abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 8 september 2011 @ 19:51:58 #103
177885 JoaC
Het is patat
pi_101720394
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
Het erge is dat die REPS altijd overal vijanden zien en de hele wereld is niet van hun geloof of kleur en is dus beter dood

Gegarandeerd dat er weer oorlog komt, het is nooit anders geweest
En is er dan een Kennedy die geen oorlog wil, dan helpen ze hem om zeep om alsnog ten strijde te kunnen
BNW-praat, het had net zo goed de maffia kunnen zijn vanwege de aanpak van de vakbonden.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
pi_101723204
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 18:48 schreef michaelmoore het volgende:
Het erge is dat die REPS altijd overal vijanden zien en de hele wereld is niet van hun geloof of kleur en is dus beter dood

Gegarandeerd dat er weer oorlog komt, het is nooit anders geweest
En is er dan een Kennedy die geen oorlog wil, dan helpen ze hem om zeep om alsnog ten strijde te kunnen
Ochja, Obama heeft dan ook geen troepen naar Libië gestuurd :')
(...) Misschien worden jullie[Nederlanders] wel de economische vluchtelingen aan de grens met de afsluitdijk tussen Nederland en Fryslan.
-Linkse Boomknuffelaar
  donderdag 8 september 2011 @ 21:20:56 #105
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_101725784
quote:
15s.gif Op donderdag 8 september 2011 20:44 schreef Dutchnative het volgende:
Ochja, Obama heeft dan ook geen troepen naar Libië gestuurd :')
Er is, bij mijn weten, geen enkele Amerikaanse soldaat op Libische bodem.

Dat gezegd, als airstrikes ook onder "troepen sturen" vallen zijn Clinton, Carter, Johnson en Kennedy natuurlijk net zo schuldig als Nixon, Ford, Reagan, en de Bushes, want er was onder ELKE President wel ergens reden, hoe klein ook, om met militair geweld een "akkefietje" te klaren.

De lijst: http://en.wikipedia.org/w(...)_military_operations
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 8 september 2011 @ 21:24:30 #106
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_101726091
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  donderdag 8 september 2011 @ 21:30:15 #107
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_101726521
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 19:51 schreef JoaC het volgende:

[..]

BNW-praat, het had net zo goed de maffia kunnen zijn vanwege de aanpak van de vakbonden.
Maar daarna kwam er wel snel een fullscale Vietnamoorlog op gang, overigens was de maffia ook partij wegens de onwil van Kennedy om hun Cuba terug te pakken
Maar de CIA was er zeker deel van
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 8 september 2011 @ 21:52:17 #108
177885 JoaC
Het is patat
pi_101728189
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 21:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Maar daarna kwam er wel snel een fullscale Vietnamoorlog op gang, overigens was de maffia ook partij wegens de onwil van Kennedy om hun Cuba terug te pakken
Maar de CIA was er zeker deel van
Verkeerde subforum, plus Tonkin
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op maandag 23 april 2012 17:00 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
  donderdag 8 september 2011 @ 22:06:18 #109
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_101729463
quote:
2s.gif Op donderdag 8 september 2011 21:20 schreef maartena het volgende:

[..]

Er is, bij mijn weten, geen enkele Amerikaanse soldaat op Libische bodem.
Officieel niet, maar ze zijn er wel natuurlijk.
Géén kloon van tvlxd!
pi_101730196
quote:
0s.gif Op zondag 4 september 2011 12:04 schreef Montov het volgende:

[..]

Het Amerikaans conservatisme bestaat uit niets anders dan anti-Obama sentimenten, zoals jij ook alweer duidelijk maakt. Want voor de rest is Palin een ingestudeerd verhaaltje aan het houden, dat er ingestampt is nadat ze plotseling werd gekozen door McCain 4 jaar geleden.

