toen republikeinen dat nog gewoon mochten zeggen zonder keihard erop aangevallen te worden.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Toen was de Republikeinse Partij ook een veel meer links-liberale partij dan nu, en waren het juist de Democraten die de meer rechts-conservatieve ideeën hadden. Ergens begin 20e eeuw is dat compleet omgedraaid. Ik ben dus niet verbaasd dat een republikein uit die tijd zo'n uitspraak doet.
De dag van de arbeid is toch 1 Mei, of is it dit iets anders?quote:Op maandag 5 september 2011 13:52 schreef RM-rf het volgende:
Een mooie weergave van een stucturele kritiek op de 'visie' van rechts-republikeins en tea-partyend Amerika:
zonder dat subjectieve gebash op uiterlijkheden of een religieuze instelling maarw erkelijk ingaand op de 'economische visie' die de Republikeinen in Amerika steeds weer tonen
Naar aanleiding van Labour Day, een opiniestuk in de Post
[..]
http://www.washingtonpost(...)l?wpisrc=nl_opinions
quote is natuurlijk van Lincoln, de Grote Republikein van Lang Geleden, een tijd toen republikeinen dat nog gewoon mochten zeggen zonder keihard erop aangevallen te worden.
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Amerika en Canada vieren het in Septemberquote:Op maandag 5 september 2011 20:58 schreef Dutchnative het volgende:
[..]
De dag van de arbeid is toch 1 Mei, of is it dit iets anders?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Dit is wel een aardig filmpje over het negeren van Paul door de media.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Goed stuk van iemand die 30 jaar lang een staff member van de GOP was, over waarom beide partijen kut zijn, maar de GOP wel een heel stuk erger.
quote:Goodbye to All That: Reflections of a GOP Operative Who Left the Cult
Saturday 3 September 2011
by: Mike Lofgren, Truthout | News Analysis
(Photo: Carolyn Tiry / Flickr)
Barbara Stanwyck: "We're both rotten!"
Fred MacMurray: "Yeah - only you're a little more rotten." -"Double Indemnity" (1944)
Those lines of dialogue from a classic film noir sum up the state of the two political parties in contemporary America. Both parties are rotten - how could they not be, given the complete infestation of the political system by corporate money on a scale that now requires a presidential candidate to raise upwards of a billion dollars to be competitive in the general election? Both parties are captives to corporate loot. The main reason the Democrats' health care bill will be a budget buster once it fully phases in is the Democrats' rank capitulation to corporate interests - no single-payer system, in order to mollify the insurers; and no negotiation of drug prices, a craven surrender to Big Pharma.
But both parties are not rotten in quite the same way. The Democrats have their share of machine politicians, careerists, corporate bagmen, egomaniacs and kooks. Nothing, however, quite matches the modern GOP.
[...]
I'm just really stupid with my money, which is why I'll never have a lot of it! Problem solved, dilemma deleted!
Dat bewijst maar weer eens dat de Republikeinen ethisch failliete, moreel minderwaardige, cryptofascistoide semi-psychopaten zijn.quote:
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
En in de context dat hij waarschijnlijk een onschuldige man heeft vermoord en daarna het onderzoek naar die moord heeft gesaboteerd, is het helemaal walgelijk. Walgelijk van het Republikeins publiek, walgelijk van George W. Perry.
Wat is er toch gebeurd met "Give me your tired, your poor, your huddled masses yearning to breathe free."?quote:
Hahaha
[..]
Dit is de stembasis van de GOP.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik zit me trouwens wel sterk af te vragen hoe lang het nog duurt voor dat land echt compleet onbestuurbaar wordt en de afzonderlijke staten serieus gaan nadenken over secessie.
Ik weet niet of ik het nog mee mag maken, maar het zou me niets verbazen.
Ik weet niet of ik het nog mee mag maken, maar het zou me niets verbazen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
wat een subjectieve onzin.. 'moreel minderwaardig' ?quote:
[..]
Dat bewijst maar weer eens dat de Republikeinen ethisch failliete, moreel minderwaardige, cryptofascistoide semi-psychopaten zijn.
straks ga je het nog over 'untermenschen' hebben
ik ben zelf ook tegen de doodstraf en vind het onmenselijk en vind het erg vreemd dat die mensen gaan klappen als iemand stelt 240 mensen ter dood te hebben laten brengen, maar tevens is dat in Texas ooke en op democratische wijze tot stand gekomen systeem dat door de bevolking zo gewild is ...
het zou juist een moreel failisement betekenen als jij vanuit een heel ander deel van de wereld jouw morele oordelen andere staten wilt opleggen en god forbid ooit nog 'vredesmillitairen' naar een door een religieuze sekte geterroriseerde woestijnstaat gaan om daar 'de orde te handhaven' of een 'politie-missie' uit te voeren...
Overigens vond ik dat debat van wat ik verder gezien en verslagen gelezen wel ronduit interssant...
het lijkt duidelijk een tweestrijd tussen Romney en Perry te worden, Bachman zakt volledig weg, en die andere kandidaten, ook Paul zullen niet meer dan 10% halen en hooguit een rol spelen wat betreft het 'wegpikken' van mogelijk belangrijke stemmen vor Perry of Romney...
Romney heeft het volgens mij erg goed gedaan, is de meest 'presidentiele' kandidaat... spreekt duidelijk een bredere kiezersgroep aan en heeft imho een betere kans dan Perry die het téveel moet hebben van de conservatieve vleugel en de extremen opzoekt en ook het risico loopt tot 'Pinata' te worden zoals hij het zelf zij, de persoon waarop iedereen gaat inhakken... (terecht overigens, voorheen was Romney dat die zware aanvallen vanuit de Tea Party moest dorostaan en die lijkt daar goed doorhgeen gekomen)
[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 08-09-2011 10:39:59 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik heb dus weinig vuurwerk gemist bij het debat van gisteren op MSNBC! 
eitje voor Obama als het een 2nd term betreft nu de republikeinen elkaar zo onderling bevechten en geen 1 front weten te vormen.) 
eitje voor Obama als het een 2nd term betreft nu de republikeinen elkaar zo onderling bevechten en geen 1 front weten te vormen.)
Yvonne schreef op maandag 31 oktober 2011 @
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
13:59:43 in DEF SC #282 aan AchJa & Co
Vanaf hier en nu stopt het in DEF én op FOK!
Ik wil hier een normale SC zonder gebitch!
Die komen en masse illegaal vanuit Mexico, of blijven hangen op een vakantievisum. Dat gaat om grofweg een miljoen mensen per jaar. Daarnaast nemen de VS nog steeds heel veel vluchtelingen op.quote:
[..]
Wat is er toch gebeurd met "Give me your tired, your poor, your huddled masses yearning to breathe free."?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dit gezever dat het land onbestuurbaar zou zijn... Het feit dat Obama zijn zin niet krijgt, betekent niet opeens dat het land in een onbestuurbare crisis zou zitten. De macht in het land is gewoonweg verdeeld, en dat gaat al eeuwen zo. Een beetje president zou zijn toon matigen, nadat blijkt dat maatregelen averechts hebben uitgepakt.quote:
Ik zit me trouwens wel sterk af te vragen hoe lang het nog duurt voor dat land echt compleet onbestuurbaar wordt en de afzonderlijke staten serieus gaan nadenken over secessie.
Ik weet niet of ik het nog mee mag maken, maar het zou me niets verbazen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik snap ook niet waarom mensen Romney een goede kandidaat vinden, hij hangt de misschien wel meest krankzinnige christelijke sekte aan.
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
Maar verder is hij over het algemeen redelijk gematigd. Dat is al een prestatie van formaat binnen de huidige GOP.quote:
Ik snap ook niet waarom mensen Romney een goede kandidaat vinden, hij hangt de misschien wel meest krankzinnige christelijke sekte aan.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Zo'n beetje alle Republikeinen zitten in een sterk-Christelijke hoek.quote:
Ik snap ook niet waarom mensen Romney een goede kandidaat vinden, hij hangt de misschien wel meest krankzinnige christelijke sekte aan.
Als ik zou moeten kiezen tussen alle huidige kandidaten, en John McCain, dan heb ik liever John McCain dan de huidige groep christen-fundamentelisten eigenlijk, want die was wat dat betreft tenminste nog behoorlijk gematigd. (Maar die nam weer een heel enge VP met zich mee).