Maar goed, iemand die het gouverneurschap inlevert omdat ze als tv-persoonlijkheid meer invloed denkt te hebben zal niet voor het presidentschap gaan. Ze wil gewoon media-aandacht.
Ik denk dat geld een belangrijkere drijfveer is, naast het feit dat er wat onderzoekjes naar haar doen en laten gestart waren.
Beneath the gold, bitter steel
pi_101730682
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 21:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]


Maar de CIA was er zeker deel van
ik kan je enkel aanraden Tom Weiner's geschiedenis van 60 jaar CIA te lezen: "Legacy of Ashes"
http://www.amazon.com/Leg(...)Weiner/dp/038551445X

datverlost je wel van een al te eenvoudig zwart-wit idee of amerikaanse buitenland politiek en ook het idee dat daarveel gebeurde op basis van welbewuste planning....

tevens is het behoorlijk schokkend als je keihard kunt lezen hoe 'dirty' De Kennedy-broers zélf waren (vooral Robbert was een geniepige politicus) en welke trucjes ze in de internationale politiek speelden... wat betreft Guatemala, Birma, de geheime oorlog in Laos, zuid-Vietnam (moord op Diem in bijna direkte opdracht van JFK), ook bv hoe hij omging met de democratisch gekozen president van Guyana die alle eer ontving bij zn bezoek in washington waar JFK hem volop 'schone' woordjes toespak, om twee maanden later doodgeschoten te worden meteen revolver die via amerikaanse diplomatiee post aan de complo-zweerders gestuurd was...


Een van de weinige overgebleven 'oprechte' presidenten naar mijn indruk was Carter, die werkelijk geloofde in een 'verandering' in de amerikanse politiek naar Rusland toe, die minder op confrontatie en meerop onderhandelingen, vrije handel én mensenrechten als belangrijk doel had....
het is volgens mij niet eens zo'n vreemd idee dat die koerswisseling van Carter op dat gebied zo mogelijk méer een shock in Rusland uitlokte (omdat die ook vooral voordeel hadden bij een isolatepolitiek, in een vrije handel zou rusland snel weggeconcurreerd worden)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 9 september 2011 @ 07:15:32 #112
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_101740235
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 16:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Dit gezever dat het land onbestuurbaar zou zijn... Het feit dat Obama zijn zin niet krijgt, betekent niet opeens dat het land in een onbestuurbare crisis zou zitten. De macht in het land is gewoonweg verdeeld, en dat gaat al eeuwen zo. Een beetje president zou zijn toon matigen, nadat blijkt dat maatregelen averechts hebben uitgepakt.
Bij wie ligt de macht dan, volgens jou?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_101742322
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 07:15 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Bij wie ligt de macht dan, volgens jou?
Die is verdeeld over het Witte Huis, het congres, de senaat en de supreme court. Een vijde colonne wordt door federale ambtenaren gevormd, die steeds meer politieke macht naar zich toetrekken (denk aan de Environmental Protection Agency).
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_101742407
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 16:56 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Een beetje president zou zijn toon matigen, nadat blijkt dat maatregelen averechts hebben uitgepakt.
als Obama nu juist iets aangerekend kan worden is dat hij zijn wil _niet_ duidelijk doorzet maar de hele tijd compromissen sluit en iedereen in wil binden in zn besluitvorming en schijnbaar iedereen 'happy' wil houden...
het meest nog zijn grootste tegenstanders en critici, alsof hij door iedereen 'aardig' gevonden wil worden.

imho had Obama juist wat meer durf moeten hebben en ook durven te polariseren, al vanaf het begin van zn presidentschap toen hij ook volop Momentum had ... in plats daarvan hebben zijn tegenstanders dat gedaan en die zijn steeds bozer en klageriger geworden en verder gehard in hun oordelen...