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Het erge is dat die REPS altijd overal vijanden zien en de hele wereld is niet van hun geloof of kleur en is dus beter dood
Gegarandeerd dat er weer oorlog komt, het is nooit anders geweest
En is er dan een Kennedy die geen oorlog wil, dan helpen ze hem om zeep om alsnog ten strijde te kunnen
Gegarandeerd dat er weer oorlog komt, het is nooit anders geweest
En is er dan een Kennedy die geen oorlog wil, dan helpen ze hem om zeep om alsnog ten strijde te kunnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
BNW-praat, het had net zo goed de maffia kunnen zijn vanwege de aanpak van de vakbonden.quote:
Het erge is dat die REPS altijd overal vijanden zien en de hele wereld is niet van hun geloof of kleur en is dus beter dood
Gegarandeerd dat er weer oorlog komt, het is nooit anders geweest
En is er dan een Kennedy die geen oorlog wil, dan helpen ze hem om zeep om alsnog ten strijde te kunnen
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Ochja, Obama heeft dan ook geen troepen naar Libië gestuurdquote:
Het erge is dat die REPS altijd overal vijanden zien en de hele wereld is niet van hun geloof of kleur en is dus beter dood
Gegarandeerd dat er weer oorlog komt, het is nooit anders geweest
En is er dan een Kennedy die geen oorlog wil, dan helpen ze hem om zeep om alsnog ten strijde te kunnen
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
-Linkse Boomknuffelaar
Er is, bij mijn weten, geen enkele Amerikaanse soldaat op Libische bodem.quote:Op donderdag 8 september 2011 20:44 schreef Dutchnative het volgende:
Ochja, Obama heeft dan ook geen troepen naar Libië gestuurd
Dat gezegd, als airstrikes ook onder "troepen sturen" vallen zijn Clinton, Carter, Johnson en Kennedy natuurlijk net zo schuldig als Nixon, Ford, Reagan, en de Bushes, want er was onder ELKE President wel ergens reden, hoe klein ook, om met militair geweld een "akkefietje" te klaren.
De lijst: http://en.wikipedia.org/w(...)_military_operations
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Maar daarna kwam er wel snel een fullscale Vietnamoorlog op gang, overigens was de maffia ook partij wegens de onwil van Kennedy om hun Cuba terug te pakkenquote:
[..]
BNW-praat, het had net zo goed de maffia kunnen zijn vanwege de aanpak van de vakbonden.
Maar de CIA was er zeker deel van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Verkeerde subforum, plus Tonkinquote:
[..]
Maar daarna kwam er wel snel een fullscale Vietnamoorlog op gang, overigens was de maffia ook partij wegens de onwil van Kennedy om hun Cuba terug te pakken
Maar de CIA was er zeker deel van
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
[..]
Officieel niet, maar ze zijn er wel natuurlijk.quote:Op donderdag 8 september 2011 21:20 schreef maartena het volgende:
[..]
Er is, bij mijn weten, geen enkele Amerikaanse soldaat op Libische bodem.
Géén kloon van tvlxd!
Ik denk dat geld een belangrijkere drijfveer is, naast het feit dat er wat onderzoekjes naar haar doen en laten gestart waren.quote:
[..]
Het Amerikaans conservatisme bestaat uit niets anders dan anti-Obama sentimenten, zoals jij ook alweer duidelijk maakt. Want voor de rest is Palin een ingestudeerd verhaaltje aan het houden, dat er ingestampt is nadat ze plotseling werd gekozen door McCain 4 jaar geleden.
Maar goed, iemand die het gouverneurschap inlevert omdat ze als tv-persoonlijkheid meer invloed denkt te hebben zal niet voor het presidentschap gaan. Ze wil gewoon media-aandacht.
Beneath the gold, bitter steel
ik kan je enkel aanraden Tom Weiner's geschiedenis van 60 jaar CIA te lezen: "Legacy of Ashes"quote:
[..]
Maar de CIA was er zeker deel van
http://www.amazon.com/Leg(...)Weiner/dp/038551445X
datverlost je wel van een al te eenvoudig zwart-wit idee of amerikaanse buitenland politiek en ook het idee dat daarveel gebeurde op basis van welbewuste planning....
tevens is het behoorlijk schokkend als je keihard kunt lezen hoe 'dirty' De Kennedy-broers zélf waren (vooral Robbert was een geniepige politicus) en welke trucjes ze in de internationale politiek speelden... wat betreft Guatemala, Birma, de geheime oorlog in Laos, zuid-Vietnam (moord op Diem in bijna direkte opdracht van JFK), ook bv hoe hij omging met de democratisch gekozen president van Guyana die alle eer ontving bij zn bezoek in washington waar JFK hem volop 'schone' woordjes toespak, om twee maanden later doodgeschoten te worden meteen revolver die via amerikaanse diplomatiee post aan de complo-zweerders gestuurd was...