Qua beleid voert Obama echter hooguit een totaal afgevlakte carbon-doordruk van zn originele beloftes door.
Omdat hij telkens weer compromissen sluit in de hoop dat senatoren en afgevaardigden dan wel meestemmen...
Bv is er idd héél veel grond stevige kritiek te hebben op Obamacare en de mogelijke grote kosten, maar niet omdat de zieken daaraan zoveel gaan verdienen maar vooral dat de medische bedrijven en verzekeringen e.d. een stevige vinger in de pak gehad hebben en die slecht controleerbaar zullen blijken te zijn in het 'uitnutten' van het systeem voor eigen gewin....

Dat is grotendeels terug te voeren op de sterke bedrijfslobby, die Obama dan weer nodig had om de republikeinen mee te krijgen.

Ook nu, met dat Banenplan is het weer zo dat Obama vooral compromissen opzoekt, bijna al bij het voorstellen van zn plan al voorgeeft welke gedeeltes hij graag in eventuiele onderhandelingen wil opgeven of waar de oppositie makkelijk stukje van de koek mogen afknagen...

Politiek-realistisch is dat natuurlijk, maar ik snap niet dat een president zich al zo 'meegaand' opstelt tegenover een congress dat toch vooral belangenpolitiek behartigd en de verdere lange-termijns-visie toch aantoonbaar helemaal uit het oog verloren heeft...


Overigens vind ik het wel jammer dat er niet een democratische tegenkandidaat opgestaan is in amerika die Obama ook daarop aanpakt en luid en duidelijk zegt dat Obama ook eens moet inzien _wie_ hem gekozen hebben en naar zijn eigen kiezers moet luisteren... in plaats van meer oren te hebben naar precies de mensen die hem beschimpen als socialist, moslim en neger, wat hij alledrie nu juist niet is...
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_101742592
Ik weet niet waar jij je nieuws vandaan haalt, RM-rf, maar ik herken het beeld dat je schetst niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 9 september 2011 @ 10:23:06 #116
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_101742807
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 10:14 schreef Lyrebird het volgende:
Ik weet niet waar jij je nieuws vandaan haalt, RM-rf, maar ik herken het beeld dat je schetst niet.
Dat zou ik toch wat meer om je heen kijken. Zeker vanuit de 'linkse' hoek (voorzover dat kan in de VS) hoor je dit verwijt juist het meest.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_101743084
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 10:23 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat zou ik toch wat meer om je heen kijken. Zeker vanuit de 'linkse' hoek (voorzover dat kan in de VS) hoor je dit verwijt juist het meest.
Ik lees heel veel linkse kranten, en zelfs daaruit blijkt niet dat Obama bekend staat als iemand die graag compromissen sluit. Vergelijk hem bijvoorbeeld met Clinton, die samen met de Republikeinen van Gingrich de VS transformeerde nadat hij tussentijds een zware nederlaag had geleden. Of GWB die samen met de Democraten leuke dingen voor de mensen ging doen (prescription drug plan for the elderly). Daar is nu geen sprake van. Obama heeft eigenhandig zijn Obamacare door de senaat/congres heengeramd, zonder er ook maar een Republikein voor te winnen, en voor zijn stimulus en 'debt reduction plans' gold precies hetzelfde.

Kun je een voorbeeld geven van een plan van het Witte Huis dat bi-partisan is?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 9 september 2011 @ 10:48:20 #118
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_101743408
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_101743960
quote:
Dat zegt helemaal niets. Kun je me een voorbeeld geven van waaruit blijkt dat Obama bipartisan is? En dan niet een statement van Obama zelf, maar een onafhankelijk onderzoek waaruit zou blijken dat Obama bipartisan is, bijvoorbeeld vergeleken met GWB of Clinton.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_101744274
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 10:14 schreef Lyrebird het volgende:
Ik weet niet waar jij je nieuws vandaan haalt, RM-rf, maar ik herken het beeld dat je schetst niet.
tja, dat kan aan veel dingen liggen, misschien zie ik het wel hélemaal verkeerd enb doet Obama gewoon alles wat hij zelf wil en trekt zich niet zoveel aan van ondersteuning uit het Congress en drukt zijn plannen door...
dan kun je inderdaad van hem zeggen dat hij zijn verkiezingsbloften geheel nakomt en heel effectief zn stempel op het beleid drukt...