Een van de weinige overgebleven 'oprechte' presidenten naar mijn indruk was Carter, die werkelijk geloofde in een 'verandering' in de amerikanse politiek naar Rusland toe, die minder op confrontatie en meerop onderhandelingen, vrije handel én mensenrechten als belangrijk doel had....
het is volgens mij niet eens zo'n vreemd idee dat die koerswisseling van Carter op dat gebied zo mogelijk méer een shock in Rusland uitlokte (omdat die ook vooral voordeel hadden bij een isolatepolitiek, in een vrije handel zou rusland snel weggeconcurreerd worden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Bij wie ligt de macht dan, volgens jou?quote:
[..]
Dit gezever dat het land onbestuurbaar zou zijn... Het feit dat Obama zijn zin niet krijgt, betekent niet opeens dat het land in een onbestuurbare crisis zou zitten. De macht in het land is gewoonweg verdeeld, en dat gaat al eeuwen zo. Een beetje president zou zijn toon matigen, nadat blijkt dat maatregelen averechts hebben uitgepakt.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Die is verdeeld over het Witte Huis, het congres, de senaat en de supreme court. Een vijde colonne wordt door federale ambtenaren gevormd, die steeds meer politieke macht naar zich toetrekken (denk aan de Environmental Protection Agency).quote:
[..]
Bij wie ligt de macht dan, volgens jou?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
als Obama nu juist iets aangerekend kan worden is dat hij zijn wil _niet_ duidelijk doorzet maar de hele tijd compromissen sluit en iedereen in wil binden in zn besluitvorming en schijnbaar iedereen 'happy' wil houden...quote:
[..]
Een beetje president zou zijn toon matigen, nadat blijkt dat maatregelen averechts hebben uitgepakt.
het meest nog zijn grootste tegenstanders en critici, alsof hij door iedereen 'aardig' gevonden wil worden.
imho had Obama juist wat meer durf moeten hebben en ook durven te polariseren, al vanaf het begin van zn presidentschap toen hij ook volop Momentum had ... in plats daarvan hebben zijn tegenstanders dat gedaan en die zijn steeds bozer en klageriger geworden en verder gehard in hun oordelen...
Qua beleid voert Obama echter hooguit een totaal afgevlakte carbon-doordruk van zn originele beloftes door.
Omdat hij telkens weer compromissen sluit in de hoop dat senatoren en afgevaardigden dan wel meestemmen...
Bv is er idd héél veel grond stevige kritiek te hebben op Obamacare en de mogelijke grote kosten, maar niet omdat de zieken daaraan zoveel gaan verdienen maar vooral dat de medische bedrijven en verzekeringen e.d. een stevige vinger in de pak gehad hebben en die slecht controleerbaar zullen blijken te zijn in het 'uitnutten' van het systeem voor eigen gewin....
Dat is grotendeels terug te voeren op de sterke bedrijfslobby, die Obama dan weer nodig had om de republikeinen mee te krijgen.
Ook nu, met dat Banenplan is het weer zo dat Obama vooral compromissen opzoekt, bijna al bij het voorstellen van zn plan al voorgeeft welke gedeeltes hij graag in eventuiele onderhandelingen wil opgeven of waar de oppositie makkelijk stukje van de koek mogen afknagen...
Politiek-realistisch is dat natuurlijk, maar ik snap niet dat een president zich al zo 'meegaand' opstelt tegenover een congress dat toch vooral belangenpolitiek behartigd en de verdere lange-termijns-visie toch aantoonbaar helemaal uit het oog verloren heeft...
Overigens vind ik het wel jammer dat er niet een democratische tegenkandidaat opgestaan is in amerika die Obama ook daarop aanpakt en luid en duidelijk zegt dat Obama ook eens moet inzien _wie_ hem gekozen hebben en naar zijn eigen kiezers moet luisteren... in plaats van meer oren te hebben naar precies de mensen die hem beschimpen als socialist, moslim en neger, wat hij alledrie nu juist niet is...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik weet niet waar jij je nieuws vandaan haalt, RM-rf, maar ik herken het beeld dat je schetst niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zou ik toch wat meer om je heen kijken. Zeker vanuit de 'linkse' hoek (voorzover dat kan in de VS) hoor je dit verwijt juist het meest.quote:
Ik weet niet waar jij je nieuws vandaan haalt, RM-rf, maar ik herken het beeld dat je schetst niet.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Ik lees heel veel linkse kranten, en zelfs daaruit blijkt niet dat Obama bekend staat als iemand die graag compromissen sluit. Vergelijk hem bijvoorbeeld met Clinton, die samen met de Republikeinen van Gingrich de VS transformeerde nadat hij tussentijds een zware nederlaag had geleden. Of GWB die samen met de Democraten leuke dingen voor de mensen ging doen (prescription drug plan for the elderly). Daar is nu geen sprake van. Obama heeft eigenhandig zijn Obamacare door de senaat/congres heengeramd, zonder er ook maar een Republikein voor te winnen, en voor zijn stimulus en 'debt reduction plans' gold precies hetzelfde.quote:
[..]
Dat zou ik toch wat meer om je heen kijken. Zeker vanuit de 'linkse' hoek (voorzover dat kan in de VS) hoor je dit verwijt juist het meest.
Kun je een voorbeeld geven van een plan van het Witte Huis dat bi-partisan is?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat zegt helemaal niets. Kun je me een voorbeeld geven van waaruit blijkt dat Obama bipartisan is? En dan niet een statement van Obama zelf, maar een onafhankelijk onderzoek waaruit zou blijken dat Obama bipartisan is, bijvoorbeeld vergeleken met GWB of Clinton.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
tja, dat kan aan veel dingen liggen, misschien zie ik het wel hélemaal verkeerd enb doet Obama gewoon alles wat hij zelf wil en trekt zich niet zoveel aan van ondersteuning uit het Congress en drukt zijn plannen door...quote:
Ik weet niet waar jij je nieuws vandaan haalt, RM-rf, maar ik herken het beeld dat je schetst niet.
dan kun je inderdaad van hem zeggen dat hij zijn verkiezingsbloften geheel nakomt en heel effectief zn stempel op het beleid drukt...
óf misschien is er ook een grond te stellen wat ik stel, dat Obama tezeer 'meehobbelt' met de politieke elite in het Congress .. eigenlijk door hen beleid laat voorschrijven, zoals de verlenging van de belastingvoordelen van Bush, die op wens van het congreess erdoorheen gedrukt werd...
en evenals met de budgetverhandelingen die toch geheel uitgevoerd zijn naar wensen van het congrss terwijl de wens van Obama om toch ook te kijken naar het terugtrekken van bepaalde voordeelsregels die enkel hoge inkomens minder belasting laten betalen behouden werden en Obama daar van het congress nieta an mocht komen...
Overigens ben ik reuze benieuwd naar jouw argumenten en redenenen waarom jij stelt dat Obama zo goed is in het nakomen van zn verkiezingsbeloften en en prsident is die het congress gewoon zijn wil oplegt en goed is in het doordrukken van zijn wil tegenover een zwak congress...?
Ikzelf zou het fantastisch vinden als Obama zo was, maar helaas zie _ik_ dat niet zo en kan met alle lieve wil der aarde niet zoveel positieve punten kwa 'doortastendheid' en een 'politieke macher' bij Obama ontdekken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Luister eens, jij doet de bewering dat die perceptie helemaal niet bestaat. Ik toon aan dat deze perceptie wel degelijk leeft. Als ik je een antwoord geef moet je niet ineens de vraag gaan veranderen.quote:
Dat zegt helemaal niets. Kun je me een voorbeeld geven van waaruit blijkt dat Obama bipartisan is? En dan niet een statement van Obama zelf, maar een onafhankelijk onderzoek waaruit zou blijken dat Obama bipartisan is, bijvoorbeeld vergeleken met GWB of Clinton.
En die zoekresultaten tonen niet alleen maar uitspraken van Obama zelf.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Direct na zijn overwinning hadden de Democraten het Witte Huis, de Senaat en het Congres in handen. Ze konden toen ieder voorstel doorvoeren. De eerste belangrijke maatregel was de 800 miljard stimulus, waarvan werd gezegd dat deze de werkeloosheid terug zou dringen (in werkelijkheid nam deze alleen maar toe). Daarbij kreeg hij weerstand van de Blue Dogs (fiscaal conservatieve Democraten), die ook later dwars hebben gelegen. Dat gebeurde dus binnen de Democratische partij, dit heeft niets met bipartisan zijn te maken. Ik ben het met je eens dat Obama wat dat betreft wat zwakjes was.quote:
Overigens ben ik reuze benieuwd naar jouw argumenten en redenenen waarom jij stelt dat Obama zo goed is in het nakomen van zn verkiezingsbeloften en en prsident is die het congress gewoon zijn wil oplegt en goed is in het doordrukken van zijn wil tegenover een zwak congress...?