óf misschien is er ook een grond te stellen wat ik stel, dat Obama tezeer 'meehobbelt' met de politieke elite in het Congress .. eigenlijk door hen beleid laat voorschrijven, zoals de verlenging van de belastingvoordelen van Bush, die op wens van het congreess erdoorheen gedrukt werd...
en evenals met de budgetverhandelingen die toch geheel uitgevoerd zijn naar wensen van het congrss terwijl de wens van Obama om toch ook te kijken naar het terugtrekken van bepaalde voordeelsregels die enkel hoge inkomens minder belasting laten betalen behouden werden en Obama daar van het congress nieta an mocht komen...


Overigens ben ik reuze benieuwd naar jouw argumenten en redenenen waarom jij stelt dat Obama zo goed is in het nakomen van zn verkiezingsbeloften en en prsident is die het congress gewoon zijn wil oplegt en goed is in het doordrukken van zijn wil tegenover een zwak congress...?
Ikzelf zou het fantastisch vinden als Obama zo was, maar helaas zie _ik_ dat niet zo en kan met alle lieve wil der aarde niet zoveel positieve punten kwa 'doortastendheid' en een 'politieke macher' bij Obama ontdekken
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  vrijdag 9 september 2011 @ 11:31:10 #121
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_101744672
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 11:08 schreef Lyrebird het volgende:
Dat zegt helemaal niets. Kun je me een voorbeeld geven van waaruit blijkt dat Obama bipartisan is? En dan niet een statement van Obama zelf, maar een onafhankelijk onderzoek waaruit zou blijken dat Obama bipartisan is, bijvoorbeeld vergeleken met GWB of Clinton.
Luister eens, jij doet de bewering dat die perceptie helemaal niet bestaat. Ik toon aan dat deze perceptie wel degelijk leeft. Als ik je een antwoord geef moet je niet ineens de vraag gaan veranderen.

En die zoekresultaten tonen niet alleen maar uitspraken van Obama zelf.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_101744695
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 september 2011 11:18 schreef RM-rf het volgende:
Overigens ben ik reuze benieuwd naar jouw argumenten en redenenen waarom jij stelt dat Obama zo goed is in het nakomen van zn verkiezingsbeloften en en prsident is die het congress gewoon zijn wil oplegt en goed is in het doordrukken van zijn wil tegenover een zwak congress...?
Ikzelf zou het fantastisch vinden als Obama zo was, maar helaas zie _ik_ dat niet zo en kan met alle lieve wil der aarde niet zoveel positieve punten kwa 'doortastendheid' en een 'politieke macher' bij Obama ontdekken
Direct na zijn overwinning hadden de Democraten het Witte Huis, de Senaat en het Congres in handen. Ze konden toen ieder voorstel doorvoeren. De eerste belangrijke maatregel was de 800 miljard stimulus, waarvan werd gezegd dat deze de werkeloosheid terug zou dringen (in werkelijkheid nam deze alleen maar toe). Daarbij kreeg hij weerstand van de Blue Dogs (fiscaal conservatieve Democraten), die ook later dwars hebben gelegen. Dat gebeurde dus binnen de Democratische partij, dit heeft niets met bipartisan zijn te maken. Ik ben het met je eens dat Obama wat dat betreft wat zwakjes was.

Wat betreft het opleggen van je wil aan een congres of senaat die niet voor de volle 100% wordt gedomineerd door je eigen partij: dat vraagt politiek vakmanschap. Clinton had door hoe het werkte, GWB ook. Obama niet.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_101744707
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 11:31 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Luister eens, jij doet de bewering dat die perceptie helemaal niet bestaat. Ik toon aan dat deze perceptie wel degelijk leeft. Als ik je een antwoord geef moet je niet ineens de vraag gaan veranderen.