Ikzelf zou het fantastisch vinden als Obama zo was, maar helaas zie _ik_ dat niet zo en kan met alle lieve wil der aarde niet zoveel positieve punten kwa 'doortastendheid' en een 'politieke macher' bij Obama ontdekken
Wat betreft het opleggen van je wil aan een congres of senaat die niet voor de volle 100% wordt gedomineerd door je eigen partij: dat vraagt politiek vakmanschap. Clinton had door hoe het werkte, GWB ook. Obama niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Die zoekresultaten komen uit de (extreem) linkse hoek. Dat betekent niet dat iedereen het daar over eens is, zelf niet aan de linkerkant van het politieke spectrum.quote:
[..]
Luister eens, jij doet de bewering dat die perceptie helemaal niet bestaat. Ik toon aan dat deze perceptie wel degelijk leeft. Als ik je een antwoord geef moet je niet ineens de vraag gaan veranderen.
En die zoekresultaten tonen niet alleen maar uitspraken van Obama zelf.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat was wederom de vraag nietquote:
[..]
Die zoekresultaten komen uit de (extreem) linkse hoek. Dat betekent niet dat iedereen het daar over eens is, zelf niet aan de linkerkant van het politieke spectrum.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
Grappig dat veel mensen nog steeds schijnen te denken dat het een wereld van verschil maakt op welke partij je stemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is toch ook precies mijn stelling...quote:
[..]
Direct na zijn overwinning hadden de Democraten het Witte Huis, de Senaat en het Congres in handen. Ze konden toen ieder voorstel doorvoeren. De eerste belangrijke maatregel was de 800 miljard stimulus, waarvan werd gezegd dat deze de werkeloosheid terug zou dringen (in werkelijkheid nam deze alleen maar toe). Daarbij kreeg hij weerstand van de Blue Dogs (fiscaal conservatieve Democraten), die ook later dwars hebben gelegen. Dat gebeurde dus binnen de Democratische partij, dit heeft niets met bipartisan zijn te maken. Ik ben het met je eens dat Obama wat dat betreft wat zwakjes was.
Wat betreft het opleggen van je wil aan een congres of senaat die niet voor de volle 100% wordt gedomineerd door je eigen partij: dat vraagt politiek vakmanschap. Clinton had door hoe het werkte, GWB ook. Obama niet.
Obama ontbreekt het aan de duidelijke 'vuist' die hij op tavfel kan slaan om zijn wil door te drukken, hij zoekt altijd maar naar compromissen om op een 'zachte' weg politiek draagvlak te krijgen
misschien begrijp je het volledig verkeerd alsof ik zou beweren dat het zo allemaal zwart-wit zou zijn dat de democraten altijd maar vóór Obama stemmen en hem gunstig gezind zijn en de republikeinen tégen.. dat heb ik ook nergens beweert, en dat is zeker niet zo, de tegenstand komt evensterk vanuit de eigen partij van senatoiren en afgveaardigden
pount is gewoon dat Obama in zn beleidsontwikkeling altijd op zoek gaat naar compromissen en tussenoplossingen en het hem lijkt te ontrken aan en duidelijke 'vuist' die hij op tafel kan slaan..
Niet enkel jegens de republikeinen, maar ook binnen zijn eigen partij, de democraten ontbreekt het hem aan een duidelijke 'Whip'... personen binnen die partij die een zekere 'tucht' handhaven om kiesgerechtige afgevaardigden en senoatoren ook onder druk te zetten mee te stemmen...
met enkel een 'zachte' hand kom je in de politiek niet ver.
Mogelijk kan het overigens zijn dat Obama hierbij ook deze problemen ondervind doordat hij iets té snel carriere maakte binnend e partij en nu ook omringd door een deel van de democratische elite die door hem gepasseeerd is (bv de Clinton's en veel andere zuidelijke politici) en hem lang niet altijd zo gunstig gezind is....
Heel zijn politieke basis van onderop opbouwen met eigen, jonge mensen lukt natuurlijk niemand.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ok - ik geef je gelijk dat er aan de linker kant van het Democratische politieke spectrum commentaar is op Obama, dat hij te bipartisan zou zijn. Dat commentaar wordt echter niet gedeeld door centristen, laat staan door de Republikeinen.quote:
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, hehe. Net of de Republikeinen dat toe zouden geven.quote:
[..]
Ok - ik geef je gelijk dat er aan de linker kant van het Democratische politieke spectrum commentaar is op Obama, dat hij te bipartisan zou zijn. Dat commentaar wordt echter niet gedeeld door centristen, laat staan door de Republikeinen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kom kom, niet zo naïef.quote:
[..]
Er is, bij mijn weten, geen enkele Amerikaanse soldaat op Libische bodem.
Kunnen best alleen Franse en Britse special forces zijn heur.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
In theorie hooguitquote:
[..]
Kunnen best alleen Franse en Britse special forces zijn heur.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Is dat een "Het zijn Amerikanen dus ze hebben vast iets geheims gedaan" gevoel, of heb je hier ook echt bewijs van?quote:
Officieel niet, maar ze zijn er wel natuurlijk.
Het zou zomaar kunnen trouwens, ik verwacht dat er van de NAVO (dus niet perse een Amerikaan) op z'n minst enkele contactpersonen in Libie zijn die het contact tussen de rebellenleiding en de NAVO open houden, zodat ze niet per ongeluk een hoop rebellen bombarderen, etc... maar dat kunnen net zo goed een paar Fransen of Britten zijn. De Amerikanen hebben immers geen bevel over de operatie en doen alleen wat de Franse NAVO leiding hen opdraagt.
Waarom alleen in theorie? De Britse SAS zijn bad-asses van Navy Seal formaat, en de Amerikanen hebben het druk genoeg met Afghanistan. Die houden het in Libie voorlopig alleen op onder NAVO bevel staande schepen en vliegtuigen.quote:
Mensen die de communicatie verzorgen tussen de rebellen en de NAVO, dat is te verwachten trouwens. Tijdens WO2 waren er ook Amerikanen en Britten aanwezig in Rusland, en waren er Russen in Groot Brittanie. Als je immers geallieerd met elkaar bent, is het handig dat je wat twee-taligen hebt die e.e.a. kunnen communiceren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
De Republikeinen zijn dan ook - veel meer dan de Democraten onder Bush - de "Partij van Nee". Ze zijn bij voorbaat al tegen wat de Democraten op tafel leggen, of het nu goed is voor het land of niet.quote:
Ok - ik geef je gelijk dat er aan de linker kant van het Democratische politieke spectrum commentaar is op Obama, dat hij te bipartisan zou zijn. Dat commentaar wordt echter niet gedeeld door centristen, laat staan door de Republikeinen.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Ik heb bij beide partijen het idee dat het gaat om de partij, niet het land. Het lijkt wel een kleuterklas af en toe. Het is gewoon lobyisten galore, om misselijk van te worden.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Echt, ik ben de laatste tijd zo teleurgesteld in de politiek..... het is alleen maar rood tegen blauw, ezel tegen olifant, etc..... er wordt alleen naar eigen (partij)belangen gekeken, en niet naar het land.quote:Op zaterdag 10 september 2011 02:15 schreef popolon het volgende:
Ik heb bij beide partijen het idee dat het gaat om de partij, niet het land. Het lijkt wel een kleuterklas af en toe. Het is gewoon lobyisten galore, om misselijk van te worden.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
Romney en Perry maken elkaar het meeste af. Logisch ook, want ze hebben ongeveer dezelfde doelgroep (gematigde republikein), maar dat kan voor beide een nadeel zijn. Als de kiezers zich verdelen wint geen van beide en komen we bij Bachmann/Paul/Cain.
En dat kun je staven met een objectief bewijs, of is het iets dat in de onderbuik broeit?quote:
[..]
De Republikeinen zijn dan ook - veel meer dan de Democraten onder Bush - de "Partij van Nee". Ze zijn bij voorbaat al tegen wat de Democraten op tafel leggen, of het nu goed is voor het land of niet.
Bij zo'n beetje ieder voorstel van Obama, Pelosi of Reid denk ik "you are kidding me". Meer overheid, minder vrijheid en meer stasis - we hebben nu precies het tegenovergestelde nodig. Moeten de Republikeinen daar dan ja op zeggen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Volgens mij richt Perry zich niet op de gematigde Republikein. De tijd dat hij Democraat was ligt al ver achter hem.quote:
Romney en Perry maken elkaar het meeste af. Logisch ook, want ze hebben ongeveer dezelfde doelgroep (gematigde republikein), maar dat kan voor beide een nadeel zijn. Als de kiezers zich verdelen wint geen van beide en komen we bij Bachmann/Paul/Cain.
En daarom denk ik ook dat hij gaat winnen.
Is de senaat niet onderdeel van het congres? Of bedoel je de volksvertegenwoordiging?quote:
[..]
Die is verdeeld over het Witte Huis, het congres, de senaat en de supreme court.