En die zoekresultaten tonen niet alleen maar uitspraken van Obama zelf.
Die zoekresultaten komen uit de (extreem) linkse hoek. Dat betekent niet dat iedereen het daar over eens is, zelf niet aan de linkerkant van het politieke spectrum.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  vrijdag 9 september 2011 @ 11:33:38 #124
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_101744748
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 11:32 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Die zoekresultaten komen uit de (extreem) linkse hoek. Dat betekent niet dat iedereen het daar over eens is, zelf niet aan de linkerkant van het politieke spectrum.
Dat was wederom de vraag niet
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_101745980
Grappig dat veel mensen nog steeds schijnen te denken dat het een wereld van verschil maakt op welke partij je stemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_101746535
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 11:31 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Direct na zijn overwinning hadden de Democraten het Witte Huis, de Senaat en het Congres in handen. Ze konden toen ieder voorstel doorvoeren. De eerste belangrijke maatregel was de 800 miljard stimulus, waarvan werd gezegd dat deze de werkeloosheid terug zou dringen (in werkelijkheid nam deze alleen maar toe). Daarbij kreeg hij weerstand van de Blue Dogs (fiscaal conservatieve Democraten), die ook later dwars hebben gelegen. Dat gebeurde dus binnen de Democratische partij, dit heeft niets met bipartisan zijn te maken. Ik ben het met je eens dat Obama wat dat betreft wat zwakjes was.

Wat betreft het opleggen van je wil aan een congres of senaat die niet voor de volle 100% wordt gedomineerd door je eigen partij: dat vraagt politiek vakmanschap. Clinton had door hoe het werkte, GWB ook. Obama niet.
Dat is toch ook precies mijn stelling...

Obama ontbreekt het aan de duidelijke 'vuist' die hij op tavfel kan slaan om zijn wil door te drukken, hij zoekt altijd maar naar compromissen om op een 'zachte' weg politiek draagvlak te krijgen


misschien begrijp je het volledig verkeerd alsof ik zou beweren dat het zo allemaal zwart-wit zou zijn dat de democraten altijd maar vóór Obama stemmen en hem gunstig gezind zijn en de republikeinen tégen.. dat heb ik ook nergens beweert, en dat is zeker niet zo, de tegenstand komt evensterk vanuit de eigen partij van senatoiren en afgveaardigden

pount is gewoon dat Obama in zn beleidsontwikkeling altijd op zoek gaat naar compromissen en tussenoplossingen en het hem lijkt te ontrken aan en duidelijke 'vuist' die hij op tafel kan slaan..
Niet enkel jegens de republikeinen, maar ook binnen zijn eigen partij, de democraten ontbreekt het hem aan een duidelijke 'Whip'... personen binnen die partij die een zekere 'tucht' handhaven om kiesgerechtige afgevaardigden en senoatoren ook onder druk te zetten mee te stemmen...


met enkel een 'zachte' hand kom je in de politiek niet ver.
Mogelijk kan het overigens zijn dat Obama hierbij ook deze problemen ondervind doordat hij iets té snel carriere maakte binnend e partij en nu ook omringd door een deel van de democratische elite die door hem gepasseeerd is (bv de Clinton's en veel andere zuidelijke politici) en hem lang niet altijd zo gunstig gezind is....
Heel zijn politieke basis van onderop opbouwen met eigen, jonge mensen lukt natuurlijk niemand.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_101747710
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 11:33 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Dat was wederom de vraag niet
Ok - ik geef je gelijk dat er aan de linker kant van het Democratische politieke spectrum commentaar is op Obama, dat hij te bipartisan zou zijn. Dat commentaar wordt echter niet gedeeld door centristen, laat staan door de Republikeinen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_101747771
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:16 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Ok - ik geef je gelijk dat er aan de linker kant van het Democratische politieke spectrum commentaar is op Obama, dat hij te bipartisan zou zijn. Dat commentaar wordt echter niet gedeeld door centristen, laat staan door de Republikeinen.
Nee, hehe. Net of de Republikeinen dat toe zouden geven.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_101753463
quote:
2s.gif Op donderdag 8 september 2011 21:20 schreef maartena het volgende:

[..]