Vergeet Acorn en Van Jones niet, Glenn Beck.quote:Een vijde colonne wordt door federale ambtenaren gevormd, die steeds meer politieke macht naar zich toetrekken (denk aan de Environmental Protection Agency).
Géén kloon van tvlxd!
De Britten en Amerikanen werken nauw samen. ik durf er wel om te wedden dat er op dit moment Amerikaanse 'adviseurs' in Libië actief zijn. Het zal niet om honderden mensen gaan hoor.quote:
Waarom alleen in theorie? De Britse SAS zijn bad-asses van Navy Seal formaat, en de Amerikanen hebben het druk genoeg met Afghanistan. Die houden het in Libie voorlopig alleen op onder NAVO bevel staande schepen en vliegtuigen.
Mensen die de communicatie verzorgen tussen de rebellen en de NAVO, dat is te verwachten trouwens. Tijdens WO2 waren er ook Amerikanen en Britten aanwezig in Rusland, en waren er Russen in Groot Brittanie. Als je immers geallieerd met elkaar bent, is het handig dat je wat twee-taligen hebt die e.e.a. kunnen communiceren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Als het één van die drie wordt is Obama tevreden.quote:
Romney en Perry maken elkaar het meeste af. Logisch ook, want ze hebben ongeveer dezelfde doelgroep (gematigde republikein), maar dat kan voor beide een nadeel zijn. Als de kiezers zich verdelen wint geen van beide en komen we bij Bachmann/Paul/Cain.
Ambtenaren met kisten en geweren zijn soldaten.quote:
[..]
CIA zijn burgers, geen soldaten.
Wat een semantisch gekunstel. Amerika heeft vele bommen en raketten gegooid op Libië en Libiërs, het is een essentieel onderdeel van de oorlog tegen Libië geweest en niet omdat de Fransen en de Engelsen dat wilden, maar omdat ze ervoor kozen. Kom op, zeg. Daarnaast was het een illegale oorlog. "Maar geen boots on the ground, dus... iets...!"
Tja, als men zich afvraagt of Amerika zich nog steeds actief met andere landen bemoeid is het antwoord 'ja' natuurlijk.
En dan zal ik iets verklappen: Elk land van relevantie bemoeit zich actief met andere landen. Alleen omdat men kennelijk Amerika ziet als bron van alle problemen worden daar alle pijlen opgericht. Er gaat helemaal niets veranderen aan de manier waarop staten handelen zou Amerika geen supermacht meer zijn. Het enige wat dan veranderd is dat andere landen met minder vergelijkbare culturele, militaire en politieke eigenschappen zich actiever met weer andere landen gaan bemoeien. Verwachten dat alles beter gaat worden is kinderlijk naïef en ronduit belachelijk.
En dan zal ik iets verklappen: Elk land van relevantie bemoeit zich actief met andere landen. Alleen omdat men kennelijk Amerika ziet als bron van alle problemen worden daar alle pijlen opgericht. Er gaat helemaal niets veranderen aan de manier waarop staten handelen zou Amerika geen supermacht meer zijn. Het enige wat dan veranderd is dat andere landen met minder vergelijkbare culturele, militaire en politieke eigenschappen zich actiever met weer andere landen gaan bemoeien. Verwachten dat alles beter gaat worden is kinderlijk naïef en ronduit belachelijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Welke "men" heb je het dan over? Dit soort claims komt keer op keer langs maar concreet onderbouwen zit er niet bij meestal...quote:
Alleen omdat men kennelijk Amerika ziet als bron van alle problemen worden daar alle pijlen opgericht.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Het is verdomde relevant.quote:
Over de "men" die reageert in topics of op nieuwsberichten over Amerika.quote:
[..]
Welke "men" heb je het dan over? Dit soort claims komt keer op keer langs maar concreet onderbouwen zit er niet bij meestal...
'Amerika was ontevreden over drugsaanpak Donner'
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ga toch weg, domme clown, wat is dit nou weer voor gefrustreerde kleuteropmerking?quote:
Het is verdomde relevant, zeker als jij wilt vasthouden aan je anti-Amerikaanse sentiment.
Heb het lef dit te onderbouwen of hou wijselijk je mond, zou ik zeggen.
Hoe reageer je zo snel.quote:Op zaterdag 10 september 2011 12:01 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ga toch weg, domme clown, wat is dit nou weer voor gefrustreerde kleuteropmerking?
Heb het lef dit te onderbouwen of hou wijselijk je mond, zou ik zeggen.
Niet dat het niet waar is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