Er is, bij mijn weten, geen enkele Amerikaanse soldaat op Libische bodem.
Kom kom, niet zo naïef.
pi_101753723
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:40 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Kom kom, niet zo naïef.
Kunnen best alleen Franse en Britse special forces zijn heur.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_101755029
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:48 schreef waht het volgende:

[..]

Kunnen best alleen Franse en Britse special forces zijn heur.
In theorie hooguit ;)
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  zaterdag 10 september 2011 @ 01:51:35 #132
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_101775164
quote:
0s.gif Op donderdag 8 september 2011 22:06 schreef Montov het volgende:
Officieel niet, maar ze zijn er wel natuurlijk.
Is dat een "Het zijn Amerikanen dus ze hebben vast iets geheims gedaan" gevoel, of heb je hier ook echt bewijs van?

Het zou zomaar kunnen trouwens, ik verwacht dat er van de NAVO (dus niet perse een Amerikaan) op z'n minst enkele contactpersonen in Libie zijn die het contact tussen de rebellenleiding en de NAVO open houden, zodat ze niet per ongeluk een hoop rebellen bombarderen, etc... maar dat kunnen net zo goed een paar Fransen of Britten zijn. De Amerikanen hebben immers geen bevel over de operatie en doen alleen wat de Franse NAVO leiding hen opdraagt.

quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 17:32 schreef du_ke het volgende:
In theorie hooguit ;)
Waarom alleen in theorie? De Britse SAS zijn bad-asses van Navy Seal formaat, en de Amerikanen hebben het druk genoeg met Afghanistan. Die houden het in Libie voorlopig alleen op onder NAVO bevel staande schepen en vliegtuigen.

Mensen die de communicatie verzorgen tussen de rebellen en de NAVO, dat is te verwachten trouwens. Tijdens WO2 waren er ook Amerikanen en Britten aanwezig in Rusland, en waren er Russen in Groot Brittanie. Als je immers geallieerd met elkaar bent, is het handig dat je wat twee-taligen hebt die e.e.a. kunnen communiceren.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 10 september 2011 @ 01:52:33 #133
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_101775186
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 13:16 schreef Lyrebird het volgende:
Ok - ik geef je gelijk dat er aan de linker kant van het Democratische politieke spectrum commentaar is op Obama, dat hij te bipartisan zou zijn. Dat commentaar wordt echter niet gedeeld door centristen, laat staan door de Republikeinen.
De Republikeinen zijn dan ook - veel meer dan de Democraten onder Bush - de "Partij van Nee". Ze zijn bij voorbaat al tegen wat de Democraten op tafel leggen, of het nu goed is voor het land of niet.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
  zaterdag 10 september 2011 @ 02:15:28 #134
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_101775671
Ik heb bij beide partijen het idee dat het gaat om de partij, niet het land. Het lijkt wel een kleuterklas af en toe. Het is gewoon lobyisten galore, om misselijk van te worden.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
  zaterdag 10 september 2011 @ 02:26:03 #135
10864 maartena
Needs more cowbell.
pi_101775865
quote:
9s.gif Op zaterdag 10 september 2011 02:15 schreef popolon het volgende:
Ik heb bij beide partijen het idee dat het gaat om de partij, niet het land. Het lijkt wel een kleuterklas af en toe. Het is gewoon lobyisten galore, om misselijk van te worden.
Echt, ik ben de laatste tijd zo teleurgesteld in de politiek..... het is alleen maar rood tegen blauw, ezel tegen olifant, etc..... er wordt alleen naar eigen (partij)belangen gekeken, en niet naar het land.
Proud to be American. Hier woon ik.
"Beer is proof that God loves us" - Benjamin Franklin.
-
"Those who would give up Essential Liberty to purchase a little Temporary Safety deserve neither Liberty nor Safety" - Benjamin Franklin
pi_101776341
Romney en Perry maken elkaar het meeste af. Logisch ook, want ze hebben ongeveer dezelfde doelgroep (gematigde republikein), maar dat kan voor beide een nadeel zijn. Als de kiezers zich verdelen wint geen van beide en komen we bij Bachmann/Paul/Cain.
pi_101776983
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 september 2011 01:52 schreef maartena het volgende:

[..]

De Republikeinen zijn dan ook - veel meer dan de Democraten onder Bush - de "Partij van Nee". Ze zijn bij voorbaat al tegen wat de Democraten op tafel leggen, of het nu goed is voor het land of niet.
En dat kun je staven met een objectief bewijs, of is het iets dat in de onderbuik broeit?

Bij zo'n beetje ieder voorstel van Obama, Pelosi of Reid denk ik "you are kidding me". Meer overheid, minder vrijheid en meer stasis - we hebben nu precies het tegenovergestelde nodig. Moeten de Republikeinen daar dan ja op zeggen?
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
pi_101777100
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 03:16 schreef MilaNL het volgende:
Romney en Perry maken elkaar het meeste af. Logisch ook, want ze hebben ongeveer dezelfde doelgroep (gematigde republikein), maar dat kan voor beide een nadeel zijn. Als de kiezers zich verdelen wint geen van beide en komen we bij Bachmann/Paul/Cain.
Volgens mij richt Perry zich niet op de gematigde Republikein. De tijd dat hij Democraat was ligt al ver achter hem.

En daarom denk ik ook dat hij gaat winnen.
pi_101777106
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 16:40 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Kom kom, niet zo naïef.
CIA zijn burgers, geen soldaten.
  zaterdag 10 september 2011 @ 09:08:21 #140
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_101777185
quote:
0s.gif Op vrijdag 9 september 2011 10:03 schreef Lyrebird het volgende:

[..]

Die is verdeeld over het Witte Huis, het congres, de senaat en de supreme court.
Is de senaat niet onderdeel van het congres? Of bedoel je de volksvertegenwoordiging?

quote:
Een vijde colonne wordt door federale ambtenaren gevormd, die steeds meer politieke macht naar zich toetrekken (denk aan de Environmental Protection Agency).
Vergeet Acorn en Van Jones niet, Glenn Beck.
Géén kloon van tvlxd!
pi_101777671
quote:
2s.gif Op zaterdag 10 september 2011 01:51 schreef maartena het volgende:

Waarom alleen in theorie? De Britse SAS zijn bad-asses van Navy Seal formaat, en de Amerikanen hebben het druk genoeg met Afghanistan. Die houden het in Libie voorlopig alleen op onder NAVO bevel staande schepen en vliegtuigen.

Mensen die de communicatie verzorgen tussen de rebellen en de NAVO, dat is te verwachten trouwens. Tijdens WO2 waren er ook Amerikanen en Britten aanwezig in Rusland, en waren er Russen in Groot Brittanie. Als je immers geallieerd met elkaar bent, is het handig dat je wat twee-taligen hebt die e.e.a. kunnen communiceren.
De Britten en Amerikanen werken nauw samen. ik durf er wel om te wedden dat er op dit moment Amerikaanse 'adviseurs' in Libië actief zijn. Het zal niet om honderden mensen gaan hoor.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_101777916
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 03:16 schreef MilaNL het volgende:
Romney en Perry maken elkaar het meeste af. Logisch ook, want ze hebben ongeveer dezelfde doelgroep (gematigde republikein), maar dat kan voor beide een nadeel zijn. Als de kiezers zich verdelen wint geen van beide en komen we bij Bachmann/Paul/Cain.
Als het één van die drie wordt is Obama tevreden.
pi_101777930
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 08:53 schreef apple_pie het volgende:

[..]

CIA zijn burgers, geen soldaten.
Ambtenaren met kisten en geweren zijn soldaten.
pi_101779726
Wat een semantisch gekunstel. Amerika heeft vele bommen en raketten gegooid op Libië en Libiërs, het is een essentieel onderdeel van de oorlog tegen Libië geweest en niet omdat de Fransen en de Engelsen dat wilden, maar omdat ze ervoor kozen. Kom op, zeg. Daarnaast was het een illegale oorlog. "Maar geen boots on the ground, dus... iets...!"
pi_101779872
Tja, als men zich afvraagt of Amerika zich nog steeds actief met andere landen bemoeid is het antwoord 'ja' natuurlijk.

En dan zal ik iets verklappen: Elk land van relevantie bemoeit zich actief met andere landen. Alleen omdat men kennelijk Amerika ziet als bron van alle problemen worden daar alle pijlen opgericht. Er gaat helemaal niets veranderen aan de manier waarop staten handelen zou Amerika geen supermacht meer zijn. Het enige wat dan veranderd is dat andere landen met minder vergelijkbare culturele, militaire en politieke eigenschappen zich actiever met weer andere landen gaan bemoeien. Verwachten dat alles beter gaat worden is kinderlijk naïef en ronduit belachelijk.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_101779892
Lekker relevant.
pi_101779913
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 11:53 schreef waht het volgende:
Alleen omdat men kennelijk Amerika ziet als bron van alle problemen worden daar alle pijlen opgericht.

Welke "men" heb je het dan over? Dit soort claims komt keer op keer langs maar concreet onderbouwen zit er niet bij meestal...
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_101780089
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 11:54 schreef Monidique het volgende:
Lekker relevant.
Het is verdomde relevant.

quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 11:55 schreef du_ke het volgende:

[..]

Welke "men" heb je het dan over? Dit soort claims komt keer op keer langs maar concreet onderbouwen zit er niet bij meestal...
Over de "men" die reageert in topics of op nieuwsberichten over Amerika.
'Amerika was ontevreden over drugsaanpak Donner'
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_101780113
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 12:00 schreef waht het volgende:

Het is verdomde relevant, zeker als jij wilt vasthouden aan je anti-Amerikaanse sentiment.
Ga toch weg, domme clown, wat is dit nou weer voor gefrustreerde kleuteropmerking?

Heb het lef dit te onderbouwen of hou wijselijk je mond, zou ik zeggen.
pi_101780146
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 september 2011 12:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ga toch weg, domme clown, wat is dit nou weer voor gefrustreerde kleuteropmerking?

Heb het lef dit te onderbouwen of hou wijselijk je mond, zou ik zeggen.
Hoe reageer je zo snel. :(

Niet dat het niet waar is.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_101780156
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 12:00 schreef waht het volgende:

[..]

Het is verdomde relevant.

[..]

Over de "men" die reageert in topics of op nieuwsberichten over Amerika.
'Amerika was ontevreden over drugsaanpak Donner'
Aha een imaginaire groep waar jij een bepaalde mening op projecteert om je er tegen af te kunnen zetten? Dacht even dat je iets concreets zou bieden.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_101780173
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 september 2011 12:02 schreef waht het volgende:

[..]

Hoe reageer je zo snel. :(

Niet dat het niet waar is.
Onderbouw. Of trek het terug. Een bijzonder minne, lage opmerking van je.
pi_101780201
quote:
10s.gif Op zaterdag 10 september 2011 12:02 schreef du_ke het volgende:

[..]

Aha een imaginaire groep waar jij een bepaalde mening op projecteert om je er tegen af te kunnen zetten? Dacht even dat je iets concreets zou bieden.
Wat verwacht je dan, dat ik gigantische database van alle reacties aan ga leggen? Doe normaal man. Je weet net zo goed als ik hoeveel mensen staan de juichen over de vermeende ondergang van Amerika.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')